j*******7
发帖数: 6300 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (Sreenivas), 信区: TrustInJesus
标 题: 梁漱溟：中西文化的分水岭
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 28 19:16:42 2014, 美东)
二 中西文化的分水岭
以我所见，宗教问题实为中西文化的分水岭。中国古代社会与希腊罗马古代社会，彼此
原都不相远的。但西洋继此而有之文化发展，则以宗教若基督教者作中心；中国却以
非 宗教的周孔教化作中心。后此两方社会构造演化不同，悉决于此。周孔教化“极高
明而 道中庸”，于宗法社会的生活无所骤变(所改不骤)，而润泽以礼文，提高其精神
。中国 遂渐以转进于伦理本位，而家族家庭生活乃延续于后。西洋则由基督教转向大
团体生活 ，而家庭以轻，家族以裂，此其大较也。
试依据历史一步一步加以指证，则西方人是怎样走进这问题中，便不难明白。以下先叙
希腊罗马古代社会。
希腊罗马古代社会，不但与近代欧洲社会不同，抑且与他们中古社会亦两样，却转而与
我们中国多分相似。此看法人古朗士(Fustel De Coulanges)著《希腊罗马古代社会研
究》可知。古氏著作极精审，为此项研究中之名著，今者李玄伯先生译本，在商务出
版 。译者颇为用心，于前所述许多情节有合于中国古礼古俗者，均引经据典为之注明
。虽 李君注文，未必皆是；然固有助于读者了解西洋古代社会，正与吾土多相肖似。
书中所述，一言总括就是：崇拜祖先，以家族体系组成的社会，所谓宗法社会者是。其
社会所由组成，一恃乎宗教。他们亦有法律，亦有政治，亦有战争，亦有社交娱乐；
但 一切一切原本宗教，而为宗教之事。那时人对于神敬畏甚至；但家各有神，不能相
通。 不但不能相通，且各守私(门必)，隐相排斥嫉忌。所以严译甄克斯著《社会通诠
》，论 到宗法社会的宗教，亦是说，(一)可私而不可公，(二)本乎人而不出于天，(三
)宜幽不 宜显，是其三大特征。积若干家而“居里”；积若干“居里”而为部落；积若
干部落而 为邦。社会组织之扩大，与宗教观念信仰对象之开展，要必相因相待。社会
组织最大止 于邦；信仰亦至于邦神而止。然而每个小范围(家、居里、落部)仍各自保
有其祭祀、佳 节、集会与首领，此即谓之多神教。
后来罗马以希腊、意大利千数邦中之一，而竟可征服其余，似为意想不到之事。这自是
人类社会单位向前扩大之势不可遏；而罗马恰亦具有其特殊条件，并且遵循了巧妙途
径 ，盖人类生活经过好多世纪不能不变，意识方面开展进步，情操亦即不能株守于家
神邦 神的信仰崇拜。势不免要打破了邦，而前进于更大组织局面。此时罗马人恰好不
是单纯 一族一宗教者，而是杂糅的。乃至“罗马”之名，亦难确定其属于何种语言。
有谓为特 拉文者，有谓为希腊文者，有谓为拉丁文者，更有人信其为爱特利文。古时
人依宗教为 结合；两城邦若有共同信奉，即算亲戚。罗马的宗教既为杂糅的，因而多
与其他城邦有 关系。罗马即注意保存这些亲戚关系的证据。例如它保存“爱纳”的纪
念，它就为意大 利、西西里、希腊、特拉斯、小亚细亚各处三十个城的亲戚。——以
上所说，即其特殊 条件。它的政策最巧妙处，是不强迫那些被征服者信奉它的神，却
将被征服者的神移来 增加到罗马。罗马于是有较他邦皆多的神，仿佛宗教的总汇。它
就利宗教的吸引力，助 成其统治。
罗马以不违于当时人心理习惯的巧妙政策，配合它对于各邦之实力征服，着着进展，而
罗马帝国之伟大局面遂以造成。然亦正由当时家神邦神的宗教精神失坠，仅存习惯，
邦 的组织宀/浸失维系之故。现在这伟大局面造成了，它自己却还没有与这伟大局面相
应 的伟大宗教。只以旧宗教之衰而罗马兴，罗马盛时，旧宗教乃益衰。而由于宗教荒
虚， 人们精神无主，罗马亦不能不衰矣。这里古朗士有几句话，是值是介绍的：
古人(初民)间彼此那般不同，那般不羁与善变，社会的联系与统一是不易建立的。……
自然必须有件事物，较实力为大，较利益为尊，较哲学学说为具体准确，较契约更为
固 定；它即在人人心中而对人人有权威——这便是宗教信仰。信仰是我们头脑的产物
，而 我们不能随意改变它。它是我们的作品，而我们不自觉。它是“人的”，而我们
以为“ 神”，它是我们力量之结果，但莫有比它对我们更有力量的了……人固然可以
使自然降 服于人，但人永是他自己思想的奴隶。
罗马当时于此紧要处，既无善法，社会之腐化堕落遂不可免。直到基督教从东方传来，
填补这一空缺，西洋古代文明乃得一意外的续命汤，卒且孕育出其近代文明。——这
是 后话。
http://www.phil.pku.edu.cn/resguide/liangsm/yaoyiindex.htm |
s******t
发帖数: 2511 | 2 标题党，
标题写中西文化分水岭，内容全部都在写古希腊罗马的旧宗教是如何崩盘的。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 3 人家多处都在展开说明"中国古代社会与希腊罗马古代社会，彼此原都不相远的。"的论
点，你没看出来？梁漱溟可是大师级人物，这个宏大的话题写得句句到位而且简洁无比
，可惜你没基础欣赏。
【在 s******t 的大作中提到】
: 标题党，
: 标题写中西文化分水岭，内容全部都在写古希腊罗马的旧宗教是如何崩盘的。
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s******t
发帖数: 2511 | 4 哦，原来如此啊。
有基础欣赏梁漱溟的马大师，为什么只给论点，却把梁漱溟的大段论述给太监了呢？人
家可是花了小半本书在论述这个问题的哦。
马大师今晚向神祷告的时候，千万记得祷告要好好理解《圣经》哦，不要像读异教徒梁
漱溟的书那样，看到一小段话就急急忙忙地圣灵充满了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 人家多处都在展开说明"中国古代社会与希腊罗马古代社会，彼此原都不相远的。"的论
: 点，你没看出来？梁漱溟可是大师级人物，这个宏大的话题写得句句到位而且简洁无比
: ，可惜你没基础欣赏。
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j*******7
发帖数: 6300 | 5 真没看出来您也这么下作。
【在 s******t 的大作中提到】
: 哦，原来如此啊。
: 有基础欣赏梁漱溟的马大师，为什么只给论点，却把梁漱溟的大段论述给太监了呢？人
: 家可是花了小半本书在论述这个问题的哦。
: 马大师今晚向神祷告的时候，千万记得祷告要好好理解《圣经》哦，不要像读异教徒梁
: 漱溟的书那样，看到一小段话就急急忙忙地圣灵充满了。
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s******t
发帖数: 2511 | 6 马大师莫悲愤，来，自己打脸来，你自己转得哦，你们主内弟兄说中国上古信的就是耶
和华上帝，三星堆就是犹太人的party。现在又引用异教徒梁漱溟的言论，说什么“非
宗教”的周孔，分水岭在罗马帝国出现基督教，你们到底怎么回事啊？尧舜禹，还有周
公孔子到底拜不拜耶和华啊？
你要是不想打脸，贴个youtube的视频也算过关了哦，哈哈。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31988649.html
http://www.mitbbssg.com/article_t/History/31972119.html
【在 j*******7 的大作中提到】
: 真没看出来您也这么下作。
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a*o
发帖数: 25262 | 7 这名字改的。。。一看就是有知识的人，没知识的人一眼就看成癞蟆。。
唉。。 |
S*********e
发帖数: 3006 | 8 中国已经两千年没有大师了。
东方西方的思想在春秋时期并没有质的差别（除了苏格拉底这个怪胎），然后又分别被
保守思想＋蛮族拖入中世纪。直到1453年。。。
西方进入文艺复兴后大师多得象天上的星星。东方始终停留在中世纪（直到今天），大
师少得象妓院里的老处女。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 真没看出来您也这么下作。
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a*o
发帖数: 25262 | 9 思想很多时候是大部分是使用在统治阶层。。如何治国。。思想就是解决问题的办法，
这个行不通，那个行的通。。
中国春秋以前几个国家还没有一个集中权利的中心，所以很多思想。到了后来皇帝制，
状元也是皇帝选的。怎么大师？
一会儿有人说历史了。。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 中国已经两千年没有大师了。
: 东方西方的思想在春秋时期并没有质的差别（除了苏格拉底这个怪胎），然后又分别被
: 保守思想＋蛮族拖入中世纪。直到1453年。。。
: 西方进入文艺复兴后大师多得象天上的星星。东方始终停留在中世纪（直到今天），大
: 师少得象妓院里的老处女。
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s******t
发帖数: 2511 | 10 依我看，中国还不如人中世纪。中世纪在启蒙运动之后被矮化了。
Thomas Aquinas的神学大全命题都是正反合的论证，唯名论 vs 实在论的辩题在中国基
本是不存在的。闻名遐迩的朱熹 vs 陆氏兄弟的鹅湖之会，基本就在讨论“读书越多是
不是越反动”这种层面上的话题。王阳明的《传习录》就类似中世纪的修灵小读物。
不过这也不能全怪中国。凡是政教合一的国家文化沙漠那是通病。东罗马帝国、阿巴斯
王朝、奥斯曼帝国的思想家一只手都数得过来，尽管它们和西欧具有极为相似的文化背
景。
政治上，列国林立促进文化繁荣。西方的大师一开始基本上都是遭到迫害的，而去别的
国家政治避难成为了大师们的必修课，Descartes，John Locke，Voltaire，Rousseau
，都是政避高手。中国好容易出了一个李贽，只能割腕自杀了。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 中国已经两千年没有大师了。
: 东方西方的思想在春秋时期并没有质的差别（除了苏格拉底这个怪胎），然后又分别被
: 保守思想＋蛮族拖入中世纪。直到1453年。。。
: 西方进入文艺复兴后大师多得象天上的星星。东方始终停留在中世纪（直到今天），大
: 师少得象妓院里的老处女。
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a*o
发帖数: 25262 | 11 所以什么文学，哲学的，大多数都是政治学。。
Rousseau
【在 s******t 的大作中提到】
: 依我看，中国还不如人中世纪。中世纪在启蒙运动之后被矮化了。
: Thomas Aquinas的神学大全命题都是正反合的论证，唯名论 vs 实在论的辩题在中国基
: 本是不存在的。闻名遐迩的朱熹 vs 陆氏兄弟的鹅湖之会，基本就在讨论“读书越多是
: 不是越反动”这种层面上的话题。王阳明的《传习录》就类似中世纪的修灵小读物。
: 不过这也不能全怪中国。凡是政教合一的国家文化沙漠那是通病。东罗马帝国、阿巴斯
: 王朝、奥斯曼帝国的思想家一只手都数得过来，尽管它们和西欧具有极为相似的文化背
: 景。
: 政治上，列国林立促进文化繁荣。西方的大师一开始基本上都是遭到迫害的，而去别的
: 国家政治避难成为了大师们的必修课，Descartes，John Locke，Voltaire，Rousseau
: ，都是政避高手。中国好容易出了一个李贽，只能割腕自杀了。
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s******t
发帖数: 2511 | 12 嗯，我的一大愿望，就是把什么哲学、宗教、政治全部打包，成为文学作品，然后以著
成书，藏诸名山，直到一二百年后某位小萝莉或者小牧童发掘出来，好奇地围观。
现在的中国文学实在是太差了。当然英语文学也基本都是小资的joke，只有俄罗斯文学
还是可读的。
【在 a*o 的大作中提到】
: 所以什么文学，哲学的，大多数都是政治学。。
:
: Rousseau
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a*o
发帖数: 25262 | 13 。。。。。。本来比较，又变成了攀比的性质。。
【在 s******t 的大作中提到】
: 嗯，我的一大愿望，就是把什么哲学、宗教、政治全部打包，成为文学作品，然后以著
: 成书，藏诸名山，直到一二百年后某位小萝莉或者小牧童发掘出来，好奇地围观。
: 现在的中国文学实在是太差了。当然英语文学也基本都是小资的joke，只有俄罗斯文学
: 还是可读的。
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j*******7
发帖数: 6300 | 14 政治其实是任何人都要关心的管理众人之事。只是在中国文化下才变成了贬义，其实是
大家中了统治阶级的诡计。要为政治正名，鼓励能人多参与政治才是促进民族复兴的一
大要素。
【在 a*o 的大作中提到】
: 所以什么文学，哲学的，大多数都是政治学。。
:
: Rousseau
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a*o
发帖数: 25262 | 15 凡是出名的东西都大多数多多少少，直接或间接和政治有关。世界上和很多国家都是男
女老少都要参合关心政治，因为那才是一个国家的方向。
中国是把女人的脑洗了，所以不关心政治。很多政治上非常有作为的人，背后的女人政
治意识非常强。。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 政治其实是任何人都要关心的管理众人之事。只是在中国文化下才变成了贬义，其实是
: 大家中了统治阶级的诡计。要为政治正名，鼓励能人多参与政治才是促进民族复兴的一
: 大要素。
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