c**c
发帖数: 2593 | 1 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
使用，以图推动电动车市场快速发展：
http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
钱。
虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
太大，好像一时看不到明显的回报。而且电动车要普及，相关基础设施、周边产业的建
设也需要普及。比如要是能把快速充电站建设到跟加油站一样满地都是的程度，电动车
对消费者的吸引力也会增加很多。这都是靠Tesla一家公司的力量很难做到的。所以
Tesla开放专利，让大家善加利用，一起来把蛋糕做大，是既利他又利己的行为。
同时，这也反映出硅谷这一代一些精英富豪的理想主义心态：个人的钱反正早已经花不
完了，更重要的事情是推动技术和社会进步，而不是斤斤计较每一分眼前利益。Elon
Musk除了搞Tesla公司做电动车，还搞SpaceX公司做宇航技术。我以前曾说，以Elon
Musk为代表的这些技术富豪纷纷进入宇航产业，迟早要成立一些联盟进行整合，甚至说
不定开源一些技术，让大家不用重新发明轮子，以促进技术创新的速度：
http://www.mitbbs.com/article_t/SciFiction/31294839.html
现在Elon Musk已经开源电动车技术了，看来将来开源宇航技术大概也顺理成章，呵呵。
其实Tesla是近年第三个宣布开放专利的硅谷知名公司。Twitter是第一个，Google是第
二个。Twitter是开放所有专利（当然他们可能本来也没多少专利）。Google则是搞了
个开放专利池，分批把一些专利放进去。比如Mapreduce相关的大数据技术，衍生出业
界现在已经广泛使用的Hadoop。要是Google跟Apple、Oracle一样斤斤计较，就会去起
诉那些用Hadoop的公司，那恐怕大数据的春天还没开始，冬天就来了。不过业界本来就
不怎么担心Google，大概因为还是比较相信“不作恶”的口号。只是现在Google把这些
专利开放出来了，明确告诉大家可以放心大胆地用，也是件善事。当然这些公司开放这
些专利，也只是说不会用这些专利去主动起诉别人，但一旦遭别人起诉，就可能用这些
专利去反诉对方，也算是保留了自卫的权利。
从这方面来看，硅谷那些老一代技术公司的领导相来对说缺少这种理想主义情怀，比较
容易计较专利。比如前两年苹果起诉三星的时候，苹果已经是世界上最有钱的公司了，
挣的那么多钱当时反正放银行里发霉，并没有什么用处，还要阻止别的公司挣钱，也太
偏执了点。我当时就说，苹果应该把那些专利捐献出来，开放给全社会使用，作为对社
会的报答。倒是没想到Twitter和Google应声开始开放专利了，倒像是响应我号召似的
，呵呵。
世界各国当初建立专利制度，原意是为了保护创新发明。但时至今日，传统专利制度被
滥用太多，在高新技术领域往往反而成为创新的阻碍了。现在有许多Patent troll公司
，搞来一堆专利，也不用这些技术制造具体的产品，而是专门去起诉别的公司来挣钱。
大量资源消耗于这些专利诉讼，肥了那些律师，但并没有为社会创造效益。美国硅谷这
些新技术公司近年一直在推动改革专利法规，希望尽快摆脱这种窘境。但国会山上也一
直有传统利益集团在往相反方向游说，所以专利法改革举步维艰。最近一次改革提案又
胎死腹中，很让人失望：
http://www.politico.com/story/2014/05/patent-reform-senate-1069
同时，轰轰烈烈的开源运动，从软件到硬件，渐渐深入到各个不同的技术领域，越来越
势不可当。传统的那种做出一个软件模块就吃几十年的商业模式，只要达到一定规模，
以后会越来越难维持。因为只要有大量需求，就会有人去做开源版本。而且有个趋势是
，新入行的公司，为了尽快获得竞争力，往往会付薪水让员工参与改进这些开源软件，
因为这样通常比自己从头做一套更省力。这样一大堆公司一起努力做出来的东西，只要
不在政治斗争中迷失方向，往往也很可观。Openstack就是有个有趣的案例。
其实我的感觉是，从社会资源优化利用的角度来讲，一般来说一个相对复杂的问题，最
多有那么三五套互相竞争的优秀的解决方案，也就行了。如果每个公司都自己做一套私
有的解决方案，几百个公司做几百套，其实很浪费人力。但如果是开源的解决方案，有
那么少少几套互相隔离的开源方案，既可以互相竞争互相促进（同时防止一个病毒什么
的就把整个生态系统搞死），也不会浪费太多人力重新发明轮子，那是最理想的安排。
因为我们还有那么多的难题，污染、饥荒、病痛、甚至死亡，需要人力来钻研解决。就
算地球上的问题都解决了，我们还要迈向星空，还要征服宇宙，总是有无穷无尽的事情
需要做。开源运动若是可以提供遍及各领域各方面技术的层层复用的优秀基础架构，对
人类社会迅速进步、迅速提升，将会大有助益。 |
R******k
发帖数: 4756 | 2 好文！
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
: 使用，以图推动电动车市场快速发展：
: http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
|
a******m
发帖数: 3422 | 3 absolutely great post!
I like this topic.
其实个人认为，现代的专利制度，已经不是在鼓励科技和创新，很多都被滥用（abuse)
了！比如一些专利的claim写得覆盖面太广，专业话讲——block the whole area. 这
样在后续有人在相关方面的创新，也很容易被认为infringement. This is really
ridiculious! 而这正广泛地被各大国际公司用作，挟制竞争对手的利器。
而另一方面，企业的科研人员的创新却只归雇主所有，严重阻碍了个人的
entrepreneurship, 加速了垄断行为。
。。。
当然，这一切在中国又是另一回事了。
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
: 使用，以图推动电动车市场快速发展：
: http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
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h******u
发帖数: 428 | |
x*****7
发帖数: 4749 | 5 信息量很大，赞好文。
如何做到平衡，有一些难度的。要是没有一定的保护，不鼓励一个公司消耗巨大财力物
力发展专利。pharmeceutical industry 就是一个两难的例子。一些治癌症的药，卖的
那么贵，让人发指，可是要是没有利益推动，这些药或许根本不会面世。
同意你说的地球资源有限，环保，人口太多带来的食物问题，教育，疾病，都需要解决
。征服宇宙，还是算了吧，同宇宙做个好朋友就好了，呵呵。
【在 c**c 的大作中提到】
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: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
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b*******r
发帖数: 1073 | 6 医药行业也有类似这么做的，只是从里面淘到些金子也是个技术活。
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
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: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
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wh
发帖数: 141625 | 7 赞。同时觉得有钱人应该多做公益，别守着一堆钱越来越贪，心眼越来越小。
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
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: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
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n****l
发帖数: 6652 | 8 看看中国，差了一代。咱还没吃糖呢,人家要推无糖食品了。。。
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
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: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
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L******h
发帖数: 4361 | 9 赞有信息量，又有思想！学习了。
说起电动车，电池技术最关键。想起前一段看的一篇文章，说３万美元可以买24千瓦小
时容量的Li-ion蓄电池，with a Nissan Leaf wrap around it; :-) 而在电力系统，
光投资25千瓦小时容量的蓄电池本身，就要花10万美元。可见，电动车领域的蓄电池技
术遥遥领先。如果蓄电池相关的专利也开放的话，那么影响的就不仅仅是电动车了。比
如说电力系统都在推进可再生能源，比如，风能，水能，太阳能等等。可惜这些能源都
太不可预测，不可控了，如果能降低蓄电技术的造价的话，就能把这些能源和蓄电池结
合起来使用，这将
potentially 大大改变电力系统的landscape.
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
: 使用，以图推动电动车市场快速发展：
: http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
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c**c
发帖数: 2593 | 10 对，其实专利法的改革，很大程度是改变这些东西。哪些东西可以申请专利，哪些东西
不能申请专利，是很值得重新考量的。照理专利应该只保护已经做出来的具体实现，而
不是抽象的泛泛而谈的思路，但专利审核者往往分不清楚这些东西。这个月底美国最高
法院将会对一个软件专利官司做出最后裁决（可以想见，在软件产业这成了万众瞩目的
官司，虽然官司两方都不是知名公司），从此软件算法到底受不受专利保护，能保护到
什么程度，也许从此将会有分晓。
abuse)
【在 a******m 的大作中提到】
: absolutely great post!
: I like this topic.
: 其实个人认为，现代的专利制度，已经不是在鼓励科技和创新，很多都被滥用（abuse)
: 了！比如一些专利的claim写得覆盖面太广，专业话讲——block the whole area. 这
: 样在后续有人在相关方面的创新，也很容易被认为infringement. This is really
: ridiculious! 而这正广泛地被各大国际公司用作，挟制竞争对手的利器。
: 而另一方面，企业的科研人员的创新却只归雇主所有，严重阻碍了个人的
: entrepreneurship, 加速了垄断行为。
: 。。。
: 当然，这一切在中国又是另一回事了。
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c**c
发帖数: 2593 | 11 嗯，新药研发的相关知识产权保护，也是个有趣的话题。以往曾有公司把他们率先测出
来的一些人类DNA序列申请了专利。但去年美国最高法院的一个判决基本已经认定，这
些DNA序列是自然发生的现象，不是人工做出来的东西，因此不能受专利保护。另外，
有一些原本很昂贵的研发过程，随着技术进步，也会越来越便宜，比如有的仪器或材料
，产量上去了，价格就下来了；又比如有很多时候，初步实验可以用计算机模拟来代替
。另外，如果医药业界形成知识资源开源共享的风气，像现在软件、硬件业界那样，那
很多研发可以在已有的开源基础上进一步去钻研，不用从头开始发明轮子，也许就不会
那么昂贵。当然还会有一些省不下来的钱，临床实验什么的，我觉得这些部分的开支，
受知识产权保护，是合情合理的。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 信息量很大，赞好文。
: 如何做到平衡，有一些难度的。要是没有一定的保护，不鼓励一个公司消耗巨大财力物
: 力发展专利。pharmeceutical industry 就是一个两难的例子。一些治癌症的药，卖的
: 那么贵，让人发指，可是要是没有利益推动，这些药或许根本不会面世。
: 同意你说的地球资源有限，环保，人口太多带来的食物问题，教育，疾病，都需要解决
: 。征服宇宙，还是算了吧，同宇宙做个好朋友就好了，呵呵。
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c**c
发帖数: 2593 | 12 是啊，应该是连蓄电池方面的专利也开放了。我倒是知道很多可再生能源依赖蓄电池技
术，但是没想到电动车领域在蓄电池技术上领先那么多。其实这也许也说明，一个领域
沉闷太久了，是需要从别的领域横跨过来的人才队伍，用新的思路来试探，也许能找到
便宜得多、有效得多的解决方案。Elon Musk的SpaceX也说是用新思路重新研制火箭，
比NASA以前那些承包商的传统火箭便宜了一个数量级。
【在 L******h 的大作中提到】
: 赞有信息量，又有思想！学习了。
: 说起电动车，电池技术最关键。想起前一段看的一篇文章，说３万美元可以买24千瓦小
: 时容量的Li-ion蓄电池，with a Nissan Leaf wrap around it; :-) 而在电力系统，
: 光投资25千瓦小时容量的蓄电池本身，就要花10万美元。可见，电动车领域的蓄电池技
: 术遥遥领先。如果蓄电池相关的专利也开放的话，那么影响的就不仅仅是电动车了。比
: 如说电力系统都在推进可再生能源，比如，风能，水能，太阳能等等。可惜这些能源都
: 太不可预测，不可控了，如果能降低蓄电技术的造价的话，就能把这些能源和蓄电池结
: 合起来使用，这将
: potentially 大大改变电力系统的landscape.
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c**c
发帖数: 2593 | 13 嘿，美国高院的这个判决出来了，九名大法官全票通过。主要结论是，很多事情在电脑
诞生就已经有显然的做法，不能仅仅因为用电脑实现了一下同样的做法，就获得专利保
护。这下很多很多现有的软件专利都要受到挑战了。不过这个判决也没有一棒子打翻所
有软件专利，还是留了些缺口，比如说提高电脑自身效能的方法，在没有电脑之前当然
不存在，这些专利可能还会有效。
http://gigaom.com/2014/06/19/supreme-court-deals-blow-to-comput
【在 c**c 的大作中提到】
: 对，其实专利法的改革，很大程度是改变这些东西。哪些东西可以申请专利，哪些东西
: 不能申请专利，是很值得重新考量的。照理专利应该只保护已经做出来的具体实现，而
: 不是抽象的泛泛而谈的思路，但专利审核者往往分不清楚这些东西。这个月底美国最高
: 法院将会对一个软件专利官司做出最后裁决（可以想见，在软件产业这成了万众瞩目的
: 官司，虽然官司两方都不是知名公司），从此软件算法到底受不受专利保护，能保护到
: 什么程度，也许从此将会有分晓。
:
: abuse)
|
B****n
发帖数: 11290 | 14 寫的很好
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
: 使用，以图推动电动车市场快速发展：
: http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
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e***d
发帖数: 8248 | 15 我觉着，开源理念是北欧超前的社会制度理念（社会主义 -〉**主义）
在技术领域内的体现和实践。
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
: 使用，以图推动电动车市场快速发展：
: http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
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a******m
发帖数: 3422 | 16 这话说得令人深思！
确实有很多北欧人的首开先河，影响世界的东西。比如：
- Linux ：1991年，芬兰男孩Linus Torvalds开创的；
还有Nokia； Volvo，etc.
曾经到北欧出差，在那个冰天雪地的旷野，稀疏的村庄，全年光照的时间都少。。。
那些中小企业的办公厂房，好像几十上百年都没变，那地毯和家具的颜色，让我想起40
/50年代。。。我当时就在想这个问题，这里的人们的创意从哪儿来的？
当然，哪里的人绝对没有欧美的大城市的人，那么狡猾善变。。。
还有，社会和国家的体制，如何让他们经常灵光一现，让全地球的人都侧目？
【在 e***d 的大作中提到】
: 我觉着，开源理念是北欧超前的社会制度理念（社会主义 -〉**主义）
: 在技术领域内的体现和实践。
|
c**c
发帖数: 2593 | 17 倒也不全是北欧。美国这里最著名的极端自由软件代表人物，Richard Stallman，从80
年代初就开始大力鼓吹自由软件了（Free as in free beer, as well as free as in
free speech），他带头搞的GNU自由软件影响还是很大的。不过走极端有点过头，后来
惹来许多争议。前些年他们起诉TIVO用了GPL的软件、但不允许用户修改软件以后在
TIVO机器上运行。后来他们又推出GPL3.0软件许可，以避免类似事件再发生。但GPL3.0
的限制，导致很多想用软件挣钱的商业公司都不敢使用任何采用GPL3.0许可的开源软件
，于是那些软件的发展跟商业公司的需求渐渐有点脱节。。
【在 e***d 的大作中提到】
: 我觉着，开源理念是北欧超前的社会制度理念（社会主义 -〉**主义）
: 在技术领域内的体现和实践。
|
c**c
发帖数: 2593 | 18 嗯，北欧总体风气开放，思想自由，可能对激发灵感有些帮助。
40
【在 a******m 的大作中提到】
: 这话说得令人深思！
: 确实有很多北欧人的首开先河，影响世界的东西。比如：
: - Linux ：1991年，芬兰男孩Linus Torvalds开创的；
: 还有Nokia； Volvo，etc.
: 曾经到北欧出差，在那个冰天雪地的旷野，稀疏的村庄，全年光照的时间都少。。。
: 那些中小企业的办公厂房，好像几十上百年都没变，那地毯和家具的颜色，让我想起40
: /50年代。。。我当时就在想这个问题，这里的人们的创意从哪儿来的？
: 当然，哪里的人绝对没有欧美的大城市的人，那么狡猾善变。。。
: 还有，社会和国家的体制，如何让他们经常灵光一现，让全地球的人都侧目？
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wh
发帖数: 141625 | 19 和气候有关系吗……
【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯，北欧总体风气开放，思想自由，可能对激发灵感有些帮助。
:
: 40
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x*******a
发帖数: 11067 | 20 支持开源。
不过GIS的开源，竟然是西语系这边做的最好，我用他们的软件，常常跳出一个西班牙
文的对话框。
40
【在 a******m 的大作中提到】
: 这话说得令人深思！
: 确实有很多北欧人的首开先河，影响世界的东西。比如：
: - Linux ：1991年，芬兰男孩Linus Torvalds开创的；
: 还有Nokia； Volvo，etc.
: 曾经到北欧出差，在那个冰天雪地的旷野，稀疏的村庄，全年光照的时间都少。。。
: 那些中小企业的办公厂房，好像几十上百年都没变，那地毯和家具的颜色，让我想起40
: /50年代。。。我当时就在想这个问题，这里的人们的创意从哪儿来的？
: 当然，哪里的人绝对没有欧美的大城市的人，那么狡猾善变。。。
: 还有，社会和国家的体制，如何让他们经常灵光一现，让全地球的人都侧目？
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R******k
发帖数: 4756 | 21 听说北欧女人很开放。。。
【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯，北欧总体风气开放，思想自由，可能对激发灵感有些帮助。
:
: 40
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c**c
发帖数: 2593 | 22 不知有没有关系。不过这些地理天气决定论的说法，我一直存疑，呵呵。
【在 wh 的大作中提到】
: 和气候有关系吗……
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c**c
发帖数: 2593 | 23 哈哈，为什么会是西语系做得最好？可能是软件里头的i18n没设好吧。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 支持开源。
: 不过GIS的开源，竟然是西语系这边做的最好，我用他们的软件，常常跳出一个西班牙
: 文的对话框。
:
: 40
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c**c
发帖数: 2593 | 24 是吗？好像没感觉。
【在 R******k 的大作中提到】
: 听说北欧女人很开放。。。
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L******h
发帖数: 4361 | 25 研究表明，人在半饥饿的状态下，脑子效率最高。我在这儿空想呢：半饥饿的状态，是
不是体温也会相对低一点。这个状态是不是和地理环境造成的低温差不多。所以，冷的
地区的人可能会创造力高一些？
没想明白，继续存疑吧。
【在 c**c 的大作中提到】
: 不知有没有关系。不过这些地理天气决定论的说法，我一直存疑，呵呵。
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e***d
发帖数: 8248 | 26 GCC 做得不错，Gnome 搞得有点桌面绑架内核的感觉。
80
in
.0
【在 c**c 的大作中提到】
: 倒也不全是北欧。美国这里最著名的极端自由软件代表人物，Richard Stallman，从80
: 年代初就开始大力鼓吹自由软件了（Free as in free beer, as well as free as in
: free speech），他带头搞的GNU自由软件影响还是很大的。不过走极端有点过头，后来
: 惹来许多争议。前些年他们起诉TIVO用了GPL的软件、但不允许用户修改软件以后在
: TIVO机器上运行。后来他们又推出GPL3.0软件许可，以避免类似事件再发生。但GPL3.0
: 的限制，导致很多想用软件挣钱的商业公司都不敢使用任何采用GPL3.0许可的开源软件
: ，于是那些软件的发展跟商业公司的需求渐渐有点脱节。。
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f******k
发帖数: 5329 | 27 制药业和楼主这个电动汽车的例子可比性不大。制药业无论从消费端还是研发端都远达
不到汽车行业的规模。
【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯，新药研发的相关知识产权保护，也是个有趣的话题。以往曾有公司把他们率先测出
: 来的一些人类DNA序列申请了专利。但去年美国最高法院的一个判决基本已经认定，这
: 些DNA序列是自然发生的现象，不是人工做出来的东西，因此不能受专利保护。另外，
: 有一些原本很昂贵的研发过程，随着技术进步，也会越来越便宜，比如有的仪器或材料
: ，产量上去了，价格就下来了；又比如有很多时候，初步实验可以用计算机模拟来代替
: 。另外，如果医药业界形成知识资源开源共享的风气，像现在软件、硬件业界那样，那
: 很多研发可以在已有的开源基础上进一步去钻研，不用从头开始发明轮子，也许就不会
: 那么昂贵。当然还会有一些省不下来的钱，临床实验什么的，我觉得这些部分的开支，
: 受知识产权保护，是合情合理的。
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e***d
发帖数: 8248 | 28 冰天雪地里狩猎，猎人们有共享地窝子的习惯，
地窝子里面的净水和食物都是先前的猎人离开时留下的。
作此遐想……
40
【在 a******m 的大作中提到】
: 这话说得令人深思！
: 确实有很多北欧人的首开先河，影响世界的东西。比如：
: - Linux ：1991年，芬兰男孩Linus Torvalds开创的；
: 还有Nokia； Volvo，etc.
: 曾经到北欧出差，在那个冰天雪地的旷野，稀疏的村庄，全年光照的时间都少。。。
: 那些中小企业的办公厂房，好像几十上百年都没变，那地毯和家具的颜色，让我想起40
: /50年代。。。我当时就在想这个问题，这里的人们的创意从哪儿来的？
: 当然，哪里的人绝对没有欧美的大城市的人，那么狡猾善变。。。
: 还有，社会和国家的体制，如何让他们经常灵光一现，让全地球的人都侧目？
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T*****n
发帖数: 2456 | 29 不觉明历。看来加州真是跑步进入共产主义。
【在 c**c 的大作中提到】
: 近日Tesla老板Elon Musk发表声明，开放他们在电动车技术上的数百个专利让大家免费
: 使用，以图推动电动车市场快速发展：
: http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
: 这事儿在硅谷引起很大轰动。从经济学上看，这样把蛋糕做大，是属于真正既对全社会
: 有利、也很可能对具体公司有利的做法。蛋糕很小的时候，就算一个公司占了90%的份
: 额，也没多少钱。但要是能把蛋糕做大100倍，一个公司占其中10%，那也可以多挣很多
: 钱。
: 虽然大家都知道电动车比烧油的车环保，但至今为止电动车的市场还很小，只有极少数
: 有钱又爱赶技术时髦、而且不太需要开车到荒郊野外的人会开电动车。如今别的很多汽
: 车制造商对电动车采取观望态度，一个原因是要做到能跟Tesla竞争的地步，研发投入
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c**c
发帖数: 2593 | 30 嗯，以前一直不明白为什么许多办公室夏天把空调温度调得那么冷，现在明白了，原来
是为了提高创造力。。。
【在 L******h 的大作中提到】
: 研究表明，人在半饥饿的状态下，脑子效率最高。我在这儿空想呢：半饥饿的状态，是
: 不是体温也会相对低一点。这个状态是不是和地理环境造成的低温差不多。所以，冷的
: 地区的人可能会创造力高一些？
: 没想明白，继续存疑吧。
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c**c
发帖数: 2593 | 31 以前Linus Torvards和Richard Stallman关系好的时候，Linux/GNU两个词经常是连着
写的，表示两个阵营目标一致，共同进退。不过后来GPLv3出来以后，事情开始有了微
妙转变。Linux内核一直还是坚持用GPLv2许可，不肯升级成GPLv3，两个阵营渐有分道
扬镳的趋势，于是Linux/GNU连着写的情况越来越少见了。
GNU很多软件在软件业人员中使用广泛，影响很大，emacs, gcc, gdb, gzip什么的。不
过gcc架构太过臃肿死板，很难适应新时代的需求，加上GPLv3许可限制了许多公司的手
脚，以后也许会渐渐被架构和许可更灵活的Clang/LLVM取代。
【在 e***d 的大作中提到】
: GCC 做得不错，Gnome 搞得有点桌面绑架内核的感觉。
:
: 80
: in
: .0
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c**c
发帖数: 2593 | 32 嗯，所以也许制药业更需要整合资源，避免每个公司重新发明太多轮子。
【在 f******k 的大作中提到】
: 制药业和楼主这个电动汽车的例子可比性不大。制药业无论从消费端还是研发端都远达
: 不到汽车行业的规模。
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c**c
发帖数: 2593 | 33 呵呵，看起来像舌尖体的台词。
【在 e***d 的大作中提到】
: 冰天雪地里狩猎，猎人们有共享地窝子的习惯，
: 地窝子里面的净水和食物都是先前的猎人离开时留下的。
: 作此遐想……
:
: 40
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c**c
发帖数: 2593 | 34 嗯，解放区的天，是明朗的天。Literally。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不觉明历。看来加州真是跑步进入共产主义。
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L******h
发帖数: 4361 | 35 以为只有ladies 抱怨办公室冷呢:-)
也适用于飞机...坐一趟飞机，饥寒交迫一路，创造力就增加一成。
嗯，以前一直不明白为什么许多办公室夏天把空调温度调得那么冷，现在明白了，原来
是为了提高创造力。。。
【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯，以前一直不明白为什么许多办公室夏天把空调温度调得那么冷，现在明白了，原来
: 是为了提高创造力。。。
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c**c
发帖数: 2593 | 36 呵呵，没有抱怨，纯粹是好奇。我发现我说话经常不知不觉用上帝视角，说的是我观察
到的有统计意义的感受或现象，而不是在说我个人，不过经常会有人认为我是在说我自
己的感受。
【在 L******h 的大作中提到】
: 以为只有ladies 抱怨办公室冷呢:-)
: 也适用于飞机...坐一趟飞机，饥寒交迫一路，创造力就增加一成。
:
: 嗯，以前一直不明白为什么许多办公室夏天把空调温度调得那么冷，现在明白了，原来
: 是为了提高创造力。。。
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wh
发帖数: 141625 | 37 还不捧人呢，这是赤裸裸的自我吹捧……
【在 c**c 的大作中提到】
: 呵呵，没有抱怨，纯粹是好奇。我发现我说话经常不知不觉用上帝视角，说的是我观察
: 到的有统计意义的感受或现象，而不是在说我个人，不过经常会有人认为我是在说我自
: 己的感受。
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c**c
发帖数: 2593 | 38 汗，这也叫自我吹捧。这是在自我反省，说我经常辞不达意呢，过后才反应过来别人的
理解跟我想说的不是一回事。看来又辞不达意了。。。上帝视角，借用的是小说写作角
度的说法，个人视角就是专注于个人的感受体验，上帝视角就是同时看到所有人物的感
受体验，并没有哪个优哪个劣的意思。
【在 wh 的大作中提到】
: 还不捧人呢，这是赤裸裸的自我吹捧……
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L******h
发帖数: 4361 | 39 都跟上帝一个视角了，还不是自我吹捧？:-)
汗，这也叫自我吹捧。这是在自我反省，说我经常辞不达意呢，过后才反应过来别人的
理解跟我想说的不是一回事。看来又辞不达意了。。。上帝视角，借用的是小说写作角
度的说法，个人视角就是专........
【在 c**c 的大作中提到】
: 汗，这也叫自我吹捧。这是在自我反省，说我经常辞不达意呢，过后才反应过来别人的
: 理解跟我想说的不是一回事。看来又辞不达意了。。。上帝视角，借用的是小说写作角
: 度的说法，个人视角就是专注于个人的感受体验，上帝视角就是同时看到所有人物的感
: 受体验，并没有哪个优哪个劣的意思。
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c**c
发帖数: 2593 | 40 呵呵，真要划分，说是自我批判，可能比自我吹捧合适一些，因为God's eye view在现
代文学批评里通常是贬义说法。
http://simple.wikipedia.org/wiki/God%27s_eye_view
【在 L******h 的大作中提到】
: 都跟上帝一个视角了，还不是自我吹捧？:-)
:
: 汗，这也叫自我吹捧。这是在自我反省，说我经常辞不达意呢，过后才反应过来别人的
: 理解跟我想说的不是一回事。看来又辞不达意了。。。上帝视角，借用的是小说写作角
: 度的说法，个人视角就是专........
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wh
发帖数: 141625 | 41 哈哈，我本来也跟你一样有感于每个人的不同视角会使文字的意思完全改观，顺便跟你
开个玩笑。我也引用大众观点被误认过，主要是灌水说话随意不严谨。你这一说倒的确
更清楚。上帝视角是所谓omnipresent吧，作者一人操控所有角色。现在流行个人视角
，而且还要把作者和人物分开，人物的声音不等于作者本人的声音。有时是bullshit，
有的作家自我移情很明显。有的聪明的作家的确是说的一套想的另一套。
【在 c**c 的大作中提到】
: 汗，这也叫自我吹捧。这是在自我反省，说我经常辞不达意呢，过后才反应过来别人的
: 理解跟我想说的不是一回事。看来又辞不达意了。。。上帝视角，借用的是小说写作角
: 度的说法，个人视角就是专注于个人的感受体验，上帝视角就是同时看到所有人物的感
: 受体验，并没有哪个优哪个劣的意思。
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c**c
发帖数: 2593 | 42 对，对。个人视角的写法容易形成悬念张力，因为读者只能看到主角的心理活动，看不
到别的角色是怎么想的。上帝视角可以清楚描述每个人物的心理、动机，有些情况下写
起来更方便。现在一般流行的做法是，每一小节集中于一个人物的视角，就写他/她的
所思所想所见所闻，但不写别的人物的心理活动，想换视角的话可以下一节再换。
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，我本来也跟你一样有感于每个人的不同视角会使文字的意思完全改观，顺便跟你
: 开个玩笑。我也引用大众观点被误认过，主要是灌水说话随意不严谨。你这一说倒的确
: 更清楚。上帝视角是所谓omnipresent吧，作者一人操控所有角色。现在流行个人视角
: ，而且还要把作者和人物分开，人物的声音不等于作者本人的声音。有时是bullshit，
: 有的作家自我移情很明显。有的聪明的作家的确是说的一套想的另一套。
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c**c
发帖数: 2593 | 43 还真就看到这么个文章，已经有人在致力于开源一些癌症研究了：
http://www.wired.com/2014/09/man-quest-open-source-cancer-resea
【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯，所以也许制药业更需要整合资源，避免每个公司重新发明太多轮子。
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x*******a
发帖数: 11067 | 44 赞！完全开源没法在物质上激励创新。完全专利又会成为创新的枷锁，这个平衡就是中
庸之道，一贯地，太左太右都有问题，要走中间路线。
其实现在能采用的最好的办法就是合理设置这个专利保护期限和范围。
一个问题是药物的专利时间太长了，好像是50年还是多少？如果能将这个时间缩短，也
许可以多救助很多病人。大公司有时候太贪婪了。
【在 c**c 的大作中提到】
: 还真就看到这么个文章，已经有人在致力于开源一些癌症研究了：
: http://www.wired.com/2014/09/man-quest-open-source-cancer-resea
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x*****7
发帖数: 4749 | 45 嗯，想到那些贵得令人发指的药，让多少人被拒门外，就很难过。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 赞！完全开源没法在物质上激励创新。完全专利又会成为创新的枷锁，这个平衡就是中
: 庸之道，一贯地，太左太右都有问题，要走中间路线。
: 其实现在能采用的最好的办法就是合理设置这个专利保护期限和范围。
: 一个问题是药物的专利时间太长了，好像是50年还是多少？如果能将这个时间缩短，也
: 许可以多救助很多病人。大公司有时候太贪婪了。
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x*******a
发帖数: 11067 | 46 上次有个中国人被判刑，就是用1/3的价格出售一些自己做抗癌药。 病人当他是天使，
某著名医药公司当他是魔鬼。 政府，站在了法律“正义”的一边。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 嗯，想到那些贵得令人发指的药，让多少人被拒门外，就很难过。
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R******k
发帖数: 4756 | 47 药物的专利和其它专利一样，有效期是20年。制药公司会想办法再延长一年两年。对他
们来说，延长一天都至少是上百万的利润。
印度人在这方面很牛，根本不鸟制药公司，明目张胆地不承认西方制药公司的专利，鼓
励本土公司仿制。中国其实也对仿制睁一只眼闭一只眼，只可惜中国本土的制药公司太
弱智，看了别人的专利都仿制不出来。。。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 赞！完全开源没法在物质上激励创新。完全专利又会成为创新的枷锁，这个平衡就是中
: 庸之道，一贯地，太左太右都有问题，要走中间路线。
: 其实现在能采用的最好的办法就是合理设置这个专利保护期限和范围。
: 一个问题是药物的专利时间太长了，好像是50年还是多少？如果能将这个时间缩短，也
: 许可以多救助很多病人。大公司有时候太贪婪了。
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i***h
发帖数: 12655 | 48 感觉你这个数据有问题
电力系统做25千瓦小时容量的蓄电池本身，花10万美元是不是太夸张了？
我也不懂。也没数据，但是一条基本定律是大规模工业系统平均成本不可能比市场零售
小型装置要高
【在 L******h 的大作中提到】
: 赞有信息量，又有思想！学习了。
: 说起电动车，电池技术最关键。想起前一段看的一篇文章，说３万美元可以买24千瓦小
: 时容量的Li-ion蓄电池，with a Nissan Leaf wrap around it; :-) 而在电力系统，
: 光投资25千瓦小时容量的蓄电池本身，就要花10万美元。可见，电动车领域的蓄电池技
: 术遥遥领先。如果蓄电池相关的专利也开放的话，那么影响的就不仅仅是电动车了。比
: 如说电力系统都在推进可再生能源，比如，风能，水能，太阳能等等。可惜这些能源都
: 太不可预测，不可控了，如果能降低蓄电技术的造价的话，就能把这些能源和蓄电池结
: 合起来使用，这将
: potentially 大大改变电力系统的landscape.
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L******h
发帖数: 4361 | 49 非得激我上数据来源么？好了，来了，别嫌烦啊 :-)
【在 i***h 的大作中提到】
: 感觉你这个数据有问题
: 电力系统做25千瓦小时容量的蓄电池本身，花10万美元是不是太夸张了？
: 我也不懂。也没数据，但是一条基本定律是大规模工业系统平均成本不可能比市场零售
: 小型装置要高
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i***h
发帖数: 12655 | 50 那是我想错了， 以为是成千上万个堆一起的大型设备
【在 L******h 的大作中提到】
: 非得激我上数据来源么？好了，来了，别嫌烦啊 :-)
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x*******a
发帖数: 11067 | 51 这个基本定律有问题，事实上是很多技术和材料都是成为零售产品以后，因为大量销售
才降低了成本。比如苹果手机的那个定位技术，还有led.
【在 i***h 的大作中提到】
: 感觉你这个数据有问题
: 电力系统做25千瓦小时容量的蓄电池本身，花10万美元是不是太夸张了？
: 我也不懂。也没数据，但是一条基本定律是大规模工业系统平均成本不可能比市场零售
: 小型装置要高
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i***h
发帖数: 12655 | 52 没问题啊，我说“大规模”。。。
他说电力系统，听着很高大上啊
【在 x*******a 的大作中提到】
: 这个基本定律有问题，事实上是很多技术和材料都是成为零售产品以后，因为大量销售
: 才降低了成本。比如苹果手机的那个定位技术，还有led.
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wh
发帖数: 141625 | 53 嗯，或者统统不写心理，纯白描，那样效果最lean。换角度会更丰满展开一些。
【在 c**c 的大作中提到】
: 对，对。个人视角的写法容易形成悬念张力，因为读者只能看到主角的心理活动，看不
: 到别的角色是怎么想的。上帝视角可以清楚描述每个人物的心理、动机，有些情况下写
: 起来更方便。现在一般流行的做法是，每一小节集中于一个人物的视角，就写他/她的
: 所思所想所见所闻，但不写别的人物的心理活动，想换视角的话可以下一节再换。
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L******h
发帖数: 4361 | 54 在电力系统，大容量蓄电池的使用也就才起步不久，主要是用做快速调频。一般容量最
大是1000千瓦，体积大约一个箱式货车大小。
电动汽车是就靠电池了。在电力系统中，蓄电池还没有大规模应用，主要是没有投资的
incentive, 这也导致了价格居高不下，然后就恶性循环了。
电动汽车的电池技术突飞猛进的另一个原因是，处于环保目的，政府给提供大量补贴吧。
【在 i***h 的大作中提到】
: 那是我想错了， 以为是成千上万个堆一起的大型设备
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a******m
发帖数: 3422 | 55 发信人: Yardbird (newbie), 信区: Military
http://www.mitbbs.com/article/Military/42689945_0.html
标 题: Re: 中国现在有多少技术是世界第一
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 31 15:17:45 2014, 美东)
看了，不过不能光看数量。你的意思手机界华为领导潮流呗？而不是低调而不能的高通
科学美国人》的一篇报道（需要付费，中文版摘要）分析了中国暴涨的专利数量。文章
称，一般国家在变得富有前，通常不会有太多技术创新。中国还相当穷，直到2010年人
均所得还不到美国的1/10，然而根据官方资料，1996~2010年，中国企业的研发投资经
费以每年26.2%的幅度成长，而美国专利局核准的中国专利数量更暴增了4628%。究竟发
生了什么事？进一步分析后发现，这段期间大部份的美国专利是核发给跨国企业而非中
国公司。换句话说，中国本土企业研发国际专利的能力，仍落后国际上的竞争对手。许
多跨国公司在中国研发的美国专利，实际上是由跨国小组共同完成的。同样的现象在欧
洲专利局核发给中国的专利中也看得到。跨国合作研发的重点，不只是修改现有科技来
迎合中国市场。许多跨国公司已开始把在中国的人力资源，投注于研发全球市场所需的
新技术。整体看来，加强跨国合作研发是一种双赢策略。中国研发人员得以接触西方科
技，并加以修改来符合中国所需。全世界也将受益於才华洋溢的中国工程师与经验丰富
的国际专家合作所迸出的创意火花。遗憾的是，中国投资环境的其他因素浇熄了跨国合
作的热忱。外国企业经理抱怨专利侵权与商业间谍的案例时有所闻，我们甚至听闻中国
政府、国有或国家赞助的企业，强迫跨国公司把敏感的技术移转给他们的中国合作伙伴
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