l****l 发帖数: 148 | 1 根据Zenefits发的声明,ADP在没有打招呼的情况下掐掉了所有使用Zenefits账号的客
户的服务。Zenefits除了发长篇声明解释,还在change.org上弄了个请愿。
http://blog.zenefits.com/adp/
要说商业竞争吧,如果ADP就是利用垄断优势拒绝服务,就算最后违背了公平竞争协议
,整个过程走下来也得按年计,足以让Zenefits增长速度减缓。或者Zenefits的烙印为
首的技术团队真的在安全性上有问题,虽然他们在声明中称best-in-class security。
大家怎么看? |
a********5 发帖数: 1631 | 2 奇怪,ZENEFITS在PAYROLL上德合作伙伴不是ZENPAYROLL吗?还是说它是根据客户已有
的PAYROLL做整合? |
l****l 发帖数: 148 | 3 ADP应该是他们payroll的合作伙伴之一,Zenpayroll也是。他们自己不做payroll,不
可能只抱一个大腿。
【在 a********5 的大作中提到】 : 奇怪,ZENEFITS在PAYROLL上德合作伙伴不是ZENPAYROLL吗?还是说它是根据客户已有 : 的PAYROLL做整合?
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a********5 发帖数: 1631 | 4 看了一下全文,觉得这种解决方法不可取啊
【在 l****l 的大作中提到】 : ADP应该是他们payroll的合作伙伴之一,Zenpayroll也是。他们自己不做payroll,不 : 可能只抱一个大腿。
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c*******e 发帖数: 621 | 5 市场是残酷的 本来就是弱肉强食
之前也有个体保险业者被zenefits抢了饭碗,请愿抵制zenefits
现在传说ADP也要自己搞一套了,在搞出来前先把zenefits封了避免竞争,这次轮到
zenefits抗议了 |
m********s 发帖数: 55301 | 6 我支持ADP!
【在 l****l 的大作中提到】 : 根据Zenefits发的声明,ADP在没有打招呼的情况下掐掉了所有使用Zenefits账号的客 : 户的服务。Zenefits除了发长篇声明解释,还在change.org上弄了个请愿。 : http://blog.zenefits.com/adp/ : 要说商业竞争吧,如果ADP就是利用垄断优势拒绝服务,就算最后违背了公平竞争协议 : ,整个过程走下来也得按年计,足以让Zenefits增长速度减缓。或者Zenefits的烙印为 : 首的技术团队真的在安全性上有问题,虽然他们在声明中称best-in-class security。 : 大家怎么看?
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o**********e 发帖数: 18403 | 7 哪个烙印化? 都是烙印公司,就支持COMPETITOR。
两个都大骂一顿。 |
l****l 发帖数: 148 | 8 之前不太了解ADP,认为这种老牌公司应该老白居多吧。搜了一下还真发现一篇神文,
里面说了ADP是业务外包的先驱... 估计他们的网站系统做的那么烂,也是外包的,就
靠垄断搞了这么多年
http://forum.ohio168.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10345
【在 o**********e 的大作中提到】 : 哪个烙印化? 都是烙印公司,就支持COMPETITOR。 : 两个都大骂一顿。
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Z**0 发帖数: 1119 | |
a********5 发帖数: 1631 | 10 ADP干的太下作了。那么多人讨厌他,它也不怕这么一闹腾,其实是给zenefits做免费
PR,然后它的竞争对手又都跟着吃肉。它怎么有自信客户会为了继续用原来的PAYROLL
SYSTEM而放弃HR 而不是反过来直接换PAYROLL?
【在 l****l 的大作中提到】 : 之前不太了解ADP,认为这种老牌公司应该老白居多吧。搜了一下还真发现一篇神文, : 里面说了ADP是业务外包的先驱... 估计他们的网站系统做的那么烂,也是外包的,就 : 靠垄断搞了这么多年 : http://forum.ohio168.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10345
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c******y 发帖数: 3269 | 11 ADP should simply say Zenefits is not an unthorized partner, then direct the
affected customer to other channels.
No need to argue at all
PAYROLL
【在 a********5 的大作中提到】 : ADP干的太下作了。那么多人讨厌他,它也不怕这么一闹腾,其实是给zenefits做免费 : PR,然后它的竞争对手又都跟着吃肉。它怎么有自信客户会为了继续用原来的PAYROLL : SYSTEM而放弃HR 而不是反过来直接换PAYROLL?
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l****l 发帖数: 148 | 12 ADP按说也不是傻子,它在payroll那一块应该还是有垄断性质的,掌握了一些独家资源
,反正大公司小公司都用它。但用起来就知道网站系统烂死,哪位知道具体的可以说说?
PAYROLL
【在 a********5 的大作中提到】 : ADP干的太下作了。那么多人讨厌他,它也不怕这么一闹腾,其实是给zenefits做免费 : PR,然后它的竞争对手又都跟着吃肉。它怎么有自信客户会为了继续用原来的PAYROLL : SYSTEM而放弃HR 而不是反过来直接换PAYROLL?
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f*******t 发帖数: 7549 | 13 一直不清楚ADP为啥能垄断,网站就是一坨屎
说?
【在 l****l 的大作中提到】 : ADP按说也不是傻子,它在payroll那一块应该还是有垄断性质的,掌握了一些独家资源 : ,反正大公司小公司都用它。但用起来就知道网站系统烂死,哪位知道具体的可以说说? : : PAYROLL
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a****e 发帖数: 9589 | 14 ADP 不是做home security 的吗?
说?
【在 l****l 的大作中提到】 : ADP按说也不是傻子,它在payroll那一块应该还是有垄断性质的,掌握了一些独家资源 : ,反正大公司小公司都用它。但用起来就知道网站系统烂死,哪位知道具体的可以说说? : : PAYROLL
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l****l 发帖数: 148 | 15 你这神回复要火,那是ADT....
【在 a****e 的大作中提到】 : ADP 不是做home security 的吗? : : 说?
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l****l 发帖数: 148 | 16 这两家居然还在继续掐,连z的ceo给adp发的邮件都被曝出来了,看样子adp要真搞了。
而且看出来z的应对策略有点外强中干,居然私下里还是想和解的,但之前水都泼出去
了弄得所有人都知道了,不好办了啊
http://www.adp.com/zenefits/downloads/Zenefits-Email-Chain-Endi |
m********s 发帖数: 55301 | 17 手里还握着几千股的ADP呢,当然要支持ADP把Zenefits往死里打了。
【在 l****l 的大作中提到】 : 这两家居然还在继续掐,连z的ceo给adp发的邮件都被曝出来了,看样子adp要真搞了。 : 而且看出来z的应对策略有点外强中干,居然私下里还是想和解的,但之前水都泼出去 : 了弄得所有人都知道了,不好办了啊 : http://www.adp.com/zenefits/downloads/Zenefits-Email-Chain-Endi
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n******h 发帖数: 2482 | 18 f zenefits and sacks. this is going to be fun
【在 l****l 的大作中提到】 : 这两家居然还在继续掐,连z的ceo给adp发的邮件都被曝出来了,看样子adp要真搞了。 : 而且看出来z的应对策略有点外强中干,居然私下里还是想和解的,但之前水都泼出去 : 了弄得所有人都知道了,不好办了啊 : http://www.adp.com/zenefits/downloads/Zenefits-Email-Chain-Endi
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r*******e 发帖数: 7583 | 19 垄断跟网站没有直接关系,用户又不需要天天在网站上数钱
你要是用过HSBC的网银,也不会理解为啥他家能搞成世界第二大银行
【在 f*******t 的大作中提到】 : 一直不清楚ADP为啥能垄断,网站就是一坨屎 : : 说?
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a********5 发帖数: 1631 | 20 ADP据说又贵又男用
最近ZENPAYROLL开始死命大广告了。为什么用户一定是为了用PAYROLL而换全套HR,而
不是为了用ZENEFITS而换PAYROLL呢?
【在 r*******e 的大作中提到】 : 垄断跟网站没有直接关系,用户又不需要天天在网站上数钱 : 你要是用过HSBC的网银,也不会理解为啥他家能搞成世界第二大银行
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l****l 发帖数: 148 | 21 感觉Zenefits的CEO就是个问题 太冲动 没经验的感觉 之前为了个求职者都能上新闻
现在跟ADP弄得很被动 ADP曝出邮件以后他们目前后续没招了
现在就这样 以后上市了怎么跟花街斗 跟花街弄不好公司的估值怎么变现啊
【在 a********5 的大作中提到】 : ADP据说又贵又男用 : 最近ZENPAYROLL开始死命大广告了。为什么用户一定是为了用PAYROLL而换全套HR,而 : 不是为了用ZENEFITS而换PAYROLL呢?
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a********5 发帖数: 1631 | 22 他家CEO身上凑齐了许多华尔街喜欢或者讨厌的关键词:屌丝、哈佛退学生、被创业伙
伴踢出团队的LOSER,还得过癌症。。听说最落魄的时候和外公外婆挤过老年公寓。
也许华尔街需要一个屌丝逆袭的故事也说不定,至少现在资本世界很喜欢他,或者很喜
欢这个故事,否则很难解释天价C轮
【在 l****l 的大作中提到】 : 感觉Zenefits的CEO就是个问题 太冲动 没经验的感觉 之前为了个求职者都能上新闻 : 现在跟ADP弄得很被动 ADP曝出邮件以后他们目前后续没招了 : 现在就这样 以后上市了怎么跟花街斗 跟花街弄不好公司的估值怎么变现啊
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l****l 发帖数: 148 | 23 西海岸的VC和花街还是两拨人,上市以前前者随便玩,上市后就要看怎么跟后者玩了啊
一度被VC青睐现在沉寂了的公司也不少,VC看重理念新不新,或者你说的产品和故事好
玩不好玩,东海岸基本还是另一个story
【在 a********5 的大作中提到】 : 他家CEO身上凑齐了许多华尔街喜欢或者讨厌的关键词:屌丝、哈佛退学生、被创业伙 : 伴踢出团队的LOSER,还得过癌症。。听说最落魄的时候和外公外婆挤过老年公寓。 : 也许华尔街需要一个屌丝逆袭的故事也说不定,至少现在资本世界很喜欢他,或者很喜 : 欢这个故事,否则很难解释天价C轮
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l****l 发帖数: 148 | 24 终于出来一篇技术流的文章,讲为啥ADP会block Z,说是Z用账号登录ADP后会用screen
scraping去抓上面的数据,而不是用ADP自己提供的API,这样ADP就认为有安全问题了。
http://blog.thestarrconspiracy.com/the-adp-and-zenefits-kerfuff
在Zenefits的兄弟能不能讲讲到底有没有这么一回事? |
a********5 发帖数: 1631 | 25 我估计ADP的API是收费的
screen
了。
【在 l****l 的大作中提到】 : 终于出来一篇技术流的文章,讲为啥ADP会block Z,说是Z用账号登录ADP后会用screen : scraping去抓上面的数据,而不是用ADP自己提供的API,这样ADP就认为有安全问题了。 : http://blog.thestarrconspiracy.com/the-adp-and-zenefits-kerfuff : 在Zenefits的兄弟能不能讲讲到底有没有这么一回事?
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l****l 发帖数: 148 | 26 如果确实是绕过API用个hack的方法去抓屏,增加服务器负担是一定的,技术上不光明
正大也是一定的。但Z会认为我们是有权限的啊,我们在系统里可以做我们想做的啊,
我们也没break什么东西啊。而且在他们的声明里始终没正面说这点,一开始就是把自
己扮成一个反垄断斗士,说ADP怕硅谷的创新企业了,ADP是靠垄断地位欺负人。
当然,这个姿态总会有人顶的,只不过从一开始就只是个姿态而已。
如果Z真的是硅谷范,认为道理在它这边,也想借此宣传自己:这个技术流的文章出来
后,Z应该马上出个更技术流的文章,具体阐明他们用的技术,让客户放心。
哦,他们CEO不是技术出身,然后里面工程是一批烙印当道。
期待版上Zenefits员工知道具体情况的说说怎么回事,这也是宣传的好机会嘛。
【在 a********5 的大作中提到】 : 我估计ADP的API是收费的 : : screen : 了。
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g*****g 发帖数: 34805 | 27 如果走Screen scrapping,必然违反ADP的用户协议。这个事情Z肯定理亏。我也不明白
为啥不老老实实走API路线,应该不差钱才是。Screen Scrapping只有纯从用户来,比
如Zip的Mitbbs app问题不大。理亏了还上social network耍流氓就是纯傻逼了。
【在 l****l 的大作中提到】 : 如果确实是绕过API用个hack的方法去抓屏,增加服务器负担是一定的,技术上不光明 : 正大也是一定的。但Z会认为我们是有权限的啊,我们在系统里可以做我们想做的啊, : 我们也没break什么东西啊。而且在他们的声明里始终没正面说这点,一开始就是把自 : 己扮成一个反垄断斗士,说ADP怕硅谷的创新企业了,ADP是靠垄断地位欺负人。 : 当然,这个姿态总会有人顶的,只不过从一开始就只是个姿态而已。 : 如果Z真的是硅谷范,认为道理在它这边,也想借此宣传自己:这个技术流的文章出来 : 后,Z应该马上出个更技术流的文章,具体阐明他们用的技术,让客户放心。 : 哦,他们CEO不是技术出身,然后里面工程是一批烙印当道。 : 期待版上Zenefits员工知道具体情况的说说怎么回事,这也是宣传的好机会嘛。
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l****l 发帖数: 148 | 28 我的推测是这样:
CEO不是技术出身,强项是执行力和vision。底下CTO或者VPE烙印给他报告,必然说是
ADP的问题,说我们也没做什么出格的事情。然后CEO必然理解为是ADP拿垄断地位欺负
人(从之前求职者问问怎么选offer就取消人家offer可以看出这个CEO是比较有性格,
但不是有耐心仔细调查的那种),按照他执行力强和快的特点,马上要求COO和市场部
门快速采取行动造势,等于把水泼出去了。后来知道了更多情况,跟ADP也有了进一步
联系,才发现这样不太对,发信给ADP CEO道歉说我们可以见面私了。
说到底还是烙印作梗,一开始有点掩饰,怕担责任而没把问题讲清楚。大家觉得这个推
测是不是比较符合逻辑?也符合他们烙印把关engineering的特点?
当然了,只是个人推测,欢迎Z内部人士澄清并告知真实情况。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 如果走Screen scrapping,必然违反ADP的用户协议。这个事情Z肯定理亏。我也不明白 : 为啥不老老实实走API路线,应该不差钱才是。Screen Scrapping只有纯从用户来,比 : 如Zip的Mitbbs app问题不大。理亏了还上social network耍流氓就是纯傻逼了。
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a********5 发帖数: 1631 | 29 应该是这样 太急躁了
看了看EMAIL往来,彻底激怒ADP老大了。
按理说COO是有创业成功经验的,不应该跟着发那么激进的邮件。
至于为什么要抓屏幕,就不知道了。根据目前文章里坐实的,猜测是:
Z没有向A购买/申请API授权,而是要求用户提供ADP的帐号密码,这样他们可以直接去
ADP的系统里进行登陆。登陆后就可以再进行后续操作。后续操作通过脚本模拟登陆动
作以及抓、分析登陆后的页面来自动化完成。
【在 l****l 的大作中提到】 : 我的推测是这样: : CEO不是技术出身,强项是执行力和vision。底下CTO或者VPE烙印给他报告,必然说是 : ADP的问题,说我们也没做什么出格的事情。然后CEO必然理解为是ADP拿垄断地位欺负 : 人(从之前求职者问问怎么选offer就取消人家offer可以看出这个CEO是比较有性格, : 但不是有耐心仔细调查的那种),按照他执行力强和快的特点,马上要求COO和市场部 : 门快速采取行动造势,等于把水泼出去了。后来知道了更多情况,跟ADP也有了进一步 : 联系,才发现这样不太对,发信给ADP CEO道歉说我们可以见面私了。 : 说到底还是烙印作梗,一开始有点掩饰,怕担责任而没把问题讲清楚。大家觉得这个推 : 测是不是比较符合逻辑?也符合他们烙印把关engineering的特点? : 当然了,只是个人推测,欢迎Z内部人士澄清并告知真实情况。
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a********5 发帖数: 1631 | 30 邮件里看到了CEO级别的人互相撕比是什么样。。好像和普通人没多大区别。。
【在 l****l 的大作中提到】 : 我的推测是这样: : CEO不是技术出身,强项是执行力和vision。底下CTO或者VPE烙印给他报告,必然说是 : ADP的问题,说我们也没做什么出格的事情。然后CEO必然理解为是ADP拿垄断地位欺负 : 人(从之前求职者问问怎么选offer就取消人家offer可以看出这个CEO是比较有性格, : 但不是有耐心仔细调查的那种),按照他执行力强和快的特点,马上要求COO和市场部 : 门快速采取行动造势,等于把水泼出去了。后来知道了更多情况,跟ADP也有了进一步 : 联系,才发现这样不太对,发信给ADP CEO道歉说我们可以见面私了。 : 说到底还是烙印作梗,一开始有点掩饰,怕担责任而没把问题讲清楚。大家觉得这个推 : 测是不是比较符合逻辑?也符合他们烙印把关engineering的特点? : 当然了,只是个人推测,欢迎Z内部人士澄清并告知真实情况。
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l****l 发帖数: 148 | 31 如果真是这样,那归根到底还是烙印坏的事,一开始还遮遮掩掩不说,把COO也瞒过去
了(不是技术出身的人听管技术的人跟他report,他也只能信,没法亲自调查啊)。尤
其CTO和他抓的人都尼玛是南亚某国来的烙印,连个美国学位都没,这在有点名气的
startup里也算是一朵奇葩了。
呼唤onetiemyshoe兄上来总结...
【在 a********5 的大作中提到】 : 应该是这样 太急躁了 : 看了看EMAIL往来,彻底激怒ADP老大了。 : 按理说COO是有创业成功经验的,不应该跟着发那么激进的邮件。 : 至于为什么要抓屏幕,就不知道了。根据目前文章里坐实的,猜测是: : Z没有向A购买/申请API授权,而是要求用户提供ADP的帐号密码,这样他们可以直接去 : ADP的系统里进行登陆。登陆后就可以再进行后续操作。后续操作通过脚本模拟登陆动 : 作以及抓、分析登陆后的页面来自动化完成。
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p**f 发帖数: 3549 | 32 早说空降兵无底线,会坏事,你们就不信。
空降兵应该统统打回去。H1加一条限制,必须从美国F1转,世界就清净了。
【在 l****l 的大作中提到】 : 如果真是这样,那归根到底还是烙印坏的事,一开始还遮遮掩掩不说,把COO也瞒过去 : 了(不是技术出身的人听管技术的人跟他report,他也只能信,没法亲自调查啊)。尤 : 其CTO和他抓的人都尼玛是南亚某国来的烙印,连个美国学位都没,这在有点名气的 : startup里也算是一朵奇葩了。 : 呼唤onetiemyshoe兄上来总结...
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a********5 发帖数: 1631 | 33 机器抓屏幕和人眼看屏幕是区分对待的吗?
机器抓屏幕不允许,手动登陆人眼看就允许,其实两者得到的信息是一致的把。如果说
SSN和银行帐号泄露了,手工登陆上去一样可以看到,一样泄露阿
【在 l****l 的大作中提到】 : 如果真是这样,那归根到底还是烙印坏的事,一开始还遮遮掩掩不说,把COO也瞒过去 : 了(不是技术出身的人听管技术的人跟他report,他也只能信,没法亲自调查啊)。尤 : 其CTO和他抓的人都尼玛是南亚某国来的烙印,连个美国学位都没,这在有点名气的 : startup里也算是一朵奇葩了。 : 呼唤onetiemyshoe兄上来总结...
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l****l 发帖数: 148 | 34 机器抓 是可以scale up的 当然要警惕 要是都一样对待 就不需要robots协议了
人眼看 那是为了用户方便 什么东西都加密 普通用户要看个信息不得抓狂了 当然 有
的做得好的就是先不完全显示 只有用户点一个键才完全显示出来 ADP应该不属于这种
有防爬虫保护的
【在 a********5 的大作中提到】 : 机器抓屏幕和人眼看屏幕是区分对待的吗? : 机器抓屏幕不允许,手动登陆人眼看就允许,其实两者得到的信息是一致的把。如果说 : SSN和银行帐号泄露了,手工登陆上去一样可以看到,一样泄露阿
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L***s 发帖数: 1148 | 35 ADP那个CEO也是鸡贼得很,说人家邮件字体不一样,
就断定人家一定是从律师给的信里面copy/paste,
“那我们就让律师去处理吧”之类。
撕得不要太难看。
【在 a********5 的大作中提到】 : 邮件里看到了CEO级别的人互相撕比是什么样。。好像和普通人没多大区别。。
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a********5 发帖数: 1631 | 36 回信就三句话:
1. 让律师处理,我不管。
2. 你还没资格让我立刻处理这事。
3. 你太把你们自己当回事了
【在 L***s 的大作中提到】 : ADP那个CEO也是鸡贼得很,说人家邮件字体不一样, : 就断定人家一定是从律师给的信里面copy/paste, : “那我们就让律师去处理吧”之类。 : 撕得不要太难看。
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p**f 发帖数: 3549 | 37 西部暴发户遇到东部老贵族,立马怂了。
【在 a********5 的大作中提到】 : 回信就三句话: : 1. 让律师处理,我不管。 : 2. 你还没资格让我立刻处理这事。 : 3. 你太把你们自己当回事了
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a********5 发帖数: 1631 | 38 鼓励客户换PAYROLL呗 不是多大件事阿
【在 p**f 的大作中提到】 : 西部暴发户遇到东部老贵族,立马怂了。
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l******l 发帖数: 1088 | |
r*******e 发帖数: 7583 | 40 没有足够的incentive,不会轻易换的
G换个internal HR system被员工骂了大半年了,现在也没消停
【在 a********5 的大作中提到】 : 鼓励客户换PAYROLL呗 不是多大件事阿
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