由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 401k
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a**r
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1
来自主题: Living版 - [合集] 401k是一个旁氏骗局
☆─────────────────────────────────────☆
BlackYeeRen2 (黑衣人组织首脑) 于 (Fri Feb 21 11:05:27 2014, 美东) 提到:
1。401k向大家宣传30年后你的钱可以滚得很大很大
2。需要更多更多的年轻人加入401k,所以那些fund买的证券有人接着pump
3。老人们可以从401k里拿钱出来而新人不可以。
4。投资没有保证也没有保险,市场可以随时wipe out你的钱,或者被老人们拿钱负面
影响
综上所述,这是一个旁氏骗局by definition
☆─────────────────────────────────────☆
yorkchen (恭喜发财) 于 (Fri Feb 21 11:11:55 2014, 美东) 提到:
401k has only tax advantage.
☆─────────────────────────────────────☆
yddmj (影帝的马甲~有道的马甲~) 于 (Fri Feb 21 11:13:49 2014, 美东) 提到:
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a**r
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2
来自主题: Living版 - [合集] 401k是一个旁氏骗局
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BlackYeeRen2 (黑衣人组织首脑) 于 (Fri Feb 21 11:05:27 2014, 美东) 提到:
1。401k向大家宣传30年后你的钱可以滚得很大很大
2。需要更多更多的年轻人加入401k,所以那些fund买的证券有人接着pump
3。老人们可以从401k里拿钱出来而新人不可以。
4。投资没有保证也没有保险,市场可以随时wipe out你的钱,或者被老人们拿钱负面
影响
综上所述,这是一个旁氏骗局by definition
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yorkchen (恭喜发财) 于 (Fri Feb 21 11:11:55 2014, 美东) 提到:
401k has only tax advantage.
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yddmj (影帝的马甲~有道的马甲~) 于 (Fri Feb 21 11:13:49 2014, 美东) 提到:
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G****r
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3
来自主题: NewYork版 - 401K退休金体系
信源:《上海证券报》
美国人有各种各样的养老金,有政府管理的养老金,有企业管理的养老金,还有个人管
理的养老金。社会安全金是美国联邦一级的养老金。事实上,更准确地讲,社会安全金
是一种保险体系,美国人需要从工资里扣除一定资金,缴入联邦政府的社会安全系统,
退休后,联邦政府再每月支付一定数额的社会安全保险金。对于政府雇员,美国联邦政
府以及各级地方政府提供一定的退休金。美国多数企业也向雇员提供退休金。过去,企
业提供的是传统退休金,即企业拿出一部分资金,交给专业投资机构管理,雇员从公司
退休后,按月领公司提供的退休金。
上世纪八十年代初,美国政府推出了401(K)的退休金体系,作为传统退休金的一种替代
。401(K)的名称,源于联邦税法的401K条款。雇员 401K账户存入的是税前的收入,在
当年存入401K的那部分收入不用纳税,当然,并非免税,而是推迟纳税,因为退休时支
取401K时仍需缴税。当初,401K退休金其存入都是由雇主投入,后来,雇员也可以从自
己的部分工资中存入401K账户,由于是推迟纳税,所以,联邦政府对401K的投入有比例
和总额上的限制,而每年存入的总数有所增加。如今... 阅读全帖
p**********u
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4
来自主题: Missouri版 - 401k
也许你刚参加工作,公司为你建立了401k账户。你也常常听到周围的人说起401k账户。
可你还搞不清401k究竟是什么,对你有什么影响。这篇文章就将向您解释有关401k账户
的基本知识及投资策略。
1. 什么是401k账户?
401k 账户是一种退休投资账户。基本原理就是你年轻的时候往账户里面存钱投资各种
基金及股票,退休后取出来用。
许多公司把401k作为一种福利,match你工资收入的一定百分比。比方说,公司的政策
是dollar for dollar match up to 5%。也就是说你每存一美元进去,公司也出一美元
存进你的账户,直到存满你工资的5%。之后你再存钱进去, 公司就不再match了。所
以如果你一年内contribute 5%, 你的账户里实际有了你工资的10%。但须注意有的公
司帮你存的钱可能不是fully vested。公司的contribution虽然在你的账户里显示,但
还不真正属于你。如果你公司的规定是4年vested而你在第二年便离开公司,你只获得
你自己的contribution加上公司contribution的25%。
2. ... 阅读全帖
h******t
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5
养老金 是 social security! 401K 是私人投资!
中国401K是资本强国地基 股市是吸收流动性的蓄水池
http://www.sina.com.cn 2011年08月19日 23:44 华夏时报
本报记者 金水 北京报道
中国证监会研究中心的研究文章引发关于中国401K计划的讨论。中国该不该搞401K
计划,中国的401K计划和养老金入市是“唐僧肉”还是“绞肉机”。针对这些问题,记
者独家专访了国内权威的养老金专家中国人寿(16.08,-0.16,-0.99%)保险养老金股份有
限公司资产管理部总经理刘云龙博士。
刘云龙是比较早研究美国401K计划的学者。最近,他在中国证监会做了一场加速资
本市场国际化的演讲,核心是人口红利向资本红利转型已经成为最紧迫的国家战略。
人口红利向资本红利转型
《华夏时报》:美国的401K计划在金融危机中都亏损很严重,一些人质疑中国准备
推出401K计划是一个食洋不化的笑话,您对此怎么看?
刘云龙:美国401K计划出现比较大的亏损,这是事实。但从401K计划与资本市场连
接之日起,这个风险就已经被熟悉和了解,在1987年的“黑色星期一... 阅读全帖
C*******d
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6
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hedge2007 (Life2010) 于 (Fri Nov 9 23:30:30 2012, 美东) 提到:
老公最近换工作,帮他Rollover 401K。他工作10年出头,401K接近30万。
大部分老中双职工手头比较宽裕,剩余的钱比较多,401K放满是很好的降低税率的方法
。假如两口子都从30岁工作到60岁,每年放满,60岁退休时达到150万并不很难。假设
50岁退休,或者被裁找不到体面工作了,两个人的401K达到100万也不很难。
单职工一般手头较紧,放多少要根据自己的经济条件。
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swuwan (kkksd) 于 (Sat Nov 24 19:39:40 2012, 美东) 提到:
工作只有5年多,401k才是你lg的十分之一,面壁去了
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pker (骂客.咱刻薄) 于 (Sat Nov 24 22:08:50... 阅读全帖
a*p
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7
来自主题: Investment版 - 401K 和 Roth IRA 优先级的量化比较
有足够余钱同时Max 401K 和 Roth IRA的同学没有必要看了。这个讨论是关于在没有
可能同时Max 的情况下,多余的钱是应该首先放401K 或 Roth IRA的问题。
首先,401K 和 Roth IRA 是关于省税的。跟投资收益率无关。假设在401K 和 Roth
IRA 里面你都能得到大盘的平均收益率。对于普通人,只要 401 K有FOLLOW 大盘的
Index Fund, 401K 就比 Roth IRA 好。
当然,你要是股神,能通过买卖股票长期稳定地 Beat 大盘,Roth IRA 更适合你。因
为Roth IRA 的投资方式更多。
假设你有10 K 刀余钱,放哪里呢?
放 401K,你有10K 刀。放 Roth IRA, 你有 7K刀,假设你的TAX BRACKET 是25%,再
加5%的州税(为计算方便而以)。Roth IRA 的钱只有 401K 的70%。
每年都这样放,而且假设401K 和 Roth IRA 的收益率都一样,30年后,你在401K 中
有1M,而在 Roth IRA 中就只有 0.7M。
现在,你退休了。要从里面拿钱。
如果每年拿1... 阅读全帖
m******e
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8
历时多年,中国版“401K计划”终于即将起航。6日,财政部、人力资源社会保障部
、国家税务总局联合发布《关于企业年金、职业年金个人所得税有关问题的通知》(以
下简称《通知》),从明年1月1日起,企业年金、职业年金个人所得税递延纳税优惠政
策开始实施。 有专家表示,新政策对于企业年金有多重利好,不仅激励企业,还能激
励个人对企业的忠诚度,会极大提升企业缴纳年金的积极性。
企业年金发展壮大,有望为A股注入“活水”。
企业年金“水池”水位上涨
此次出台的企业年金和职业年金个人所得税政策参考借鉴了发达国家采用的EET模
式,即在年金缴费环节和年金基金投资收益环节,暂不征收个人所得税,将纳税义务递
延到个人实际领取年金的环节,即当个人达到国家规定的退休年龄后,此时领取的年金
按照“工资、薪金所得”项目适用的税率缴纳个人所得税。由于一般人在退休以后收入
会减少,因此递延纳税实施后,相当一部分参保者可以降低个人所得税税负。
首都经济贸易大学教师孙博指出,我国企业年金建立十余年,由于缺乏税收优惠,
又是自愿实施,因此企业的积极性不高,总体发展比较缓慢。2012年底,全国有5.47万
户企业建立了企业... 阅读全帖
t***s
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9
来自主题: Investment版 - 为什么roth 401k比trad 401k划算
就算你现在的marginal tax rate很高。
我原来没有仔细定量的算过,都是定性的凭直觉,当单位offer roth 401k的时候就
选了。我先来说一下这个定性的几条,供参考:
1. 当只有roth ira,没有roth 401k的时候,政府限制高收入的人投roth ira。直觉是
凡是限制供给的东西都是好东西。
2. tax deferred growth是个很好的东西,政府也是限制供给的,只给一些退休账户
和529 plan。同上,限制供给的东西一定要充分利用。roth 401k和trad 401k分享
同样的annual limit, 但因为是税后的钱,效果上就是每年能多投入,多利用tax
deferral.
3. roth 401k以后的钱都是税后的,也没有minimum distribution现在,所以很大的
一个uncertainty (就是以后的税率)被taken out了。对于我这样risk averse的人
是个benefit。
下面来做个定量分析。
凡是作定量分析就离不开assumptions,以下是几条:
1. 每年投$15000到either rot... 阅读全帖
t***s
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10
来自主题: Investment版 - 为什么roth 401k比trad 401k划算
就算你现在的marginal tax rate很高。
我原来没有仔细定量的算过,都是定性的凭直觉,当单位offer roth 401k的时候就
选了。我先来说一下这个定性的几条,供参考:
1. 当只有roth ira,没有roth 401k的时候,政府限制高收入的人投roth ira。直觉是
凡是限制供给的东西都是好东西。
2. tax deferred growth是个很好的东西,政府也是限制供给的,只给一些退休账户
和529 plan。同上,限制供给的东西一定要充分利用。roth 401k和trad 401k分享
同样的annual limit, 但因为是税后的钱,效果上就是每年能多投入,多利用tax
deferral.
3. roth 401k以后的钱都是税后的,也没有minimum distribution现在,所以很大的
一个uncertainty (就是以后的税率)被taken out了。对于我这样risk averse的人
是个benefit。
下面来做个定量分析。
凡是作定量分析就离不开assumptions,以下是几条:
1. 每年投$15000到either rot... 阅读全帖
s******n
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11
看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
必要开一贴。
预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
的after tax 401k.。
关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?
但是实际不是这样的,每个月存的after tax 401k可以立马in plan conversion转roth
,实际等同于直接存roth 4... 阅读全帖
y****i
发帖数: 17878
12
You are right only if the plan allows
That's still an IF
[在 swanswan (swan) 的大作中提到:]
:看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
:必要开一贴。
:预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
:,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
:下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-
6000的after tax 401k.。
:关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
:,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000
作为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax ben... 阅读全帖
a*******e
发帖数: 125
13
趁着大早,再来码几行字,然后白天好好工作。
今天这一讲,给大家说说401K和ROTH 401K的区别。前几天马甲和爱丽都问了这个问题
,所以还是有必要单独拿出来说一说。
ROTH 401K是这两年新出来的一种退休金,跟传统的401K的差别就在于:传统的401K是
扣税前的钱,以后退休取钱时交税,而ROTH 401K是扣税后的钱,以后退休时不要交税
,其实跟ROTH IRA蛮像的。这两种401K,都可以扣15,500,但实际上ROTH IRA是扣了更
多的钱,如果你的税率是15%的话,则相当于扣了税前的18,235,如果你的税率是25%的
话,则相当于扣了税前的20,667。因为我要比较的是401K与ROTH 401K哪样更合适的问
题,所以我们先假设都只扣税前的15,500,你的税率是15%的话,这样ROTH 401K就相当
于只能投税后的13,175了。
然后我们假设现在的税率是15%,投资每年的回报率是10%,每年都存,存满30年,30年
后你的税率还是15%的话,那么你的401K到时就成了2,549,657, 扣完15%的税后,你还
可以拿到2,167,209, 而ROTH IR
a*p
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14
来自主题: Investment版 - 401K 和 ROTH IRA 谁优先?

研究了好几天,终于得出让我惊讶的结论,401K完胜Roth IRA???? 请高手指点.
假设前提1: 401K和IRA都有不错的基金可选。
前提2: 不需要用到ROTH IRA 的5年可取的优点。
前提3: 现在的边际税率是25%。暂时不考虑州税
只从经济上计算。
假如投 40K 在401K 上。同样的钱放在ROTH上就是 30K。
多年后, 401K 账户增长5倍,成为200K. ROTH 是150 K.
取ROTH 的钱不再交税。
401K 取出来要交税。只有当 有效税税率 (不是边际税率 )大于25%时,401K才比
ROTH差。
要达到有效税率25%,这个收入是非常高的。远远大于达到25%边际税率的标准。按2012
标准,刚达到25%边际税率的收入的实际税率是11%左右。
所以以后只要不是每年从401K取很多很多的钱,401K的有效税率总能很轻松地低于25%
。所以401K比Roth更划算。
如果考虑现在在交州税,而以后有可能不交,401K的优势更大。
当然这只是极端的例子。同时拥有401K和Roth应该能带来更多的灵活性和同样的好处。
我自己都迷惑了。
f*******n
发帖数: 12623
15
来自主题: Investment版 - 小公司,401k, roth 401k还是IRA


每个州的IRA保护是不同的。在有些州IRA对债务没有保护,有些州有更多保护。
w-2上的工资的数字包括Roth 401k contributions,但是不包括traditional 401k
contributions(因为那些是税前的,所以不纳税)。公司match永远是traditional
401k contributions。
没有公司给你cash这回事的。match就是放进401k的。
You still don't understand. There's (deductible) Traditional IRA and Roth
IRA. Traditional IRA works the same as Traditional 401k; they're both before
tax. Roth IRA works the same as Roth 401k; they're both after tax.
If you contribute to a deductible Traditional IRA, then that amount will not
co... 阅读全帖
R******0
发帖数: 6158
16
来自主题: Money版 - 新手弱问401K和roth 401K (转载)
【 以下文字转载自 Investment 讨论区 】
发信人: Rice2010 (小孩喜欢哥哥), 信区: Investment
标 题: 新手弱问401K和roth 401K
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 30 13:42:18 2012, 美东)
LG刚入职一个月,很多概念都是刚刚接触,还请大家见谅。公司提供401K和roth 401K
,match的额度一样,都是at least 25 cents for each dollar that you contribute
, up to 6% of compensation. immediate 100% venting,但是要工作一年后才开始
match。
我们目前都还是F1,LG明年办H1B,可能十年内回国,计划三年左右生孩子,孩子上学
前没有买房打算。现在收入在25% Bracket,max 401k也不能降到15%。
以上是基本情况,多个小白问题如下:
如果想充分利用公司match,是不是要自己存进24%(正好接近max),然后公司能再加6
%,一共有30%?不知道这样理解对不对;
在公司还没有matc... 阅读全帖

发帖数: 1
17
来自主题: Money版 - Re: 401K Loan Default (转载)
【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: iviz (iviz), 信区: SanFrancisco
标 题: 401K Loan Default
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 26 01:49:03 2018, 美东)
有個關於401K的問題想請教大家。我先生本來在公司的401K裡面貸款5萬買房子,今年
初出於疏忽沒有注意到一月份到3月份有幾張paycheck沒有足夠的錢還每個月401Kloan
的貸款。他們公司是包給Fedelity來管理401K,Fedelity就與4月份判定他的401K home
loan為default,那剩下的25,000為early withdrawal。 然後他發現以後和他公司的
HR商量是否可以overwrite這個決定, 但是被告訴不可以,結果就是剩下的25,000變
成了early withdrawal. 再然後他就立即把這些錢都補還給了401K。現在才發覺這樣也
不對。因為這25,000本來已經算做自己拿出來的錢,就不應該在放回401K了。否則要
被收3次稅。有兩個問題:
1)有什麼辦法可以讓這25,... 阅读全帖
d**a
发帖数: 255
18
土人最近才发现公司除了普通的401k外,居然有roth 401k和after tax 401k,虽然都
不支持in plan conversion。
是不是应该把普通的401k存到公司match的上限,剩下的roth 401k存18500-普通401k,
再有闲钱全部放到after tax 401k?
虽然公司只存Roth401也match,但我看irs说明,公司match的部分本金和收益都要交税
,那好像还不如把match的部分都存到普通401k账户里。
After tax 401k比roth 401k因为收益不免税,所以差一点,但是上限高,存进去的本
金到时候也可以直接convert到roth IRA,收益convert到traditional IRA,看起来比
每年backdoor roth IRA 5500好很多。
大虾们,我要是没理解错的话,就打算这么弄了,接下来努力涨工资,好有钱放到退休
账户里。
m******o
发帖数: 162
19
我们公司允许after tax 401k 和Roth 401k contribution,还允许在公司工作期间把
after tax 401k rollover 到plan外的Roth IRA。年初已经操作过一次,把从前误打误
撞contribute到after tax 401k的两万美刀转到了Roth IRA。我想再contribute点
after tax 401k,所有pre tax 401k,Roth 401k,after tax 401k,company match
plus Roth IRA,不能超过5万6美刀。年初rollover到Roth IRA 的2万不占这个5万6的
额度,对吗?
另外,plan里的Roth 401k,是不是和Roth IRA一样的限制只能contribute 六千,而且收
入超过规定就不能contribute了?
快年底了才想起来操作,总额肯定超不过5万6,这样的话除了contribute after tax
401k,然可以contribute 到traditional IRA然后在backdoor convert 到Roth IRA,
对吗?这... 阅读全帖
R******0
发帖数: 6158
20
来自主题: Working版 - 新手弱问401K和roth 401K (转载)
【 以下文字转载自 Investment 讨论区 】
发信人: Rice2010 (小孩喜欢哥哥), 信区: Investment
标 题: 新手弱问401K和roth 401K
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 30 13:42:18 2012, 美东)
LG刚入职一个月,很多概念都是刚刚接触,还请大家见谅。公司提供401K和roth 401K
,match的额度一样,都是at least 25 cents for each dollar that you contribute
, up to 6% of compensation. immediate 100% venting,但是要工作一年后才开始
match。
我们目前都还是F1,LG明年办H1B,可能十年内回国,计划三年左右生孩子,孩子上学
前没有买房打算。现在收入在25% Bracket,max 401k也不能降到15%。无州税。
以上是基本情况,多个小白问题如下:
如果想充分利用公司match,是不是要自己存进24%(正好接近max),然后公司能再加6
%,一共有30%?不知道这样理解对不对;
在公司还没有... 阅读全帖
p**********u
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21
【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: qgod (Q神), 信区: Automobile
标 题: Re: 大家年底cash bonus放多少进401k ?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 25 09:37:15 2017, 美东)
我来科普一下401k的好处吧。
1、降低今年的Taxable Income、少缴税的同时降低Tax Bucket
2、雇主Match,根据雇主不同从50%到100%都有,这钱不拿白不拿。(万一你必须要提
前取出401k里的钱,扣掉10%罚款后你得到的钱依旧比放入401k的本金要多 - 因为有雇
主的match。 举例:放入pretax的10000,雇主match 5000,我第二年就取出,于是付
10%罚款,还是有13500,比不放401k要多赚3500。)
补充:雇主match是不算入401k 每年limit的
3,65岁退休后你的收入很有可能远远不如现在的多(以到时候的物价/收入比来说),
因此从401K里取钱(投资收益)时Tax Bucket会很低。
4,401k是受保护的。任何情况下(比如开车出车祸撞死一... 阅读全帖
a*p
发帖数: 209
22
看了这个高楼,这个算是说到点子上了。
现在放401K,省得是边际税率。对于弯曲老中,那是至少25%,最多39.6%的联邦税的节
省。加上州税和市税,省得就更多了。
以后从401K取钱,所有钱(401K本金和收益)都会被收税。这个时候,起作用的就是实
际税率。无论如何,你的实际税率总是比边际税率低很多。所以省得税很多很多。
(回头看看自己的1040表,算算实际税率就能感觉这个巨大的差别了)
而Roth 是已经先按当前边际税率(和州税)交了税,所以不如401K。当然,由于以后
也收益不交税,所以总是比普通账户强。另一方面,ROTH比401K 在取钱上要灵活一点。
考虑到退休后可以搬到无税州,401K的好处就更大了。
所以,光从省税的角度来讲, 401K》ROTH》普通投资账户。
至于投资收益率的讨论,基本上是跑题了。
401K和Roth 是关于税的,不是关于投资的。
当然,如果少数人的401K的投资选择很差,那他们需要多考虑一下。对于其他大部分人
,如果401K有比较过得去的INDEX FUND,尽最大可能放满401K,再考虑ROTH 吧。
c****x
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23
count发于 2019-01-31 12:01, 论坛: Chats&&华人闲话
标 题: 考核你的401K了。看看在40岁的时候你的401K存了多少钱?(图)
据说在40岁的时候,个人401K账上必须要有3倍工资才够格。
A good rule of thumb is to add on one year of salary saved for every five
years of age — for example, at age 30 you’d want to have saved one year of
salary, at age 35, two years, at age 40, three years, and so on. Use these
guidelines along with your post-retirement budget to gauge if you are on
track for a comfortable retirement.
By Age 30
By the time you are 30, it’s ideal to have a... 阅读全帖
q**d
发帖数: 1470
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来自主题: Automobile版 - 大家年底cash bonus放多少进401k ?
我来科普一下401k的好处吧。
1、降低今年的Taxable Income、少缴税的同时降低Tax Bucket
2、雇主Match,根据雇主不同从50%到100%都有,这钱不拿白不拿。(万一你必须要提
前取出401k里的钱,扣掉10%罚款后你得到的钱依旧比放入401k的本金要多 - 因为有雇
主的match。 举例:放入pretax的10000,雇主match 5000,我第二年就取出,于是付
10%罚款,还是有13500,比不放401k要多赚3500。)
补充:雇主match是不算入401k 每年limit的
3,65岁退休后你的收入很有可能远远不如现在的多(以到时候的物价/收入比来说),
因此从401K里取钱(投资收益)时Tax Bucket会很低。
4,401k是受保护的。任何情况下(比如开车出车祸撞死一车人,伞险都不够cover)
401k都不会被触及。而你的房子股票都可以被强制拿去还债。
5、401K里提供很多牛逼fund(中小盘、科技盘、创业盘),但管理费价格要远远低于
同类型fund在taxable broker account管理费。所以用401K去投资比较激进、风险... 阅读全帖
k***n
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来自主题: Investment版 - 问个问题,关于房贷和401K
大家对401k的期望收益是多少呢?应该是先max 401K 在按月付贷款,还是先换贷再max
401K呢?
我问过一个401K超过20年的朋友,他说除了去年跌得太狠之外,平均每年收益是6%。
看起来实在不怎么高,尤其比起10年前的房贷利息。我是这么想的,如果401K只有6%
的收益,而房贷的在过去20年里的平均利息高于8%。也就是说同样是不动产的长期投
资(都不容意把钱取出来),投401K不如先还房贷合算。而且房子的流动性还比401K少
好,至少可以再贷FHA, 把一部分钱拿出来。虽然401K是养老钱,但是如果房子早到手
了,将来卖了不是一样可以用来养老吗?
而且如果将来离开美国想把401K取出来,会有10%的罚款,但卖房完全看市价。
税可能是个问题。但房贷里只有利息免税,如果是25%的tax basket,平均房贷利率仍
高于6%。 401K虽然现在不交税,将来还是要交的。利滚利的息是按收入算税的。假设
等到退休才用,到时候的tax basket 是20%,那6%的收益就缩水成5.xx%了。
大家说说道理吧。
x**********n
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来自主题: Investment版 - 小公司,401k, roth 401k还是IRA
现在一小公司工作, 老板问我怎么买401K?
我网上研究了一下,好像401k/roth401k才能employer match. IRA只能个人自己买,
employer不能contribute。
现在没有绿卡,33岁,是不是应该让老板给我买roth 401K比较好?像我们这种工薪阶
层是不是401K优先考虑,IRA其次?
如果我想让老板把本来401k给我match的那部分换成现金,我再投入到IRA里面去,对我
缴税有没有损失? 我的意思,是不是我的全年收入就变相提高了(假如老板match我5%
),年终要多报税了?
另外,在年终的W-2表上的收入是不是已经扣除了roth 401k/401k的投入的? 还是说在
买roth 401k的时候,是已经扣了税后的balance?
另外,原来的公司买了一些401k和roth401k, 现在离职了,需要把它们全部转成
roth401k吗?
问题比较多,比较菜,请老鸟不吝赐教。 非常感谢!!!
I*********e
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分为从401k贷款和直接取款两种情况:
如果是401k贷款的话, 不一定和买房子有任何关系, 您任何时候都可以贷款。 优缺
点如下:
401k贷款优点:
1. 从401k贷款不需要查信用记录和收入,而且通常贷款速度很快,一般一周左右就可
以批下来。
2. 利率相对较低,而且您所支付的利息会成为自己帐户内的收入。
3. 房屋贷款银行不会把401k贷款算做贷款人债务,这对DTI比较紧的购房者来说,不失
为一个好的选择。
4. 申请费用很低甚至没有费用。
401k贷款局限性:
1. 贷款金额有限制,通常贷款最高额是帐户内总额的一半或者$50,000中较低者。
2. 贷款利息要重复缴税。还到401k账户的利息是税后收入,而将来提取的时候还要再
次缴税。而且401k贷款的利息不能象房屋贷款的利息那样用来减税。
3. 如果失去工作的话,通常需要在30到90天内偿还贷款,否则贷款就会被当作是从
401k帐户中的取款。这还意味着您要支付税款,而且如果您不满59岁半,还要支付相当
于金额10%的罚款。
只有第一次买房子才能免除罚金的是从401k中直接取款,最大金额是1万美元。 这1万
美元是不需要交10... 阅读全帖
n*****5
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28
来自主题: Money版 - 请教关于after-tax 401k(已考古)
最近在弄after-tax 401k,考古了但是还不大明白,上来请教各位。
如果公司提供3种401k:pre-tax, roth, after-tax, 并且提供quarterly roth
conversion from after-tax;假设我的经济情况是pre-tax比roth更合算,且存进去的
401k几年内没有cash out的打算(留作退休投资用)。
1)最好的strategy,是不是存满18k的pre-tax之后,如果有余钱,再存满53k-18k-
employer contribute的after-tax 401k,并且选择100% quarterly roth conversion?
2)做conversion的原因是,在after-tax里面的本金不用交税,但gain是要交税的。而
covert到roth的话,那么只有当前quarter的cumulative gain要在conversion的时候交
税,之后就和roth没有区别了,所有本金和gain都不用交税。对吗?
3)做quarterly conversion没有penalty,但是算作distributio... 阅读全帖
n*****5
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来自主题: Money版 - 请教关于after-tax 401k(已考古)
最近在弄after-tax 401k,考古了但是还不大明白,上来请教各位。
如果公司提供3种401k:pre-tax, roth, after-tax, 并且提供quarterly roth
conversion from after-tax;假设我的经济情况是pre-tax比roth更合算,且存进去的
401k几年内没有cash out的打算(留作退休投资用)。
1)最好的strategy,是不是存满18k的pre-tax之后,如果有余钱,再存满53k-18k-
employer contribute的after-tax 401k,并且选择100% quarterly roth conversion?
2)做conversion的原因是,在after-tax里面的本金不用交税,但gain是要交税的。而
covert到roth的话,那么只有当前quarter的cumulative gain要在conversion的时候交
税,之后就和roth没有区别了,所有本金和gain都不用交税。对吗?
3)做quarterly conversion没有penalty,但是算作distributio... 阅读全帖

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来自主题: SanFrancisco版 - 有個關於401K的問題想請教大家
有個關於401K的問題想請教大家。我先生本來在公司的401K裡面貸款5萬買房子,今年
初出於疏忽沒有注意到一月份到3月份有幾張paycheck沒有足夠的錢還每個月401Kloan
的貸款。他們公司是包給Fedelity來管理401K,Fedelity就與4月份判定他的401K home
loan為default,那剩下的25,000為early withdrawal。 然後他發現以後和他公司的
HR商量是否可以overwrite這個決定, 但是被告訴不可以,結果就是剩下的25,000變
成了early withdrawal. 再然後他就立即把這些錢都補還給了401K。現在才發覺這樣也
不對。因為這25,000本來已經算做自己拿出來的錢,就不應該在放回401K了。否則要
被收3次稅。有兩個問題:
1)有什麼辦法可以讓這25,000不被扣10%penalty + 本年度的tax
2) 這25,000是否不應該還給401K裡面,應該是我們的early withdrawal。 就自己放
在401K外面?我們是否應該再聯繫Fedelity把這25,000從401K裡面拿出來,否則我們
本年度放在... 阅读全帖
f*******n
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31
来自主题: Investment版 - 求教401k
你可以:
1. rollover到IRA(只rollover就是Traditional IRA;也可以同时convert到Roth IRA
。从401k转到Roth IRA就和从401k转到Traditional IRA跟着再convert到Roth IRA一样
。)
2. 直接拿钱(很坏的主意)
3. rollover到新的公司的401k,如果新的公司有401k的话
4. 留在以前公司的401k
很多人主张rollover到IRA因为觉得IRA的选择多和费用低。但是如果新的公司的401k很
好的话,也可以放在那里。把钱留在401k的一个好处就是401k的钱如果打官司来你号赔
钱,比IRA更多保护。
如果留在以前公司的401k的话要问问会不会收什么额外的管理费。
R******0
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来自主题: Investment版 - 新手弱问401K和roth 401K
LG刚入职一个月,很多概念都是刚刚接触,还请大家见谅。公司提供401K和roth 401K
,match的额度一样,都是at least 25 cents for each dollar that you contribute
, up to 6% of compensation. immediate 100% venting,但是要工作一年后才开始
match。
我们目前都还是F1,LG明年办H1B,可能十年内回国,计划三年左右生孩子,孩子上学
前没有买房打算。现在收入在25% Bracket,max 401k也不能降到15%。无州税。
以上是基本情况,多个小白问题如下:
如果想充分利用公司match,是不是要自己存进24%(正好接近max),然后公司能再加6
%,一共有30%?不知道这样理解对不对;
在公司还没有match的第一年,有必要自己存入401K吗?存多少合适呢?
对三四十年后的税率和经济状况实在是没有预期,不知道401K和roth 401K该如何选择;
虽然有回国的想法,但不介意401K一直留在美国,在国内退休以后再慢慢取用,这样在
操作上会有什么困难吗?
现在LG的收入... 阅读全帖
f********e
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来自主题: Investment版 - traditional 401k and Roth 401k问题请教
公司提供traditional 401k and Roth 401k,有些地方不够清楚,请牛人指教
1.是不是只有存traditional 401k的钱才能tax deductable?比如说,存入税前$18000
到traditional 401k,报税的时候,这$18000就不用缴税了。但是如果存入税前$18000
到Roth 401k,这$18000还缴税吗?
2.我领导存钱到Roth 401k的时候,发现那个存入的是税前的金额,不是税后的。比如
税前工资$3000,存入10%,Roth 401k就多了$300。不是说Roth 401k是存的税后的钱吗
?请牛人解惑。
谢谢。
D*********Y
发帖数: 3382
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你借不借401K的钱,401K最后拿出来都得赋税。
你借不借401K的钱,所还的钱都是after tax income。
for example。
401K 里面有10万块。
你需要借5万块。
税率30%。
401K增值10% annually。
401K贷款年利率10%。
贷款一年期,银行利率10%
case 1.
借银行钱at 10% rate。
那就是
1.借5万。
2.一年后还款5.5万
3.401K取钱出来,一共净值11*70%=7.7万。
4. 结果口袋里有7.7-5.5=2.2万
case 2. 从401k里面借5万。
1.借5万。
2.一年后还款5.5万
3.401K取钱出来,一共净值 11*70%=7.7.万
4. 结果口袋有7.7-5.5=2.2万
擦!double taxation之说连利息都不是。
谁来看看缺了啥?
e*****u
发帖数: 567
35
401k loan 和401k withdraw是完全不同的东西。上面很多人都没分清。
用401k loan, 你原来的401k还在,该增长的还是在增长。不同的公司有不同的规定。
我们公司如果有401k loan还可以继续往401k存钱。根本不影响你原来的投资。有的公
司必须还清 401k loan 才能往里投资。
另外,401k loan的利息是还给自己,但是还的利息是会double tax.
如果你的401k loan利息是5%。INCOME税率是25%。你实际付的利息是5%×25%=1.25%。
x**********n
发帖数: 1262
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来自主题: Money版 - 401K和IRA的选择请教
现在一小公司工作, 老板问我怎么买401K?
我网上研究了一下,好像401k/roth401k才能employer match. IRA只能个人自己买,
employer不能contribute。
现在没有绿卡,33岁,是不是应该让老板给我买roth 401K比较好?像我们这种工薪阶
层是不是401K优先考虑,IRA其次?
如果我想让老板把本来401k给我match的那部分换成现金,我再投入到IRA里面去,对我
缴税有没有损失? 我的意思,是不是我的全年收入就变相提高了(假如老板match我5%
),年终要多报税了?
另外,在年终的W-2表上的收入是不是已经扣除了roth 401k/401k的投入的? 还是说在
买roth 401k的时候,是已经扣了税后的balance?
另外,原来的公司买了一些401k和roth401k, 现在离职了怎么处理比较好,需要把它
们全部转成roth401k吗?
问题比较多,比较菜,请老鸟不吝赐教。 非常感谢!!!
G***e
发帖数: 535
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来自主题: Money版 - IRA和401K是什么?
提供一个401K loan的讯息
在某些qualified event是可以向自己的401K「借钱」的,然后日后再还给自己
很多人不晓得的是,这个动作看起来是向自己借钱
但整体其实是「拿自己的401K帐户当成抵押品(collateral)向你的公司借钱,然后还钱
给公司」
由于法律规定公司不能拿员工的401K来谋利,所以公司只好把利息退给员工
等效看起来变成员工还钱给自己
这看起来好像没什麽大不了
但藏在后方的讯息就是,一旦法律取消公司不能拿员工的401K来谋利的规定,401K的
loan就可以开始有利息
更重要的,因为员工是拿自己的401K帐户当成抵押品向公司借钱
所以一旦离职或是被laid off,必须在规定的时间内(忘了是几个月)把借的钱全部还清
结论是想从401K借钱是很不智的,因为一旦layoff发生、通常也还不起借款
想买primary house的人尽可能不要max out 401K
N*D
发帖数: 3641
38
来自主题: Seattle版 - [合集] 请教401K 投资问题
☆─────────────────────────────────────☆
StanMarsh (Stan) 于 (Thu Jan 13 20:21:22 2011, 美东) 提到:
公司401K 里提供的投资项目
里面有好几支 我几年前是看着Morningstar 四或五星面子才投钱下去的
沒想到几年后公司的投资项目几乎全都变没星 还有一支Fidelity Institutional
Money 掉得剩一块
这些星的预测是完全不准还是怎么回事?
我现在是要把没星跟剰 一块的 Rebalance 到其他支去好呢? 还是继续摆着不管它?
☆─────────────────────────────────────☆
SQL (月光下的房黑) 于 (Thu Jan 13 20:27:33 2011, 美东) 提到:
“过去的表现好不一定表示将来的表现也好”。
投资顾问们第一句说的就是这个呀。90%以上
的基金不如SPY,实在不行就放指数好了。你
们公司有“S&P Index”的选项,真不错耶。
http://www.fundadvice.com/401k-help... 阅读全帖
s**********d
发帖数: 36899
39
来自主题: Military版 - 大家每月买多少401k?

401k也有roth,现在暂不说,只提traditional,就是现在免税的。
假如你现在marginal tax rate 28%,你投入的钱就是免28%,再加可能的州税,
另外加降低AGI带来的其它好处。
如果你现在没有或很少401k/IRA,那么基本上可以肯定退休后税率会很低甚至没有税。
投401k是28%+州税立刻省了的。
如果你现在401k/IRA已经很高了(几个米林的),那么有一定可能存到退休后取钱
时的marginal tax rate也不低,那么你也许需要考虑其它的避税手段。这是基于你
401k已经很高的基础的。对问需不需要投401k的人来说这是不可能的。
另外一点是如果你现在住州税高的州,加州纽约浙西之类,退休可以搬到德州福州,10%
立刻省了。
最后,现在跟退休后税率的比较,只能用于traditional vs. roth,都是
免税涨的。如果你钱拿到外面,中间的gain是要交税的,同样的东西增长速度就低于
在401k等tax advantage account里的了。
最最后,以上用于较好的公司,401k里funds选择较好,没有年费等。小公司的要看
具体的pl... 阅读全帖

发帖数: 1
40
花街在401k 上吃相还算可以。简直都可以算作正面典型了。
401k 还是很有必要的。因为只靠social security 退休有很大缺口。很有必要鼓励企
业和员工为将来退休早做打算。 另外 美国文化有overspend的文化。从民间个人到政
府都有overspend的风气 通过401k 至少鼓励一定程度的saving. 另外 大多数401k 都
是互惠基金。这部分的监管还算可以。基本上也是长线投资 buy and hold. 波动比一
半股票小很多了。
401k 的确有些问题。但是不属于烂根的大问题。其中一个问题就是很多基金fee太高。
其实花街从401k 上面插管子吸血 没有吸那么多。但是问题是和performance 比较起来
。哪怕是支付很小的管理费也算多。因为大多数基金的回报很难beat index fund. 所
以 你的401k 还不如全部用 index fund 这行管理费少 而且performance 大部分时间
会更好。
401k的第二个问题就是还是风险过高。在金融市场exposed程度太高。这样 任何金融市
场上面的波动 多少都会对资产造成影响。
L******k
发帖数: 395
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准备5年后回国,想请教下存roth 401k还是传统 401k?
1. 公司match 6%。如果存 roth 401k 6% vs 传统401k 6% 。公司match的钱都是一样
吗?还是因为传统401k是税前,所以公司match也更多?
2. 是不是存 roth 401K取钱一次性取出,而401k 需要好几次,要麻烦些?
3. 如果回国,两种存法如果都是6%,最后取出的钱一样多?
多谢多谢
K****D
发帖数: 30533
42
来自主题: Investment版 - 401k YTD
IRA has all these functions and is much more flexible. I do much more
active management in IRA.
All 401k money will be taxed when you cash out. And for most people
their 401k size is much larger than Roth IRA. For that reason I prefer
Roth as an investment tool much more than 401k.
I did not keep all cash in 401k for vain. 401k is just part of my
overall portfolio, and I kept all cash to balance out my overall
risk. Unlike many other people, since I mainly use 401k to get company
match, my 401k ... 阅读全帖
L******k
发帖数: 395
43
准备5年后回国,想请教下存roth 401k还是传统 401k?
1. 公司match 6%。如果存 roth 401k 6% vs 传统401k 6% 。公司match的钱都是一样
吗?还是因为传统401k是税前,所以公司match也更多?
2. 是不是存 roth 401K取钱一次性取出,而401k 需要好几次,要麻烦些?
3. 如果回国,两种存法如果都是6%,最后取出的钱一样多?
多谢多谢
d**a
发帖数: 255
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来自主题: Investment版 - 关于roth 401k和after tax 401k
土人最近才发现公司除了普通的401k外,居然有roth 401k和after tax 401k,虽然都
不支持in plan conversion
是不是应该把普通的401k存到公司match的上限,剩下的roth 401k存18500-普通401k,
再有闲钱全部放到after tax 401k?
a****e
发帖数: 706
45
来自主题: Living版 - 有人用401K买过房子吗?
401k Withdrawal
401k's were designed to help us put away money for retirement and not make a
withdrawal on it until then. If you want to make a 401k withdrawal before
retirement then you will most likely be penalized for it. You can make
withdrawals without penalties beginning at age 59 1/2 and must make
withdrawals before reaching age 70 1/2.
There are two different types of withdrawals: financial hardship withdrawal
and no-penalty withdrawal.
Financial hardship withdrawals must meet some crite... 阅读全帖
h********4
发帖数: 82
46
来自主题: Money版 - 请教401k roll over事宜
1。如果你的余额超过比如说5000刀,一般大公司允许你把钱继续留在原来的401K里面
,这样最好,你不需要Rollover到IRA。因为401K里面的钱是FullyProtected,但一旦
转到IRA,就不是FullyProtectedFromCreditor.你里面的投资可以不动,跟原来一样
2. 401K里面大部分投资是MutualFund,管理费比较低,而一旦转到IRA里,就是你自己
管理,IRA只是一个户口,在里面你可以投资股票,基金,债券,年金,银行定存甚至
买美国的GoldCoin,但是,一般银行的IRA都收年费,如果你投资同样的基金,往往有
FrontEndLoad费用,除非你自己选NoLoadMutualFund,否则又损失一笔钱。
3。如果你必须要转到IRA里,但将来还想再转回新公司的401K(如果新公司计划也同意
你转),你可以把401K转到一种叫ConduitIRA帐户。
4。如果你今年收入不多,也可以考虑把401K直接转到RothIRA里,当然今年就要报税,
好处是将来就不要报了。
5. FidelityIRA帐户不收年费,投资选择也较多,供选择。
6。如果你... 阅读全帖
n*****1
发帖数: 83
47
我们公司提供traditional 401k和roth 401k两种方式,match的部分不管你选哪种都是
一样
的。我初步看了下,traditional 401k好像就是税前的钱存进去,然后到时候拿出来的
时候按照
当时的税率缴税。roth 401k的话是税后的钱进去,然后到时候拿出来用的时候免费。
我个人偏向
roth 401k,因为别的条件都假设不变的话,至少profit那部分在roth 401k里面是不用
交税
的。但是这个roth 401k好像很少看到讨论,有什么catch么?? 谢谢。还有就是本人
现在刚工
作,工资也不高。
c******n
发帖数: 16666
48
来自主题: Joke版 - 那一场401K的美梦 (转载)
【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: LionGod (hedge), 信区: Stock
标 题: 那一场401K的美梦 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 8 15:50:20 2017, 美东)
发信人: MaxFails (TimeOut), 信区: USANews
标 题: 那一场401K的美梦
关键字: 401k
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 8 11:17:49 2017, 美东)
美国所谓退休计划,401K等
都是华尔街勾结政府收刮民脂的阴谋
政府本就挥霍无度,养老金捉襟见肘
两贼相遇,一拍即合
为了诱惑屁民把钱都投到401K股市债市
先是利用屁民贪小利心理
逼迫公司MATCH百分比
再发动舆论媒体忽悠宣传
描绘出投我者,退休后各个都是百万富翁
逆我者,人老珠黄穷困潦倒。
媒体,专家双管齐下,401K蔚然成风
华尔街不费吹灰之力迎来全美屁民捧着白花花的银子
跪求其资金管理,
无论亏盈,单手续费管理费就奉养得脑满肠肥
而华尔街更获大量资本做大他们自己的盈利池
无论做的如何,每2周!!!每2周都有固定的大量的金... 阅读全帖
t**********r
发帖数: 882
49
假设这个401k是曾经考虑过的一个建议。这个变化也是说可以从regualr 401k变成roth
401k,从投资管理的角度跟regular 401k没有什么区别。你说的roth 自由是指的ira
,那个是相对自由一些。但是投资的数额比401k要低很多,而且有收入限制。
税率再低能低到多少?每个bracket降低5%,不少了吧?可以自己算算401k的tax defer
的作用有多大?
你要是说减少政府在退休方面对incentive的干预,我至少还可以理解你在ideology方
面的一致性。要是说401k没有实质的好处,那只能说是还需要学习。

了。
b*****n
发帖数: 17570
50
都是60岁后取,当然是传统401k更好了,想想那时候你的税率是多少?
公司还能match Roth401吗?倒是头回听说
[在 Lightrek (LL) 的大作中提到:]
:准备5年后回国,想请教下存roth 401k还是传统 401k?
:1. 公司match 6%。如果存 roth 401k 6% vs 传统401k 6% 。公司match的钱都是一样
:吗?还是因为传统401k是税前,所以公司match也更多?
:多谢多谢
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