a******m
发帖数: 3422 | 1 添酒回灯重开宴，转自：
http://www.mitbbs.com/article_t1/LeisureTime/1759961_0_3.html
PS: 鉴于本版是文艺休闲版，如有不妥，我立删贴。
————————————————————————
发信人: LandFish (不会游泳的鱼), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 【假期】巴黎，河边铁塔(办公室不宜)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 11 18:09:03 2014, 美东)
看最近的关于法国Alstom 准备卖电网和发电两大sector给GE， 只留Transportation
sector的新闻，合同其中就有一条，买去后不能裁人，可见工会力量有多强大。
法国政府也很牛，虽然Alstom是私营公司，得知消息后仍然大为光火，认为把自己蒙在
鼓里。得知Siemens也有意购买之后，立马勒令Alstom要考虑Siemens的意向，把最后敲
定日期延长几个星期，好给Siemens足够时间准备 Bid。感慨，都什么年月了，还整个
一封建家长制作风呀。
Siemens准备用自己的rail换Alstom的电网和发电，梦想打造电力王国。号称这对
Alstom成为最大Transportation supplier 也有利。
这边厢，Toshiba更有意思了，GE还没买下来呢，就开始跟GE商量说要从GE手里买
Alstom的电网和发电，摆出一付懒得跟法国人打交道的样子。 怎么觉得Toshiba这么一
来让GE看起来就像个二道贩子似的。
今天又听到rumor说 Mitsubishi跟Siemens 结伙要一块儿把Alstom的电网和发电买下来
，不知真假。看来全球电力公司，分分合合，领域此长彼消，局势波诡云谲，煞是有趣
呀。
不知道你有没有 follow这个新闻？最终Alstom电网和发电会花落谁家，法国政府的倾
向会有多大的权重？ |
a******m
发帖数: 3422 | 2
虑。
发信人: LandFish (不会游泳的鱼), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 【假期】巴黎，河边铁塔(办公室不宜)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 11 19:17:30 2014, 美东)
ALSTOM，西门子和ABB在电力领域是三大竞争者，如果被西门子收购，其实是相当于
kill a competitor.强强合并，以后很有可能把ABB击垮，这样就会导致垄断的局面，
对行业发展极为不利呀。
反倒是跟GE，业务上除了配电以外没有多少Overlap, 结果应该好一些呀。为啥是个人
利益的短视行为？
法政府总是肥水不流外人田，希望公司买卖在法国公司之间。如果不成，出于欧盟利益
就退而求其次，尽量卖给欧洲公司。跟美国公司做交易就要百般阻挠了。
【在 a******m 的大作中提到】
: 添酒回灯重开宴，转自：
: http://www.mitbbs.com/article_t1/LeisureTime/1759961_0_3.html
: PS: 鉴于本版是文艺休闲版，如有不妥，我立删贴。
: ————————————————————————
: 发信人: LandFish (不会游泳的鱼), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 【假期】巴黎，河边铁塔(办公室不宜)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 11 18:09:03 2014, 美东)
: 看最近的关于法国Alstom 准备卖电网和发电两大sector给GE， 只留Transportation
: sector的新闻，合同其中就有一条，买去后不能裁人，可见工会力量有多强大。
: 法国政府也很牛，虽然Alstom是私营公司，得知消息后仍然大为光火，认为把自己蒙在
|
a******m
发帖数: 3422 | 3 发信人: aTwosMam (阿童木), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 【假期】巴黎，河边铁塔(办公室不宜)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 02:42:11 2014, 美东)
（敲了一堆字，快结束了，结果iPhone App crash了，NND，这世界还有reliable的东
西嘛？）
GE这些年搞的那套钱生钱把戏，路人皆知！把自己都搞垮了！这个爱迪生创立的百年老
店，以前还是世界500强的老大，这些年，学美国花街的资本炒作运营方式，short
term profitability，要不是军工被美国政府的穷兵黩武，到处打仗撑着，早就树倒猢
狲散了。一个本来以工业电器和航空发动机等技术领先的公司，你看他这些年干的事：
GE Money进军银行金融业，收购NBC进入传媒娱乐业，购买洛克菲勒等几处大楼进军房
地产业。。。
这回收购ALSTOM，不用看，它出价肯定是最高的，有花街的金融财团撑腰嘛！ ALSTOM
的老板收钱只管数钱唾沫横飞。GE它承诺的不裁人，不过是骗老百姓的一时的权益之计
。你以为它想在欧洲振兴电力行业，科技竞争？为欧洲社会和民生造福？切！那些金融
大鳄等着拆分变卖，套利走人呢！如果说GE和他背后的金融财团是大鳄/狮子，那，那
些日本公司就是，等在狮子背后觊觎那猎物被肢解后的豺狼！欧洲企业，不过是玩弄于
美国／花街的圈钱工具21。近几年来，好多美国财团勾结当地业主，入主欧洲大中企业
，整合／拆分上市幕后操纵，欧洲企业被搞得一团糟，这种事例太多了，而且还正在进
行中！全球的实体经济和制造业被花街的那套，搞得民不聊生，中国也是一样。这个，
欧盟／法国的领导人，应该是很清楚的。
PS：昨天刚看到，空客被阿联酋航空突然取消了70辆大飞机的订单，本来年底就要出货
的。而去年底，阿联酋航空跟波音定了150辆！！这个釜底抽薪的做法，对欧洲空客和
英国罗罗发动机都是致命的打击，个中的政治和经济的博弈，有多少黑幕？尚不得而知。
扯远了——
本来昨天想写个博文，发个牢骚，这BBS，这华人寄托乡愁的地方，风花雪月的一隅，
这个不问世事的边缘化的社交群落。 |
a******m
发帖数: 3422 | 4 发信人: LandFish (不会游泳的鱼), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 【假期】巴黎，河边铁塔(办公室不宜)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 21:51:43 2014, 美东)
（赞锲而不舍码字精神！感动。。。）
同意，GE这些年搞倒买倒卖，名声不是太好。
不过，GE觊觎电力系统这一块不是一天两天了。几年前，法国AREVA卖输配电sector时
，GE就有意。只不过法国政府贸易保护，最终卖给了ALSTOM。现在，ALSTOM 要卖，GE
初衷不改，自然是一拍即合。所以，我觉得，GE的策略是打算向能源进军，不是准备倒
手的。
再说，ALSTOM 也不是一般中小公司，光要卖的这两个sector，全球就快7万员工，2013
/14的sale 就达14，15个billion 欧元。（在全球的能源市场份额很大，不只是在欧洲
）GE想倒卖倒卖也不是那么容易玩得转的，搞不好就血本无归了。
（是不是把楼给整得太歪了？会不会给lz 给赶出去？你要不还是开个新楼，给大家讲
讲政治和经济的黑幕吧，一定会去抢沙发 :-) ） |
t*****e
发帖数: 15794 | 5 赞内幕。
那么你不看好这次收购？
i
【在 a******m 的大作中提到】
: 发信人: aTwosMam (阿童木), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 【假期】巴黎，河边铁塔(办公室不宜)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 02:42:11 2014, 美东)
: （敲了一堆字，快结束了，结果iPhone App crash了，NND，这世界还有reliable的东
: 西嘛？）
: GE这些年搞的那套钱生钱把戏，路人皆知！把自己都搞垮了！这个爱迪生创立的百年老
: 店，以前还是世界500强的老大，这些年，学美国花街的资本炒作运营方式，short
: term profitability，要不是军工被美国政府的穷兵黩武，到处打仗撑着，早就树倒猢
: 狲散了。一个本来以工业电器和航空发动机等技术领先的公司，你看他这些年干的事：
: GE Money进军银行金融业，收购NBC进入传媒娱乐业，购买洛克菲勒等几处大楼进军房
|
a******m
发帖数: 3422 | 6 其实阿尔斯通自己也不是什么好东西：
“2007年阿尔斯通收购武锅B股份时，被人们看作是技术换市场的双赢案例，然而5年之
后的今天，当初看似注入强心针的武锅却在无休止的亏损中走到了退市的悬崖边上。”：
http://finance.sina.com.cn/stock/s/20121030/222813527337.shtml
---------------------
突然想到，这两起M&A（合并与收购）都是谁在指导和策划/评估呢？
我猜，肯定是麦肯锡之类的咨询公司，那他们的幕后老板又是谁呢？
华尔街的金融老大啊，投行经理人！
当然，这背后很难说没有斯洛登的NSA在掌握了各企业的内部资料/工业机密之后的操控
，包括那些CEO，老总的喜好和弱点。
前一段，中国政府突然下文，国有企业（特别是大型国企），禁止私自招标国际资产评
估机构（比如麦肯锡，高盛等），对其赴美国上市/IPO提供评估。其实，危险不仅是国
有资产的流失，更有国家工业机密的泄露，进而是中国国家体制全面私有化的到来！另
外，在欧美多家外企待过的，都知道外企在中国的一个岗位，finance analyst,
market analyst, 其实我看都是些出卖中国的商业间谍，当然，那些拿着外企高薪的小
白领，为了生计的大学生，那里知道/管得了这些，他们写的商业报告，中国行业分析
，都进了美国总部的数据库，并不断更新和扩充。。。某次，在企业网(Intranet)闲逛
，进入全球市场部，点进我的家乡城市，居然有详尽的风土人情的介绍，工业基础，资
源分布，交通概况，地方人群特点和行为分析。。。，着实让我吓了一大跳！
想到网上疯传的国有各大银行，被华尔街炒作起伏的报道，小巫见大巫罢了。 |
L******h
发帖数: 4361 | |
a******m
发帖数: 3422 | 8
呵呵。我开这话题，可不是要人挤沙发的。：-）
据我观察，本版的常客，包括潜水员，好多是花街，投行，或是金融机构谋职的。
不知道，能不能就此抛砖引玉，引出些高人的真知灼见来 ~~
【在 L******h 的大作中提到】
: 和thymeee挤挤沙发。:-)
|
L******h
发帖数: 4361 | 9 （看来，沙发坐不成，被lz罚站一回:-)）
没研究过武锅的事，看了你转新浪的报道，觉得报道里猜测阿尔斯通先控股再“吸血”
的说法，好像有点牵强。按报道的说法，武锅一直稳居行业第四，行业的整体情况又很
繁荣，这一定也是阿尔斯通决定收购，又在仅仅一个月之后，斥资约9亿元在武汉东湖
高新区建设占地14万平方米的武锅新厂的原因。正如阿尔斯通声称的“希望武锅B成为
亚洲和全球最先进的锅炉设备制造商之一，同时获得相应的投资回报。”投资是为了长
期的回报，而如果“吸血”太多的话，不能sustain，就垮了，不可能有长期的回报。
我想，阿尔斯通不会那么没有远见的，去宰了只可以下金蛋的鸡吧。
你说得很对，商业间谍遍及各个领域，尤其是Snowden爆料之后，令人不安。不过，全
球经济一体化，工业商业信息真是很难保证不会泄露。任何公司想做投资决策的话，都
会把要投资的行业前景，投资对象实力和弱点，竞争对手，投资地点，甚至风土人情等
等的方方面面要摸个一清二楚。这在某种程度也是必需的。
记得，当时中国刚开放时，国外对中国企业信息了解甚少，也没有正式的渠道，就有中
间人，一般是有中国背景的人，为国外投资提供信息，牵线搭桥的。当然，有些信息可
能是商业机密。 但是，大方面是好的，就是，当时在很大程度上促进了中国的企业，
尤其是广大中小型乡镇企业的发展。
”：
【在 a******m 的大作中提到】
: 其实阿尔斯通自己也不是什么好东西：
: “2007年阿尔斯通收购武锅B股份时，被人们看作是技术换市场的双赢案例，然而5年之
: 后的今天，当初看似注入强心针的武锅却在无休止的亏损中走到了退市的悬崖边上。”：
: http://finance.sina.com.cn/stock/s/20121030/222813527337.shtml
: ---------------------
: 突然想到，这两起M&A（合并与收购）都是谁在指导和策划/评估呢？
: 我猜，肯定是麦肯锡之类的咨询公司，那他们的幕后老板又是谁呢？
: 华尔街的金融老大啊，投行经理人！
: 当然，这背后很难说没有斯洛登的NSA在掌握了各企业的内部资料/工业机密之后的操控
: ，包括那些CEO，老总的喜好和弱点。
|
a******m
发帖数: 3422 | 10 ALSTOM在2007年收购了中国大型国企51%的股份，而五年后却几近退市（ST都加星号了
！）。而如今它居然连旗下的整个能源和电力的板块都售出！你说，他是想干啥？这只
“下金蛋的鸡”，覆巢之下，无有完卵了。武锅，这个中国重工业的一个支柱型的企业
，被搞垮，马上要易主了。这样的动荡，那是在搞工业？
其实，它是在破坏中国的工业基础！
再回到法国本土。法国的核电站/容量是是欧洲最多的，而且很多在德法边境。这些都
是ALSTOM的技术和工厂。难以想象这要是被GE得手之后的后果，核电站可经不起这些折
腾的！况且，德国出于安全考虑，到2022年将关闭其所有核电站。本来欧洲能源问题就
大，受俄罗斯一直钳制，而大家都知道，世界的未来的战，就是能源之战。谁掌控了能
源，谁就是老大！
所以，这从国土安全的考虑，不仅是德法，更是整个欧洲，都不能让GE这个混世魔头来
插手。
ALSTOM的剩下的王牌是其运输系统，世界最快的TGV列车就是它研制的！如果能和西门
子合作，PS：西门子是磁悬浮列车之父，纵贯德国的高速列车ICE就是他们造的。如果
这两位联手，那才是强强联合，法国的TGV铁路已经开始纵贯整个欧洲的版图了，而这
一举动绝对是让整个欧洲，在德法这两个发动机/火车头带领下，走向强大的一步大棋
！更不用说两国在能源方面的长期互利合作，当然还有一衣带水的文化渊源，这里更是
和美国人屁事无关了。
从更远的视野来看，欧洲的统一和繁荣，其实一直是美国害怕的，美国就是要瓦解欧洲
的和睦，让他们分而治之，对美国俯首称臣，叫你出兵就出兵，让你出钱就出钱。
这场能源巨头的交易，难道不是政治的博弈？绝对需要长远的考量！
【在 L******h 的大作中提到】
: （看来，沙发坐不成，被lz罚站一回:-)）
: 没研究过武锅的事，看了你转新浪的报道，觉得报道里猜测阿尔斯通先控股再“吸血”
: 的说法，好像有点牵强。按报道的说法，武锅一直稳居行业第四，行业的整体情况又很
: 繁荣，这一定也是阿尔斯通决定收购，又在仅仅一个月之后，斥资约9亿元在武汉东湖
: 高新区建设占地14万平方米的武锅新厂的原因。正如阿尔斯通声称的“希望武锅B成为
: 亚洲和全球最先进的锅炉设备制造商之一，同时获得相应的投资回报。”投资是为了长
: 期的回报，而如果“吸血”太多的话，不能sustain，就垮了，不可能有长期的回报。
: 我想，阿尔斯通不会那么没有远见的，去宰了只可以下金蛋的鸡吧。
: 你说得很对，商业间谍遍及各个领域，尤其是Snowden爆料之后，令人不安。不过，全
: 球经济一体化，工业商业信息真是很难保证不会泄露。任何公司想做投资决策的话，都
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L******h
发帖数: 4361 | 11 (这回我是自罚站一回了 :-))
赞信息量强大！
法国的核电技术是很强。但其核电技术提供者主要是另一个法国公司，AREVA，而不是
ALSTOM。中国大亚湾核电站的主要建造商就是AREVA。AREVA不只是研究核电技术，制造
核发电机，还深入铀矿的开采和铀的提炼等相关领域。几年前，AREVA卖他的最盈利的
输配电部门时，就是要打算focus on 核电。（没成想，低价卖了输配电以后，出了日
本Fukushima Nuclear Crisis，全球核电发展有个大setback。真是一招没算好，就鸡
飞蛋打了。）如果是美国从国家安全（核电）入手来达到政治钳制的目的的话，我觉得
，应该是打AREVA的主意，而不是ALSTOM。
你说得很对，ALSTOM的剩下的王牌是其运输系统，西门子是磁悬浮列车之父。但是西门
子目前状况不好，Cash不足，所以，西门子一开始的打算是，把他的Rail sector 给
ALSTOM 换Power 和Grid sectors，另外再加点钱。如果这样成了的话，西门子以后就
退出Transpotation了。这星期又改变策略，和日本mitsubishi 组队，一块竞标。所以
，无论如何，ALSTOM和西门子在Transpotation上只会是竞争对手，不可能强强联手的。
另外，这桩买卖的前因后果是，ALSTOM近两年发展一直低迷，才忍痛卖Power 和Grid的
。找了GE，都快谈妥了。消息发布出来了，没成想半路杀出了西门子这匹黑驴。因而，
实际情况并不是ＡＬＳＴＯＭ本着欧洲统一的思路，对西门子有意，ＧＥ由于美国政治
策略，来掺乎，想瓦解欧洲公司的强强联合。本来，欧洲国家之间也有矛盾和各自的算
盘，更何况法国在二战时还被德国入侵占领过，有夙怨在前的。
也许有很多迹象表明，美国从经济入手来达到政治瓦解欧洲的目的。但是，我的浅见是
，这桩买卖看起来不太像。
【在 a******m 的大作中提到】
: ALSTOM在2007年收购了中国大型国企51%的股份，而五年后却几近退市（ST都加星号了
: ！）。而如今它居然连旗下的整个能源和电力的板块都售出！你说，他是想干啥？这只
: “下金蛋的鸡”，覆巢之下，无有完卵了。武锅，这个中国重工业的一个支柱型的企业
: ，被搞垮，马上要易主了。这样的动荡，那是在搞工业？
: 其实，它是在破坏中国的工业基础！
: 再回到法国本土。法国的核电站/容量是是欧洲最多的，而且很多在德法边境。这些都
: 是ALSTOM的技术和工厂。难以想象这要是被GE得手之后的后果，核电站可经不起这些折
: 腾的！况且，德国出于安全考虑，到2022年将关闭其所有核电站。本来欧洲能源问题就
: 大，受俄罗斯一直钳制，而大家都知道，世界的未来的战，就是能源之战。谁掌控了能
: 源，谁就是老大！
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a******m
发帖数: 3422 | 12 AREVA是建造和维护商, 强项是在反应堆上? 而法国的58个核电站，所有的涡轮发电机
都是ALSTOM的，包括2012刚刚在法国北部建造最大的核电站；另一方面 ， AREVA 的核
心部门之一AREVA T&D（输配电部门）原本就是ALSTOM的，2004卖出，2010年又买回。
所以, ALSTOM在法国/德国/乃至整个欧洲的核电技术和运营，都有举足轻重的地位。
另外，德法的关系不是像中日的关系。没有刻骨的仇恨和政治的挟持，民众愚昧的极端
行为。（PS：德国纳粹是反犹太，灭其宗族。不是要屠杀法国人，不像日本人那样丧心
病狂的南京屠城/三光政策/731人体试验）
刚看到，GE又要加码了，本来出价就高出一头，奥巴马也和奥朗多也参与其中。
静观其变吧。。。
其实，个人认为，欧洲太养尊处优了，总体滞后缺乏活力。近十多年，欧洲没有个像样
的领袖人物，都是些因循守旧，目光短浅之辈。前两天，看德国的报纸，普京竟然成了
德国人的偶像（民意调查）。这更说明，欧洲呼唤一个大刀阔斧，有魄力，有远见和历
史责任感的领军人物。
【在 L******h 的大作中提到】
: (这回我是自罚站一回了 :-))
: 赞信息量强大！
: 法国的核电技术是很强。但其核电技术提供者主要是另一个法国公司，AREVA，而不是
: ALSTOM。中国大亚湾核电站的主要建造商就是AREVA。AREVA不只是研究核电技术，制造
: 核发电机，还深入铀矿的开采和铀的提炼等相关领域。几年前，AREVA卖他的最盈利的
: 输配电部门时，就是要打算focus on 核电。（没成想，低价卖了输配电以后，出了日
: 本Fukushima Nuclear Crisis，全球核电发展有个大setback。真是一招没算好，就鸡
: 飞蛋打了。）如果是美国从国家安全（核电）入手来达到政治钳制的目的的话，我觉得
: ，应该是打AREVA的主意，而不是ALSTOM。
: 你说得很对，ALSTOM的剩下的王牌是其运输系统，西门子是磁悬浮列车之父。但是西门
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L******h
发帖数: 4361 | 13 ALSTOM的发电机是通用的，不只用在核电厂。AREVA有很大一部份是专门做核电的。
没看到 GE 加码的新闻呀，有链接吗？不过，GE 财大气粗，cash多，志在必得，加码
也大有可能。
不管怎样，到底是 GE 还是 Siemens+ 三菱重工 能买下， 23号就揭晓了。拭目以待吧。
【在 a******m 的大作中提到】
: AREVA是建造和维护商, 强项是在反应堆上? 而法国的58个核电站，所有的涡轮发电机
: 都是ALSTOM的，包括2012刚刚在法国北部建造最大的核电站；另一方面 ， AREVA 的核
: 心部门之一AREVA T&D（输配电部门）原本就是ALSTOM的，2004卖出，2010年又买回。
: 所以, ALSTOM在法国/德国/乃至整个欧洲的核电技术和运营，都有举足轻重的地位。
: 另外，德法的关系不是像中日的关系。没有刻骨的仇恨和政治的挟持，民众愚昧的极端
: 行为。（PS：德国纳粹是反犹太，灭其宗族。不是要屠杀法国人，不像日本人那样丧心
: 病狂的南京屠城/三光政策/731人体试验）
: 刚看到，GE又要加码了，本来出价就高出一头，奥巴马也和奥朗多也参与其中。
: 静观其变吧。。。
: 其实，个人认为，欧洲太养尊处优了，总体滞后缺乏活力。近十多年，欧洲没有个像样
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L******h
发帖数: 4361 | 14 Latest News this morning:
After seven agitated weeks of bids, counterbids and negotiations, the French
government has pronounced itself in favour of General Electric's amended
offer. The state itself will become the turbines-to trains group's principal
shareholder, if Alstom's board agrees as expected.
For details:
http://www.economist.com/blogs/schumpeter/2014/06/alstom-saga-0 |
a******m
发帖数: 3422 | 15 人穷志短。不过国家收购2/3的股份，还是令人又一次认识了法兰西的凝聚力！
和当年的三菱汽车相似。
个人认为西门子真不应该把三菱重工拉进来，这牌没打好。默克尔要是能积极参与就好。
还是那句话，现在目光短浅的领导人，真应该学下普京，说出兵就出兵，说断气就断气！
French
principal
【在 L******h 的大作中提到】
: Latest News this morning:
: After seven agitated weeks of bids, counterbids and negotiations, the French
: government has pronounced itself in favour of General Electric's amended
: offer. The state itself will become the turbines-to trains group's principal
: shareholder, if Alstom's board agrees as expected.
: For details:
: http://www.economist.com/blogs/schumpeter/2014/06/alstom-saga-0
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