h*****h
发帖数: 1392 | 1 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
- 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
的看见不喜欢是假话。你想，刚毕业大学生，你问他技术，他对答如流。经验没有，但
那个知识、那个态度，你能不欣赏吗？
- 表达能力强。这个仅仅涉及英语能力吗？不是，就算说汉语，华人工程师是不是那种
讷讷的人也不少？老印再讷的人，我一问他技术，他能流畅地表达。可见他们的性格不
影响语言能力。华人我也面过ABC，英文没问题，技术不行就是不行。
- 会来事儿。当着我挺乖的。这个也是实话。人有心眼儿也没什么，中国人心眼儿不多
？重要的是他们知道自己在做什么，保持头脑冷静，较少怨天尤人。你说钻营也好，努
力也好，奋斗也好，总之就是超级淡定，也可以说是一种脸皮厚。李宗吾说的厚黑学？
顺便说一句，我认为大多数老印人不坏，特别是那些individual contributors。你说
经理坏，华人经理就都完美啦？一涉及politics，谁能幸免？工程师们不坏，只是多一
份狡黠，又能说会道，让我们觉得这人“不老实”。综合来说中印两国，印度肯定不是
中国的对手。他们有什么呀？也就是这种空手套白狼的写写软件还凑合。什么
infrastructure都没。
中国人遇到老板不善，多半忍气吞声。本人赶上过老印孙子老板，我可没忍气吞声。我
用各种方式修理了他，然后拍屁股走了。美国毕竟是一个讲理的社会，有各种法律和规
则保护你。对于跟不良老板作斗争，注意几点：
- 熟悉法律和规则，要work with the system；
- 保持冷静，越是着急的时候越要冷静，让事实和逻辑说话；
- 永远记住：光脚的不怕穿鞋的，他比你怕得多；
- 如果你发现对方不是一个讲理的人，就不要轻易认错；
- 至于是否退让，不任由性子，而是看怎么对你有利；
- 打铁还要自身硬，艺高人胆大；
- 攻其一点，不及其余；
- 只打一人，说其他人好话。 |
D*******7
发帖数: 61 | 2 strong
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
|
h********3
发帖数: 2075 | 3 顶！hiring manager的句，的确比之前很多人的招人感想靠谱很多。
不过，CCIE这个在国内考试费用太高了。如果不是家里特别有钱的，也不可能在校就去
考。即便在国内，大部分也都是单位出钱去考的。
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
|
B****c
发帖数: 538 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 5 强！ 请转发Sanfrancisco, seattle, jobhunting
我听说烙印学历简历大批造假。 不知道有没有
美国方舟子跳出来。
请问怎样可以法庭上证明晋升和招聘被种族歧视呢？
什么样的证据比较靠谱呢？ |
f**********2
发帖数: 2401 | 6 这个。。。中国人的技术能力怎么被楼主说的这么不堪？我遇到的工程师都是很精钻技
术的啊 |
x****o
发帖数: 29677 | |
h*****h
发帖数: 1392 | 8 @flyinocean12：各个公司和职位不一样，我担任manager那是一家小台湾公司，或许优
秀华人看不上吧。我招人只能从找上门来的人里挑，结果就是老印们胜出。
@onetiemyshoe：首先说说老印所谓学历造假的问题。这个事，中印都有，但如果他是
美国毕业的，怎么造假？对吧？面试时候对答如流，这个是需要精心准备的，打铁还须
自身硬。
其次回答你问题，如何证明你受到歧视。你这个问题问得很好。
一、其实先不要想到法庭 -- 法庭往往只是一个威慑。你提到了法庭，他就开始打鼓了
。不要以为大公司不怕你上法庭。他真不怕就不雇那么多legal的人了。从某种意义上
说，种族歧视的官司对公司的伤害力远远超过什么专利案。它在声誉方面的损失是钱赔
不回来的。永远别忘了这是美国。别的不说，就说大量雇佣移民、H1，你不能让美国公
民和永久居民心服口服行吗？所以，法庭还在地平线上，他们就会慌了。不信你光是提
出一个“我怀疑老板种族歧视”，看看HR和更上面的老板如何反应？
二、不上法庭，也要按照上法庭做准备。要人证、物证。什么叫人证：某年某月某日，
某某会议室，该老板对我说了什么话，当时在场的有张三、李四。什么叫物证：录音没
有没关系，抓纸面的，比如电子邮件、文件。证据分直接、间接。比如老板说你干活不
行，这是直接证据；那么为了证明你干活行，你搜集了一批documents/emails/
witnesses，这个是间接证据。这些证据要整理好。人证的部分，最好记下准确的时间
、地点、人名。职场一般都是海外出生人士（移民），谁都怕做伪证引来麻烦。所以一
般会配合。
三、你要证明一个人种族歧视，就是证明他第一他不以贡献来对人区别对待；第二他以
族裔对人区别对待。你就分别来证明。好比此人是老印，你就证明说，对于老印同事一
二三四，他给予了提拔、奖金，等等，而老印一二三四做的事没有老中五六七八做的多
，老中五六七八没有提拔、没那么多奖金。就算你不知道老印一二三四的奖金，你可以
先说他们奖金高，由上面去调查。这里一个重要的证据是明显种族歧视的言论，比如“
你们中国人怎么……”，这种一抓一个准，特别是如果有人证物证。三人成证，但如果
只有你们两个人，你仍然可以死咬住他，说他说过这个话。即使证明不了，他也脱一层
皮。
四、加州有whistleblower law，意思是说，如果你告谁种族歧视，你不会受到报复。
这个东西，投鼠忌器，上面对你要大大小心。即使你没撼动谁，他们也不敢再惹你。如
果你输了，不急，他们不敢裁你，你就踏踏实实去找外面的工作，给自己半年一年的时
间慢慢来。他天天看见你，他难受。
当然，在你真正向上级和HR反映种族歧视的之前，要跟老板沟通。发现他不可理喻再说
。当你走到告他那步的时候，就公事公办了。无论他说什么，你都不受影响，你都根据
情况坚持自己的立场。比如他说“我对那个老中不错啊，给他加奖金了”，你不要说“
你对他不错，可是你对别人不行”，而要说“我不认为你对他不错，那个奖金是他应得
的，你给某老印奖金更多”。理直气壮。不妨去broadcast，但做的时候要艺术。怎么
做呢？比如找跟你关系近的同事去说出去。到时候有人找你麻烦，你说“我没到处广播
啊，我只跟他们俩透露了一点点，可是他们添油加醋都说出去了”。
你还要清楚你要达到什么目的。不是一定得闹得鱼死网破。有时就是敲打他一下，让他
知道你不是好惹的，做事别太过分。整个公司都知道这人有种族歧视嫌疑，他还好意思
顶风作案？做官的人普遍胆小，特别在大公司，因为他的官位都是忍辱负重换来的，熬
上去的。你实际在跟他做交易：你公平对我，我不给你麻烦；否则，你歧视中国人，我
扳不倒你，也让你难受。我走了，随便去其他公司上班。你在这儿经营那么多年当上这
个老板，你输得起吗？咱俩赌一把？你看他敢不敢赌。 |
o**********e
发帖数: 18403 | 9 写得好！
求转贴 Seattle, SanFrancisco, Working！
我不赞成与种族歧视的烙印老板私自妥协，因为你妥协了，
别的老中老美和你未来的处境就更危险了。 但是
需要联合３+人，一举把一个一个烙印把握的部门公司
给扳倒。 烙印还有一个把整个部门外包的绝活，老中
需要有办法对付，所以联合老美老中势在必行。
把舆论造大。 上法庭去。 烙印看着可怕，
但是猖狂是因为他们高举反种族歧视的幌子。
把他虚伪的衣服剥光，看他怎么忽悠。
【在 h*****h 的大作中提到】
: @flyinocean12：各个公司和职位不一样，我担任manager那是一家小台湾公司，或许优
: 秀华人看不上吧。我招人只能从找上门来的人里挑，结果就是老印们胜出。
: @onetiemyshoe：首先说说老印所谓学历造假的问题。这个事，中印都有，但如果他是
: 美国毕业的，怎么造假？对吧？面试时候对答如流，这个是需要精心准备的，打铁还须
: 自身硬。
: 其次回答你问题，如何证明你受到歧视。你这个问题问得很好。
: 一、其实先不要想到法庭 -- 法庭往往只是一个威慑。你提到了法庭，他就开始打鼓了
: 。不要以为大公司不怕你上法庭。他真不怕就不雇那么多legal的人了。从某种意义上
: 说，种族歧视的官司对公司的伤害力远远超过什么专利案。它在声誉方面的损失是钱赔
: 不回来的。永远别忘了这是美国。别的不说，就说大量雇佣移民、H1，你不能让美国公
|
p*****2
发帖数: 21240 | 10
不然怎么能显得LZ水平高？
【在 f**********2 的大作中提到】
: 这个。。。中国人的技术能力怎么被楼主说的这么不堪？我遇到的工程师都是很精钻技
: 术的啊
|
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o**********e
发帖数: 18403 | 11 LZ诚心分享经验，我们学习感谢吧。
希望更多人能够安心分享经验，我们才能
干得更好。
re： 美国的学校学历怎么改？
参看: Ajai Martoma 烙印联合IT朋友，
hack进哈佛系统改成绩。 我敢说这不是
个例。
比较奇怪的是他们创业的人不少，但创业大的人并不见得比老中多。
在老美企业里却能把老中老美排挤打压。 语言流利，
雄心壮志，悬梁刺股好像不能解释这个现象。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34104701.html
所以复制烙印成功，或者在美国IT占一席之地，需要像LZ
一样正视烙印的秘密武器： 手上种族歧视，嘴上
反种族歧视。 |
i******t
发帖数: 22541 | 12 我也发现当你下决心的时候对方往往就尿了
所以带有中必死的决心
决策动作上 当然做好准备
你开始先行耸了 ，那就别继续了 |
z********8
发帖数: 172 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 14 吓一个尿了不是目标。 他们继续鸠占鹊巢，
坑蒙拐骗， 甚至爪牙渗入法律，进入政坛，
目标越来越大。 以后整个公司部门，
行业都外包给印度， 大量政客把持舆论
和立法，羽翼丰满。
你们这些单打独斗私自妥协的以为
自己很厉害赚了，早晚哭都没地哭。 |
u******w
发帖数: 1882 | 15 这个一定要mark一下，楼主辛苦了！
其次回答你问题，如何证明你受到歧视。你这个问题问得很好。
一、其实先不要想到法庭 -- 法庭往往只是一个威慑。你提到了法庭，他就开始打鼓了
。不要以为大公司不怕你上法庭。他真不怕就不雇那么多legal的人了。从某种意义上
说，种族歧视的官司对公司的伤害力远远超过什么专利案。它在声誉方面的损失是钱赔
不回来的。永远别忘了这是美国。别的不说，就说大量雇佣移民、H1，你不能让美国公
民和永久居民心服口服行吗？所以，法庭还在地平线上，他们就会慌了。不信你光是提
出一个“我怀疑老板种族歧视”，看看HR和更上面的老板如何反应？
二、不上法庭，也要按照上法庭做准备。要人证、物证。什么叫人证：某年某月某日，
某某会议室，该老板对我说了什么话，当时在场的有张三、李四。什么叫物证：录音没
有没关系，抓纸面的，比如电子邮件、文件。证据分直接、间接。比如老板说你干活不
行，这是直接证据；那么为了证明你干活行，你搜集了一批documents/emails/
witnesses，这个是间接证据。这些证据要整理好。人证的部分，最好记下准确的时间
、地点、人名。职场一般都是海外出生人士（移民），谁都怕做伪证引来麻烦。所以一
般会配合。
三、你要证明一个人种族歧视，就是证明他第一他不以贡献来对人区别对待；第二他以
族裔对人区别对待。你就分别来证明。好比此人是老印，你就证明说，对于老印同事一
二三四，他给予了提拔、奖金，等等，而老印一二三四做的事没有老中五六七八做的多
，老中五六七八没有提拔、没那么多奖金。就算你不知道老印一二三四的奖金，你可以
先说他们奖金高，由上面去调查。这里一个重要的证据是明显种族歧视的言论，比如“
你们中国人怎么……”，这种一抓一个准，特别是如果有人证物证。三人成证，但如果
只有你们两个人，你仍然可以死咬住他，说他说过这个话。即使证明不了，他也脱一层
皮。
四、加州有whistleblower law，意思是说，如果你告谁种族歧视，你不会受到报复。
这个东西，投鼠忌器，上面对你要大大小心。即使你没撼动谁，他们也不敢再惹你。如
果你输了，不急，他们不敢裁你，你就踏踏实实去找外面的工作，给自己半年一年的时
间慢慢来。他天天看见你，他难受。
当然，在你真正向上级和HR反映种族歧视的之前，要跟老板沟通。发现他不可理喻再说
。当你走到告他那步的时候，就公事公办了。无论他说什么，你都不受影响，你都根据
情况坚持自己的立场。比如他说“我对那个老中不错啊，给他加奖金了”，你不要说“
你对他不错，可是你对别人不行”，而要说“我不认为你对他不错，那个奖金是他应得
的，你给某老印奖金更多”。理直气壮。不妨去broadcast，但做的时候要艺术。怎么
做呢？比如找跟你关系近的同事去说出去。到时候有人找你麻烦，你说“我没到处广播
啊，我只跟他们俩透露了一点点，可是他们添油加醋都说出去了”。
你还要清楚你要达到什么目的。不是一定得闹得鱼死网破。有时就是敲打他一下，让他
知道你不是好惹的，做事别太过分。整个公司都知道这人有种族歧视嫌疑，他还好意思
顶风作案？做官的人普遍胆小，特别在大公司，因为他的官位都是忍辱负重换来的，熬
上去的。你实际在跟他做交易：你公平对我，我不给你麻烦；否则，你歧视中国人，我
扳不倒你，也让你难受。我走了，随便去其他公司上班。你在这儿经营那么多年当上这
个老板，你输得起吗？咱俩赌一把？你看他敢不敢赌。
【在 h*****h 的大作中提到】
: @flyinocean12：各个公司和职位不一样，我担任manager那是一家小台湾公司，或许优
: 秀华人看不上吧。我招人只能从找上门来的人里挑，结果就是老印们胜出。
: @onetiemyshoe：首先说说老印所谓学历造假的问题。这个事，中印都有，但如果他是
: 美国毕业的，怎么造假？对吧？面试时候对答如流，这个是需要精心准备的，打铁还须
: 自身硬。
: 其次回答你问题，如何证明你受到歧视。你这个问题问得很好。
: 一、其实先不要想到法庭 -- 法庭往往只是一个威慑。你提到了法庭，他就开始打鼓了
: 。不要以为大公司不怕你上法庭。他真不怕就不雇那么多legal的人了。从某种意义上
: 说，种族歧视的官司对公司的伤害力远远超过什么专利案。它在声誉方面的损失是钱赔
: 不回来的。永远别忘了这是美国。别的不说，就说大量雇佣移民、H1，你不能让美国公
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o**********e
发帖数: 18403 | |
b***y
发帖数: 14281 | 17 居然这么多人同意，我怎么看怎么觉得是扯淡，老中的技术不行，比不上烙印？这种话
居然也有人信？哪一门技术这么奇葩？
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
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m********g
发帖数: 10469 | 18 是啊，你自己不招老中，又不吃咖喱，自然被烙印肏。
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
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p*****2
发帖数: 21240 | 19
哈哈。大牛还认真了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 居然这么多人同意，我怎么看怎么觉得是扯淡，老中的技术不行，比不上烙印？这种话
: 居然也有人信？哪一门技术这么奇葩？
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f**********a
发帖数: 304 | |
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l*********u
发帖数: 19053 | 21 顶！
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
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I*******g
发帖数: 7600 | 22 LZ这种傻逼， 自以为是，竟然替阿三说好话， 你这种 傻逼到最后都不知怎么死的，
其实老中都在一条船上的。 |
B***i
发帖数: 297 | |
o*******m
发帖数: 154 | 24 你的问题就是有权利的时候装B，装公正，你能招人的时候，可以在买买提上贴下啊。
华人技术上比不上烙印，头次听说，装比就装比，不要鄙视自己人 |
S*****d
发帖数: 930 | 25 报应来了
【在 o*******m 的大作中提到】
: 你的问题就是有权利的时候装B，装公正，你能招人的时候，可以在买买提上贴下啊。
: 华人技术上比不上烙印，头次听说，装比就装比，不要鄙视自己人
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d**********8
发帖数: 326 | 26 thank you for sharing your experience.
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
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z********e
发帖数: 8818 | 27 赞，有种的以后招人就往ＭＩＴＢＢＳ华人等各大网站发招聘贴，我就不信广大老中能
比广大烙印差
【在 o*******m 的大作中提到】
: 你的问题就是有权利的时候装B，装公正，你能招人的时候，可以在买买提上贴下啊。
: 华人技术上比不上烙印，头次听说，装比就装比，不要鄙视自己人
|
o**********e
发帖数: 18403 | |
L**S
发帖数: 7833 | 29 真如lz所说的阿三那么牛，中国人那么不堪？
为什么我在生活中往往相反呢？ |
r*******8
发帖数: 2120 | |
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z***m
发帖数: 1602 | |
l**********y
发帖数: 127 | 32 我早就想就这个问题说两句。在我部门招人，我自己能招人的时候，我都在朋友圈，
MITbbs上贴过。收到不少中国人简历。最最多的是刚毕业的，需要办身份的学生。不是
说公司不能办，但是HR只要有不需要办身份的，就优先考虑。到最后来面试的，反正我
面过的，不是老美就是老印。最后两个职位都招了老印。我因此还和我的头说为什么没
看到老中的简历呢？我老板现在一有老中的简历就发给我。可惜今年招人的名额没有批
下来。
这个不是我要说的重点。我说说我手下新招的两个印度人吧。印度人和中国人相比有几
个明显的不同：
一，非常积极。我都没有分那么多活，人家什么都表示要帮助。也确实积极出活。
二，在有些事情上比中国人要坚持，会坚持。有一个有个会议，有特别多的大头参加，
老实说我看会议室的椅子都不够坐。我告诉一个说可以从自己办公室call in进去。人
家自己去搬椅子也一定要参加会议。果然介绍的时候和大头握了下手。从这个我看得出
来他介意这个，使得我自己还反省以后这种事关visibility的事情要考虑底下人的感受
。你说要是中国人，头儿叫你call in你是不是就无所谓的call in呢？当然这个可能是
个人性格。但是我明显觉得印度人更aggresive。
三，你说印度人以前有等级制度也好，圆滑也好。一旦你是印度人的老板，他/她对你
的态度好着呢。我底下有一个不出活的老印，此人上班久了，学新东西巨慢。我有直接
批评过他。但不管怎样他态度很好。你说说他，他确实就给你表现的更努力一点。赶活
，加班，都表示没问题。总之态度是很好。我们公司以前有个老中大拿，有一次开会的
时候和另一个老板，不是他自己的直接老板，吵起来了，会没有开完就发信说再见。这
使得他的直接老板，一个老中，对他很不错的一个老中老板很尴尬。当然这只是个案。
其他的表达能力什么的我都不用提了。我下面有八个老印，我在以上三点有强烈感受。
和大家分享一下。
【在 o*******m 的大作中提到】
: 你的问题就是有权利的时候装B，装公正，你能招人的时候，可以在买买提上贴下啊。
: 华人技术上比不上烙印，头次听说，装比就装比，不要鄙视自己人
|
i*****s
发帖数: 265 | 33 不熟的人，和你客气，并不是说和你一条船上。
其实到时候帮忙的还是老中。
当然，个别老中拆同胞台，那是他心理阴暗，不懂社会法则。这种人应该是少数。
同胞间可能说话比较随便，说不定有时候就得罪了人；但是利益来时，还是向着老中的。
不过工作久了，也知道面子还是要给的。你那个例子，不知做何解。也许那个老中情商
低，但可能真的在利益相关时还会照顾同胞。
【在 l**********y 的大作中提到】
: 我早就想就这个问题说两句。在我部门招人，我自己能招人的时候，我都在朋友圈，
: MITbbs上贴过。收到不少中国人简历。最最多的是刚毕业的，需要办身份的学生。不是
: 说公司不能办，但是HR只要有不需要办身份的，就优先考虑。到最后来面试的，反正我
: 面过的，不是老美就是老印。最后两个职位都招了老印。我因此还和我的头说为什么没
: 看到老中的简历呢？我老板现在一有老中的简历就发给我。可惜今年招人的名额没有批
: 下来。
: 这个不是我要说的重点。我说说我手下新招的两个印度人吧。印度人和中国人相比有几
: 个明显的不同：
: 一，非常积极。我都没有分那么多活，人家什么都表示要帮助。也确实积极出活。
: 二，在有些事情上比中国人要坚持，会坚持。有一个有个会议，有特别多的大头参加，
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m********g
发帖数: 10469 | 34 哈哈，楼主这2逼以为自己吊大可以肏其他老中往上爬
他自个还喊3哥就是老中强，只招三哥不找老中，结果还是被三哥按着猛肏菊花。
情。
【在 z***m 的大作中提到】
: LZ最近有另外一篇帖子，讲的自己在appl面试被烙印黑了。报应来得太快了，无限同情。
: http://www.mitbbs.com/article_t/JobHunting/32625495.html
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o**********e
发帖数: 18403 | 35 赞有教育意义。
【在 l**********y 的大作中提到】
: 我早就想就这个问题说两句。在我部门招人，我自己能招人的时候，我都在朋友圈，
: MITbbs上贴过。收到不少中国人简历。最最多的是刚毕业的，需要办身份的学生。不是
: 说公司不能办，但是HR只要有不需要办身份的，就优先考虑。到最后来面试的，反正我
: 面过的，不是老美就是老印。最后两个职位都招了老印。我因此还和我的头说为什么没
: 看到老中的简历呢？我老板现在一有老中的简历就发给我。可惜今年招人的名额没有批
: 下来。
: 这个不是我要说的重点。我说说我手下新招的两个印度人吧。印度人和中国人相比有几
: 个明显的不同：
: 一，非常积极。我都没有分那么多活，人家什么都表示要帮助。也确实积极出活。
: 二，在有些事情上比中国人要坚持，会坚持。有一个有个会议，有特别多的大头参加，
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l**********y
发帖数: 127 | 36 我说的这个例子，其实是因为这个老中比较恃才傲物。他确实技术是很好的。他自己之
前有猎头找过他，可能有底气，敢当场辞职。
他和他老板我都很熟。他走了以后我们还一起吃过饭。他确实没有考虑那么多。就是不
想受气。其实气走他的就是一个老印。只能说中国人一旦有水平，有时候不免清高。后
话是他的老中老板去大老板那里去告状，说这个老印manager使得我们损失了一个宝贵
人才。不过不管怎么说我们这里老中少了一个大拿。
的。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 不熟的人，和你客气，并不是说和你一条船上。
: 其实到时候帮忙的还是老中。
: 当然，个别老中拆同胞台，那是他心理阴暗，不懂社会法则。这种人应该是少数。
: 同胞间可能说话比较随便，说不定有时候就得罪了人；但是利益来时，还是向着老中的。
: 不过工作久了，也知道面子还是要给的。你那个例子，不知做何解。也许那个老中情商
: 低，但可能真的在利益相关时还会照顾同胞。
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l**********y
发帖数: 127 | 37 请大家说话客气一点。我觉得楼主发贴很有好意。希望你不要这么用词。只会让想说话
的人都不愿意说了。
【在 m********g 的大作中提到】
: 哈哈，楼主这2逼以为自己吊大可以肏其他老中往上爬
: 他自个还喊3哥就是老中强，只招三哥不找老中，结果还是被三哥按着猛肏菊花。
:
: 情。
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o**********e
发帖数: 18403 | 38 大家不要开骂。 请互相尊重互相学习。
使我想起狗狗有个EVP，以前是软软的general manager.
他的履历如下：
In 1991, XXX, a 21-year-old programmer at Microsoft’s Washington, DC,
office, showed some of his demos to Steve Ballmer, then Microsoft’s head of
sales (and now CEO). ***Soon after, XXX was moved to Microsoft headquarters
in Redmond, WA***. There, XXX and colleagues ran the skunk works project
that resulted in a new architecture for supporting company software
applications across many kinds of computers; now knows as .Net, it won out
over several established projects. In 1999, XXX also wrote the code for the
network software that underlies .Net- which crystallized “Web services”
for Ballmer and Bill gates/ The code ***sparked*** Microsoft’s next PC
operating system, Longhorn (due in 2005) will be driven by ,Net. Gundotra is
a born proselytizer for technology: he uses a tablet PC to take notes
during church. He doesn’t know if he’ll stay at Microsoft forever, but he
says, “If you want to change the world, it’s much easier to do it at
Microsoft.”
人家是怎么把履历美化的:
1. Demo to Ballmer => soon "was moved" on a divine wind from washington DC
in the corporate headquarters. 多少ppt牛皮可以吹这个？
2. Skunk works project =>it won out
over several established projects
多少小项目可以吹这个？
3. "the code" that underlies network software that underlies .net "sparked"
and "drove" the next PC OS. 多少马工可以做到这个？
【在 l**********y 的大作中提到】
: 我早就想就这个问题说两句。在我部门招人，我自己能招人的时候，我都在朋友圈，
: MITbbs上贴过。收到不少中国人简历。最最多的是刚毕业的，需要办身份的学生。不是
: 说公司不能办，但是HR只要有不需要办身份的，就优先考虑。到最后来面试的，反正我
: 面过的，不是老美就是老印。最后两个职位都招了老印。我因此还和我的头说为什么没
: 看到老中的简历呢？我老板现在一有老中的简历就发给我。可惜今年招人的名额没有批
: 下来。
: 这个不是我要说的重点。我说说我手下新招的两个印度人吧。印度人和中国人相比有几
: 个明显的不同：
: 一，非常积极。我都没有分那么多活，人家什么都表示要帮助。也确实积极出活。
: 二，在有些事情上比中国人要坚持，会坚持。有一个有个会议，有特别多的大头参加，
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e********3
发帖数: 18578 | 39 能吹是很重要的一个属性，知道罗马共和国和帝国的时候公认的最顶级的技能是什么?
演讲(Rhetoric)。演讲就是吹牛逼和跟人交流的本事，中国的传统教育不重视公共演讲
，所以中国人做presentation普遍不行，这点我们还是要跟老美和烙印学习的。
of
headquarters
the
【在 o**********e 的大作中提到】
: 大家不要开骂。 请互相尊重互相学习。
: 使我想起狗狗有个EVP，以前是软软的general manager.
: 他的履历如下：
: In 1991, XXX, a 21-year-old programmer at Microsoft’s Washington, DC,
: office, showed some of his demos to Steve Ballmer, then Microsoft’s head of
: sales (and now CEO). ***Soon after, XXX was moved to Microsoft headquarters
: in Redmond, WA***. There, XXX and colleagues ran the skunk works project
: that resulted in a new architecture for supporting company software
: applications across many kinds of computers; now knows as .Net, it won out
: over several established projects. In 1999, XXX also wrote the code for the
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o**********e
发帖数: 18403 | 40 是没说他错了。 只是老中急需这方面恶补，和反种族歧视
的联合对抗。 |
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m********g
发帖数: 10469 | 41 你说话也悠着点，别现在得瑟手下多少烙印，老中有多不好。到时候挨了烙印肏别和楼
主这一副糗样爬上老中论坛痛哭流涕哭爹喊马地要团结。
现在这局面就是你们这号短视的人搞出来的,总觉得刀砍不到自个头上。
【在 l**********y 的大作中提到】
: 请大家说话客气一点。我觉得楼主发贴很有好意。希望你不要这么用词。只会让想说话
: 的人都不愿意说了。
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p*******g
发帖数: 8 | 42 说的太好了！ 真的是要胆大心细，有理有据，不卑不亢，不依不饶。
老中的文化有弱点，但只要意识到这点的人越来越多。今后就会越来越好。
【在 u******w 的大作中提到】
: 这个一定要mark一下，楼主辛苦了！
:
: 其次回答你问题，如何证明你受到歧视。你这个问题问得很好。
: 一、其实先不要想到法庭 -- 法庭往往只是一个威慑。你提到了法庭，他就开始打鼓了
: 。不要以为大公司不怕你上法庭。他真不怕就不雇那么多legal的人了。从某种意义上
: 说，种族歧视的官司对公司的伤害力远远超过什么专利案。它在声誉方面的损失是钱赔
: 不回来的。永远别忘了这是美国。别的不说，就说大量雇佣移民、H1，你不能让美国公
: 民和永久居民心服口服行吗？所以，法庭还在地平线上，他们就会慌了。不信你光是提
: 出一个“我怀疑老板种族歧视”，看看HR和更上面的老板如何反应？
: 二、不上法庭，也要按照上法庭做准备。要人证、物证。什么叫人证：某年某月某日，
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o**********e
发帖数: 18403 | 43 老中全部能够尊重自尊， 学习自省的时候， 我想lovemyfam
也可以招老中了。
不过我同意你的话， lovemyfam, henrysh其实上已经到了
孤家寡人， 慢水煮青蛙，自掘坟墓的中晚期了。 烙印的新人
估计早打听好他们面试爱用的问题，自然对答如流。 以前
他是烙印的工具，保护伞，垫脚石； 不久以后，他将是
烙印的挡路石， 结局可想而知
我有三个问题给lovemyfam：
１。 你们公司的IT部门是不是已经被烙印把持了？
你们上层說这个问题不能书面说。 也不能３个人以上
说。 必须单个口头說。
２。 你手下的烙印是不是签证？
３。 你们的地理位置在哪里？
唯一办法是：
１。 跟那个技术牛人谈谈， 高薪请别人回来。
２。 让技术牛人培养１２个技术人才， 不要在被甜言蜜语给
迷了魂魄。
３。 自己培养１２个技术也许不行，但全面的人才
４。 跟别的高层沟通好。 告诉他们狗狗SVP的处境就是
他们高层的未来。
【在 m********g 的大作中提到】
: 你说话也悠着点，别现在得瑟手下多少烙印，老中有多不好。到时候挨了烙印肏别和楼
: 主这一副糗样爬上老中论坛痛哭流涕哭爹喊马地要团结。
: 现在这局面就是你们这号短视的人搞出来的,总觉得刀砍不到自个头上。
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l**********y
发帖数: 127 | 44 不，我从来没有觉得组里老印多怎么好。我在BBS贴过几次招人的帖子。跟你说吧，有
一个职位，我电话面试的老中，我直接告诉他如果on site （因为他on site 不来我这
个城市，是去我们公司的另外一个城市的点去on site ）他要注意什么。我还把他on
site都有谁，大概可能问什么问题，一一打电话告诉他。这个人拿到了offer。后来因
为relocate他选择留在他现在的城市。我也理解他。
你还觉得我短视不帮助自己人？你不能不知道情况乱喷好吧？
我说的是老印积极，aggressive，比老中会争取机会。我说了老中怎么不好吗？再不好
也是自己人，总是应该帮忙的。
最糟糕的大概是碰到有的人，搞不好别人帮了你好心还被你骂。
【在 m********g 的大作中提到】
: 你说话也悠着点，别现在得瑟手下多少烙印，老中有多不好。到时候挨了烙印肏别和楼
: 主这一副糗样爬上老中论坛痛哭流涕哭爹喊马地要团结。
: 现在这局面就是你们这号短视的人搞出来的,总觉得刀砍不到自个头上。
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o**********e
发帖数: 18403 | 45 lovemyfam已经尽力， 坦诚分享经验十分可敬。
烙印不好看清： 步步为营， 阳奉阴违，鸠占鹊巢，
种族歧视。 看狗狗SVP不知道踩了，踢了，阴了
多少nerds, 管理层的公平人士，才升一个SVP。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34104701.html
【在 l**********y 的大作中提到】
: 不，我从来没有觉得组里老印多怎么好。我在BBS贴过几次招人的帖子。跟你说吧，有
: 一个职位，我电话面试的老中，我直接告诉他如果on site （因为他on site 不来我这
: 个城市，是去我们公司的另外一个城市的点去on site ）他要注意什么。我还把他on
: site都有谁，大概可能问什么问题，一一打电话告诉他。这个人拿到了offer。后来因
: 为relocate他选择留在他现在的城市。我也理解他。
: 你还觉得我短视不帮助自己人？你不能不知道情况乱喷好吧？
: 我说的是老印积极，aggressive，比老中会争取机会。我说了老中怎么不好吗？再不好
: 也是自己人，总是应该帮忙的。
: 最糟糕的大概是碰到有的人，搞不好别人帮了你好心还被你骂。
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l**********y
发帖数: 127 | 46 我要纠正一点。我当然希望多招老中。不是你说的我认为老印好，比老中好，我就不招
老中。我的老板是老美。老板的老板是老印。再上面的老板是老美，可是大的Division
的VP是老印。老印的势力在中高层之大你可想而知。老印不仅排斥了老中，也排斥了老
美。我和我老板关系不错，她一个美国人，很痛恨她的前老印老板。不幸现老板也是老
印。你所谓的和别的高层沟通好，这个说法比较搞。在公司这些你都没法拿到台面上来
说的。只有特别熟的才能说。你以为我老板想招老印啊？没办法。每次要招人老印的简
历特别多。
我新招的两个都是老印。没有身份问题。这个我也有些奇怪。为什么我收到的很多中国
人简历都是需要办身份的刚毕业的学生。老印不也要办身份吗？可是我招到的不需要。
我本人在南加。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 老中全部能够尊重自尊， 学习自省的时候， 我想lovemyfam
: 也可以招老中了。
: 不过我同意你的话， lovemyfam, henrysh其实上已经到了
: 孤家寡人， 慢水煮青蛙，自掘坟墓的中晚期了。 烙印的新人
: 估计早打听好他们面试爱用的问题，自然对答如流。 以前
: 他是烙印的工具，保护伞，垫脚石； 不久以后，他将是
: 烙印的挡路石， 结局可想而知
: 我有三个问题给lovemyfam：
: １。 你们公司的IT部门是不是已经被烙印把持了？
: 你们上层說这个问题不能书面说。 也不能３个人以上
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l*********u
发帖数: 19053 | 47 support
【在 l**********y 的大作中提到】
: 不，我从来没有觉得组里老印多怎么好。我在BBS贴过几次招人的帖子。跟你说吧，有
: 一个职位，我电话面试的老中，我直接告诉他如果on site （因为他on site 不来我这
: 个城市，是去我们公司的另外一个城市的点去on site ）他要注意什么。我还把他on
: site都有谁，大概可能问什么问题，一一打电话告诉他。这个人拿到了offer。后来因
: 为relocate他选择留在他现在的城市。我也理解他。
: 你还觉得我短视不帮助自己人？你不能不知道情况乱喷好吧？
: 我说的是老印积极，aggressive，比老中会争取机会。我说了老中怎么不好吗？再不好
: 也是自己人，总是应该帮忙的。
: 最糟糕的大概是碰到有的人，搞不好别人帮了你好心还被你骂。
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o**********e
发帖数: 18403 | 48 你不用解释。 我们理解。
你老板指望你多培养些自己人，
一朝翻盘你们才能当得重任.
你别让他失望了。 H１B能办就办吧。
你培养些准备鸠占鹊巢的，怎么帮他
造反啊？
留心联合烙印一路上所有的绊脚石，
曾经被他们一脚踢开， 打压， 黑，
抢走项目的人。 培养墙倒众人推
的默契。
抓他们种族歧视证据，找反种族歧视的同谋。
烙印的阴谋野心现在暴露了， 需要猛打，否则
后果不堪设想。
Division
【在 l**********y 的大作中提到】
: 我要纠正一点。我当然希望多招老中。不是你说的我认为老印好，比老中好，我就不招
: 老中。我的老板是老美。老板的老板是老印。再上面的老板是老美，可是大的Division
: 的VP是老印。老印的势力在中高层之大你可想而知。老印不仅排斥了老中，也排斥了老
: 美。我和我老板关系不错，她一个美国人，很痛恨她的前老印老板。不幸现老板也是老
: 印。你所谓的和别的高层沟通好，这个说法比较搞。在公司这些你都没法拿到台面上来
: 说的。只有特别熟的才能说。你以为我老板想招老印啊？没办法。每次要招人老印的简
: 历特别多。
: 我新招的两个都是老印。没有身份问题。这个我也有些奇怪。为什么我收到的很多中国
: 人简历都是需要办身份的刚毕业的学生。老印不也要办身份吗？可是我招到的不需要。
: 我本人在南加。
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t***u
发帖数: 445 | 49 首先楼主是大牛
但是最后虽然恶心了烙印，最后还是自己拍屁股走了
有没有想过将来会无处可走的一天？
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
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o**********e
发帖数: 18403 | 50 没有，说老实话， 老中以前９０%没有发现烙印鸠占鹊巢
的战略。
感谢LZ坦诚分享，我们才能以后做出实质性的对策！
【在 t***u 的大作中提到】
: 首先楼主是大牛
: 但是最后虽然恶心了烙印，最后还是自己拍屁股走了
: 有没有想过将来会无处可走的一天？
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b****y
发帖数: 480 | 51 老印当hiring manager 的，只要是老印，不管是猫是狗，先招进来在说。
而老中的招人经理，要全方位考虑所招的老中是否合格还不算，还要担心是否会被他人
说话。 |
A*********d
发帖数: 115 | 52 最关键的还是华人太少。烙印人数大大超过华人，你肯定会收到很多的烙印的简历。
我两年前招过一个人。当时是硬顶着很多压力招了一个老中（比我年纪大一点），以至
于我领导（老美）暗示我有种族倾向。但我当时算是一个大拿，所以最后还是如愿以偿
。可是这个人来了之后处处和我作对，不听话。和我们的内部客户也合作不好。搞得我
特别难受。 |
p*****2
发帖数: 21240 | 53
你面试的时候考算法了吗？
【在 A*********d 的大作中提到】
: 最关键的还是华人太少。烙印人数大大超过华人，你肯定会收到很多的烙印的简历。
: 我两年前招过一个人。当时是硬顶着很多压力招了一个老中（比我年纪大一点），以至
: 于我领导（老美）暗示我有种族倾向。但我当时算是一个大拿，所以最后还是如愿以偿
: 。可是这个人来了之后处处和我作对，不听话。和我们的内部客户也合作不好。搞得我
: 特别难受。
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h*******s
发帖数: 8454 | 54 招完了就算了 千万别想着因为你力排众议把他招进来就怎样怎样
人家没坑你已经不错了...
【在 A*********d 的大作中提到】
: 最关键的还是华人太少。烙印人数大大超过华人，你肯定会收到很多的烙印的简历。
: 我两年前招过一个人。当时是硬顶着很多压力招了一个老中（比我年纪大一点），以至
: 于我领导（老美）暗示我有种族倾向。但我当时算是一个大拿，所以最后还是如愿以偿
: 。可是这个人来了之后处处和我作对，不听话。和我们的内部客户也合作不好。搞得我
: 特别难受。
|
s*c
发帖数: 246 | 55 我们老中既然要开辟这个北美新大陆，是要多学习职场规矩，联合一切可以联合的力量
，要学会搞帮派，培养自己人还不露声色。站高位的多反省自己是否在干自掘坟墓的事
，被踩的也别以为自己牛X，受不得气，大不了拍屁股走人，有本事要踩回去，但要有
方法。否则有一天会真到无处可去的地步。反到头来把美国这么大一片好地方让给其他
人。说没有种族歧视，那是说给别人听的，别傻到真当真，要知道肤色和长相永远也变
不了，乱七八糟的白人不好分辨，但我们太好认了。到关键时候还是得看那个种族钱多
人多。
招人不是招牛人，是要合适的，几十分钟你能看出啥。"识人者智，自知者明"，有些人
可能是你不会栽培，到头来说人家恃才傲物。招人要有层次，不要都搞一种人，或和你
同类型的人，要会联合，“一条心”不是说你招的就要听你的，要会搞“感情”。老印
是很aggressive，是我们缺的，但既然来了，想在这里混，你就得搞。老实说，时间长
了，还是老中可靠。如果你真牛，自己搞一家大的再说，让我们中国人在这边也树立更
多的成功形象，而不是好莱坞电影里的萎缩形象。要知道电影媒体都是老犹控制的，谁
还否认种族歧视无处不在。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 56 八成是老老中，现在的小老中英文不差，比俺们当年强多了 |
Q********q
发帖数: 6 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 58 不要搞歧视， 但是互助要有默契。
【在 s*c 的大作中提到】
: 我们老中既然要开辟这个北美新大陆，是要多学习职场规矩，联合一切可以联合的力量
: ，要学会搞帮派，培养自己人还不露声色。站高位的多反省自己是否在干自掘坟墓的事
: ，被踩的也别以为自己牛X，受不得气，大不了拍屁股走人，有本事要踩回去，但要有
: 方法。否则有一天会真到无处可去的地步。反到头来把美国这么大一片好地方让给其他
: 人。说没有种族歧视，那是说给别人听的，别傻到真当真，要知道肤色和长相永远也变
: 不了，乱七八糟的白人不好分辨，但我们太好认了。到关键时候还是得看那个种族钱多
: 人多。
: 招人不是招牛人，是要合适的，几十分钟你能看出啥。"识人者智，自知者明"，有些人
: 可能是你不会栽培，到头来说人家恃才傲物。招人要有层次，不要都搞一种人，或和你
: 同类型的人，要会联合，“一条心”不是说你招的就要听你的，要会搞“感情”。老印
|
c********r
发帖数: 286 | |
e********3
发帖数: 18578 | 60 做人要知道感恩，可惜很多老中教育里面忽略了这点，只要学习成绩好就一切OK，如果
家教里面没有感恩的话这方面就欠缺一些。
【在 A*********d 的大作中提到】
: 最关键的还是华人太少。烙印人数大大超过华人，你肯定会收到很多的烙印的简历。
: 我两年前招过一个人。当时是硬顶着很多压力招了一个老中（比我年纪大一点），以至
: 于我领导（老美）暗示我有种族倾向。但我当时算是一个大拿，所以最后还是如愿以偿
: 。可是这个人来了之后处处和我作对，不听话。和我们的内部客户也合作不好。搞得我
: 特别难受。
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t***g
发帖数: 557 | 61 靠， 老中技术不如老印？？？？
啥技术？ 吹牛的技术还是出活的技术？
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
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o**********e
发帖数: 18403 | 62 同意！
【在 e********3 的大作中提到】
: 做人要知道感恩，可惜很多老中教育里面忽略了这点，只要学习成绩好就一切OK，如果
: 家教里面没有感恩的话这方面就欠缺一些。
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h*****h
发帖数: 1392 | 63 你的智力就是在骂华人自己。谁说了“华人技术上比不上烙印”？逻辑错乱。我说的是
在一个小范围的类比，有很多复杂的原因。中国人有一个优良传统，就是“三人行必有
我师”、“见贤思齐”，反省一下吧。此外你眼瞎啊，没看到我说印度根本玩儿不过中
国，在硅谷他们占上风有很多原因，是局部的。我不是来吵架的，但正好借助你这个帖
子说两句：看见你这德行的中国人，逻辑也不行，心态也差，黑白思维，怨天尤人，就
知道真的是彻底输给老印了。
【在 o*******m 的大作中提到】
: 你的问题就是有权利的时候装B，装公正，你能招人的时候，可以在买买提上贴下啊。
: 华人技术上比不上烙印，头次听说，装比就装比，不要鄙视自己人
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h*****h
发帖数: 1392 | 64 有朋友发私信让我回来看lovemyfamily这个帖子，看了以后我要给他三声喝彩！我们都
做过hiring managers，所以能够对问题有同感。
其实我想，中国人vs印度人，里面的问题，是不是在大陆人vs台湾人中也有反映？从我
们大陆人的角度看，人家都是“等级制度”，也确实如此，问题是为什么我们不一样呢
？比如我刚来美国的几年，就委婉地跟一个台湾朋友提到他们对老板和官员的那种战兢
、恭顺。他的回答是：“人家毕竟在业界做过多年才混成老板的，对他尊敬是应该的，
老前辈也会带你这新鲜人，将来人家也会尊重你。”问题是，这个道理谁不懂啊？可是
我们经常对这样的人嗤之以鼻，觉得他们拍马屁啦，没尊严啦，怀有个人动机啦，等等。
我也听说台湾本土公司内部如何等级森严，博士的办公空间就比硕士大，硕士又比学士
地方大，等等，在各方面都要表现出差别，所以大家都要拼命读博士。还有对官员的可
笑态度。大家知道台湾的官员比大陆的是没法比的，哪有大陆官员权力大、威风、受制
约轻！可是他们表现的比大陆人还怕官。我在美国的一个台湾宗教场所就见过一个美国
官员来查消防之类的，因为他们申请permit。官员是一个随和的白人小伙子，大大咧咧
，非常客气，穿个牛仔裤，可是在场的台湾义工一个个的都如临大敌、诚惶诚恐的。后
来他们说，中华文化就是对官员要恭敬，哈！
我觉得一个根本原因是大陆的教育制度除了成绩不重视别的。什么团队精神啊、尊敬师
长啊、做人态度啊，讲是要讲，但只要你学习好，就都好说。因为一个学校是否成功、
一个老师是否优秀，就看孩子的成绩嘛！我上中学的时候，该学的坏学的差不多，打架
、泡妞、抽烟、喝酒，也顶撞老师，上课不好好听，但是因为我学习好，老师们不仅不
怎么管我，遇事还帮我说话。这个按说就是不好的。 美国这边太多从小到大学习好的
人了，都给惯坏了。
最后怎样？中国人不服头上有人，老想自立门户；印度人则是要“借壳生蛋”。事实也
是如此：自立门户开公司的，是不是老中做的就比老印好？那是肯定。而在公司内部钻
营，老印强过老中！各自的skill sets不一样。
中国人这种“不服”的观念是弥散性的。你认为再差的一个人，快递员，产线工人，他
不爽了，脱口而出也会说：老子去当个体户，摆摊卖臭豆腐，也不跟他们这里受气了！
我们的那种“这不是我的公司”的思想比较强。可能老印就觉得，我在公司里面混上高
层是好的，钱也赚个高级白领的收入，又不需要投资，管一群人，即使公司倒了，于我
无损。所以他们愿意放下身段，把公司看特别重。
我这个人就自己开过公司。而我当初也是跟台湾老板和CEO吵架之后从公司愤然辞去经
理职务的，呵呵。这可能也是一种文化碰撞吧。那么老中要在职场做的跟老印一样好，
除了过不了的语言关，还是有很多地方可以取长补短。不要动辄瞧不起“阿三”。古人
说不耻下问，过去的士大夫还跟老农请教呢。能否在lovemyfamily谈到的这几方面赶超
？主动性（aggressiveness）、态度（attitude）、坚持（persistence）？老印主动
，我也主动！老印对老板态度恭顺，我也恭顺！老印比较能坚持，我也坚持！对不对？
然后他可能就不行了，为什么，因为华人的技术实力强，不是靠吹牛皮吹出来的，不是
靠写报告写出来的。在搞技术的地方，还是技术实力说话。
我罗嗦这几句是抛砖引玉，贻笑大方了。最后我想说，反歧视，我们能做到的最终是有
限度的。能杜绝显性歧视，杜绝不了隐性歧视。很多美国白人还认为自己受歧视了，位
子都给移民了呢。我们能做的是不能让印人也好，其他族裔也好，明目张胆歧视华人。
这个不可以。态度不好都不可以。那么有这么一个相对公平的环境，就打铁还靠自身硬
了。
【在 l**********y 的大作中提到】
: 我早就想就这个问题说两句。在我部门招人，我自己能招人的时候，我都在朋友圈，
: MITbbs上贴过。收到不少中国人简历。最最多的是刚毕业的，需要办身份的学生。不是
: 说公司不能办，但是HR只要有不需要办身份的，就优先考虑。到最后来面试的，反正我
: 面过的，不是老美就是老印。最后两个职位都招了老印。我因此还和我的头说为什么没
: 看到老中的简历呢？我老板现在一有老中的简历就发给我。可惜今年招人的名额没有批
: 下来。
: 这个不是我要说的重点。我说说我手下新招的两个印度人吧。印度人和中国人相比有几
: 个明显的不同：
: 一，非常积极。我都没有分那么多活，人家什么都表示要帮助。也确实积极出活。
: 二，在有些事情上比中国人要坚持，会坚持。有一个有个会议，有特别多的大头参加，
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o**********e
发帖数: 18403 | 65 不用激动。 华裔１００个，
总有５０个感恩好学。 希望
以后能有９５个感恩好学的，剩下
５个你没办法骂也没办法教。
【在 h*****h 的大作中提到】
: 你的智力就是在骂华人自己。谁说了“华人技术上比不上烙印”？逻辑错乱。我说的是
: 在一个小范围的类比，有很多复杂的原因。中国人有一个优良传统，就是“三人行必有
: 我师”、“见贤思齐”，反省一下吧。此外你眼瞎啊，没看到我说印度根本玩儿不过中
: 国，在硅谷他们占上风有很多原因，是局部的。我不是来吵架的，但正好借助你这个帖
: 子说两句：看见你这德行的中国人，逻辑也不行，心态也差，黑白思维，怨天尤人，就
: 知道真的是彻底输给老印了。
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L****e
发帖数: 499 | |
w****H
发帖数: 23 | 67 学习了！
等。
【在 h*****h 的大作中提到】
: 有朋友发私信让我回来看lovemyfamily这个帖子，看了以后我要给他三声喝彩！我们都
: 做过hiring managers，所以能够对问题有同感。
: 其实我想，中国人vs印度人，里面的问题，是不是在大陆人vs台湾人中也有反映？从我
: 们大陆人的角度看，人家都是“等级制度”，也确实如此，问题是为什么我们不一样呢
: ？比如我刚来美国的几年，就委婉地跟一个台湾朋友提到他们对老板和官员的那种战兢
: 、恭顺。他的回答是：“人家毕竟在业界做过多年才混成老板的，对他尊敬是应该的，
: 老前辈也会带你这新鲜人，将来人家也会尊重你。”问题是，这个道理谁不懂啊？可是
: 我们经常对这样的人嗤之以鼻，觉得他们拍马屁啦，没尊严啦，怀有个人动机啦，等等。
: 我也听说台湾本土公司内部如何等级森严，博士的办公空间就比硕士大，硕士又比学士
: 地方大，等等，在各方面都要表现出差别，所以大家都要拼命读博士。还有对官员的可
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o**********e
发帖数: 18403 | 68 赞！ 同意要互相尊重才能自尊。
张良拾鞋是我们传统的尊重先辈的模范。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31976697.html
等。
【在 h*****h 的大作中提到】
: 有朋友发私信让我回来看lovemyfamily这个帖子，看了以后我要给他三声喝彩！我们都
: 做过hiring managers，所以能够对问题有同感。
: 其实我想，中国人vs印度人，里面的问题，是不是在大陆人vs台湾人中也有反映？从我
: 们大陆人的角度看，人家都是“等级制度”，也确实如此，问题是为什么我们不一样呢
: ？比如我刚来美国的几年，就委婉地跟一个台湾朋友提到他们对老板和官员的那种战兢
: 、恭顺。他的回答是：“人家毕竟在业界做过多年才混成老板的，对他尊敬是应该的，
: 老前辈也会带你这新鲜人，将来人家也会尊重你。”问题是，这个道理谁不懂啊？可是
: 我们经常对这样的人嗤之以鼻，觉得他们拍马屁啦，没尊严啦，怀有个人动机啦，等等。
: 我也听说台湾本土公司内部如何等级森严，博士的办公空间就比硕士大，硕士又比学士
: 地方大，等等，在各方面都要表现出差别，所以大家都要拼命读博士。还有对官员的可
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J**********D
发帖数: 160 | 69 LZ能把宝贵经验给大家分享，很难得。不要去理会那些心胸狭隘的人吧，大家有心学到
一些是一些。
【在 h*****h 的大作中提到】
: 我在硅谷做过engineering manager。当时我们扩招，我招进来四五个工程师，都是老
: 印。为什么不招老中？实话说，我就差手把手教他了。大家知道，美国公司招人，一般
: 都是集体意见。工程师们去面试工程师，不是经理一个人能决定的。我顶多是引导一下
: 儿。我可以跟你说，你需要注意什么，哪方面需要去温习，去什么地方看，重点在哪儿
: ，你准备不准备是你的事儿了。事实就是，华人的candidates有是有好几个，但是在我
: 看来很简单的，他们都做不好，点拨了也没用，你说我有什么办法？相比之下，老印们
: 却是对答如流，高下立见。我知道老印滑头，有人就是这样的，进来没几天就跑了，可
: 是工程师嘛，看的是技术，没法在面试的时候知道你是否滑头。
: 我这样罗列一下我面试的印度籍工程师们的优点吧：
: - 很下工夫，有的还在学校就把CCIE考下来了，一看就是那种头悬梁锥刺股的，做经理
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o**********e
发帖数: 18403 | 70 赞！
【在 J**********D 的大作中提到】
: LZ能把宝贵经验给大家分享，很难得。不要去理会那些心胸狭隘的人吧，大家有心学到
: 一些是一些。
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w**********9
发帖数: 105 | |
t*******r
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o**********e
发帖数: 18403 | |
s******d
发帖数: 303 | |
J*******o
发帖数: 741 | |
