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Joke版 - 马恩的劳动价值论也是扯蛋
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话题: 劳动价值论话题: 马恩话题: 社会话题: 价值话题: gdp
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1 (共1页)
H******7
发帖数: 34403
1
农业社会时代还差不多。举个例子,天朝的GDP中房地产占了大部分,房地产价值中有
多少是建筑工人的劳动价值(工人工资)?还不是土地这种稀缺资源和税收垄断这些构
成了房价的大头?你总不能在总结经济规律时把占GDP大部分的东西排除在外吧。
现代社会产能严重过剩,劳动力根本不值钱。要不是最低工资劳保什么的强制着,这劳
动力价格不知会跌到哪去。相反,最决定价值的还是稀缺性资源,如能源,水,新的
idea
m**d
发帖数: 21441
2
工人的劳动是劳动,老板的劳动也是劳动,老板吃饭喝酒洗澡把土地审批下来,这个劳
动的价值很高。所以说,土地批文是生产资料,而老板是劳动者。

【在 H******7 的大作中提到】
: 农业社会时代还差不多。举个例子,天朝的GDP中房地产占了大部分,房地产价值中有
: 多少是建筑工人的劳动价值(工人工资)?还不是土地这种稀缺资源和税收垄断这些构
: 成了房价的大头?你总不能在总结经济规律时把占GDP大部分的东西排除在外吧。
: 现代社会产能严重过剩,劳动力根本不值钱。要不是最低工资劳保什么的强制着,这劳
: 动力价格不知会跌到哪去。相反,最决定价值的还是稀缺性资源,如能源,水,新的
: idea

H******7
发帖数: 34403
3
我设想核聚变发电实现的那一天也就是绝大部分打工者完蛋的那一天。因为只要有无穷
的能源,什么事都可以让机器来完成。那时,大佬们凭借机器的力量就可以活得很好,
彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。不过可能造反也打不过机器
军队或什么克隆人部队
R***a
发帖数: 41892
4
把吊丝都灭掉,剩下的人才能享受共产主义啊

【在 H******7 的大作中提到】
: 我设想核聚变发电实现的那一天也就是绝大部分打工者完蛋的那一天。因为只要有无穷
: 的能源,什么事都可以让机器来完成。那时,大佬们凭借机器的力量就可以活得很好,
: 彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。不过可能造反也打不过机器
: 军队或什么克隆人部队

H******7
发帖数: 34403
5
精英权贵们现在还能给老百姓们点好处是因为他们无处逃避。等到核聚变搞定了,丫们
一怒之下就造个小太阳,把火星改造了移民走了。好象最近有部电影《极乐空间》就是
这么个意思
k***r
发帖数: 13724
6
“彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。”
真正的富人早就发明出Social Security和Unemployment benefits两大系统来保证这个
不会发生了,也就是屌丝中产整天叫嚷这些人怎么怎么不劳而获,就是被剪羊毛的命。

【在 H******7 的大作中提到】
: 我设想核聚变发电实现的那一天也就是绝大部分打工者完蛋的那一天。因为只要有无穷
: 的能源,什么事都可以让机器来完成。那时,大佬们凭借机器的力量就可以活得很好,
: 彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。不过可能造反也打不过机器
: 军队或什么克隆人部队

H******7
发帖数: 34403
7
请联系我5楼的帖子

【在 k***r 的大作中提到】
: “彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。”
: 真正的富人早就发明出Social Security和Unemployment benefits两大系统来保证这个
: 不会发生了,也就是屌丝中产整天叫嚷这些人怎么怎么不劳而获,就是被剪羊毛的命。

k***r
发帖数: 13724
8
没了比较就没了优越感啊,再还要分母里的gene pool来创造美女用于延续后代啊。

【在 H******7 的大作中提到】
: 请联系我5楼的帖子
T******e
发帖数: 18290
9
你把核聚变吹的跟什么神仙技术似的

【在 H******7 的大作中提到】
: 精英权贵们现在还能给老百姓们点好处是因为他们无处逃避。等到核聚变搞定了,丫们
: 一怒之下就造个小太阳,把火星改造了移民走了。好象最近有部电影《极乐空间》就是
: 这么个意思

s**********g
发帖数: 14942
10
那片子是造了个小月亮上去住,不是造了个太阳

【在 H******7 的大作中提到】
: 精英权贵们现在还能给老百姓们点好处是因为他们无处逃避。等到核聚变搞定了,丫们
: 一怒之下就造个小太阳,把火星改造了移民走了。好象最近有部电影《极乐空间》就是
: 这么个意思

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b*****a
发帖数: 14583
11
elisium?

【在 H******7 的大作中提到】
: 精英权贵们现在还能给老百姓们点好处是因为他们无处逃避。等到核聚变搞定了,丫们
: 一怒之下就造个小太阳,把火星改造了移民走了。好象最近有部电影《极乐空间》就是
: 这么个意思

R***a
发帖数: 41892
12
拼错了

【在 b*****a 的大作中提到】
: elisium?
b*****a
发帖数: 14583
13


【在 R***a 的大作中提到】
: 拼错了
H******7
发帖数: 34403
14
那不是核举变还没成嘛,他们还要到地球上挖矿。等核举变搞成了,就可以到很远的行
星上挖矿,彻底跟地球byebye

【在 s**********g 的大作中提到】
: 那片子是造了个小月亮上去住,不是造了个太阳
T******e
发帖数: 18290
15
环总这一篇太落后于时代了。现在除了脑子不好使的毛左,没几个人真信马克思的经济
理论

【在 H******7 的大作中提到】
: 农业社会时代还差不多。举个例子,天朝的GDP中房地产占了大部分,房地产价值中有
: 多少是建筑工人的劳动价值(工人工资)?还不是土地这种稀缺资源和税收垄断这些构
: 成了房价的大头?你总不能在总结经济规律时把占GDP大部分的东西排除在外吧。
: 现代社会产能严重过剩,劳动力根本不值钱。要不是最低工资劳保什么的强制着,这劳
: 动力价格不知会跌到哪去。相反,最决定价值的还是稀缺性资源,如能源,水,新的
: idea

T******e
发帖数: 18290
16
能源不是主要问题,生态环境是主要问题。我觉得人类永远不可能星际移民,会灭绝在
地球上

【在 H******7 的大作中提到】
: 那不是核举变还没成嘛,他们还要到地球上挖矿。等核举变搞成了,就可以到很远的行
: 星上挖矿,彻底跟地球byebye

H******7
发帖数: 34403
17
只要有能源,解决生态环境问题易如反掌。什么巨大的风扇,巨大的反渗透装置随便上
所谓污染,就是东西在不该在的地方。有了无穷的能源,你愿意它在哪它就能在哪

【在 T******e 的大作中提到】
: 能源不是主要问题,生态环境是主要问题。我觉得人类永远不可能星际移民,会灭绝在
: 地球上

wy
发帖数: 14511
18
您说的很好啊,不像是joke啊

【在 H******7 的大作中提到】
: 农业社会时代还差不多。举个例子,天朝的GDP中房地产占了大部分,房地产价值中有
: 多少是建筑工人的劳动价值(工人工资)?还不是土地这种稀缺资源和税收垄断这些构
: 成了房价的大头?你总不能在总结经济规律时把占GDP大部分的东西排除在外吧。
: 现代社会产能严重过剩,劳动力根本不值钱。要不是最低工资劳保什么的强制着,这劳
: 动力价格不知会跌到哪去。相反,最决定价值的还是稀缺性资源,如能源,水,新的
: idea

T******e
发帖数: 18290
19
不光是污染的问题,还有重建地球生态环境,人需要和其它生物共存。google生物圈2号

【在 H******7 的大作中提到】
: 只要有能源,解决生态环境问题易如反掌。什么巨大的风扇,巨大的反渗透装置随便上
: 所谓污染,就是东西在不该在的地方。有了无穷的能源,你愿意它在哪它就能在哪

R***a
发帖数: 41892
20
当你有了无限的能量,你为啥需要和其他生物共存?

2号

【在 T******e 的大作中提到】
: 不光是污染的问题,还有重建地球生态环境,人需要和其它生物共存。google生物圈2号
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T******e
发帖数: 18290
21
你又不是汽车人,至少需要大肠杆菌帮你消化食物

【在 R***a 的大作中提到】
: 当你有了无限的能量,你为啥需要和其他生物共存?
:
: 2号

d****z
发帖数: 9503
22
大佬为嘛不扔个三瓜俩枣给老百姓。吃饱穿暖,谁没事去造反呀。

【在 H******7 的大作中提到】
: 我设想核聚变发电实现的那一天也就是绝大部分打工者完蛋的那一天。因为只要有无穷
: 的能源,什么事都可以让机器来完成。那时,大佬们凭借机器的力量就可以活得很好,
: 彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。不过可能造反也打不过机器
: 军队或什么克隆人部队

k***r
发帖数: 13724
23
实在是没有情趣的生活啊,就是天天抱美女也总会腻味的。

【在 R***a 的大作中提到】
: 当你有了无限的能量,你为啥需要和其他生物共存?
:
: 2号

R***a
发帖数: 41892
24
少数对人类还有用的生物留着呗,生态圈肯定人类就不要了

【在 T******e 的大作中提到】
: 你又不是汽车人,至少需要大肠杆菌帮你消化食物
R******d
发帖数: 5739
25
这是大佬的思维, 一般吊丝不会这么想。 主要想着三瓜两枣自己要不到。 真的哪
天共产发生了, 工作就是只凭兴趣了。 但以人类攀比的本性, 这不太可能发生。

【在 d****z 的大作中提到】
: 大佬为嘛不扔个三瓜俩枣给老百姓。吃饱穿暖,谁没事去造反呀。
R******d
发帖数: 5739
26
你想, 就算食物是无穷的, 帅哥美女也不可能啊,就算是两美女站一起, 肯定也要
分出来哪个更好, 然后就打一起了。
R***a
发帖数: 41892
27
等棒子技术成熟了,大家都长一样了,不用分了

【在 R******d 的大作中提到】
: 你想, 就算食物是无穷的, 帅哥美女也不可能啊,就算是两美女站一起, 肯定也要
: 分出来哪个更好, 然后就打一起了。

R******d
发帖数: 5739
28
切, 还有人工美和自然美的分别。 美和美之间还有分别。 土豪的优越感来自吊丝
的存在,怎么会自己跑掉? 就算一群土豪在一起, 还要分出高下

【在 R***a 的大作中提到】
: 等棒子技术成熟了,大家都长一样了,不用分了
s******y
发帖数: 28562
29
那么刁丝们没得吃都死光了,剩下的富人怎么办?
如果大家都一样的富,他们多没优越感啊,那岂不是让他们生不如死?

【在 H******7 的大作中提到】
: 我设想核聚变发电实现的那一天也就是绝大部分打工者完蛋的那一天。因为只要有无穷
: 的能源,什么事都可以让机器来完成。那时,大佬们凭借机器的力量就可以活得很好,
: 彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。不过可能造反也打不过机器
: 军队或什么克隆人部队

H********g
发帖数: 43926
30
是啊,没穷人使唤,富有啥用。

【在 s******y 的大作中提到】
: 那么刁丝们没得吃都死光了,剩下的富人怎么办?
: 如果大家都一样的富,他们多没优越感啊,那岂不是让他们生不如死?

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Re: 这才叫震惊,85年国家科技进步特等奖才一万, (转载)Re: xiaobao1996 封 crashinfo 在 Hope 俱乐部 (转载)
兔子和鸡的故事 (转载)家宝的椅子还垫着枕头,大家平常也这么干吧?
马克思理论从根本上是错误的 (转载)40加的大爷下班后都是怎么过的? (转载)
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x******i
发帖数: 3022
31
土地使用权的得来,也有社会必要劳动时间啊。从土共成立到建国,全国人民集体折腾
了好几十年呢,这价值非常高啊。

【在 H******7 的大作中提到】
: 农业社会时代还差不多。举个例子,天朝的GDP中房地产占了大部分,房地产价值中有
: 多少是建筑工人的劳动价值(工人工资)?还不是土地这种稀缺资源和税收垄断这些构
: 成了房价的大头?你总不能在总结经济规律时把占GDP大部分的东西排除在外吧。
: 现代社会产能严重过剩,劳动力根本不值钱。要不是最低工资劳保什么的强制着,这劳
: 动力价格不知会跌到哪去。相反,最决定价值的还是稀缺性资源,如能源,水,新的
: idea

x******i
发帖数: 3022
32
你被核聚变那帮孙子给忽悠了吧。

【在 H******7 的大作中提到】
: 我设想核聚变发电实现的那一天也就是绝大部分打工者完蛋的那一天。因为只要有无穷
: 的能源,什么事都可以让机器来完成。那时,大佬们凭借机器的力量就可以活得很好,
: 彻底把平民老百姓抛弃。老百姓没工作没收入,只好造反。不过可能造反也打不过机器
: 军队或什么克隆人部队

d*********2
发帖数: 48111
33
这叫要问鲁滨逊了, 独占了一个岛的资源, 还要收服个星期五.
其实很大的一个误区, 就是认为科技进步发展导致失业. 人处于群居社会生物的本性,
能量越大, 对于统治的追求和攀爬社会地位的需求就越大.
科技进步可能会使个人的劳动辛劳程度减低, 但是对于雇佣需求的workforce却会越来
越大. 从蒸汽时代需要用羊把农民从土地上赶走, 到内燃时代需要去解放黑奴获取更多
的劳动力, 以及电气时代扩充女性雇佣大军. 信息时代因为中国几亿民工的贡献, 欧美
发达社会才第一次感受到workforce的shrinking假象.
不仅workforce的需求如此. 人的统治欲望和能力也是与科技进步同步. 从欧洲封建社
会行政权落实到一个县级干部count那里, 到产业革命国家机器的形成与加强再到最后
的两极争霸与单极霸权. 就是作为美国一国的国内情况, 也是越来越警察国家化.
欧美的很多末日科幻小说, 都喜欢把后世的高科技社会描述成一个高度专制的警察国家
, 并不是没有道理的.
人性贪婪. 现在的wsn穿越回古代做个皇帝, 除了3宫6院还有点吸引力, 其他的需求肯
定欲壑难平.

【在 R***a 的大作中提到】
: 当你有了无限的能量,你为啥需要和其他生物共存?
:
: 2号

d*********2
发帖数: 48111
34
人的本性会把能获取的资源榨取的一干二净.
蒸汽机的出现造就了机械工的行业
内燃机的出现繁荣了化工业
电器时代出现培养了电工与电子工程师们
码工们正在享受着信息时代的红利.
fusion实现了, 会需要更多的人去给社会出卖劳力与智力. 星际穿梭的导航与嫡亲, 地
外殖民的开发. 核能农业, 新型建筑, 发挥你的想像力吧.

【在 x******i 的大作中提到】
: 你被核聚变那帮孙子给忽悠了吧。
d*********2
发帖数: 48111
35
欧洲的情况不了解, 就中国的农村来说.
科技进步以后, 进城打工比以前种地辛苦多了.
以前冬天都可以在家歇着, 做点手工, 夏天也就是农忙的那几天辛苦, 平常也就是除草
填垄.
所以现在农村都是年青人外出打工, 老头老太在家种地.
虽然生活水平确实比以前提高了很多, 但是也确实更辛劳. 所有的gain还真是需要pain
的.
就算fusion实现, 全机器人, 能力越大, 需求越大, 还是得有人去管理设计规划.
真什么都不用操心的时候, 那就已经是机器的matrix slaves了.

【在 H********g 的大作中提到】
: 是啊,没穷人使唤,富有啥用。
m**********2
发帖数: 6568
36
我一向的观点就是,人类的最终极的解放,就是变成matrix的奴隶。人,只有全身心地
把自己交出去,才能轻松自由。
现阶段这就是为何有人要信教

pain

【在 d*********2 的大作中提到】
: 欧洲的情况不了解, 就中国的农村来说.
: 科技进步以后, 进城打工比以前种地辛苦多了.
: 以前冬天都可以在家歇着, 做点手工, 夏天也就是农忙的那几天辛苦, 平常也就是除草
: 填垄.
: 所以现在农村都是年青人外出打工, 老头老太在家种地.
: 虽然生活水平确实比以前提高了很多, 但是也确实更辛劳. 所有的gain还真是需要pain
: 的.
: 就算fusion实现, 全机器人, 能力越大, 需求越大, 还是得有人去管理设计规划.
: 真什么都不用操心的时候, 那就已经是机器的matrix slaves了.

R***a
发帖数: 41892
37
这个当然,原始社会hunter-gatherer还是很轻松的。
每天主要工作就是吃,天擦黑就赶紧找地方睡觉。
看看猩猩就知道了。

pain

【在 d*********2 的大作中提到】
: 欧洲的情况不了解, 就中国的农村来说.
: 科技进步以后, 进城打工比以前种地辛苦多了.
: 以前冬天都可以在家歇着, 做点手工, 夏天也就是农忙的那几天辛苦, 平常也就是除草
: 填垄.
: 所以现在农村都是年青人外出打工, 老头老太在家种地.
: 虽然生活水平确实比以前提高了很多, 但是也确实更辛劳. 所有的gain还真是需要pain
: 的.
: 就算fusion实现, 全机器人, 能力越大, 需求越大, 还是得有人去管理设计规划.
: 真什么都不用操心的时候, 那就已经是机器的matrix slaves了.

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