l*****l
发帖数: 4170 | 1 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: liucarl (盛笑笑), 信区: Movie
标 题: 山田洋次的武士三部曲
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 28 10:27:43 2013, 美东)
山田洋次是日本的大导演。早在三十多年前，他的‘远山的呼唤’、’幸福的黄手帕‘
就曾风靡中国大陆，高仓健的硬汉形象也从此走红。还拍了40多部的’寅次郎‘系列，
每年一两部，一直到主演渥美清病重去世。他的电影被称为精于描画平民之爱，所谓平
凡温馨的情感。他长长的电影生涯在尾声时节达到了高潮，那就是10年前他的武士三部
曲：黄昏的清兵卫、隐剑鬼爪，和武士的一分（个人认为最后这个不能直接用日文片名
，因改为’武士最后的一击‘会比较准确）。其中，黄昏的清兵卫和武士的一分当年横
扫日本各影展，还被提名奥斯卡。
三部影片的时代背景雷同，都是幕府后期、明治维新之前的日本。山雨欲来，变革在即
。影片中可以看到西学东渐，学生装的教官教授正牌武士们如何使用西洋武器。有一段
很搞笑，教官用英格兰式跑步法和提着和服迈小碎步的武士比赛跑步，最后以武士狼狈
摔倒告终。隐剑里学习新战技的男主角被家里的武士长辈严词训斥，真正的武士就要手
握钢刀正对敌人的阵地，blahblahblah。可见日本当年向现代过渡的进程也是很磨难很
挫折的。武士，在这样剧烈变革的时代里，就是要被变革的对象。几个主角都清楚地意
识到武士这个角色在社会正在发生的剧烈衰退。
影片的主角都是下层武士。年薪以多少石大米计，都是50、30石这种水平。勉强糊个温
饱，勉强养活个老婆或者两个孩子而已。除了身怀剑术，和一般人没有啥两样。然而这
个身怀剑术的含义很广阔。武士不光是有武功，还有匡扶正义的社会责任。他们可以忍
受贫寒的生活，可以邋遢到几天不洗澡被同僚耻笑，可是当生活不断地压迫，要拿走最
后的美好的时候，就是他们怀中的利剑出鞘的时候。隐剑鬼爪里，宗藏的师弟被通缉，
师弟的老婆为了救丈夫，向藩主主动潜规则希望换来丈夫的活命。可是藩主哪里会在乎
，对武士照旧下绝杀令。迫于生存的压力，宗藏亲手杀了自己同门师弟，回来发现师弟
的老婆没有听自己的劝告，而且这话直接从藩主那里炫耀地说出来。师弟的太太含愤剖
腹。于是宗藏的鬼爪出动，短短的暗器一剑索命，杀了藩主。从此宗藏开始流浪。
贫贱的武士和平民生活差不多，于是也有平民一样的爱情。清兵卫那个夕阳武士（真田
广字饰），一直暗恋朋友的妹妹（宫泽理惠），说到人家的时候都是，那谁谁是我藩少
有的才貌双全的女子啊。美女婚姻不幸福，离婚回到哥哥家，前夫来寻衅，夕阳武士平
常不出手的忍不住出了手教训了那个前夫。这下子惹了祸端，大家都晓得他身怀绝技了
。人家美女也很想嫁他，他觉得自己太穷了配不上人家。后来藩里排名第一的剑客反叛
，就安排他去和人家决斗。夕阳武士前途未卜，跑去向美女告白，说到激动处，请你相
信，明天我一定马到成功，回来娶你。本来以为美女会高兴，没想到人家突然很尴尬很
意外，说前两天有谁谁来求亲俺已经答应了。武士这才大窘。事后一番血战，和服上血
迹斑斑地蹒跚回家。美女手捧血衣，相拥痛哭，那是一部影片在情绪上的高潮处。好像
积蓄很久的洪水，最后破闸奔放。
以往中国对日本的武士精神，在宣传上多有贬损，说人家如何疯狂如何没有人性。山田
洋次的武士系列，恰恰向我们展现了武士精神里人性的一面。那是对自己做人尊严的坚
守，是对自己所爱的珍惜。当然，和一般的日本电影一样，不停地看到日本人鞠躬啊叩
头啊。不过，武士精神好像日本人怀中静卧鞘中的利剑，需要的时候就可以闪动寒光。
山田洋次电影里对女性的定位，也值得一提。那些日本女人可亲可爱，富有牺牲。电影
里男人们的不幸一大半都由女人们吸收承担了。看完之后，油然起敬。
当年改革开放之初，大陆涌进大量日本电影。那些引进电影的人，大概心思和乘坐新干
线的邓小平是一样的，’什么是现代化？人家这个就是现代化。现代化怎么弄？照人家
这样弄就可以了‘。30年过去了，这个亦师亦友的日本不见了，日本电影也不再大规模
引进了，取而代之的是好莱坞电影。日本社会还是一个很好地结合了现代文明和东方情
感的社会。反观我们，连审美也可口可乐化了。你看这个武士三部曲，就没有组织翻译
和公映。不过也好，当年译制片有毕克那样的人演绎，斯人已逝，就在youku上看看原
声也不错。男人说日语，听起来很威严；女人们的日语很可爱。
最后说两句主演。真田广之这部夕阳武士之后一举成名，我们熟知的电影还有最后的武
士，他演那个剑术超群的武士，有和tom cruise的精彩对剑片段。在无极里，他演那个
对张柏芝上下其手的将军。对比他在夕阳武士里的庄严，和无极里的淫荡无耻，不由对
陈大导演的水平有新的遐想。宫泽理惠是充满东方美的日本美女，瓜子脸大眼睛双肩如
削，鼻梁挺直，还有鼻侧美人痣一枚，在电影里是完全地道的贤妻良母形象。这部影片
让她拿了日本最佳女主角奖，完成从美少女向演技派的嬗变。 |
T*****n
发帖数: 2456 | 2 我很喜欢看他的《黄昏清兵卫》，真田广之演得非常好呀。细节记不得了，就记得他的
女儿们还学《论语》。最后两个loser武士对砍，实在是相煎何太急啊。
山田洋次最近翻拍了小津安二郎的《东京物语》，苍井优还是一如既往地靓啊 |
e***d
发帖数: 8248 | 3 很喜欢有关日本武士的话题。
战后日本的复兴之路与改革开放三十多年的中国现代化之路，
有许许多多相似之处，连之中出现的问题和困境都有惊人的相似之处。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
: 发信人: liucarl (盛笑笑), 信区: Movie
: 标 题: 山田洋次的武士三部曲
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 28 10:27:43 2013, 美东)
: 山田洋次是日本的大导演。早在三十多年前，他的‘远山的呼唤’、’幸福的黄手帕‘
: 就曾风靡中国大陆，高仓健的硬汉形象也从此走红。还拍了40多部的’寅次郎‘系列，
: 每年一两部，一直到主演渥美清病重去世。他的电影被称为精于描画平民之爱，所谓平
: 凡温馨的情感。他长长的电影生涯在尾声时节达到了高潮，那就是10年前他的武士三部
: 曲：黄昏的清兵卫、隐剑鬼爪，和武士的一分（个人认为最后这个不能直接用日文片名
: ，因改为’武士最后的一击‘会比较准确）。其中，黄昏的清兵卫和武士的一分当年横
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r****e
发帖数: 3373 | 4 高仓健在中国走红可比远山和黄手绢早多了
不过黄昏清兵卫确实好看
最后跟他决斗那个剑客
一边喝酒聊天一边把自己女儿的骨灰放嘴里嚼
【在 l*****l 的大作中提到】
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: 标 题: 山田洋次的武士三部曲
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: 山田洋次是日本的大导演。早在三十多年前，他的‘远山的呼唤’、’幸福的黄手帕‘
: 就曾风靡中国大陆，高仓健的硬汉形象也从此走红。还拍了40多部的’寅次郎‘系列，
: 每年一两部，一直到主演渥美清病重去世。他的电影被称为精于描画平民之爱，所谓平
: 凡温馨的情感。他长长的电影生涯在尾声时节达到了高潮，那就是10年前他的武士三部
: 曲：黄昏的清兵卫、隐剑鬼爪，和武士的一分（个人认为最后这个不能直接用日文片名
: ，因改为’武士最后的一击‘会比较准确）。其中，黄昏的清兵卫和武士的一分当年横
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d******0
发帖数: 1598 | 5 演清兵卫的那个干瘦干瘦的男的演的很棒。就是晒的再黑点就好了。他看起来太干净了。
【在 r****e 的大作中提到】
: 高仓健在中国走红可比远山和黄手绢早多了
: 不过黄昏清兵卫确实好看
: 最后跟他决斗那个剑客
: 一边喝酒聊天一边把自己女儿的骨灰放嘴里嚼
|
s**t
发帖数: 17016 | 6 谢谢。刚刚看完黄昏的清兵卫，很有启发。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
: 发信人: liucarl (盛笑笑), 信区: Movie
: 标 题: 山田洋次的武士三部曲
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 28 10:27:43 2013, 美东)
: 山田洋次是日本的大导演。早在三十多年前，他的‘远山的呼唤’、’幸福的黄手帕‘
: 就曾风靡中国大陆，高仓健的硬汉形象也从此走红。还拍了40多部的’寅次郎‘系列，
: 每年一两部，一直到主演渥美清病重去世。他的电影被称为精于描画平民之爱，所谓平
: 凡温馨的情感。他长长的电影生涯在尾声时节达到了高潮，那就是10年前他的武士三部
: 曲：黄昏的清兵卫、隐剑鬼爪，和武士的一分（个人认为最后这个不能直接用日文片名
: ，因改为’武士最后的一击‘会比较准确）。其中，黄昏的清兵卫和武士的一分当年横
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c*****d
发帖数: 7143 | 7 Hi，you,不要退赛吧
【在 s**t 的大作中提到】
: 谢谢。刚刚看完黄昏的清兵卫，很有启发。
|
s**t
发帖数: 17016 | 8 玩不动了。看着你们玩就好。
【在 c*****d 的大作中提到】
: Hi，you,不要退赛吧
|
l*****l
发帖数: 4170 | 9 谢谢各位。生活在挣钱和辛苦之外，还要有对艺术的欣赏、鉴别和思考。不然人和畜生
无异。
可惜我那篇美国二逼的爱情故事不知为何被删掉了。我们除了知道什么是美的，还要知
道什么是丑的，生活才完整。 |
w****r
发帖数: 17566 | 10 silver linings playbook?
【在 l*****l 的大作中提到】
: 谢谢各位。生活在挣钱和辛苦之外，还要有对艺术的欣赏、鉴别和思考。不然人和畜生
: 无异。
: 可惜我那篇美国二逼的爱情故事不知为何被删掉了。我们除了知道什么是美的，还要知
: 道什么是丑的，生活才完整。
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c*****d
发帖数: 7143 | 11 不用太认真啊，不然我也不玩了
【在 s**t 的大作中提到】
: 玩不动了。看着你们玩就好。
|
r****e
发帖数: 3373 | 12 不错是不错
但我还是脚着三船敏郎更好
了。
【在 d******0 的大作中提到】
: 演清兵卫的那个干瘦干瘦的男的演的很棒。就是晒的再黑点就好了。他看起来太干净了。
|
r****e
发帖数: 3373 | 13 有啥启发
诗人给说说呗
【在 s**t 的大作中提到】
: 谢谢。刚刚看完黄昏的清兵卫，很有启发。
|
r****e
发帖数: 3373 | 14 不要这样
你一退赛
这比赛的平均水平有跌一截
去掉一个最高分
去掉一个最低分
那还有啥看头啊
【在 s**t 的大作中提到】
: 玩不动了。看着你们玩就好。
|
s**t
发帖数: 17016 | 15 同可惜。你这个人，蛮有力气的
【在 l*****l 的大作中提到】
: 谢谢各位。生活在挣钱和辛苦之外，还要有对艺术的欣赏、鉴别和思考。不然人和畜生
: 无异。
: 可惜我那篇美国二逼的爱情故事不知为何被删掉了。我们除了知道什么是美的，还要知
: 道什么是丑的，生活才完整。
|
s**t
发帖数: 17016 | 16 你的新衣服好看。
【在 w****r 的大作中提到】
: silver linings playbook?
|
d******0
发帖数: 1598 | 17 三船那种演员是太牛了
【在 r****e 的大作中提到】
: 不错是不错
: 但我还是脚着三船敏郎更好
:
: 了。
|
r****e
发帖数: 3373 | 18 是啊
你看他的宫本武藏特别是出关后的模样
再看他的七武士无法松的一生
就觉得他真牛
【在 d******0 的大作中提到】
: 三船那种演员是太牛了
|
s**t
发帖数: 17016 | 19 主要是启发我如何塑造这个时代的悲剧人物。比如我认识的一些写古诗词的，他们掌握
着不为人知的高深技术，他们知道诗歌艺术在这个时代已经是黄昏艺术了，但他们仍然
庄重的投身于这项运动。这个处境与黄昏武士非常类似，其精神实质是一样的，我想写
写这些人的故事，希望能写出那种凛然的悲剧性，那种被娱乐至死的洪流所淹没的古典
英雄主义
【在 r****e 的大作中提到】
: 有啥启发
: 诗人给说说呗
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r****e
发帖数: 3373 | 20 别逗了
只要有人类
诗歌就不会死的
【在 s**t 的大作中提到】
: 主要是启发我如何塑造这个时代的悲剧人物。比如我认识的一些写古诗词的，他们掌握
: 着不为人知的高深技术，他们知道诗歌艺术在这个时代已经是黄昏艺术了，但他们仍然
: 庄重的投身于这项运动。这个处境与黄昏武士非常类似，其精神实质是一样的，我想写
: 写这些人的故事，希望能写出那种凛然的悲剧性，那种被娱乐至死的洪流所淹没的古典
: 英雄主义
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s**t
发帖数: 17016 | 21 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
英雄主义，我认为也快要死了。
在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
求，他不知道自己是个小丑。
【在 r****e 的大作中提到】
: 别逗了
: 只要有人类
: 诗歌就不会死的
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s**t
发帖数: 17016 | 22 你不要退啊。喜欢看你的文。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 不用太认真啊，不然我也不玩了
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w***s
发帖数: 15642 | 23 这样的人很酷啊。何来小丑一说。只要不去大众面前求关注，自然就有尊严
【在 s**t 的大作中提到】
: 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
: 连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
: 英雄主义，我认为也快要死了。
: 在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
: 在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
: 求，他不知道自己是个小丑。
|
b*s
发帖数: 82482 | 24 don quixote?
没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
英雄主义，我认为也快要死了。
在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
求，他不知道自己是个小丑。
【在 s**t 的大作中提到】
: 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
: 连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
: 英雄主义，我认为也快要死了。
: 在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
: 在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
: 求，他不知道自己是个小丑。
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b*s
发帖数: 82482 | 25 这本身就是一个矛盾。不去求大众关注，又不愿默默无闻，很尴尬的
这样的人很酷啊。何来小丑一说。只要不去大众面前求关注，自然就有尊严
【在 w***s 的大作中提到】
: 这样的人很酷啊。何来小丑一说。只要不去大众面前求关注，自然就有尊严
|
d*****d
发帖数: 10658 | 26 现在没有英雄了，只有ipad和humancentipad
【在 s**t 的大作中提到】
: 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
: 连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
: 英雄主义，我认为也快要死了。
: 在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
: 在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
: 求，他不知道自己是个小丑。
|
w***s
发帖数: 15642 | 27 所以有小圈子啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 这本身就是一个矛盾。不去求大众关注，又不愿默默无闻，很尴尬的
:
: 这样的人很酷啊。何来小丑一说。只要不去大众面前求关注，自然就有尊严
|
b*s
发帖数: 82482 | 28 江南七怪？
所以有小圈子啊
【在 w***s 的大作中提到】
: 所以有小圈子啊
|
r****e
发帖数: 3373 | 29 我觉得还不一样
上周在纽约met
已经是第二回去
光希腊罗马区我就花了半天多时间
而moma我第一次去
两个多小时就转出来了
现代人自己无能
不要怪古人太牛掰
你看罗马奥古斯都时期那些神作
逼得几千年后的claes oldenburg只能去捡垃圾
【在 s**t 的大作中提到】
: 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
: 连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
: 英雄主义，我认为也快要死了。
: 在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
: 在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
: 求，他不知道自己是个小丑。
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w***s
发帖数: 15642 | 30 或者武功再高一点，古墓派
【在 b*s 的大作中提到】
: 江南七怪？
:
: 所以有小圈子啊
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m**e
发帖数: 27062 | 31 几千年积累的跟几百年积累的肯定不一样啊
【在 r****e 的大作中提到】
: 我觉得还不一样
: 上周在纽约met
: 已经是第二回去
: 光希腊罗马区我就花了半天多时间
: 而moma我第一次去
: 两个多小时就转出来了
: 现代人自己无能
: 不要怪古人太牛掰
: 你看罗马奥古斯都时期那些神作
: 逼得几千年后的claes oldenburg只能去捡垃圾
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m**e
发帖数: 27062 | 32 几十年的那些更加没法看啊除了跟工业造型设计有关的，仓皇逃过
【在 m**e 的大作中提到】
: 几千年积累的跟几百年积累的肯定不一样啊
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r********r
发帖数: 11248 | 33 诗人，不知道唐诗宋词在你心目中地位高不
唐诗，有以诗取仕
宋词，很多玩的好的，也都是社会名流，权贵达人
所以捏，我觉得你可以先考虑成为显贵达人
那个时候，也许就可以和温相一样，仰望星空，从而推广诗词了
【在 s**t 的大作中提到】
: 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
: 连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
: 英雄主义，我认为也快要死了。
: 在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
: 在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
: 求，他不知道自己是个小丑。
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L*******s
发帖数: 15925 | 34 风王玩得不错啊 虽然我不懂 但看着很牛的样子啊
【在 r********r 的大作中提到】
: 诗人，不知道唐诗宋词在你心目中地位高不
: 唐诗，有以诗取仕
: 宋词，很多玩的好的，也都是社会名流，权贵达人
: 所以捏，我觉得你可以先考虑成为显贵达人
: 那个时候，也许就可以和温相一样，仰望星空，从而推广诗词了
|
r********r
发帖数: 11248 | 35 恩，我觉得诗词能写好的，文字功底都是很不错的
【在 L*******s 的大作中提到】
: 风王玩得不错啊 虽然我不懂 但看着很牛的样子啊
|
s**t
发帖数: 17016 | 36 这个跟是否追求大众关注没有紧密联系。这种悲剧性是必然的。我想刻画的这个主人公
是“很有追求的”，并不是追求功名利禄，但只要是“很有追求”，这个人就会希望不
断突破自己的边界，因此会谦虚地不把自己自恋到封闭起来。因
此悲剧就不可避免了。
这个人是“很认真的”，你观察一下生活中的情况，会发现人们往往将“很认真的人”
看成是一个二逼。这是有原因的，真实的生活免不了各种冲突，只有会敷衍会妥协的人
才能够体面地抹平生活中的这些毛刺，从而看起来“正常”。一个较真的人是不可能看
起来正常的，必然很“二”。
我想让这个主人翁，正经一点，土一点，二一点。很严肃很虔诚地参加民间武术大会，
希望通过
比赛提高自己突破自己。在比赛中他势如破竹。原因有两个，第一是赌博集团操纵比赛
，当大家都认为这个人水平很差的时候，赌博集团偏让他赢，从而赚钱。第二个原因是
，这个人很较真很土，不断地出些让人捧腹的状况，在观众的眼睛里很有喜剧效果，比
专门演小丑的效果还要好。比赛组织方为了保持观众热情，保他。所以这个人势如破竹
，他以为自己的努力起作用了，自己所传承的伟大传统就要复活了，他不知道这整个就
是个闹剧，他不过是个小丑。很快，喜新厌旧的观众就对他的“小丑表演”厌倦了。赌
博集团又有了新的想法。在最后的决赛中，终于突破了自我局限，技艺达到了如火纯青
的他，被一颗阴险的子弹夺去了性命。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这样的人很酷啊。何来小丑一说。只要不去大众面前求关注，自然就有尊严
|
L*******s
发帖数: 15925 | 37 灵感来自于雷版好文大赛？
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个跟是否追求大众关注没有紧密联系。这种悲剧性是必然的。我想刻画的这个主人公
: 是“很有追求的”，并不是追求功名利禄，但只要是“很有追求”，这个人就会希望不
: 断突破自己的边界，因此会谦虚地不把自己自恋到封闭起来。因
: 此悲剧就不可避免了。
: 这个人是“很认真的”，你观察一下生活中的情况，会发现人们往往将“很认真的人”
: 看成是一个二逼。这是有原因的，真实的生活免不了各种冲突，只有会敷衍会妥协的人
: 才能够体面地抹平生活中的这些毛刺，从而看起来“正常”。一个较真的人是不可能看
: 起来正常的，必然很“二”。
: 我想让这个主人翁，正经一点，土一点，二一点。很严肃很虔诚地参加民间武术大会，
: 希望通过
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s**t
发帖数: 17016 | 38 ^_^，我在学着编一个有点深度的故事
【在 L*******s 的大作中提到】
: 灵感来自于雷版好文大赛？
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L*******s
发帖数: 15925 | 39 哈哈
【在 s**t 的大作中提到】
: ^_^，我在学着编一个有点深度的故事
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s**t
发帖数: 17016 | 40 嗯，现代版的唐吉可德
【在 b*s 的大作中提到】
: don quixote?
:
: 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
: 连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
: 英雄主义，我认为也快要死了。
: 在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
: 在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
: 求，他不知道自己是个小丑。
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e***d
发帖数: 8248 | 41 A 型血粘液质性格的人，做事处世会很认真，被捕之后也会宁死不屈，咬舌自尽。:p
诗人最初参赛的目的好像是为了检验自己作品的大众生命力，并尝试新的方法。
这点在 MemForg (?) 主动退赛跟诗人探讨时，诗人好像做过说明，
当时似乎是以放松的心态参赛的。
比赛渐入佳境的时候，诗人似乎变得投入忘我了，是否还需要秉持初衷？
放松与认真似乎并不矛盾？:)
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个跟是否追求大众关注没有紧密联系。这种悲剧性是必然的。我想刻画的这个主人公
: 是“很有追求的”，并不是追求功名利禄，但只要是“很有追求”，这个人就会希望不
: 断突破自己的边界，因此会谦虚地不把自己自恋到封闭起来。因
: 此悲剧就不可避免了。
: 这个人是“很认真的”，你观察一下生活中的情况，会发现人们往往将“很认真的人”
: 看成是一个二逼。这是有原因的，真实的生活免不了各种冲突，只有会敷衍会妥协的人
: 才能够体面地抹平生活中的这些毛刺，从而看起来“正常”。一个较真的人是不可能看
: 起来正常的，必然很“二”。
: 我想让这个主人翁，正经一点，土一点，二一点。很严肃很虔诚地参加民间武术大会，
: 希望通过
|
e***d
发帖数: 8248 | 42 热兵器并未让武士消亡，更别说武士精神和英雄主义。
工业革命的枪炮只是让踉跄碎步的武士脱下和服，换上新装，
让武士刀成为佩饰和象征，武士精神却从未死去，
多的如 kamikaze，少的像 yamamoto。
即便在和平年代，英雄主义也没有快要死掉，
因为在不同的环境下，英雄主义有不同的含义，有它新的形式。
英雄主义在悲剧的衬托下，才会悲壮激烈，
因此追求英雄主义的人，或许以悲剧收尾才比较合理。
【在 s**t 的大作中提到】
: 没开玩笑啊，我的感觉是这个样子的。
: 连语言都会死去的。古汉语，在现实生活中，我认为几乎要死了。
: 英雄主义，我认为也快要死了。
: 在武士时代，英雄主义死于工业革命带来的枪炮。
: 在现在这个时代，英雄主义死于滑稽和琐碎。我想写的那个人，他身怀绝技，他很有追
: 求，他不知道自己是个小丑。
|
b*******r
发帖数: 1073 | 43 作为一个普通阅读爱好者, 从心里喜欢诗歌, 也选择乐观 。看看Tagore的小女儿就是
很具体的开心的证明~~~
忘了谁评价凡高有句话，要不他早早死了, 要不他把我们远远超过。没想到凡高两个都
做到了。"面朝大海春暖花开"被粘贴多少次？ 但是一直想不通自杀这种情况(曾经有位
同学自杀。很想有机会对这个更多了解一下)。 有些诗歌很美。如BOS所言: "Life is
beautiful" 。有诗歌的life是不是应该是更美?
【在 e***d 的大作中提到】
: 热兵器并未让武士消亡，更别说武士精神和英雄主义。
: 工业革命的枪炮只是让踉跄碎步的武士脱下和服，换上新装，
: 让武士刀成为佩饰和象征，武士精神却从未死去，
: 多的如 kamikaze，少的像 yamamoto。
: 即便在和平年代，英雄主义也没有快要死掉，
: 因为在不同的环境下，英雄主义有不同的含义，有它新的形式。
: 英雄主义在悲剧的衬托下，才会悲壮激烈，
: 因此追求英雄主义的人，或许以悲剧收尾才比较合理。
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w***s
发帖数: 15642 | 44 我觉得最后不死的话悲剧色彩可能更强烈
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个跟是否追求大众关注没有紧密联系。这种悲剧性是必然的。我想刻画的这个主人公
: 是“很有追求的”，并不是追求功名利禄，但只要是“很有追求”，这个人就会希望不
: 断突破自己的边界，因此会谦虚地不把自己自恋到封闭起来。因
: 此悲剧就不可避免了。
: 这个人是“很认真的”，你观察一下生活中的情况，会发现人们往往将“很认真的人”
: 看成是一个二逼。这是有原因的，真实的生活免不了各种冲突，只有会敷衍会妥协的人
: 才能够体面地抹平生活中的这些毛刺，从而看起来“正常”。一个较真的人是不可能看
: 起来正常的，必然很“二”。
: 我想让这个主人翁，正经一点，土一点，二一点。很严肃很虔诚地参加民间武术大会，
: 希望通过
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j*****x
发帖数: 18139 | 45 嗯，电影《神鞭》的结尾，“傻帮”晾着大秃瓢耍着盒子枪说的几句挺好：
“。。。我把辫子剪了神却留着，这便是不管世道怎么变，都难不倒我们，不管嘛新玩
意咱都能玩到家，绝不输给别人！”
【在 e***d 的大作中提到】
: 热兵器并未让武士消亡，更别说武士精神和英雄主义。
: 工业革命的枪炮只是让踉跄碎步的武士脱下和服，换上新装，
: 让武士刀成为佩饰和象征，武士精神却从未死去，
: 多的如 kamikaze，少的像 yamamoto。
: 即便在和平年代，英雄主义也没有快要死掉，
: 因为在不同的环境下，英雄主义有不同的含义，有它新的形式。
: 英雄主义在悲剧的衬托下，才会悲壮激烈，
: 因此追求英雄主义的人，或许以悲剧收尾才比较合理。
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j*****x
发帖数: 18139 | 46 这种尊严来自于真酷
【在 w***s 的大作中提到】
: 这样的人很酷啊。何来小丑一说。只要不去大众面前求关注，自然就有尊严
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c*****d
发帖数: 7143 | 47 想法很好啊，总觉得你有点象屠格涅夫，你写的都不会差。
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个跟是否追求大众关注没有紧密联系。这种悲剧性是必然的。我想刻画的这个主人公
: 是“很有追求的”，并不是追求功名利禄，但只要是“很有追求”，这个人就会希望不
: 断突破自己的边界，因此会谦虚地不把自己自恋到封闭起来。因
: 此悲剧就不可避免了。
: 这个人是“很认真的”，你观察一下生活中的情况，会发现人们往往将“很认真的人”
: 看成是一个二逼。这是有原因的，真实的生活免不了各种冲突，只有会敷衍会妥协的人
: 才能够体面地抹平生活中的这些毛刺，从而看起来“正常”。一个较真的人是不可能看
: 起来正常的，必然很“二”。
: 我想让这个主人翁，正经一点，土一点，二一点。很严肃很虔诚地参加民间武术大会，
: 希望通过
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s**t
发帖数: 17016 | 48 梵高，海子，最后精神不正常了。并不是诗歌和艺术让他们变得不正常，而是他们遭遇
的不公正的对待让他们犯病。艺术家更敏感，因此承受社会的病态的能力也更弱。人们
将他们犯病的原因归于写诗或者画画，好象写诗画画是很可怕的事情似的。其实这些人
即便不写诗画画，迟早也会精神失常。
关于自杀，想不通是对的。少想为妙。
is
【在 b*******r 的大作中提到】
: 作为一个普通阅读爱好者, 从心里喜欢诗歌, 也选择乐观 。看看Tagore的小女儿就是
: 很具体的开心的证明~~~
: 忘了谁评价凡高有句话，要不他早早死了, 要不他把我们远远超过。没想到凡高两个都
: 做到了。"面朝大海春暖花开"被粘贴多少次？ 但是一直想不通自杀这种情况(曾经有位
: 同学自杀。很想有机会对这个更多了解一下)。 有些诗歌很美。如BOS所言: "Life is
: beautiful" 。有诗歌的life是不是应该是更美?
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e***d
发帖数: 8248 | 49 自杀有很多种原因，不说也罢，还是面朝大海春暖花开吧。:-)
前阵子在这版上看到的忘记谁说的了，大意是创作者大都有颗敏感的心灵。
我们普通读者有时候可能不会敏感到体会出创作者当时的心境和情绪，
无法体察他们那种难以言表的复杂感悟和认知，即使在文字上如何用力。
有诗歌有散文的生活应该是更美。
is
【在 b*******r 的大作中提到】
: 作为一个普通阅读爱好者, 从心里喜欢诗歌, 也选择乐观 。看看Tagore的小女儿就是
: 很具体的开心的证明~~~
: 忘了谁评价凡高有句话，要不他早早死了, 要不他把我们远远超过。没想到凡高两个都
: 做到了。"面朝大海春暖花开"被粘贴多少次？ 但是一直想不通自杀这种情况(曾经有位
: 同学自杀。很想有机会对这个更多了解一下)。 有些诗歌很美。如BOS所言: "Life is
: beautiful" 。有诗歌的life是不是应该是更美?
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e***d
发帖数: 8248 | 50 《神鞭》，好久远的电影啊。:p
嗯，是这么个意思。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯，电影《神鞭》的结尾，“傻帮”晾着大秃瓢耍着盒子枪说的几句挺好：
: “。。。我把辫子剪了神却留着，这便是不管世道怎么变，都难不倒我们，不管嘛新玩
: 意咱都能玩到家，绝不输给别人！”
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b*s
发帖数: 82482 | 51 哈哈哈
灵感来自于雷版好文大赛？
【在 L*******s 的大作中提到】
: 灵感来自于雷版好文大赛？
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L*******s
发帖数: 15925 | 52 ;)
【在 b*s 的大作中提到】
: 哈哈哈
:
: 灵感来自于雷版好文大赛？
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b*s
发帖数: 82482 | 53 哎，太阳底下木有新鲜事……
嗯，现代版的唐吉可德
【在 s**t 的大作中提到】
: 嗯，现代版的唐吉可德
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b*s
发帖数: 82482 | 54 武士精神代表的封建社会的道德准则和规范，没有出身就是贱民和商人，当不上武士。
没有贵族出身佩剑学武是杀头的罪。
欧洲的重甲骑士也差不多。工业化让农民等贱民能够轻而易举的对抗贵族武士，武士当
然不爽，但是这是历史潮流，samurai和knight最终都没落了，随之而去的就是他们的
那些不合时宜的骑士精神和武士道。
阿金库尔一战中，英格兰的长弓手就是农民打败贵族的经典战例。以后火枪发明以后，
贵族武士就彻底歇菜了。
【在 e***d 的大作中提到】
: 热兵器并未让武士消亡，更别说武士精神和英雄主义。
: 工业革命的枪炮只是让踉跄碎步的武士脱下和服，换上新装，
: 让武士刀成为佩饰和象征，武士精神却从未死去，
: 多的如 kamikaze，少的像 yamamoto。
: 即便在和平年代，英雄主义也没有快要死掉，
: 因为在不同的环境下，英雄主义有不同的含义，有它新的形式。
: 英雄主义在悲剧的衬托下，才会悲壮激烈，
: 因此追求英雄主义的人，或许以悲剧收尾才比较合理。
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I*******k
发帖数: 987 | 55 有冰冻啤酒的日子更美。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 e***d 的大作中提到】
: 自杀有很多种原因，不说也罢，还是面朝大海春暖花开吧。:-)
: 前阵子在这版上看到的忘记谁说的了，大意是创作者大都有颗敏感的心灵。
: 我们普通读者有时候可能不会敏感到体会出创作者当时的心境和情绪，
: 无法体察他们那种难以言表的复杂感悟和认知，即使在文字上如何用力。
: 有诗歌有散文的生活应该是更美。
:
: is
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b*s
发帖数: 82482 | 56 吹牛又不上税……
嗯，电影《神鞭》的结尾，“傻帮”晾着大秃瓢耍着盒子枪说的几句挺好：
“。。。我把辫子剪了神却留着，这便是不管世道怎么变，都难不倒我们，不管嘛新玩
意咱都能玩到家，绝不输给别人！”
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯，电影《神鞭》的结尾，“傻帮”晾着大秃瓢耍着盒子枪说的几句挺好：
: “。。。我把辫子剪了神却留着，这便是不管世道怎么变，都难不倒我们，不管嘛新玩
: 意咱都能玩到家，绝不输给别人！”
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s**t
发帖数: 17016 | 57 就算很会玩新玩意还是要被玩死。比得不是这个，自古以来比得都是下限。要塑造悲剧
性就要从这个点切入。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯，电影《神鞭》的结尾，“傻帮”晾着大秃瓢耍着盒子枪说的几句挺好：
: “。。。我把辫子剪了神却留着，这便是不管世道怎么变，都难不倒我们，不管嘛新玩
: 意咱都能玩到家，绝不输给别人！”
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s**t
发帖数: 17016 | 58 说不定几百年后，某论坛上的某ID对另一个ID也以同样的口吻说：“总决得你有点像野
水横木，你写的都不会差。”，^_^
【在 c*****d 的大作中提到】
: 想法很好啊，总觉得你有点象屠格涅夫，你写的都不会差。
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I*******k
发帖数: 987 | 59 赞！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s**t 的大作中提到】
: 说不定几百年后，某论坛上的某ID对另一个ID也以同样的口吻说：“总决得你有点像野
: 水横木，你写的都不会差。”，^_^
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z*i
发帖数: 58873 | 60 几百年后还混论坛，那得文艺成嘛样啊。 哈哈。
【在 s**t 的大作中提到】
: 说不定几百年后，某论坛上的某ID对另一个ID也以同样的口吻说：“总决得你有点像野
: 水横木，你写的都不会差。”，^_^
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L*******s
发帖数: 15925 | 61 哈哈 不如我过两天就找机会说了算了
【在 z*i 的大作中提到】
: 几百年后还混论坛，那得文艺成嘛样啊。 哈哈。
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a********3
发帖数: 26787 | 62 “想文艺要趁早~~~ 我没有非要和你一起到老~~~ 哦椰丝 ~~~~ ”
哈哈哈。。。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 哈哈 不如我过两天就找机会说了算了
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I*******k
发帖数: 987 | 63 然后他醒过来的时候，发现米饭刚蒸熟，他妈叫他吃饭！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个跟是否追求大众关注没有紧密联系。这种悲剧性是必然的。我想刻画的这个主人公
: 是“很有追求的”，并不是追求功名利禄，但只要是“很有追求”，这个人就会希望不
: 断突破自己的边界，因此会谦虚地不把自己自恋到封闭起来。因
: 此悲剧就不可避免了。
: 这个人是“很认真的”，你观察一下生活中的情况，会发现人们往往将“很认真的人”
: 看成是一个二逼。这是有原因的，真实的生活免不了各种冲突，只有会敷衍会妥协的人
: 才能够体面地抹平生活中的这些毛刺，从而看起来“正常”。一个较真的人是不可能看
: 起来正常的，必然很“二”。
: 我想让这个主人翁，正经一点，土一点，二一点。很严肃很虔诚地参加民间武术大会，
: 希望通过
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s**t
发帖数: 17016 | 64 他醒过来的时候，发现自己趴在桌上睡着了。版上又盖出了几栋新高楼。于是他食指大
动，键盘作响，接着跟人不亦乐乎地灌水。
【在 I*******k 的大作中提到】
: 然后他醒过来的时候，发现米饭刚蒸熟，他妈叫他吃饭！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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I*******k
发帖数: 987 | 65 然后他吃完饭灌水玩又进入了梦乡，梦里似乎听见一个声音说，长的够斤两了，可以卖
个好价钱...
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s**t 的大作中提到】
: 他醒过来的时候，发现自己趴在桌上睡着了。版上又盖出了几栋新高楼。于是他食指大
: 动，键盘作响，接着跟人不亦乐乎地灌水。
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r********r
发帖数: 11248 | 66 其实诗人在拍老刑mp
几百年后未名空间居然还在
【在 z*i 的大作中提到】
: 几百年后还混论坛，那得文艺成嘛样啊。 哈哈。
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e***d
发帖数: 8248 | 67 武士精神，或者骑士精神，是一种范儿，平民是装不来的，
可能打败贵族之后三代也学不出来。
俾斯麦新政之后，大批容克贵族选送子弟进入军校。
德军军官的优雅气质，是土了吧唧的米军农民学不来的。
如果不是因为太过自信两线同时作战，世界新秩序究竟怎样还真不好说。
同样在日本，明治维新之后，大批幕府时代的武士加入新式军队，
山本五十六九是个很好的例子。
而且，贵族也是个动态的概念，只要有能力有战功就可以被封为贵族。
贵族不换血不更新便是没落，即使在封建社会也是这样。
再者，武士当中其实有不少是平民，
骑士当中到后来骑士团扩大规模之后，大部分都是平民。
【在 b*s 的大作中提到】
: 武士精神代表的封建社会的道德准则和规范，没有出身就是贱民和商人，当不上武士。
: 没有贵族出身佩剑学武是杀头的罪。
: 欧洲的重甲骑士也差不多。工业化让农民等贱民能够轻而易举的对抗贵族武士，武士当
: 然不爽，但是这是历史潮流，samurai和knight最终都没落了，随之而去的就是他们的
: 那些不合时宜的骑士精神和武士道。
: 阿金库尔一战中，英格兰的长弓手就是农民打败贵族的经典战例。以后火枪发明以后，
: 贵族武士就彻底歇菜了。
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b*s
发帖数: 82482 | 68 你这不是自相矛盾么。最后一段说平民可以成武士，第一段说平民当不了武士。“三代
也学不出来”。你想说啥？
武士精神，或者骑士精神，是一种范儿，平民是装不来的，
可能打败贵族之后三代也学不出来。
俾斯麦新政之后，大批容克贵族选送子弟进入军校。
德军军官的优雅气质，是土了吧唧的米军农民学不来的。
如果不是因为太过自信两线同时作战，世界新秩序究竟怎样还真不好说。
同样在日本，明治维新之后，大批幕府时代的武士加入新式军队，
山本五十六九是个很好的例子。
而且，贵族也是个动态的概念，只要有能力有战功就可以被封为贵族。
贵族不换血不更新便是没落，即使在封建社会也是这样。
再者，武士当中其实有不少是平民，
骑士当中到后来骑士团扩大规模之后，大部分都是平民。
【在 e***d 的大作中提到】
: 武士精神，或者骑士精神，是一种范儿，平民是装不来的，
: 可能打败贵族之后三代也学不出来。
: 俾斯麦新政之后，大批容克贵族选送子弟进入军校。
: 德军军官的优雅气质，是土了吧唧的米军农民学不来的。
: 如果不是因为太过自信两线同时作战，世界新秩序究竟怎样还真不好说。
: 同样在日本，明治维新之后，大批幕府时代的武士加入新式军队，
: 山本五十六九是个很好的例子。
: 而且，贵族也是个动态的概念，只要有能力有战功就可以被封为贵族。
: 贵族不换血不更新便是没落，即使在封建社会也是这样。
: 再者，武士当中其实有不少是平民，
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r********r
发帖数: 11248 | 69 这个版上有贵族么
皮总肯定是的，但是没见灌水了
还有哪个是贵族的，出来给示范下贵族范儿好不？
【在 b*s 的大作中提到】
: 你这不是自相矛盾么。最后一段说平民可以成武士，第一段说平民当不了武士。“三代
: 也学不出来”。你想说啥？
:
: 武士精神，或者骑士精神，是一种范儿，平民是装不来的，
: 可能打败贵族之后三代也学不出来。
: 俾斯麦新政之后，大批容克贵族选送子弟进入军校。
: 德军军官的优雅气质，是土了吧唧的米军农民学不来的。
: 如果不是因为太过自信两线同时作战，世界新秩序究竟怎样还真不好说。
: 同样在日本，明治维新之后，大批幕府时代的武士加入新式军队，
: 山本五十六九是个很好的例子。
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l*r
发帖数: 79569 | 70 没听说皮总是贵族，没落亲王后人，经我考证最多也就是能闹个镇国将军的褒姒倒是有
一个
【在 r********r 的大作中提到】
: 这个版上有贵族么
: 皮总肯定是的，但是没见灌水了
: 还有哪个是贵族的，出来给示范下贵族范儿好不？
|
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b*s
发帖数: 82482 | 71 中国几百年都没有贵族了吧
这个版上有贵族么
皮总肯定是的，但是没见灌水了
还有哪个是贵族的，出来给示范下贵族范儿好不？
【在 r********r 的大作中提到】
: 这个版上有贵族么
: 皮总肯定是的，但是没见灌水了
: 还有哪个是贵族的，出来给示范下贵族范儿好不？
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z*i
发帖数: 58873 | 72 bos不是拼爹拼爷爷拼老师都完败于关关了？
【在 l*r 的大作中提到】
: 没听说皮总是贵族，没落亲王后人，经我考证最多也就是能闹个镇国将军的褒姒倒是有
: 一个
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b*s
发帖数: 82482 | 73 靠，不是嫡长子也不能算啊
没听说皮总是贵族，没落亲王后人，经我考证最多也就是能闹个镇国将军的褒姒倒是有
一个
【在 l*r 的大作中提到】
: 没听说皮总是贵族，没落亲王后人，经我考证最多也就是能闹个镇国将军的褒姒倒是有
: 一个
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l*r
发帖数: 79569 | 74 所以我说他三等镇国将军到头了
关关的信息我没看见
【在 z*i 的大作中提到】
: bos不是拼爹拼爷爷拼老师都完败于关关了？
|
r********r
发帖数: 11248 | 75 啥时侯拼的
我怎么没看到
这也太精彩了，我竟然错过了
【在 z*i 的大作中提到】
: bos不是拼爹拼爷爷拼老师都完败于关关了？
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l*r
发帖数: 79569 | 76 嫡长子当然就承袭郡王了，其他诸子封镇国将军，你要是再往下一辈就是辅国将军了
【在 b*s 的大作中提到】
: 靠，不是嫡长子也不能算啊
:
: 没听说皮总是贵族，没落亲王后人，经我考证最多也就是能闹个镇国将军的褒姒倒是有
: 一个
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z*i
发帖数: 58873 | 77 忘了，有一阵了。
【在 r********r 的大作中提到】
: 啥时侯拼的
: 我怎么没看到
: 这也太精彩了，我竟然错过了
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b*s
发帖数: 82482 | 78 日本samurai也被灭了……
中国几百年都没有贵族了吧
这个版上有贵族么
皮总肯定是的，但是没见灌水了
还有哪个是贵族的，出来给示范下贵族范儿好不？
【在 b*s 的大作中提到】
: 中国几百年都没有贵族了吧
:
: 这个版上有贵族么
: 皮总肯定是的，但是没见灌水了
: 还有哪个是贵族的，出来给示范下贵族范儿好不？
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b*s
发帖数: 82482 | 79 没准拼儿子还行？
bos不是拼爹拼爷爷拼老师都完败于关关了？
【在 z*i 的大作中提到】
: bos不是拼爹拼爷爷拼老师都完败于关关了？
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r********r
发帖数: 11248 | 80 日本的武士道，不是贵族
贵族，应该是生活上比较优雅吧
可能从小就要学各种礼仪课程
【在 b*s 的大作中提到】
: 日本samurai也被灭了……
:
: 中国几百年都没有贵族了吧
: 这个版上有贵族么
: 皮总肯定是的，但是没见灌水了
: 还有哪个是贵族的，出来给示范下贵族范儿好不？
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z*i
发帖数: 58873 | 81 丰臣秀吉让武士修茶道就是这个意思，
【在 r********r 的大作中提到】
: 日本的武士道，不是贵族
: 贵族，应该是生活上比较优雅吧
: 可能从小就要学各种礼仪课程
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b*s
发帖数: 82482 | 82 samurai给西方的knight一样，是小贵族。samurai是等级最低的贵族。
原来幕府的官职，只有有samurai身份的才能作，什么文书，翻译等等，不是samurai都
不能干……
日本的武士道，不是贵族
贵族，应该是生活上比较优雅吧
可能从小就要学各种礼仪课程
【在 r********r 的大作中提到】
: 日本的武士道，不是贵族
: 贵族，应该是生活上比较优雅吧
: 可能从小就要学各种礼仪课程
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z*i
发帖数: 58873 | 83 直接吃俸禄，就是体制内。
【在 b*s 的大作中提到】
: samurai给西方的knight一样，是小贵族。samurai是等级最低的贵族。
: 原来幕府的官职，只有有samurai身份的才能作，什么文书，翻译等等，不是samurai都
: 不能干……
:
: 日本的武士道，不是贵族
: 贵族，应该是生活上比较优雅吧
: 可能从小就要学各种礼仪课程
|
b*s
发帖数: 82482 | 84 武士道是一种规范，samurai是一个阶层。跟西方骑士类似。
丰臣秀吉让武士修茶道就是这个意思，
【在 z*i 的大作中提到】
: 丰臣秀吉让武士修茶道就是这个意思，
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b*s
发帖数: 82482 | 85 西方骑士的chivalry课程也差不多
丰臣秀吉让武士修茶道就是这个意思，
【在 z*i 的大作中提到】
: 丰臣秀吉让武士修茶道就是这个意思，
|
b*s
发帖数: 82482 | 86 对啊。农民和商人都不能正眼看samurai的，走路都要鞠躬让道。samurai那个时候比较
威风……
直接吃俸禄，就是体制内。
【在 z*i 的大作中提到】
: 直接吃俸禄，就是体制内。
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r********r
发帖数: 11248 | 87 所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
【在 b*s 的大作中提到】
: 对啊。农民和商人都不能正眼看samurai的，走路都要鞠躬让道。samurai那个时候比较
: 威风……
:
: 直接吃俸禄，就是体制内。
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r********r
发帖数: 11248 | 88 那个是锻炼耐心吧
优雅的人不一定有耐心
有耐心的人不一定优雅
成大事的人一定有耐心，优雅就难说了
【在 z*i 的大作中提到】
: 丰臣秀吉让武士修茶道就是这个意思，
|
b*s
发帖数: 82482 | 89 都几百年了吧。那个时候，如果农民顶撞了samurai，会被直接砍头的……
所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
【在 r********r 的大作中提到】
: 所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
|
b*s
发帖数: 82482 | 90 中国更早都没了贵族。科举兴起以后，出身就不算啥了
所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
【在 r********r 的大作中提到】
: 所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
|
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r********r
发帖数: 11248 | 91 现在的中国，没有出身，会很难累计人脉吧，能爬多高
【在 b*s 的大作中提到】
: 中国更早都没了贵族。科举兴起以后，出身就不算啥了
:
: 所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
|
r****e
发帖数: 3373 | 92 瞎说现如今不是有红色贵族瓜瓜宝宝啥的么
【在 b*s 的大作中提到】
: 中国更早都没了贵族。科举兴起以后，出身就不算啥了
:
: 所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
|
r****e
发帖数: 3373 | 93 那是武士没落魄的时候
幕末时期为养家糊口
武士也是什么下贱活儿都接的
【在 b*s 的大作中提到】
: 都几百年了吧。那个时候，如果农民顶撞了samurai，会被直接砍头的……
:
: 所以啊，现在没有贵族，是因为没人这么惯着了
|
b*s
发帖数: 82482 | 94 过去多简单啊。王家谢家出来的，世家高官
现在的出身，三代前都是寒门，三代后也不定在哪
现在的中国，没有出身，会很难累计人脉吧，能爬多高
【在 r********r 的大作中提到】
: 现在的中国，没有出身，会很难累计人脉吧，能爬多高
|
l******m
发帖数: 31446 | 95 雪弗兰的那款车可真是差啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 西方骑士的chivalry课程也差不多
:
: 丰臣秀吉让武士修茶道就是这个意思，
|
b*s
发帖数: 82482 | 96 街上农民看见了瓜瓜宝宝给鞠躬让路么？
瞎说现如今不是有红色贵族瓜瓜宝宝啥的么
【在 r****e 的大作中提到】
: 瞎说现如今不是有红色贵族瓜瓜宝宝啥的么
|
H***y
发帖数: 1134 | 97 照你说，英国王室也不是贵族了
【在 b*s 的大作中提到】
: 街上农民看见了瓜瓜宝宝给鞠躬让路么？
:
: 瞎说现如今不是有红色贵族瓜瓜宝宝啥的么
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r********r
发帖数: 11248 | 98 恩，这点确实进步了，可怜的薄瓜瓜，3代都没保住
【在 b*s 的大作中提到】
: 过去多简单啊。王家谢家出来的，世家高官
: 现在的出身，三代前都是寒门，三代后也不定在哪
:
: 现在的中国，没有出身，会很难累计人脉吧，能爬多高
|
b*s
发帖数: 82482 | 99 很多活武士不让干，亏死了。武士好像不能经商啥的
那是武士没落魄的时候
幕末时期为养家糊口
武士也是什么下贱活儿都接的
【在 r****e 的大作中提到】
: 那是武士没落魄的时候
: 幕末时期为养家糊口
: 武士也是什么下贱活儿都接的
|
r********r
发帖数: 11248 | 100 农民那是不认识，认识的话，也许会
瓜瓜以前去北大演讲的时候，就很多舔菊花的，让路真不算什么
【在 b*s 的大作中提到】
: 街上农民看见了瓜瓜宝宝给鞠躬让路么？
:
: 瞎说现如今不是有红色贵族瓜瓜宝宝啥的么
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b*s
发帖数: 82482 | 101 所以过时了……
雪弗兰的那款车可真是差啊。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 雪弗兰的那款车可真是差啊。。。
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H***y
发帖数: 1134 | 102 为啥平民都爱贵族，澳洲宁愿做女王的臣民，美国杂志每天登英国王室
【在 r****e 的大作中提到】
: 瞎说现如今不是有红色贵族瓜瓜宝宝啥的么
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b*s
发帖数: 82482 | 103 早就不是了，几个演员而已……
照你说，英国王室也不是贵族了
【在 H***y 的大作中提到】
: 照你说，英国王室也不是贵族了
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b*s
发帖数: 82482 | 104 魏晋以后，世家豪门就少很多了吧
恩，这点确实进步了，可怜的薄瓜瓜，3代都没保住
【在 r********r 的大作中提到】
: 恩，这点确实进步了，可怜的薄瓜瓜，3代都没保住
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H***y
发帖数: 1134 | 105 演员世袭吗
还有那么多钱
纳税人的钱
【在 b*s 的大作中提到】
: 早就不是了，几个演员而已……
:
: 照你说，英国王室也不是贵族了
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b*s
发帖数: 82482 | 106 你以为农民会鸟他？
农民那是不认识，认识的话，也许会
瓜瓜以前去北大演讲的时候，就很多舔菊花的，让路真不算什么
【在 r********r 的大作中提到】
: 农民那是不认识，认识的话，也许会
: 瓜瓜以前去北大演讲的时候，就很多舔菊花的，让路真不算什么
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b*s
发帖数: 82482 | 107 现在哪里还有什么贵族。King's Speech里面，老国王自己都说了，就是一帮戏子作作
show而已，军国大事谁还鸟他们啊
为啥平民都爱贵族，澳洲宁愿做女王的臣民，美国杂志每天登英国王室
【在 H***y 的大作中提到】
: 为啥平民都爱贵族，澳洲宁愿做女王的臣民，美国杂志每天登英国王室
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b*s
发帖数: 82482 | 108 他们就是纳税人养的演员啊。
演员一般都很有钱，你不知道么？
英国那帮人就是世袭的演员，生个孩子就热卖了好一阵子
演员世袭吗
还有那么多钱
纳税人的钱
【在 H***y 的大作中提到】
: 演员世袭吗
: 还有那么多钱
: 纳税人的钱
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H***y
发帖数: 1134 | 109 过去贵族也不都管军国大事吧
照你说金正日家总是了吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 现在哪里还有什么贵族。King's Speech里面，老国王自己都说了，就是一帮戏子作作
: show而已，军国大事谁还鸟他们啊
:
: 为啥平民都爱贵族，澳洲宁愿做女王的臣民，美国杂志每天登英国王室
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b*s
发帖数: 82482 | 110 金家再传个几代，封一些王侯就差不多了
亨利八世的时候，军国大事王室还是说了算的
过去贵族也不都管军国大事吧
照你说金正日家总是了吧
【在 H***y 的大作中提到】
: 过去贵族也不都管军国大事吧
: 照你说金正日家总是了吧
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l*r
发帖数: 79569 | 111 泰王还蛮有范儿的
【在 H***y 的大作中提到】
: 照你说，英国王室也不是贵族了
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