t**g 发帖数: 1164 | 1 我目前股票大概几万块钱,不够用
谁从自己401K取出过钱?我看了下利息好像10%,挺贵的啊
另外IRA也可以借么?
是不是尽可能的不要动自己的退休帐号? |
c******g 发帖数: 2323 | 2 Roth IRA, 100K can be taken, no interest, some requirement attached, may be
ten years since u open the account. Not sure about traditional IRA |
t**g 发帖数: 1164 | 3 thanks
be
【在 c******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Roth IRA, 100K can be taken, no interest, some requirement attached, may be : ten years since u open the account. Not sure about traditional IRA
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r******r 发帖数: 75 | 4 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补
税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000
年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨
回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10%
return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重
演就不知道了。 |
t**g 发帖数: 1164 | 5 有道理,受教了
2000
【在 r******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补 : 税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000 : 年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨 : 回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10% : return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重 : 演就不知道了。
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p**h 发帖数: 1105 | 6 “自己给自己交10%利息” --- 错, 没有10%, 偶就借过401K,利息是4.25% (annual)
2000
【在 r******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补 : 税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000 : 年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨 : 回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10% : return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重 : 演就不知道了。
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r******r 发帖数: 75 | 7 2000年时30年贷款利息是8.375%,自付401k利息是10%,好像是要5年还清。NASDAQ大约
4000-5000点。后来房子涨了,股市跌了。 |
f*******n 发帖数: 12623 | 8 The principal of Roth IRA can be taken out at any time, for any reason,
without penalty or tax.
You must be talking about the earnings.
be
【在 c******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Roth IRA, 100K can be taken, no interest, some requirement attached, may be : ten years since u open the account. Not sure about traditional IRA
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c******g 发帖数: 2323 | 9
Yes, thanks for pointing that out
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : The principal of Roth IRA can be taken out at any time, for any reason, : without penalty or tax. : You must be talking about the earnings. : : be
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p***a 发帖数: 180 | 10 不同的401k可能有不同的规定。打电话问问他们最清楚。我们公司的规定是:
不超过总额的1/2,并且不超过50k,并且5年内还清的话,随借随给,不问你用途。今
天的利息是4.25%。手续费是一次性的,好像是40。
如果换款期超过5年,就只能买房,手续更复杂,具体怎么弄我也不清楚。
我只有Roth IRA, 好像只能“取”不超过本金的金额,不能“借”(也就是不能还)
借401k的好处是马上有钱首付。坏处是换工作前要还清,否则按提前取401k处理(缴税
+罚款)
单考虑利息的话,和去银行贷款的成本是一样的。如果你的401k利息10%,可能还是银
行贷款合适。
至于房市股市涨跌,那是另一个话题了。
【在 t**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我目前股票大概几万块钱,不够用 : 谁从自己401K取出过钱?我看了下利息好像10%,挺贵的啊 : 另外IRA也可以借么? : 是不是尽可能的不要动自己的退休帐号?
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f****y 发帖数: 426 | 11 401k的利息是给自己的啊
成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
【在 p***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同的401k可能有不同的规定。打电话问问他们最清楚。我们公司的规定是: : 不超过总额的1/2,并且不超过50k,并且5年内还清的话,随借随给,不问你用途。今 : 天的利息是4.25%。手续费是一次性的,好像是40。 : 如果换款期超过5年,就只能买房,手续更复杂,具体怎么弄我也不清楚。 : 我只有Roth IRA, 好像只能“取”不超过本金的金额,不能“借”(也就是不能还) : 借401k的好处是马上有钱首付。坏处是换工作前要还清,否则按提前取401k处理(缴税 : +罚款) : 单考虑利息的话,和去银行贷款的成本是一样的。如果你的401k利息10%,可能还是银 : 行贷款合适。 : 至于房市股市涨跌,那是另一个话题了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 12 当然不是。说double tax的人都是不懂tax的
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 401k的利息是给自己的啊 : 成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
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f****y 发帖数: 426 | 13 麻烦给详细讲讲或者给个link?
我记得美联储有篇paper,说利息确实是double tax的,不过被timing抵消了而已
http://www.federalreserve.gov/pubs/feds/2008/200842/200842pap.p
第6页最下边
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不是。说double tax的人都是不懂tax的
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m**m 发帖数: 5500 | 14 利息的确会被double tax,但你放在里面tax-deferred grow很多年,所以不好说是赔
是赚。
设想401k loan charge你100% 利息,你会发现这实际上等于你每年能contribute更多
钱到401k了,但以后要交税。
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不是。说double tax的人都是不懂tax的
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p***a 发帖数: 180 | 15 不考虑税,利息给自己还是银行效果一样。
401k贷款还款相当于把那笔钱放到固定利率(=401k贷款利率)的fund里。
从银行贷款放到同样fund的效果是一样的。
所以只考虑利息就可以了。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 401k的利息是给自己的啊 : 成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
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f*******n 发帖数: 12623 | 16 设想我们有两个情况。
第一,你从401k里借$x,y%利息,跟着用完还回去401k那里。
第二,你不从401k里借钱,但是从银行借$x,y%利息,而且同时在401k里把$x投资在一
个保证有y%回报的投资。最后钱用完还回去银行。
两个情况的结果是一模一样的。你会说第二个情况是“double tax”吗?
你从401k借的钱拿出来给你的时候是税后的。换回去也是税后的。所以税的情况没有变
化。对,还回去的数量是比拿出来的时候多,但是价值是一样的。这个就是time value
of money。现在的一笔钱相当于以后的更大的一笔钱。
【在 m**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 利息的确会被double tax,但你放在里面tax-deferred grow很多年,所以不好说是赔 : 是赚。 : 设想401k loan charge你100% 利息,你会发现这实际上等于你每年能contribute更多 : 钱到401k了,但以后要交税。
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f****y 发帖数: 426 | 17 问题是没有保证y%回报的投资吧……无风险利率r是远小于y的啊
所以y-r的部分还是相当于double tax的contribution了
value
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 设想我们有两个情况。 : 第一,你从401k里借$x,y%利息,跟着用完还回去401k那里。 : 第二,你不从401k里借钱,但是从银行借$x,y%利息,而且同时在401k里把$x投资在一 : 个保证有y%回报的投资。最后钱用完还回去银行。 : 两个情况的结果是一模一样的。你会说第二个情况是“double tax”吗? : 你从401k借的钱拿出来给你的时候是税后的。换回去也是税后的。所以税的情况没有变 : 化。对,还回去的数量是比拿出来的时候多,但是价值是一样的。这个就是time value : of money。现在的一笔钱相当于以后的更大的一笔钱。
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c********t 发帖数: 351 | 18 这个推理可不可以继续外延:2000年股市最高点时从银行结出1M,然后2001-2004股市跌
一大半再买回来,能赚half million。或者在用一下杠杆效应多十倍,直接赚5个M?
2000
【在 r******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补 : 税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000 : 年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨 : 回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10% : return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重 : 演就不知道了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 19 但是我上面给你的对比,就证明从401k借钱就等于有保证y%回报的投资。这样不是说从
401k借钱更好吗?可以拿到你平常拿不到的回报。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是没有保证y%回报的投资吧……无风险利率r是远小于y的啊 : 所以y-r的部分还是相当于double tax的contribution了 : : value
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p***a 发帖数: 180 | 20 去学习了你给的那篇FED的链接,又拿EXCEL算了算,“利息是给自己”你说得对。我前
面说只考虑利息是不正确的。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 401k的利息是给自己的啊 : 成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
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w*******z 发帖数: 160 | |
D******e 发帖数: 1222 | 22 you can borrow ROTH IRA and return the money within 90 days..
【在 p***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同的401k可能有不同的规定。打电话问问他们最清楚。我们公司的规定是: : 不超过总额的1/2,并且不超过50k,并且5年内还清的话,随借随给,不问你用途。今 : 天的利息是4.25%。手续费是一次性的,好像是40。 : 如果换款期超过5年,就只能买房,手续更复杂,具体怎么弄我也不清楚。 : 我只有Roth IRA, 好像只能“取”不超过本金的金额,不能“借”(也就是不能还) : 借401k的好处是马上有钱首付。坏处是换工作前要还清,否则按提前取401k处理(缴税 : +罚款) : 单考虑利息的话,和去银行贷款的成本是一样的。如果你的401k利息10%,可能还是银 : 行贷款合适。 : 至于房市股市涨跌,那是另一个话题了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 23 60 days
【在 D******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : you can borrow ROTH IRA and return the money within 90 days..
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c**********0 发帖数: 624 | 24 first time home purchaser can withdrawal up to $10,000 from traditional IRA
without 10% penalty but pay ordinary income.
the same rule apply to Roth IRA but subject to 5- year rule.
60 day is a roll over period and that is wrong and never do that because it
subject to 20% tax withholding. |
f*******n 发帖数: 12623 | 25
it
1. It's possible that you have a lot more money within 60 days, and it's
worth it for you.
2. If it's Roth IRA, and you're withdrawing principal, there should be no
withholding.
【在 c**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : first time home purchaser can withdrawal up to $10,000 from traditional IRA : without 10% penalty but pay ordinary income. : the same rule apply to Roth IRA but subject to 5- year rule. : 60 day is a roll over period and that is wrong and never do that because it : subject to 20% tax withholding.
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c**********0 发帖数: 624 | 26 for Roth IRA non qualified distribution, the tax is ordered as contribution,
conversion and earnings.
regarding the loans from 401(k) which requires minimum of $10,000 up to 1/2
of vested balance up to $50,000 used for home purchase, the repayment period
can be extended to be as long as 30 years.
401(k) charges interest and it is making sense since you are not supposed to
take it and need to pay that back. regarding the interests you paid, it
should be qualified itemized deduction.
for details, a CPA is your choice. |
Y*****9 发帖数: 321 | |
d******r 发帖数: 1247 | 28 借401的钱只能作最后一根稻草,没法子了才考虑动401,因为你以后用税后的钱还税前
的钱,非常不经济。楼上有人说了,有一种情况合适,那就是股市大跌的时候合适,不
过这种巧合可不多。
【在 t**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我目前股票大概几万块钱,不够用 : 谁从自己401K取出过钱?我看了下利息好像10%,挺贵的啊 : 另外IRA也可以借么? : 是不是尽可能的不要动自己的退休帐号?
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f*******n 发帖数: 12623 | 29 这个是完全错的。你用税后的钱还税后的钱。
【在 d******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 借401的钱只能作最后一根稻草,没法子了才考虑动401,因为你以后用税后的钱还税前 : 的钱,非常不经济。楼上有人说了,有一种情况合适,那就是股市大跌的时候合适,不 : 过这种巧合可不多。
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d******r 发帖数: 1247 | 30 怎么可能,你存401的钱是税后的? 你随便找本投资的书来,都不建议动401。
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是完全错的。你用税后的钱还税后的钱。
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t*****r 发帖数: 536 | 31 从401k "拿钱" 跟 "借钱" 是两项完全不同的操作
【在 d******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么可能,你存401的钱是税后的? 你随便找本投资的书来,都不建议动401。
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f*******n 发帖数: 12623 | 32 是你不懂。我没有在说存的钱。我说了,借的钱。你从401k借的钱要交税吗?如果不是
,就是税后的钱。
【在 d******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么可能,你存401的钱是税后的? 你随便找本投资的书来,都不建议动401。
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s*********4 发帖数: 1980 | 33 我们401K的还贷利息是5%,你们是什么401K啊要10%,听着不太可能. |
t**g 发帖数: 1164 | 34 我目前股票大概几万块钱,不够用
谁从自己401K取出过钱?我看了下利息好像10%,挺贵的啊
另外IRA也可以借么?
是不是尽可能的不要动自己的退休帐号? |
c******g 发帖数: 2323 | 35 Roth IRA, 100K can be taken, no interest, some requirement attached, may be
ten years since u open the account. Not sure about traditional IRA |
t**g 发帖数: 1164 | 36 thanks
be
【在 c******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Roth IRA, 100K can be taken, no interest, some requirement attached, may be : ten years since u open the account. Not sure about traditional IRA
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r******r 发帖数: 75 | 37 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补
税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000
年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨
回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10%
return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重
演就不知道了。 |
t**g 发帖数: 1164 | 38 有道理,受教了
2000
【在 r******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补 : 税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000 : 年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨 : 回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10% : return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重 : 演就不知道了。
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p**h 发帖数: 1105 | 39 “自己给自己交10%利息” --- 错, 没有10%, 偶就借过401K,利息是4.25% (annual)
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【在 r******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补 : 税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000 : 年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨 : 回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10% : return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重 : 演就不知道了。
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r******r 发帖数: 75 | 40 2000年时30年贷款利息是8.375%,自付401k利息是10%,好像是要5年还清。NASDAQ大约
4000-5000点。后来房子涨了,股市跌了。 |
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f*******n 发帖数: 12623 | 41 The principal of Roth IRA can be taken out at any time, for any reason,
without penalty or tax.
You must be talking about the earnings.
be
【在 c******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Roth IRA, 100K can be taken, no interest, some requirement attached, may be : ten years since u open the account. Not sure about traditional IRA
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c******g 发帖数: 2323 | 42
Yes, thanks for pointing that out
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : The principal of Roth IRA can be taken out at any time, for any reason, : without penalty or tax. : You must be talking about the earnings. : : be
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p***a 发帖数: 180 | 43 不同的401k可能有不同的规定。打电话问问他们最清楚。我们公司的规定是:
不超过总额的1/2,并且不超过50k,并且5年内还清的话,随借随给,不问你用途。今
天的利息是4.25%。手续费是一次性的,好像是40。
如果换款期超过5年,就只能买房,手续更复杂,具体怎么弄我也不清楚。
我只有Roth IRA, 好像只能“取”不超过本金的金额,不能“借”(也就是不能还)
借401k的好处是马上有钱首付。坏处是换工作前要还清,否则按提前取401k处理(缴税
+罚款)
单考虑利息的话,和去银行贷款的成本是一样的。如果你的401k利息10%,可能还是银
行贷款合适。
至于房市股市涨跌,那是另一个话题了。
【在 t**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我目前股票大概几万块钱,不够用 : 谁从自己401K取出过钱?我看了下利息好像10%,挺贵的啊 : 另外IRA也可以借么? : 是不是尽可能的不要动自己的退休帐号?
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f****y 发帖数: 426 | 44 401k的利息是给自己的啊
成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
【在 p***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同的401k可能有不同的规定。打电话问问他们最清楚。我们公司的规定是: : 不超过总额的1/2,并且不超过50k,并且5年内还清的话,随借随给,不问你用途。今 : 天的利息是4.25%。手续费是一次性的,好像是40。 : 如果换款期超过5年,就只能买房,手续更复杂,具体怎么弄我也不清楚。 : 我只有Roth IRA, 好像只能“取”不超过本金的金额,不能“借”(也就是不能还) : 借401k的好处是马上有钱首付。坏处是换工作前要还清,否则按提前取401k处理(缴税 : +罚款) : 单考虑利息的话,和去银行贷款的成本是一样的。如果你的401k利息10%,可能还是银 : 行贷款合适。 : 至于房市股市涨跌,那是另一个话题了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 45 当然不是。说double tax的人都是不懂tax的
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 401k的利息是给自己的啊 : 成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
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f****y 发帖数: 426 | 46 麻烦给详细讲讲或者给个link?
我记得美联储有篇paper,说利息确实是double tax的,不过被timing抵消了而已
http://www.federalreserve.gov/pubs/feds/2008/200842/200842pap.pdf
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【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不是。说double tax的人都是不懂tax的
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m**m 发帖数: 5500 | 47 利息的确会被double tax,但你放在里面tax-deferred grow很多年,所以不好说是赔
是赚。
设想401k loan charge你100% 利息,你会发现这实际上等于你每年能contribute更多
钱到401k了,但以后要交税。
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不是。说double tax的人都是不懂tax的
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p***a 发帖数: 180 | 48 不考虑税,利息给自己还是银行效果一样。
401k贷款还款相当于把那笔钱放到固定利率(=401k贷款利率)的fund里。
从银行贷款放到同样fund的效果是一样的。
所以只考虑利息就可以了。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 401k的利息是给自己的啊 : 成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
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f*******n 发帖数: 12623 | 49 设想我们有两个情况。
第一,你从401k里借$x,y%利息,跟着用完还回去401k那里。
第二,你不从401k里借钱,但是从银行借$x,y%利息,而且同时在401k里把$x投资在一
个保证有y%回报的投资。最后钱用完还回去银行。
两个情况的结果是一模一样的。你会说第二个情况是“double tax”吗?
你从401k借的钱拿出来给你的时候是税后的。换回去也是税后的。所以税的情况没有变
化。对,还回去的数量是比拿出来的时候多,但是价值是一样的。这个就是time value
of money。现在的一笔钱相当于以后的更大的一笔钱。
【在 m**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 利息的确会被double tax,但你放在里面tax-deferred grow很多年,所以不好说是赔 : 是赚。 : 设想401k loan charge你100% 利息,你会发现这实际上等于你每年能contribute更多 : 钱到401k了,但以后要交税。
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f****y 发帖数: 426 | 50 问题是没有保证y%回报的投资吧……无风险利率r是远小于y的啊
所以y-r的部分还是相当于double tax的contribution了
value
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 设想我们有两个情况。 : 第一,你从401k里借$x,y%利息,跟着用完还回去401k那里。 : 第二,你不从401k里借钱,但是从银行借$x,y%利息,而且同时在401k里把$x投资在一 : 个保证有y%回报的投资。最后钱用完还回去银行。 : 两个情况的结果是一模一样的。你会说第二个情况是“double tax”吗? : 你从401k借的钱拿出来给你的时候是税后的。换回去也是税后的。所以税的情况没有变 : 化。对,还回去的数量是比拿出来的时候多,但是价值是一样的。这个就是time value : of money。现在的一笔钱相当于以后的更大的一笔钱。
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c********t 发帖数: 351 | 51 这个推理可不可以继续外延:2000年股市最高点时从银行结出1M,然后2001-2004股市跌
一大半再买回来,能赚half million。或者在用一下杠杆效应多十倍,直接赚5个M?
2000
【在 r******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补 : 税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000 : 年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨 : 回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10% : return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重 : 演就不知道了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 52 但是我上面给你的对比,就证明从401k借钱就等于有保证y%回报的投资。这样不是说从
401k借钱更好吗?可以拿到你平常拿不到的回报。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是没有保证y%回报的投资吧……无风险利率r是远小于y的啊 : 所以y-r的部分还是相当于double tax的contribution了 : : value
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p***a 发帖数: 180 | 53 去学习了你给的那篇FED的链接,又拿EXCEL算了算,“利息是给自己”你说得对。我前
面说只考虑利息是不正确的。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 401k的利息是给自己的啊 : 成本只是利率*税率,因为利息被double tax了
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w*******z 发帖数: 160 | |
D******e 发帖数: 1222 | 55 you can borrow ROTH IRA and return the money within 90 days..
【在 p***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同的401k可能有不同的规定。打电话问问他们最清楚。我们公司的规定是: : 不超过总额的1/2,并且不超过50k,并且5年内还清的话,随借随给,不问你用途。今 : 天的利息是4.25%。手续费是一次性的,好像是40。 : 如果换款期超过5年,就只能买房,手续更复杂,具体怎么弄我也不清楚。 : 我只有Roth IRA, 好像只能“取”不超过本金的金额,不能“借”(也就是不能还) : 借401k的好处是马上有钱首付。坏处是换工作前要还清,否则按提前取401k处理(缴税 : +罚款) : 单考虑利息的话,和去银行贷款的成本是一样的。如果你的401k利息10%,可能还是银 : 行贷款合适。 : 至于房市股市涨跌,那是另一个话题了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 56 60 days
【在 D******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : you can borrow ROTH IRA and return the money within 90 days..
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c**********0 发帖数: 624 | 57 first time home purchaser can withdrawal up to $10,000 from traditional IRA
without 10% penalty but pay ordinary income.
the same rule apply to Roth IRA but subject to 5- year rule.
60 day is a roll over period and that is wrong and never do that because it
subject to 20% tax withholding. |
f*******n 发帖数: 12623 | 58
it
1. It's possible that you have a lot more money within 60 days, and it's
worth it for you.
2. If it's Roth IRA, and you're withdrawing principal, there should be no
withholding.
【在 c**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : first time home purchaser can withdrawal up to $10,000 from traditional IRA : without 10% penalty but pay ordinary income. : the same rule apply to Roth IRA but subject to 5- year rule. : 60 day is a roll over period and that is wrong and never do that because it : subject to 20% tax withholding.
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c**********0 发帖数: 624 | 59 for Roth IRA non qualified distribution, the tax is ordered as contribution,
conversion and earnings.
regarding the loans from 401(k) which requires minimum of $10,000 up to 1/2
of vested balance up to $50,000 used for home purchase, the repayment period
can be extended to be as long as 30 years.
401(k) charges interest and it is making sense since you are not supposed to
take it and need to pay that back. regarding the interests you paid, it
should be qualified itemized deduction.
for details, a CPA is your choice. |
Y*****9 发帖数: 321 | |
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d******r 发帖数: 1247 | 61 借401的钱只能作最后一根稻草,没法子了才考虑动401,因为你以后用税后的钱还税前
的钱,非常不经济。楼上有人说了,有一种情况合适,那就是股市大跌的时候合适,不
过这种巧合可不多。
【在 t**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我目前股票大概几万块钱,不够用 : 谁从自己401K取出过钱?我看了下利息好像10%,挺贵的啊 : 另外IRA也可以借么? : 是不是尽可能的不要动自己的退休帐号?
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f*******n 发帖数: 12623 | 62 这个是完全错的。你用税后的钱还税后的钱。
【在 d******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 借401的钱只能作最后一根稻草,没法子了才考虑动401,因为你以后用税后的钱还税前 : 的钱,非常不经济。楼上有人说了,有一种情况合适,那就是股市大跌的时候合适,不 : 过这种巧合可不多。
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d******r 发帖数: 1247 | 63 怎么可能,你存401的钱是税后的? 你随便找本投资的书来,都不建议动401。
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是完全错的。你用税后的钱还税后的钱。
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t*****r 发帖数: 536 | 64 从401k "拿钱" 跟 "借钱" 是两项完全不同的操作
【在 d******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么可能,你存401的钱是税后的? 你随便找本投资的书来,都不建议动401。
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f*******n 发帖数: 12623 | 65 是你不懂。我没有在说存的钱。我说了,借的钱。你从401k借的钱要交税吗?如果不是
,就是税后的钱。
【在 d******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么可能,你存401的钱是税后的? 你随便找本投资的书来,都不建议动401。
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s*********4 发帖数: 1980 | 66 我们401K的还贷利息是5%,你们是什么401K啊要10%,听着不太可能. |
d*******u 发帖数: 5337 | 67
2000
房子很难长期上涨超过股票,因为房子的升值主要来自于通货膨胀,而股票的升值来自
于公司的利润
【在 r******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从401k里最多可借出50%,但如换工作要还清。 自己给自己交10%利息, 拿税后的钱去补 : 税前的钱,专家会告诉你不合算。 但在401k里面放着,看这股市这10%也就丢了。2000 : 年在股市高点时如果取401k出来做头款贷款买房,后来2001-2004股市跌一大半还没涨 : 回来,房市却涨了60%。那个时候是适合借401k的例子,别人跌的时候你还有10% : return,还是不错的。借出来的钱作为杠杆,借钱买房得到最大的盈利。这次能不能重 : 演就不知道了。
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