j**********r
发帖数: 3798 | 1 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
s**********d
发帖数: 36899 | |
G*g
发帖数: 444 | 3 这个没有每年的limit吗？ 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧 |
s**********d
发帖数: 36899 | 4 所有401k投入有个限额，五万多。包括自己，公司，after tax一起。
【在 G*g 的大作中提到】
: 这个没有每年的limit吗？ 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧
|
z*****a
发帖数: 3809 | 5 今年的限额是54000。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 所有401k投入有个限额，五万多。包括自己，公司，after tax一起。
|
a*****s
发帖数: 3643 | |
m*********t
发帖数: 1250 | 7 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以，基
本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个退休后拿，也要交税的。。。
: 也不能抵税
|
a*****s
发帖数: 3643 | 8 这个换公司，才能convert to Roth。
不过有闲钱的话，是可以投了，如果没别的用处。 |
|
z*****a
发帖数: 3809 | 9 不用换公司。 In-plan Roth conversion 直接就把 after-tax 401K 变成 Roth 401K。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个换公司，才能convert to Roth。
: 不过有闲钱的话，是可以投了，如果没别的用处。
|
r****m
发帖数: 1204 | 10 The only downside is if your investment lost money, you can't use it to
offset your investment gain :( |
|
|
S**C
发帖数: 2964 | 11 No, the downside is Congress changes laws to stealthy tax Roth distributions.
【在 r****m 的大作中提到】
: The only downside is if your investment lost money, you can't use it to
: offset your investment gain :(
|
r****m
发帖数: 1204 | 12 这个美国的law都会grandfather那些过去的transactions，现在能做的人不用担心。 |
a*****s
发帖数: 3643 | 13 但是退休以后，取钱的话，要交税吗？
【在 m*********t 的大作中提到】
: 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以，基
: 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
|
G*g
发帖数: 444 | 14 Not true..
Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
【在 m*********t 的大作中提到】
: 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以，基
: 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
|
j**********r
发帖数: 3798 | 15 有match, 比如pre-tax 401k 18000, 公司match 9000, after tax还可以再存27000。
【在 G*g 的大作中提到】
: Not true..
: Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
|
d**l
发帖数: 897 | 16 https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
* This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
annual elective deferrals between designated Roth contributions and
traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
re eligible for catch-up contributions). |
s**********d
发帖数: 36899 | 17 after-tax是另外的，不是pre-tax也不是Roth。
your
【在 d**l 的大作中提到】
: https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
: * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
: annual elective deferrals between designated Roth contributions and
: traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
: exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
: re eligible for catch-up contributions).
|
m*********t
发帖数: 1250 | 18 Roth 401K is NOT After-tax 401K
Aftertax 401(k): Most Investors Should Walk on By
Aftertax contributions only make sense for high-income folks who have maxed
out other tax-sheltered options.
http://news.morningstar.com/articlenet/article.aspx?id=794400
your
【在 d**l 的大作中提到】
: https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
: * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
: annual elective deferrals between designated Roth contributions and
: traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
: exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
: re eligible for catch-up contributions).
|
t**********h
发帖数: 2273 | 19 为啥？ 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么？
[在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到：]
:相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 20 Roth 本金随时取，获利5年取没罚金
【在 t**********h 的大作中提到】
: 为啥？ 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么？
: [在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到：]
: :相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
|
|
|
z*******i
发帖数: 2904 | 21 要是After tax 401是好东西的话，那roth 401就更好了，直接省了转换那一步了
对于年轻人和低收入的人来讲，感觉roth比traditional plan要合适，因为本来现在的
税率低，要通过traditional省税也省不了几个钱 |
j**********r
发帖数: 3798 | 22 Roth算在18K里，after tax 401k不算。
【在 z*******i 的大作中提到】
: 要是After tax 401是好东西的话，那roth 401就更好了，直接省了转换那一步了
: 对于年轻人和低收入的人来讲，感觉roth比traditional plan要合适，因为本来现在的
: 税率低，要通过traditional省税也省不了几个钱
|
t****s
发帖数: 692 | 23 问个菜鸟问题，目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k，没有Roth。但是我自己开
了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢，没办法in plan convert
到Roth 401k，是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了？
谢谢啦
【在 j**********r 的大作中提到】
: 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
|
m*********t
发帖数: 1250 | 24 Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan
convert to Roth IRA.
My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche
ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu
ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD).
convert
【在 t****s 的大作中提到】
: 问个菜鸟问题，目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k，没有Roth。但是我自己开
: 了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢，没办法in plan convert
: 到Roth 401k，是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了？
: 谢谢啦
|
j**********r
发帖数: 3798 | 25 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
s**********d
发帖数: 36899 | |
G*g
发帖数: 444 | 27 这个没有每年的limit吗？ 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧 |
s**********d
发帖数: 36899 | 28 所有401k投入有个限额，五万多。包括自己，公司，after tax一起。
【在 G*g 的大作中提到】
: 这个没有每年的limit吗？ 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧
|
z*****a
发帖数: 3809 | 29 今年的限额是54000。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 所有401k投入有个限额，五万多。包括自己，公司，after tax一起。
|
a*****s
发帖数: 3643 | |
|
|
m*********t
发帖数: 1250 | 31 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以，基
本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个退休后拿，也要交税的。。。
: 也不能抵税
|
a*****s
发帖数: 3643 | 32 这个换公司，才能convert to Roth。
不过有闲钱的话，是可以投了，如果没别的用处。 |
z*****a
发帖数: 3809 | 33 不用换公司。 In-plan Roth conversion 直接就把 after-tax 401K 变成 Roth 401K。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个换公司，才能convert to Roth。
: 不过有闲钱的话，是可以投了，如果没别的用处。
|
r****m
发帖数: 1204 | 34 The only downside is if your investment lost money, you can't use it to
offset your investment gain :( |
S**C
发帖数: 2964 | 35 No, the downside is Congress changes laws to stealthy tax Roth distributions.
【在 r****m 的大作中提到】
: The only downside is if your investment lost money, you can't use it to
: offset your investment gain :(
|
r****m
发帖数: 1204 | 36 这个美国的law都会grandfather那些过去的transactions，现在能做的人不用担心。 |
a*****s
发帖数: 3643 | 37 但是退休以后，取钱的话，要交税吗？
【在 m*********t 的大作中提到】
: 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以，基
: 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
|
G*g
发帖数: 444 | 38 Not true..
Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
【在 m*********t 的大作中提到】
: 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以，基
: 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
|
j**********r
发帖数: 3798 | 39 有match, 比如pre-tax 401k 18000, 公司match 9000, after tax还可以再存27000。
【在 G*g 的大作中提到】
: Not true..
: Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
|
d**l
发帖数: 897 | 40 https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
* This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
annual elective deferrals between designated Roth contributions and
traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
re eligible for catch-up contributions). |
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 41 after-tax是另外的，不是pre-tax也不是Roth。
your
【在 d**l 的大作中提到】
: https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
: * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
: annual elective deferrals between designated Roth contributions and
: traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
: exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
: re eligible for catch-up contributions).
|
m*********t
发帖数: 1250 | 42 Roth 401K is NOT After-tax 401K
Aftertax 401(k): Most Investors Should Walk on By
Aftertax contributions only make sense for high-income folks who have maxed
out other tax-sheltered options.
http://news.morningstar.com/articlenet/article.aspx?id=794400
your
【在 d**l 的大作中提到】
: https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
: * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
: annual elective deferrals between designated Roth contributions and
: traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
: exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
: re eligible for catch-up contributions).
|
t**********h
发帖数: 2273 | 43 为啥？ 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么？
[在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到：]
:相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 44 Roth 本金随时取，获利5年取没罚金
【在 t**********h 的大作中提到】
: 为啥？ 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么？
: [在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到：]
: :相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
|
z*******i
发帖数: 2904 | 45 要是After tax 401是好东西的话，那roth 401就更好了，直接省了转换那一步了
对于年轻人和低收入的人来讲，感觉roth比traditional plan要合适，因为本来现在的
税率低，要通过traditional省税也省不了几个钱 |
j**********r
发帖数: 3798 | 46 Roth算在18K里，after tax 401k不算。
【在 z*******i 的大作中提到】
: 要是After tax 401是好东西的话，那roth 401就更好了，直接省了转换那一步了
: 对于年轻人和低收入的人来讲，感觉roth比traditional plan要合适，因为本来现在的
: 税率低，要通过traditional省税也省不了几个钱
|
t****s
发帖数: 692 | 47 问个菜鸟问题，目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k，没有Roth。但是我自己开
了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢，没办法in plan convert
到Roth 401k，是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了？
谢谢啦
【在 j**********r 的大作中提到】
: 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
|
m*********t
发帖数: 1250 | 48 Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan
convert to Roth IRA.
My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche
ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu
ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD).
convert
【在 t****s 的大作中提到】
: 问个菜鸟问题，目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k，没有Roth。但是我自己开
: 了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢，没办法in plan convert
: 到Roth 401k，是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了？
: 谢谢啦
|
M*********n
发帖数: 137 | 49 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项，你又有足够的
富余的钱当年不需要用的话，当然应该放进去。
但是，不是每个公司都提供after tax 401k选项，甚至不是每个公司都提供401k。大多
数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit
plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后，很多人会去小
公司或者自己创业。小公司（比如一两百人的小公司）的401k通常选择非常有限，不要
说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供，因为每个feature都会增加401k的
admin费用。另外，如果是自己创业的话，在形成一定规模前，做401k计划会比较贵，
有的老板也会心疼给员工match(是的，当了老板后心态就完全不一样啦），所以设立
traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
所以呢，在可以放after tax 401k的时候，还是应该尽量多放。 ：） |
a*****s
发帖数: 3643 | 50 有什么好处吗？ 特别的？
benefit
【在 M*********n 的大作中提到】
: 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项，你又有足够的
: 富余的钱当年不需要用的话，当然应该放进去。
: 但是，不是每个公司都提供after tax 401k选项，甚至不是每个公司都提供401k。大多
: 数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit
: plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后，很多人会去小
: 公司或者自己创业。小公司（比如一两百人的小公司）的401k通常选择非常有限，不要
: 说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供，因为每个feature都会增加401k的
: admin费用。另外，如果是自己创业的话，在形成一定规模前，做401k计划会比较贵，
: 有的老板也会心疼给员工match(是的，当了老板后心态就完全不一样啦），所以设立
: traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
|
|
|
M*********n
发帖数: 137 | 51 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 有什么好处吗？ 特别的？
:
: benefit
|
a*****s
发帖数: 3643 | 52 但是要换工作才能转。。。
【在 M*********n 的大作中提到】
: 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
|
M*********n
发帖数: 137 | 53 有的公司允许在不换工作时就可以转。需要自己和公司确认下。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 但是要换工作才能转。。。
|
t****s
发帖数: 692 | 54 把after tax 401k转到roth IRA的话，因为after tax 401k在账户里已经有投资了，有
一定的earning，虽然很少，但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
tax 401k的contribution，也有那部分的earning. 这样的话，是不是contribution
rollover到Roth IRA，earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
账户，一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
5500 limit里面么？
问题有点多，不知道有没有能回答， 谢谢啦
plan
payche
Vangu
【在 m*********t 的大作中提到】
: Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan
: convert to Roth IRA.
: My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche
: ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu
: ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD).
:
: convert
|
a***e
发帖数: 1140 | 55 不算，5500是contribution limit，rollover不算contribution
还有rollover时候earning的收益要交税，earning也会全部被rollover，然后明年报税
时候broker会给你表补税。
比如你after tax本金5千，收益一万，rollover后你新账号有一万五，然后你会收到税
表，让你补5千税
after
【在 t****s 的大作中提到】
: 把after tax 401k转到roth IRA的话，因为after tax 401k在账户里已经有投资了，有
: 一定的earning，虽然很少，但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
: tax 401k的contribution，也有那部分的earning. 这样的话，是不是contribution
: rollover到Roth IRA，earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
: 账户，一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
: 5500 limit里面么？
: 问题有点多，不知道有没有能回答， 谢谢啦
:
: plan
: payche
|
t****s
发帖数: 692 | 56 那rollover的时候是earning rollover到traditional IRA，after tax本金rollover到
Roth IRA么？这样的话earning也需要交税？然后以后取得时候再交一次税？
例子中本金是5千，收益是一万，但是需要补5千的税，那意思是after tax的本金要收
税但是收益不收？还是说是个typo
【在 a***e 的大作中提到】
: 不算，5500是contribution limit，rollover不算contribution
: 还有rollover时候earning的收益要交税，earning也会全部被rollover，然后明年报税
: 时候broker会给你表补税。
: 比如你after tax本金5千，收益一万，rollover后你新账号有一万五，然后你会收到税
: 表，让你补5千税
:
: after
|
m*********t
发帖数: 1250 | 57 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专
项投到IRA的额度。
2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA，但大
部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA，然后对earnings部分交tax，你的principle
是税后的钱，convert后不用再交tax。
after
【在 t****s 的大作中提到】
: 把after tax 401k转到roth IRA的话，因为after tax 401k在账户里已经有投资了，有
: 一定的earning，虽然很少，但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
: tax 401k的contribution，也有那部分的earning. 这样的话，是不是contribution
: rollover到Roth IRA，earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
: 账户，一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
: 5500 limit里面么？
: 问题有点多，不知道有没有能回答， 谢谢啦
:
: plan
: payche
|
t****s
发帖数: 692 | 58 rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么？如果要把401k中所有的After tax都
rollover到roth ira，那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover?
principle
【在 m*********t 的大作中提到】
: 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专
: 项投到IRA的额度。
: 2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA，但大
: 部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA，然后对earnings部分交tax，你的principle
: 是税后的钱，convert后不用再交tax。
:
: after
|
m*********t
发帖数: 1250 | 59 https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth-
ira.html
rollover?
【在 t****s 的大作中提到】
: rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么？如果要把401k中所有的After tax都
: rollover到roth ira，那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover?
:
: principle
|
t****s
发帖数: 692 | 60 OK. 这个文章讲的挺清楚，多谢啦
看来就是看公司具体的plan，如果允许只rollover aftertax money的话，就说明不受
pro-rate限制
【在 m*********t 的大作中提到】
: https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth-
: ira.html
:
: rollover?
|
|
|
f*******n
发帖数: 12623 | 61 没有rollover after-tax money这回事。你这些after-tax和pre-tax的钱就是
Traditonal 401k里的after-tax和pre-tax的钱。从Traditonal 401k rollover是受pro
-rata rule限制的，就是说你必须同时rollover after-tax和pre-tax的钱，比例跟整
个Traditonal 401k里的比例一样。你不能只rollover after-tax的钱，不rollover
pre-tax的钱。
但是因为一个特别的rule（IRS Notice 2014-54），你从Traditional 401k rollover
的这些有after-tax也有pre-tax的钱到IRA时，你可以把after-tax分到Roth IRA，把
pre-tax分到Traditional IRA。
【在 t****s 的大作中提到】
: OK. 这个文章讲的挺清楚，多谢啦
: 看来就是看公司具体的plan，如果允许只rollover aftertax money的话，就说明不受
: pro-rate限制
|
m*********t
发帖数: 1250 | 62 你是不是搞混了？请仔细再看看我发的链接。
我们在讨论的是After-tax 401K，不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的
payroll contribution，等于（$55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp
any Match），其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。
After-tax在401K里面是单独的一个bucket，根据公司401K Plan的不同features可以选
择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或
者是out-of-plan Roth IRA conversion。
pro
rollover
【在 f*******n 的大作中提到】
: 没有rollover after-tax money这回事。你这些after-tax和pre-tax的钱就是
: Traditonal 401k里的after-tax和pre-tax的钱。从Traditonal 401k rollover是受pro
: -rata rule限制的，就是说你必须同时rollover after-tax和pre-tax的钱，比例跟整
: 个Traditonal 401k里的比例一样。你不能只rollover after-tax的钱，不rollover
: pre-tax的钱。
: 但是因为一个特别的rule（IRS Notice 2014-54），你从Traditional 401k rollover
: 的这些有after-tax也有pre-tax的钱到IRA时，你可以把after-tax分到Roth IRA，把
: pre-tax分到Traditional IRA。
|
t****s
发帖数: 692 | 63 https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in
-retirement-plans
IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的，需
要有pre-tax跟after-tax，所以一直有点没搞懂
后的
Comp
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你是不是搞混了？请仔细再看看我发的链接。
: 我们在讨论的是After-tax 401K，不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的
: payroll contribution，等于（$55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp
: any Match），其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。
: After-tax在401K里面是单独的一个bucket，根据公司401K Plan的不同features可以选
: 择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或
: 者是out-of-plan Roth IRA conversion。
:
: pro
: rollover
|
f*******n
发帖数: 12623 | 64
in
对，需要同时rollover pre-tax跟after-tax，但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
tax分到Traditional IRA，after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
道了。
【在 t****s 的大作中提到】
: https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in
: -retirement-plans
: IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的，需
: 要有pre-tax跟after-tax，所以一直有点没搞懂
:
: 后的
: Comp
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t****s
发帖数: 692 | 65 https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately
accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is
possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated
growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would
only apply to the separate accounting share.
感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket，只做aftertax的rollover是可
行的
如果公司的plan允许只rollover aftertax的，那说明就不会按pro rata走了吧。
pre-
【在 f*******n 的大作中提到】
:
: in
: 对，需要同时rollover pre-tax跟after-tax，但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
: tax分到Traditional IRA，after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
: 道了。
|
m*********t
发帖数: 1250 | 66 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就不知道
有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket（
or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax,
Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
部的After-tax的Principle+Earnings，并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至
于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth
后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后，刚开始只把payroll invest到
After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF)，等到一定数额后，再Convert
到Roth IRA，这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
Interests，报税也相对简单些。
contribution
【在 f*******n 的大作中提到】
:
: in
: 对，需要同时rollover pre-tax跟after-tax，但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
: tax分到Traditional IRA，after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
: 道了。
|
f*******n
发帖数: 12623 | 67 ok，我之前说错了。主要是我之前不知道IRA Aggregation Rule不适用于401k。
所以有pro-rata rule，但是只考虑你rollover的那个401k账户，不考虑你的其他的
401k账户。
【在 t****s 的大作中提到】
: https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
: converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
: Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately
: accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is
: possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated
: growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would
: only apply to the separate accounting share.
: 感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket，只做aftertax的rollover是可
: 行的
: 如果公司的plan允许只rollover aftertax的，那说明就不会按pro rata走了吧。
|
S**H
发帖数: 1256 | 68 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗？ |
f*******n
发帖数: 12623 | 69 没有
【在 S**H 的大作中提到】
: 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗？
|
gr
发帖数: 2958 | 70 看完有点糊涂了，55000是包括Roth IRA的么？
: 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就
不知道
: 有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
: 就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的
bucket（
: or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets:
Pre-tax,
: Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
: 部的After-tax的Principle Earnings，并不影响你401k里面现有的Pre-tax和
Roth。至
: 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert
到roth
: 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后，刚开始只把payroll
invest到
: After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF)，等到一定数额后，再
Convert
: 到Roth IRA，这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的
几刀的
【在 m*********t 的大作中提到】
: 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就不知道
: 有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
: 就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket（
: or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax,
: Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
: 部的After-tax的Principle+Earnings，并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至
: 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth
: 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后，刚开始只把payroll invest到
: After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF)，等到一定数额后，再Convert
: 到Roth IRA，这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
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m*********t
发帖数: 1250 | 71 不包括IRA~
【在 gr 的大作中提到】
: 看完有点糊涂了，55000是包括Roth IRA的么？
:
:
: 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就
: 不知道
:
: 有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
:
: 就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的
: bucket（
:
: or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets:
: Pre-tax,
:
: Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
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t**d
发帖数: 71 | 72 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗？还是像 after tax 401k 一样 in
plan 转呢？ |
j**********r
发帖数: 3798 | 73 只要in plan 支持就可以转。
in
【在 t**d 的大作中提到】
: 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗？还是像 after tax 401k 一样 in
: plan 转呢？
|
M*********n
发帖数: 137 | 74 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项，你又有足够的
富余的钱当年不需要用的话，当然应该放进去。
但是，不是每个公司都提供after tax 401k选项，甚至不是每个公司都提供401k。大多
数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit
plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后，很多人会去小
公司或者自己创业。小公司（比如一两百人的小公司）的401k通常选择非常有限，不要
说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供，因为每个feature都会增加401k的
admin费用。另外，如果是自己创业的话，在形成一定规模前，做401k计划会比较贵，
有的老板也会心疼给员工match(是的，当了老板后心态就完全不一样啦），所以设立
traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
所以呢，在可以放after tax 401k的时候，还是应该尽量多放。 ：） |
a*****s
发帖数: 3643 | 75 有什么好处吗？ 特别的？
benefit
【在 M*********n 的大作中提到】
: 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项，你又有足够的
: 富余的钱当年不需要用的话，当然应该放进去。
: 但是，不是每个公司都提供after tax 401k选项，甚至不是每个公司都提供401k。大多
: 数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit
: plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后，很多人会去小
: 公司或者自己创业。小公司（比如一两百人的小公司）的401k通常选择非常有限，不要
: 说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供，因为每个feature都会增加401k的
: admin费用。另外，如果是自己创业的话，在形成一定规模前，做401k计划会比较贵，
: 有的老板也会心疼给员工match(是的，当了老板后心态就完全不一样啦），所以设立
: traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
|
M*********n
发帖数: 137 | 76 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 有什么好处吗？ 特别的？
:
: benefit
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a*****s
发帖数: 3643 | 77 但是要换工作才能转。。。
【在 M*********n 的大作中提到】
: 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
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M*********n
发帖数: 137 | 78 有的公司允许在不换工作时就可以转。需要自己和公司确认下。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 但是要换工作才能转。。。
|
t****s
发帖数: 692 | 79 把after tax 401k转到roth IRA的话，因为after tax 401k在账户里已经有投资了，有
一定的earning，虽然很少，但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
tax 401k的contribution，也有那部分的earning. 这样的话，是不是contribution
rollover到Roth IRA，earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
账户，一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
5500 limit里面么？
问题有点多，不知道有没有能回答， 谢谢啦
plan
payche
Vangu
【在 m*********t 的大作中提到】
: Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan
: convert to Roth IRA.
: My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche
: ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu
: ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD).
:
: convert
|
a***e
发帖数: 1140 | 80 不算，5500是contribution limit，rollover不算contribution
还有rollover时候earning的收益要交税，earning也会全部被rollover，然后明年报税
时候broker会给你表补税。
比如你after tax本金5千，收益一万，rollover后你新账号有一万五，然后你会收到税
表，让你补5千税
after
【在 t****s 的大作中提到】
: 把after tax 401k转到roth IRA的话，因为after tax 401k在账户里已经有投资了，有
: 一定的earning，虽然很少，但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
: tax 401k的contribution，也有那部分的earning. 这样的话，是不是contribution
: rollover到Roth IRA，earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
: 账户，一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
: 5500 limit里面么？
: 问题有点多，不知道有没有能回答， 谢谢啦
:
: plan
: payche
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t****s
发帖数: 692 | 81 那rollover的时候是earning rollover到traditional IRA，after tax本金rollover到
Roth IRA么？这样的话earning也需要交税？然后以后取得时候再交一次税？
例子中本金是5千，收益是一万，但是需要补5千的税，那意思是after tax的本金要收
税但是收益不收？还是说是个typo
【在 a***e 的大作中提到】
: 不算，5500是contribution limit，rollover不算contribution
: 还有rollover时候earning的收益要交税，earning也会全部被rollover，然后明年报税
: 时候broker会给你表补税。
: 比如你after tax本金5千，收益一万，rollover后你新账号有一万五，然后你会收到税
: 表，让你补5千税
:
: after
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m*********t
发帖数: 1250 | 82 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专
项投到IRA的额度。
2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA，但大
部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA，然后对earnings部分交tax，你的principle
是税后的钱，convert后不用再交tax。
after
【在 t****s 的大作中提到】
: 把after tax 401k转到roth IRA的话，因为after tax 401k在账户里已经有投资了，有
: 一定的earning，虽然很少，但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
: tax 401k的contribution，也有那部分的earning. 这样的话，是不是contribution
: rollover到Roth IRA，earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
: 账户，一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
: 5500 limit里面么？
: 问题有点多，不知道有没有能回答， 谢谢啦
:
: plan
: payche
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t****s
发帖数: 692 | 83 rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么？如果要把401k中所有的After tax都
rollover到roth ira，那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover?
principle
【在 m*********t 的大作中提到】
: 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专
: 项投到IRA的额度。
: 2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA，但大
: 部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA，然后对earnings部分交tax，你的principle
: 是税后的钱，convert后不用再交tax。
:
: after
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m*********t
发帖数: 1250 | 84 https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth-
ira.html
rollover?
【在 t****s 的大作中提到】
: rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么？如果要把401k中所有的After tax都
: rollover到roth ira，那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover?
:
: principle
|
t****s
发帖数: 692 | 85 OK. 这个文章讲的挺清楚，多谢啦
看来就是看公司具体的plan，如果允许只rollover aftertax money的话，就说明不受
pro-rate限制
【在 m*********t 的大作中提到】
: https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth-
: ira.html
:
: rollover?
|
m*********t
发帖数: 1250 | 86 你是不是搞混了？请仔细再看看我发的链接。
我们在讨论的是After-tax 401K，不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的
payroll contribution，等于（$55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp
any Match），其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。
After-tax在401K里面是单独的一个bucket，根据公司401K Plan的不同features可以选
择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或
者是out-of-plan Roth IRA conversion。
pro
rollover
【在 f*******n 的大作中提到】
: 没有rollover after-tax money这回事。你这些after-tax和pre-tax的钱就是
: Traditonal 401k里的after-tax和pre-tax的钱。从Traditonal 401k rollover是受pro
: -rata rule限制的，就是说你必须同时rollover after-tax和pre-tax的钱，比例跟整
: 个Traditonal 401k里的比例一样。你不能只rollover after-tax的钱，不rollover
: pre-tax的钱。
: 但是因为一个特别的rule（IRS Notice 2014-54），你从Traditional 401k rollover
: 的这些有after-tax也有pre-tax的钱到IRA时，你可以把after-tax分到Roth IRA，把
: pre-tax分到Traditional IRA。
|
t****s
发帖数: 692 | 87 https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in
-retirement-plans
IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的，需
要有pre-tax跟after-tax，所以一直有点没搞懂
后的
Comp
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你是不是搞混了？请仔细再看看我发的链接。
: 我们在讨论的是After-tax 401K，不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的
: payroll contribution，等于（$55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp
: any Match），其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。
: After-tax在401K里面是单独的一个bucket，根据公司401K Plan的不同features可以选
: 择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或
: 者是out-of-plan Roth IRA conversion。
:
: pro
: rollover
|
f*******n
发帖数: 12623 | 88
in
对，需要同时rollover pre-tax跟after-tax，但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
tax分到Traditional IRA，after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
道了。
【在 t****s 的大作中提到】
: https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in
: -retirement-plans
: IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的，需
: 要有pre-tax跟after-tax，所以一直有点没搞懂
:
: 后的
: Comp
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t****s
发帖数: 692 | 89 https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately
accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is
possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated
growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would
only apply to the separate accounting share.
感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket，只做aftertax的rollover是可
行的
如果公司的plan允许只rollover aftertax的，那说明就不会按pro rata走了吧。
pre-
【在 f*******n 的大作中提到】
:
: in
: 对，需要同时rollover pre-tax跟after-tax，但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
: tax分到Traditional IRA，after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
: 道了。
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m*********t
发帖数: 1250 | 90 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就不知道
有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket（
or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax,
Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
部的After-tax的Principle+Earnings，并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至
于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth
后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后，刚开始只把payroll invest到
After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF)，等到一定数额后，再Convert
到Roth IRA，这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
Interests，报税也相对简单些。
contribution
【在 f*******n 的大作中提到】
:
: in
: 对，需要同时rollover pre-tax跟after-tax，但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
: tax分到Traditional IRA，after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
: 道了。
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f*******n
发帖数: 12623 | 91 ok，我之前说错了。主要是我之前不知道IRA Aggregation Rule不适用于401k。
所以有pro-rata rule，但是只考虑你rollover的那个401k账户，不考虑你的其他的
401k账户。
【在 t****s 的大作中提到】
: https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
: converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
: Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately
: accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is
: possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated
: growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would
: only apply to the separate accounting share.
: 感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket，只做aftertax的rollover是可
: 行的
: 如果公司的plan允许只rollover aftertax的，那说明就不会按pro rata走了吧。
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S**H
发帖数: 1256 | 92 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗？ |
f*******n
发帖数: 12623 | 93 没有
【在 S**H 的大作中提到】
: 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗？
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gr
发帖数: 2958 | 94 看完有点糊涂了，55000是包括Roth IRA的么？
: 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就
不知道
: 有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
: 就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的
bucket（
: or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets:
Pre-tax,
: Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
: 部的After-tax的Principle Earnings，并不影响你401k里面现有的Pre-tax和
Roth。至
: 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert
到roth
: 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后，刚开始只把payroll
invest到
: After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF)，等到一定数额后，再
Convert
: 到Roth IRA，这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的
几刀的
【在 m*********t 的大作中提到】
: 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就不知道
: 有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
: 就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket（
: or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax,
: Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
: 部的After-tax的Principle+Earnings，并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至
: 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth
: 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后，刚开始只把payroll invest到
: After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF)，等到一定数额后，再Convert
: 到Roth IRA，这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
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m*********t
发帖数: 1250 | 95 不包括IRA~
【在 gr 的大作中提到】
: 看完有点糊涂了，55000是包括Roth IRA的么？
:
:
: 给你一个实例（见附图），希望能够让你明白我说的是什么意思，也许你之前就
: 不知道
:
: 有这个option，所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
:
: 就如跟帖的一个网友quote的，有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的
: bucket（
:
: or account whatever you name it），我的401K里面就能够看到3个buckets:
: Pre-tax,
:
: Roth, After-tax，所以，你convert到Roth IRA时，可以只操作全
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t**d
发帖数: 71 | 96 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗？还是像 after tax 401k 一样 in
plan 转呢？ |
j**********r
发帖数: 3798 | 97 只要in plan 支持就可以转。
in
【在 t**d 的大作中提到】
: 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗？还是像 after tax 401k 一样 in
: plan 转呢？
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k***n
发帖数: 997 | 98
Roth 401k的after tax 401k的本金都是随时可以取吗？
像用debit card取吗？
【在 j**********r 的大作中提到】
: Roth 本金随时取，获利5年取没罚金
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