由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
LeisureTime版 - 音乐和语言的交汇
相关主题
春之繁弦或曰怀春曲我听古典音乐注意到一个问题,音量太不平衡
静谧和超越谁给分享一个下载中国流行音乐的资源吧,比如说百度盘?
唱什么歌足以代表中国好声音?!国人对音乐的最高理解就是把它看作一种耍把式卖艺
谁来救救中国流行音乐转载:新西兰地下时装设计大师Hiddenchaos谈音乐三观
最讨厌总有人问什么谁来救救中国流行音乐格非谈文学与音乐的采访片段 转载
接着上次的《谁来救救中国流行音乐》英仙座的流星下了一场雨
安卓上有什么听音乐电台的app? (转载)简单和极致:野水横木短诗十首
国内摇滚乐基本上好音乐和好歌词是共生的谁有这篇文章的刊出版?
相关话题的讨论汇总
话题: 音乐话题: 表达话题: 小众话题: 品味话题: 歌曲
进入LeisureTime版参与讨论
1 (共1页)
s**t
发帖数: 17016
1
音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
渗透着音乐精神的诗会是什么样子的呢?我的作品中,有很大部分是与音乐相关的。这
里选八首与大家分享。
这些诗,意象上融合了音乐的元素。不过这些诗并不是最体现音乐精神的。在我后期的
创作中,将音乐结构植入了诗中,经常可以看到重叠、回旋、和流动的使用,比如我的
代表作《承接》。但这些本质性的东西反而不容易被普通读者感知,所以暂且不提。
《吹笛》
不停按住
笛孔
按住星星,按住
冒泡的泉
不能按住的是流水
和鸟鸣
从笛孔中汩汩涌了出来
刚落了一场雨
长势喜人的音乐
在竹子体内
拔节
《音乐会》
一个人的魂
被编进了音乐的茧中
乐手用大提琴
抽丝剥茧
星,散布于星空;陌生人
散布于听众席
他们被织进时间
这同一匹布
《写在夜幕上的话》
沉默是堵墙
包围着我
就像歌者被歌声环绕
林立的墓碑
是死者对世界的拒绝
而沉默
则是我的墓碑
《时间》
无数的支流汇聚于此刻
我的船,沿着时光顺流而下
我要到达的
是交响曲那海纳百川的未来
《雨季》
一场绵延不绝的雨
洗亮了
整个院子
我坐在
重重叠叠的书本之间
被那些
挥之不去的旋律
困进了雨季
丁香默默开着
院子里
摇曳不定的风
一会儿带来一阵花香
一会儿
带来一阵雨丝。
《初雪》
傍晚的时候
雪停了
冬天纤柔的手指
完成了
一支不可重复的钢琴曲
我们走进
一片完整的雪地
我们想在洁白的乐谱上
添几个
新的音符
《迎春花》
一场繁花似锦的演出前
小姑娘
就迫不及待绽放了
她提着裙裾
舞台后面
忐忑而又兴奋地试着步子
旋转开华丽的舞裙……
台上开始试播音乐了
是一部乐章
动人的前奏
明灭的光影中
小提琴抖落
波光粼粼的颤音
空气里飘着
萨克斯风一样的思绪……
《月光曲》
如水的月光
是一架
看不见的竖琴
风的手指,很轻
水面上泛起一片
绵密的波光,这琴音
并不容易听见
今夜,我心中的小兽
特别安静
它正伏在月光里
倾听
它听见一只蝴蝶
在花香里入眠
一条鱼,在水的怀抱中
获得了安宁
M********c
发帖数: 11672
2
不是近期写的诗吧。。。
s**t
发帖数: 17016
3
这里面有一半是大学时期的作品。嘻嘻

【在 M********c 的大作中提到】
: 不是近期写的诗吧。。。
s**t
发帖数: 17016
4
这个版上有些人,听了些欧美和日韩流行歌曲,就敢用来装逼说自己音乐品味高,说别
人品味不行。实在让人惊掉大牙。连装逼都装得这么cheap,悲哀啊。你装逼,应该用
巴赫呀,繁复、精深、浩瀚,无数人听过,但真听透的却没几个。装逼的精髓,在于表
明一个门槛,你过了那个门槛,而别人没过,所以你牛逼。以前,听日美歌曲不方便,
特别那些小众的,所以可以用这些来装一下。现在都是什么年代了?
品味确实是有高低的。但不是说,你喜欢听一些歌曲,别人喜欢听另一些歌曲,你的品
味就高。一个东西,要有高低,关键是要体现出难易。你能听出别人听不出的东西,能
指出品味低的作品模式化的地方,自然就表现出你的牛逼。
总而言之,装逼还是没意思的事,就算你能听出杰出作品的奥妙之处,那奥妙之处也不
是你的。只有创造出同样杰出的作品,才是真正到达了那个地方。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
: 但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
: 渗透着音乐精神的诗会是什么样子的呢?我的作品中,有很大部分是与音乐相关的。这
: 里选八首与大家分享。
: 这些诗,意象上融合了音乐的元素。不过这些诗并不是最体现音乐精神的。在我后期的
: 创作中,将音乐结构植入了诗中,经常可以看到重叠、回旋、和流动的使用,比如我的
: 代表作《承接》。但这些本质性的东西反而不容易被普通读者感知,所以暂且不提。
: 《吹笛》
: 不停按住
: 笛孔

I*y
发帖数: 1024
5
你不行,你就是一只青蛙

【在 s**t 的大作中提到】
: 这个版上有些人,听了些欧美和日韩流行歌曲,就敢用来装逼说自己音乐品味高,说别
: 人品味不行。实在让人惊掉大牙。连装逼都装得这么cheap,悲哀啊。你装逼,应该用
: 巴赫呀,繁复、精深、浩瀚,无数人听过,但真听透的却没几个。装逼的精髓,在于表
: 明一个门槛,你过了那个门槛,而别人没过,所以你牛逼。以前,听日美歌曲不方便,
: 特别那些小众的,所以可以用这些来装一下。现在都是什么年代了?
: 品味确实是有高低的。但不是说,你喜欢听一些歌曲,别人喜欢听另一些歌曲,你的品
: 味就高。一个东西,要有高低,关键是要体现出难易。你能听出别人听不出的东西,能
: 指出品味低的作品模式化的地方,自然就表现出你的牛逼。
: 总而言之,装逼还是没意思的事,就算你能听出杰出作品的奥妙之处,那奥妙之处也不
: 是你的。只有创造出同样杰出的作品,才是真正到达了那个地方。

l*****l
发帖数: 5909
6
什么样的傻逼会把听音乐这么美好的事情说成装逼?

【在 s**t 的大作中提到】
: 这个版上有些人,听了些欧美和日韩流行歌曲,就敢用来装逼说自己音乐品味高,说别
: 人品味不行。实在让人惊掉大牙。连装逼都装得这么cheap,悲哀啊。你装逼,应该用
: 巴赫呀,繁复、精深、浩瀚,无数人听过,但真听透的却没几个。装逼的精髓,在于表
: 明一个门槛,你过了那个门槛,而别人没过,所以你牛逼。以前,听日美歌曲不方便,
: 特别那些小众的,所以可以用这些来装一下。现在都是什么年代了?
: 品味确实是有高低的。但不是说,你喜欢听一些歌曲,别人喜欢听另一些歌曲,你的品
: 味就高。一个东西,要有高低,关键是要体现出难易。你能听出别人听不出的东西,能
: 指出品味低的作品模式化的地方,自然就表现出你的牛逼。
: 总而言之,装逼还是没意思的事,就算你能听出杰出作品的奥妙之处,那奥妙之处也不
: 是你的。只有创造出同样杰出的作品,才是真正到达了那个地方。

s**t
发帖数: 17016
7
被美女吻过了之后,就会变成王子

【在 I*y 的大作中提到】
: 你不行,你就是一只青蛙
s*l
发帖数: 9421
8
好诗,再加一句,品味是相通的。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
: 但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
: 渗透着音乐精神的诗会是什么样子的呢?我的作品中,有很大部分是与音乐相关的。这
: 里选八首与大家分享。
: 这些诗,意象上融合了音乐的元素。不过这些诗并不是最体现音乐精神的。在我后期的
: 创作中,将音乐结构植入了诗中,经常可以看到重叠、回旋、和流动的使用,比如我的
: 代表作《承接》。但这些本质性的东西反而不容易被普通读者感知,所以暂且不提。
: 《吹笛》
: 不停按住
: 笛孔

I*y
发帖数: 1024
9
亲你的都是村姑

【在 s**t 的大作中提到】
: 被美女吻过了之后,就会变成王子
l*****l
发帖数: 5909
10
对,都一股克莱德曼味儿。

【在 s*l 的大作中提到】
: 好诗,再加一句,品味是相通的。
相关主题
接着上次的《谁来救救中国流行音乐》我听古典音乐注意到一个问题,音量太不平衡
安卓上有什么听音乐电台的app? (转载)谁给分享一个下载中国流行音乐的资源吧,比如说百度盘?
国内摇滚乐基本上好音乐和好歌词是共生的国人对音乐的最高理解就是把它看作一种耍把式卖艺
进入LeisureTime版参与讨论
s**t
发帖数: 17016
11
你在班上对别人说了那么多“你不行”,有用么?
你去参加美国大学乐队大赛,报名阶段就被淘汰,人家只对你说一次“你不行”,你就
傻眼。
不在于说什么样的话,关键是看谁来说。

【在 I*y 的大作中提到】
: 你不行,你就是一只青蛙
s**t
发帖数: 17016
12
你自称是流行音乐的大拿,敢说你没有装逼?
对,听音乐是美好的事,听了点流行歌曲,就可以整天说这个人土气,那个人农咖,这
是多美好啊。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 什么样的傻逼会把听音乐这么美好的事情说成装逼?
s**t
发帖数: 17016
13
是不是该握个手呢?据说屎壳郎喜欢的往往是粪蛋,^_^

【在 s*l 的大作中提到】
: 好诗,再加一句,品味是相通的。
a*o
发帖数: 25262
14
好理,再解释一下,臭味是相投的。

【在 s*l 的大作中提到】
: 好诗,再加一句,品味是相通的。
l*****l
发帖数: 5909
15
我在版上贴的一般都是一些我觉得大家都能接受的,优美动听的流行音乐,目的就是共
同欣赏。
至于土气什么的,主要针对作品而言,也不限于音乐。
当然,因为形势所迫,很久前我就尽量不去真心评价本版作品了。

【在 s**t 的大作中提到】
: 你自称是流行音乐的大拿,敢说你没有装逼?
: 对,听音乐是美好的事,听了点流行歌曲,就可以整天说这个人土气,那个人农咖,这
: 是多美好啊。

M********c
发帖数: 11672
16
《吹笛》、《雨季》、《迎春花》、《初雪》?
那另一半呢?

【在 s**t 的大作中提到】
: 这里面有一半是大学时期的作品。嘻嘻
a*o
发帖数: 25262
17
还好是《吹笛》。。。不是吹箫。。
就不要问我啥意思。。
哈哈哈。。

【在 M********c 的大作中提到】
: 《吹笛》、《雨季》、《迎春花》、《初雪》?
: 那另一半呢?

s**t
发帖数: 17016
18
你品味确实不错,再努力努力就可以赶上我了。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 我在版上贴的一般都是一些我觉得大家都能接受的,优美动听的流行音乐,目的就是共
: 同欣赏。
: 至于土气什么的,主要针对作品而言,也不限于音乐。
: 当然,因为形势所迫,很久前我就尽量不去真心评价本版作品了。

s**t
发帖数: 17016
19
好厉害,猜对了大部分。
另一半时间分布比较广,有去年写的,也有几年前写的。

【在 M********c 的大作中提到】
: 《吹笛》、《雨季》、《迎春花》、《初雪》?
: 那另一半呢?

s**t
发帖数: 17016
20
以前这个版上,有一大群人推崇李志、宋冬野这些。假的让人起鸡皮疙瘩,听了真要呕
吐,又不好说什么。后来你们跑来直接了当劈,当时我作为旁观者看着是很愉悦的。你
们这个历史贡献不能抹杀。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 我在版上贴的一般都是一些我觉得大家都能接受的,优美动听的流行音乐,目的就是共
: 同欣赏。
: 至于土气什么的,主要针对作品而言,也不限于音乐。
: 当然,因为形势所迫,很久前我就尽量不去真心评价本版作品了。

相关主题
转载:新西兰地下时装设计大师Hiddenchaos谈音乐三观简单和极致:野水横木短诗十首
格非谈文学与音乐的采访片段 转载谁有这篇文章的刊出版?
英仙座的流星下了一场雨局外
进入LeisureTime版参与讨论
l*****l
发帖数: 5909
21
欢迎你和大家分享你喜欢的音乐

【在 s**t 的大作中提到】
: 你品味确实不错,再努力努力就可以赶上我了。
s**t
发帖数: 17016
22
这两天着凉上火,脾气不佳,说话比较毒,带有发泄性质,希望你们不要往心里去。
你们刚来这个版,我就觉得,你们是跟我最接近的人,都是那种内心孤独、与人群无法
沟通难以相溶的存在。所以那时我愿意和你们联诗,一同抒发郁闷和悲怆。所以当版上
的人赶你们走的时候,我要挺你们。因为赶走你们,他们肯定会赶我走。
刚才突然觉得,我对你们说话太狠了。你们是有才华的,有追求的,应该被呵护。当然
,我们都是虚荣的、失控的、寂寞的,因为才华是一种病。跟你们比,我更善于撒谎,
有更华丽的面具,但里面其实是一颗溃烂的、千疮百孔的心。
我收回对你们说过的那些不负责任的话。

【在 I*y 的大作中提到】
: 亲你的都是村姑
I*y
发帖数: 1024
23
那你拥护我做版主

【在 s**t 的大作中提到】
: 这两天着凉上火,脾气不佳,说话比较毒,带有发泄性质,希望你们不要往心里去。
: 你们刚来这个版,我就觉得,你们是跟我最接近的人,都是那种内心孤独、与人群无法
: 沟通难以相溶的存在。所以那时我愿意和你们联诗,一同抒发郁闷和悲怆。所以当版上
: 的人赶你们走的时候,我要挺你们。因为赶走你们,他们肯定会赶我走。
: 刚才突然觉得,我对你们说话太狠了。你们是有才华的,有追求的,应该被呵护。当然
: ,我们都是虚荣的、失控的、寂寞的,因为才华是一种病。跟你们比,我更善于撒谎,
: 有更华丽的面具,但里面其实是一颗溃烂的、千疮百孔的心。
: 我收回对你们说过的那些不负责任的话。

l**********r
发帖数: 1325
24
不通音律就别自欺欺人了,而且你连很多优秀诗歌可以唱的常识也没有,你的诗没法渗
透什么音乐精神,你最多写写长短不同的句子,然后将它们堆砌起来。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
: 但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
: 渗透着音乐精神的诗会是什么样子的呢?我的作品中,有很大部分是与音乐相关的。这
: 里选八首与大家分享。
: 这些诗,意象上融合了音乐的元素。不过这些诗并不是最体现音乐精神的。在我后期的
: 创作中,将音乐结构植入了诗中,经常可以看到重叠、回旋、和流动的使用,比如我的
: 代表作《承接》。但这些本质性的东西反而不容易被普通读者感知,所以暂且不提。
: 《吹笛》
: 不停按住
: 笛孔

s**t
发帖数: 17016
25
去看看我的《自在与澄明》吧,其结构的严谨和复杂超过了大型交响曲。
你似乎很通诗歌的音律。那由你从宋词中随便指定一个词牌,我们分别来填词,怎么样
?谁更精通语言的音乐性,旁观者一目了然

【在 l**********r 的大作中提到】
: 不通音律就别自欺欺人了,而且你连很多优秀诗歌可以唱的常识也没有,你的诗没法渗
: 透什么音乐精神,你最多写写长短不同的句子,然后将它们堆砌起来。

wh
发帖数: 141625
26
想起liquer的话,“谁的幸福不是千疮百孔的”。每个人都有各种伤口,有的伤更持久
深刻些……patpat,多睡觉多喝水,小心不要过给孩子。
你前面那个帖子,我也有共鸣,以前版上爱贴的一些歌在我听来比较小资自恋和做作。
更喜欢ldy、lgh贴的歌,不过颇有一些跟不上,尤其韩国系列。他们跟人相处不假面,
骂起来破坏性大,ldy尤其追求注意力,这些也的确让版面剑拔弩张。

【在 s**t 的大作中提到】
: 这两天着凉上火,脾气不佳,说话比较毒,带有发泄性质,希望你们不要往心里去。
: 你们刚来这个版,我就觉得,你们是跟我最接近的人,都是那种内心孤独、与人群无法
: 沟通难以相溶的存在。所以那时我愿意和你们联诗,一同抒发郁闷和悲怆。所以当版上
: 的人赶你们走的时候,我要挺你们。因为赶走你们,他们肯定会赶我走。
: 刚才突然觉得,我对你们说话太狠了。你们是有才华的,有追求的,应该被呵护。当然
: ,我们都是虚荣的、失控的、寂寞的,因为才华是一种病。跟你们比,我更善于撒谎,
: 有更华丽的面具,但里面其实是一颗溃烂的、千疮百孔的心。
: 我收回对你们说过的那些不负责任的话。

wh
发帖数: 141625
27
我记得loveicewater贴过的一个小散文故事。

【在 s**t 的大作中提到】
: 去看看我的《自在与澄明》吧,其结构的严谨和复杂超过了大型交响曲。
: 你似乎很通诗歌的音律。那由你从宋词中随便指定一个词牌,我们分别来填词,怎么样
: ?谁更精通语言的音乐性,旁观者一目了然

s*l
发帖数: 9421
28
我已经变天鹅啦,雅俗共赏。

【在 s**t 的大作中提到】
: 是不是该握个手呢?据说屎壳郎喜欢的往往是粪蛋,^_^
l*****l
发帖数: 5909
29
韩国系列你可以忽略

【在 wh 的大作中提到】
: 想起liquer的话,“谁的幸福不是千疮百孔的”。每个人都有各种伤口,有的伤更持久
: 深刻些……patpat,多睡觉多喝水,小心不要过给孩子。
: 你前面那个帖子,我也有共鸣,以前版上爱贴的一些歌在我听来比较小资自恋和做作。
: 更喜欢ldy、lgh贴的歌,不过颇有一些跟不上,尤其韩国系列。他们跟人相处不假面,
: 骂起来破坏性大,ldy尤其追求注意力,这些也的确让版面剑拔弩张。

l**********r
发帖数: 1325
30
实在想现你就写呗,咋动不动就拿这恶心宋词和别的id。版上已有我认为一目了然的极
富有音乐性的优美词作,对你的垃圾没兴趣。

【在 s**t 的大作中提到】
: 去看看我的《自在与澄明》吧,其结构的严谨和复杂超过了大型交响曲。
: 你似乎很通诗歌的音律。那由你从宋词中随便指定一个词牌,我们分别来填词,怎么样
: ?谁更精通语言的音乐性,旁观者一目了然

相关主题
[果子店狗血穿越] 来自五代的你 (21)仙履奇缘静谧和超越
简单和极致唱什么歌足以代表中国好声音?!
春之繁弦或曰怀春曲谁来救救中国流行音乐
进入LeisureTime版参与讨论
s**t
发帖数: 17016
31
宋词是公认最讲究音律的。
通过宋词,很容易看出一个人对汉语平仄和节奏的敏感性。
既然对语言的音乐性感兴趣,那就动一动真章。
总说那些我行你不行,我牛逼你垃圾都是口水,无聊又没用。
如果围棋比赛,我相当于已经让了你十子。由你挑词牌,意味着你可以挑你擅长和熟悉
的词牌。而我是被动应战。词牌那么多,我必须掌握所有的词牌才有可能不输。

【在 l**********r 的大作中提到】
: 实在想现你就写呗,咋动不动就拿这恶心宋词和别的id。版上已有我认为一目了然的极
: 富有音乐性的优美词作,对你的垃圾没兴趣。

s**t
发帖数: 17016
32
杰出的诗是不应该被唱的。西方诗歌进入了现代的标志就是诗与歌的分离。
为什么呢?因为好的诗,已经有了自己独特的节奏、旋律和气息,也就是说有了自己的
音乐,在阅读中这音乐会无声无息地抵达。没有必要再谱曲,既多此一举,同时这外在
的音乐也容易与诗内在的音乐相冲突。
一个简单例子,最近木心的《从前慢》被谱了曲。《从前慢》是有自己的节奏和气息的
,安静、徐缓而又随意,是那种老友聊天的语气。谱了曲之后,原来的音乐就被强行冲
散了,代之以外在的音乐。谱曲后,那个画面还在,那个意思还在,但那个意境其实已
经没有了。

【在 l**********r 的大作中提到】
: 不通音律就别自欺欺人了,而且你连很多优秀诗歌可以唱的常识也没有,你的诗没法渗
: 透什么音乐精神,你最多写写长短不同的句子,然后将它们堆砌起来。

s**t
发帖数: 17016
33
会不会担心癞蛤蟆盯上你?

【在 s*l 的大作中提到】
: 我已经变天鹅啦,雅俗共赏。
s**t
发帖数: 17016
34
平庸和做作是我最难忍受的,相比之下,还是觉得噪音更好接受一些

【在 wh 的大作中提到】
: 想起liquer的话,“谁的幸福不是千疮百孔的”。每个人都有各种伤口,有的伤更持久
: 深刻些……patpat,多睡觉多喝水,小心不要过给孩子。
: 你前面那个帖子,我也有共鸣,以前版上爱贴的一些歌在我听来比较小资自恋和做作。
: 更喜欢ldy、lgh贴的歌,不过颇有一些跟不上,尤其韩国系列。他们跟人相处不假面,
: 骂起来破坏性大,ldy尤其追求注意力,这些也的确让版面剑拔弩张。

l**********r
发帖数: 1325
35
你作品垃圾不懂音乐就是通过跟牛人优秀作品对比得出的结论,我上面写的没歧义吧。
我吃饱了撑的专门陪你玩,你爱写写,说不定我勉为其难看一眼呢,就当我让你百分之
百好了。

【在 s**t 的大作中提到】
: 宋词是公认最讲究音律的。
: 通过宋词,很容易看出一个人对汉语平仄和节奏的敏感性。
: 既然对语言的音乐性感兴趣,那就动一动真章。
: 总说那些我行你不行,我牛逼你垃圾都是口水,无聊又没用。
: 如果围棋比赛,我相当于已经让了你十子。由你挑词牌,意味着你可以挑你擅长和熟悉
: 的词牌。而我是被动应战。词牌那么多,我必须掌握所有的词牌才有可能不输。

l**********r
发帖数: 1325
36
还杰出诗歌呢,结果一举例子是从前慢。。。

【在 s**t 的大作中提到】
: 杰出的诗是不应该被唱的。西方诗歌进入了现代的标志就是诗与歌的分离。
: 为什么呢?因为好的诗,已经有了自己独特的节奏、旋律和气息,也就是说有了自己的
: 音乐,在阅读中这音乐会无声无息地抵达。没有必要再谱曲,既多此一举,同时这外在
: 的音乐也容易与诗内在的音乐相冲突。
: 一个简单例子,最近木心的《从前慢》被谱了曲。《从前慢》是有自己的节奏和气息的
: ,安静、徐缓而又随意,是那种老友聊天的语气。谱了曲之后,原来的音乐就被强行冲
: 散了,代之以外在的音乐。谱曲后,那个画面还在,那个意思还在,但那个意境其实已
: 经没有了。

s**t
发帖数: 17016
37
举从前慢是因为它是当前热点,知道的人多,容易沟通。如果举艾略特的《四首四重奏
》,估计大部分人会坠入云里雾里。我是有交流的诚意的。你看起来就是想吵架。那就
算了。

【在 l**********r 的大作中提到】
: 还杰出诗歌呢,结果一举例子是从前慢。。。
l*****l
发帖数: 5909
38
不同意。

【在 s**t 的大作中提到】
: 宋词是公认最讲究音律的。
: 通过宋词,很容易看出一个人对汉语平仄和节奏的敏感性。
: 既然对语言的音乐性感兴趣,那就动一动真章。
: 总说那些我行你不行,我牛逼你垃圾都是口水,无聊又没用。
: 如果围棋比赛,我相当于已经让了你十子。由你挑词牌,意味着你可以挑你擅长和熟悉
: 的词牌。而我是被动应战。词牌那么多,我必须掌握所有的词牌才有可能不输。

l*****l
发帖数: 5909
39

没听说过。请科普。

【在 s**t 的大作中提到】
: 杰出的诗是不应该被唱的。西方诗歌进入了现代的标志就是诗与歌的分离。
: 为什么呢?因为好的诗,已经有了自己独特的节奏、旋律和气息,也就是说有了自己的
: 音乐,在阅读中这音乐会无声无息地抵达。没有必要再谱曲,既多此一举,同时这外在
: 的音乐也容易与诗内在的音乐相冲突。
: 一个简单例子,最近木心的《从前慢》被谱了曲。《从前慢》是有自己的节奏和气息的
: ,安静、徐缓而又随意,是那种老友聊天的语气。谱了曲之后,原来的音乐就被强行冲
: 散了,代之以外在的音乐。谱曲后,那个画面还在,那个意思还在,但那个意境其实已
: 经没有了。

l**********r
发帖数: 1325
40
说了几句实话,你怎么扯到吵架去了。你说你非常懂音乐,那谱个曲子或者写首歌听听
看啊。

【在 s**t 的大作中提到】
: 举从前慢是因为它是当前热点,知道的人多,容易沟通。如果举艾略特的《四首四重奏
: 》,估计大部分人会坠入云里雾里。我是有交流的诚意的。你看起来就是想吵架。那就
: 算了。

相关主题
谁来救救中国流行音乐安卓上有什么听音乐电台的app? (转载)
最讨厌总有人问什么谁来救救中国流行音乐国内摇滚乐基本上好音乐和好歌词是共生的
接着上次的《谁来救救中国流行音乐》我听古典音乐注意到一个问题,音量太不平衡
进入LeisureTime版参与讨论
s**t
发帖数: 17016
41
很多演奏家和指挥家并不作曲,按你的逻辑,他们是不是不懂音乐?
不少作曲家喜欢创作音诗,比如李斯特,开创了交响诗这个形式并创作了多部作品。但
这些人其实一辈子也没写过诗,难道就可以说他们不懂诗?
不同领域的艺术内核是相通的,但各人的表达是不同的。一个艺术家,最重要的是找到
自己独有的表达方式,准确、有力、高效的传达自己的所感所思。我已经通过诗歌这种
方式,多角度多层次表达了我对音乐和绘画的领悟。懂音乐和绘画的人自然会明白我领
会到了什么程度。有些画家和作曲家研究了我的作品,也获得了新的启发和灵感。这是
相互激发的过程。如果通过作曲去表达我的见解,显然是低效、不明智的,或许可以这
样娱乐一下,但不能称之为严肃的艺术创作。
在艺术的世界里,你若能够驾驭一种表达方式,就足以称为大师了。因为殊途同归,你
吃透了一种艺术,就是吃透了所有艺术。相反,如果你什么艺术形式都似是而非地玩一
下,最终的结果是你什么都不懂。

【在 l**********r 的大作中提到】
: 说了几句实话,你怎么扯到吵架去了。你说你非常懂音乐,那谱个曲子或者写首歌听听
: 看啊。

I*y
发帖数: 1024
42
不作曲的人在我眼里永远不如作曲的

【在 s**t 的大作中提到】
: 很多演奏家和指挥家并不作曲,按你的逻辑,他们是不是不懂音乐?
: 不少作曲家喜欢创作音诗,比如李斯特,开创了交响诗这个形式并创作了多部作品。但
: 这些人其实一辈子也没写过诗,难道就可以说他们不懂诗?
: 不同领域的艺术内核是相通的,但各人的表达是不同的。一个艺术家,最重要的是找到
: 自己独有的表达方式,准确、有力、高效的传达自己的所感所思。我已经通过诗歌这种
: 方式,多角度多层次表达了我对音乐和绘画的领悟。懂音乐和绘画的人自然会明白我领
: 会到了什么程度。有些画家和作曲家研究了我的作品,也获得了新的启发和灵感。这是
: 相互激发的过程。如果通过作曲去表达我的见解,显然是低效、不明智的,或许可以这
: 样娱乐一下,但不能称之为严肃的艺术创作。
: 在艺术的世界里,你若能够驾驭一种表达方式,就足以称为大师了。因为殊途同归,你

h**i
发帖数: 414
43
音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
说的好啊!

诗。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
: 但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
: 渗透着音乐精神的诗会是什么样子的呢?我的作品中,有很大部分是与音乐相关的。这
: 里选八首与大家分享。
: 这些诗,意象上融合了音乐的元素。不过这些诗并不是最体现音乐精神的。在我后期的
: 创作中,将音乐结构植入了诗中,经常可以看到重叠、回旋、和流动的使用,比如我的
: 代表作《承接》。但这些本质性的东西反而不容易被普通读者感知,所以暂且不提。
: 《吹笛》
: 不停按住
: 笛孔

l**********r
发帖数: 1325
44
我可没说别人,说你呢,瞎扯啥。你会就会,不会就算了呗,废什么话。

【在 s**t 的大作中提到】
: 很多演奏家和指挥家并不作曲,按你的逻辑,他们是不是不懂音乐?
: 不少作曲家喜欢创作音诗,比如李斯特,开创了交响诗这个形式并创作了多部作品。但
: 这些人其实一辈子也没写过诗,难道就可以说他们不懂诗?
: 不同领域的艺术内核是相通的,但各人的表达是不同的。一个艺术家,最重要的是找到
: 自己独有的表达方式,准确、有力、高效的传达自己的所感所思。我已经通过诗歌这种
: 方式,多角度多层次表达了我对音乐和绘画的领悟。懂音乐和绘画的人自然会明白我领
: 会到了什么程度。有些画家和作曲家研究了我的作品,也获得了新的启发和灵感。这是
: 相互激发的过程。如果通过作曲去表达我的见解,显然是低效、不明智的,或许可以这
: 样娱乐一下,但不能称之为严肃的艺术创作。
: 在艺术的世界里,你若能够驾驭一种表达方式,就足以称为大师了。因为殊途同归,你

s*l
发帖数: 9421
45
狠同意!
即使看起来不相干的电影艺术和其他艺术也有相通之处。一部好的电影,除了有好故
事,还要有好的表现手法,什么时候该起什么时候该平,大师们都很懂,他们可以一点
点把观众的胃口调整到最佳状态,然后就彻底爽开了。饮食文化更是如此,上头台和喝
汤是为了啥,就是为了吊胃口嘛,喝完再上电甜点,大家便打着饱嗝心满意足了。我觉
得许多艺术的背后就是有一根弦在控制着,它的波纹就是美。

【在 s**t 的大作中提到】
: 很多演奏家和指挥家并不作曲,按你的逻辑,他们是不是不懂音乐?
: 不少作曲家喜欢创作音诗,比如李斯特,开创了交响诗这个形式并创作了多部作品。但
: 这些人其实一辈子也没写过诗,难道就可以说他们不懂诗?
: 不同领域的艺术内核是相通的,但各人的表达是不同的。一个艺术家,最重要的是找到
: 自己独有的表达方式,准确、有力、高效的传达自己的所感所思。我已经通过诗歌这种
: 方式,多角度多层次表达了我对音乐和绘画的领悟。懂音乐和绘画的人自然会明白我领
: 会到了什么程度。有些画家和作曲家研究了我的作品,也获得了新的启发和灵感。这是
: 相互激发的过程。如果通过作曲去表达我的见解,显然是低效、不明智的,或许可以这
: 样娱乐一下,但不能称之为严肃的艺术创作。
: 在艺术的世界里,你若能够驾驭一种表达方式,就足以称为大师了。因为殊途同归,你

l*******n
发帖数: 85
46
如果有人专门以听了小众音乐显示不同凡俗,那是装逼,这种人有,但是不多。因为,
即使资讯发达了,小众音乐也毕竟是小众,没人提起的话,专门去找也困难。
大多数听小众的人是因为他爱音乐,听的多,什么都听才听到了,所以人家流行歌听得
也更多。否则让一个平时不关心音乐的人去找两首不为人知的小众歌曲出来试试。我也
不介入你们品味高低之争,但是从我观察,我认为ldy和lghlmcl肯定是听歌很多的,所
以会听到很多小众音乐,他们听歌肯定比你多得多。
相反,没听过什么小众音乐的人,虽然不能就此认定品味低下,但是基本可以断定其人
对音乐的了解有限。这种人反过来去批评对音乐更了解的人喜欢的歌曲跟自己不同太可笑

【在 s**t 的大作中提到】
: 这个版上有些人,听了些欧美和日韩流行歌曲,就敢用来装逼说自己音乐品味高,说别
: 人品味不行。实在让人惊掉大牙。连装逼都装得这么cheap,悲哀啊。你装逼,应该用
: 巴赫呀,繁复、精深、浩瀚,无数人听过,但真听透的却没几个。装逼的精髓,在于表
: 明一个门槛,你过了那个门槛,而别人没过,所以你牛逼。以前,听日美歌曲不方便,
: 特别那些小众的,所以可以用这些来装一下。现在都是什么年代了?
: 品味确实是有高低的。但不是说,你喜欢听一些歌曲,别人喜欢听另一些歌曲,你的品
: 味就高。一个东西,要有高低,关键是要体现出难易。你能听出别人听不出的东西,能
: 指出品味低的作品模式化的地方,自然就表现出你的牛逼。
: 总而言之,装逼还是没意思的事,就算你能听出杰出作品的奥妙之处,那奥妙之处也不
: 是你的。只有创造出同样杰出的作品,才是真正到达了那个地方。

l*******n
发帖数: 85
47
艾玛,看乐了,看来刚才回错人了,那话应该跟你说合适。
借用lz本楼驳斥别人时说的话来对照一下你们的态度吧:“品味确实是有高低的。但不
是说,你喜欢听一些歌曲,别人喜欢听另一些歌曲,你的品味就高。”
再如前面所说,品味不一定,这种人听歌恐怕不少,不知道他们有没有批评过你喜欢的
歌?有没有对你的品味提出质疑?
如果有,或许他们装逼,如果没有,你一个斑竹,因为自己听的少,欣赏不来就说版友
自恋和做作,这心胸气度也算是让人开眼了。
那段话还是贴给你吧:
没听过什么小众音乐的人,虽然不能就此认定品味低下,但是基本可以断定其人对音乐
的了解有限。这种人反过来去批评对音乐更了解的人喜欢的歌曲跟自己不同太可笑了。

【在 wh 的大作中提到】
: 想起liquer的话,“谁的幸福不是千疮百孔的”。每个人都有各种伤口,有的伤更持久
: 深刻些……patpat,多睡觉多喝水,小心不要过给孩子。
: 你前面那个帖子,我也有共鸣,以前版上爱贴的一些歌在我听来比较小资自恋和做作。
: 更喜欢ldy、lgh贴的歌,不过颇有一些跟不上,尤其韩国系列。他们跟人相处不假面,
: 骂起来破坏性大,ldy尤其追求注意力,这些也的确让版面剑拔弩张。

s**t
发帖数: 17016
48
歌曲只是音乐最具娱乐性的那一小部分而已。听小众歌曲也不表明音乐听得多,比如,
那样的人一般不会去听歌剧和音乐会。音乐听得多和少也不是关键的地方。关键是听懂
了吃透了多少。
歌曲由于篇幅限制,加之经久积累,想不重复也难,并没有多少艺术表达的空间。很多
“新歌”不过是老歌改头换面重新见人。所以真有艺术雄心的人,不会将创作的重点放
在歌曲上。写歌的人,也很少真有艺术雄心的,写歌的目标往往就是要抓住目标观众。

可笑

【在 l*******n 的大作中提到】
: 如果有人专门以听了小众音乐显示不同凡俗,那是装逼,这种人有,但是不多。因为,
: 即使资讯发达了,小众音乐也毕竟是小众,没人提起的话,专门去找也困难。
: 大多数听小众的人是因为他爱音乐,听的多,什么都听才听到了,所以人家流行歌听得
: 也更多。否则让一个平时不关心音乐的人去找两首不为人知的小众歌曲出来试试。我也
: 不介入你们品味高低之争,但是从我观察,我认为ldy和lghlmcl肯定是听歌很多的,所
: 以会听到很多小众音乐,他们听歌肯定比你多得多。
: 相反,没听过什么小众音乐的人,虽然不能就此认定品味低下,但是基本可以断定其人
: 对音乐的了解有限。这种人反过来去批评对音乐更了解的人喜欢的歌曲跟自己不同太可笑

s**t
发帖数: 17016
49
流行歌曲中,有相当大一部分,不是艺术表达,而是功利性很强的操纵。是一种工业制
品。因为不管大众流行还是小众流行,创作者的出发点往往是尽可能快地打动观众情绪
从而走红。
很多歌,其manipulate受众情绪的痕迹很明显。也就是媚俗媚得太露骨太生硬。沉浸于
这种没有诚意的作品,并被感动得涕泪横流,当然就是品味不高的表现。

【在 l*******n 的大作中提到】
: 艾玛,看乐了,看来刚才回错人了,那话应该跟你说合适。
: 借用lz本楼驳斥别人时说的话来对照一下你们的态度吧:“品味确实是有高低的。但不
: 是说,你喜欢听一些歌曲,别人喜欢听另一些歌曲,你的品味就高。”
: 再如前面所说,品味不一定,这种人听歌恐怕不少,不知道他们有没有批评过你喜欢的
: 歌?有没有对你的品味提出质疑?
: 如果有,或许他们装逼,如果没有,你一个斑竹,因为自己听的少,欣赏不来就说版友
: 自恋和做作,这心胸气度也算是让人开眼了。
: 那段话还是贴给你吧:
: 没听过什么小众音乐的人,虽然不能就此认定品味低下,但是基本可以断定其人对音乐
: 的了解有限。这种人反过来去批评对音乐更了解的人喜欢的歌曲跟自己不同太可笑了。

s**t
发帖数: 17016
50
发现你喜欢思考和归纳

【在 s*l 的大作中提到】
: 狠同意!
: 即使看起来不相干的电影艺术和其他艺术也有相通之处。一部好的电影,除了有好故
: 事,还要有好的表现手法,什么时候该起什么时候该平,大师们都很懂,他们可以一点
: 点把观众的胃口调整到最佳状态,然后就彻底爽开了。饮食文化更是如此,上头台和喝
: 汤是为了啥,就是为了吊胃口嘛,喝完再上电甜点,大家便打着饱嗝心满意足了。我觉
: 得许多艺术的背后就是有一根弦在控制着,它的波纹就是美。

相关主题
谁给分享一个下载中国流行音乐的资源吧,比如说百度盘?格非谈文学与音乐的采访片段 转载
国人对音乐的最高理解就是把它看作一种耍把式卖艺英仙座的流星下了一场雨
转载:新西兰地下时装设计大师Hiddenchaos谈音乐三观简单和极致:野水横木短诗十首
进入LeisureTime版参与讨论
I*y
发帖数: 1024
51
本人持有芝加哥交响乐团(全球最富盛名的交响乐团之一)的年票,每年盛装出席10余
场高水平的古典音乐会,瞻仰高鼻梁的洋气上海小提琴女人。

【在 s**t 的大作中提到】
: 歌曲只是音乐最具娱乐性的那一小部分而已。听小众歌曲也不表明音乐听得多,比如,
: 那样的人一般不会去听歌剧和音乐会。音乐听得多和少也不是关键的地方。关键是听懂
: 了吃透了多少。
: 歌曲由于篇幅限制,加之经久积累,想不重复也难,并没有多少艺术表达的空间。很多
: “新歌”不过是老歌改头换面重新见人。所以真有艺术雄心的人,不会将创作的重点放
: 在歌曲上。写歌的人,也很少真有艺术雄心的,写歌的目标往往就是要抓住目标观众。
:
: 可笑

I*y
发帖数: 1024
52
我看正是因为歌曲的篇幅可长可短,才有更多的艺术表达自由,而不像古典音乐一样为
了凑
篇幅塞进去很多重复性的东西。

【在 s**t 的大作中提到】
: 歌曲只是音乐最具娱乐性的那一小部分而已。听小众歌曲也不表明音乐听得多,比如,
: 那样的人一般不会去听歌剧和音乐会。音乐听得多和少也不是关键的地方。关键是听懂
: 了吃透了多少。
: 歌曲由于篇幅限制,加之经久积累,想不重复也难,并没有多少艺术表达的空间。很多
: “新歌”不过是老歌改头换面重新见人。所以真有艺术雄心的人,不会将创作的重点放
: 在歌曲上。写歌的人,也很少真有艺术雄心的,写歌的目标往往就是要抓住目标观众。
:
: 可笑

l*******n
发帖数: 85
53
你扯远了,而且说得也根本不对。
歌是音乐的一部分不假,但是既不能说比重很小,也不代表歌在音乐中所占地位不重要
。歌是最早、最接近人性的音乐形式,正因为它本身来自人类的一种本能表达,所以它
是非常重要的音乐形式,而且它更容易被广泛接受,流传更广。
所有音乐的本质都是表达。随着发展有了各种形式,之后的各种划分都是用另外的标准
来进行的,只是一种人为的区分,比如高雅音乐比如流行音乐等等,但是其本质都是作
者的表达,展现形式也都是表演,从这方面,也可以说音乐本身就是一种娱乐表演形式
,歌并不低人一等。表达的不好的歌曲是这歌本身的个体问题,跟歌这个形式无关。
关于创作,各种音乐形式发展这么多年,更不存在说歌的作者比其他音乐形式的创作者
没有雄心了。这只是个人的直接选择,跟专业类似,哪能说学习某个专业的人比另一个
专业的人没有雄心呢。
再有,你说听小众音乐的人不听歌剧音乐会,这更是完全没有根据想当然的说法。相反
,除了某种专业人士的职业需要之外,大多数能称得上业余音乐爱好者的人肯定经常听
歌,即使偏好歌剧音乐会,这也跟经常听其他歌不矛盾。别说光爱听的人了,你能找到
爱音乐亲自玩乐器却听歌少的人出来么?
相反,如之前说大众小众的逻辑一样,一个连相对广泛传播的歌都不听,却直接说他只
听歌剧音乐会,这才是不现实的装。
另外,我上一个帖子只是说我认为ldy和lghlmc他们应该听歌比较多,所以才会听到了
一些小众歌曲,不是你所说拿小众音乐来装B,如此而已,你扯得太远了。

【在 s**t 的大作中提到】
: 歌曲只是音乐最具娱乐性的那一小部分而已。听小众歌曲也不表明音乐听得多,比如,
: 那样的人一般不会去听歌剧和音乐会。音乐听得多和少也不是关键的地方。关键是听懂
: 了吃透了多少。
: 歌曲由于篇幅限制,加之经久积累,想不重复也难,并没有多少艺术表达的空间。很多
: “新歌”不过是老歌改头换面重新见人。所以真有艺术雄心的人,不会将创作的重点放
: 在歌曲上。写歌的人,也很少真有艺术雄心的,写歌的目标往往就是要抓住目标观众。
:
: 可笑

l*******n
发帖数: 85
54
这个帖子你又回的不着边际。上个帖子已经回答了歌曲好坏是个体问题,跟歌曲形式无
关。
我回复版主的话说的很清楚,赞同了你自己所说的不能因自己喜好跟别人不同而批评别
人品味的观点。可惜,你俩却又恰恰犯了你自己所批评的错误,摆出来你的原话话是印
证你和她对人对己前后不一致的矛盾。
另一点是说版主因为别人听歌多自己听歌少,网友的喜好跟自己不同,就说网友自恋和
做作,我认为这普通网友这么说都不合适,一个版主这么公开说就更不合适了。我看到
她的话觉得不妥。
这可以算是批评,也可以看做是希望她应该改正的建议。该不该改正她自己去想就可以
了,其他没必要说。

【在 s**t 的大作中提到】
: 流行歌曲中,有相当大一部分,不是艺术表达,而是功利性很强的操纵。是一种工业制
: 品。因为不管大众流行还是小众流行,创作者的出发点往往是尽可能快地打动观众情绪
: 从而走红。
: 很多歌,其manipulate受众情绪的痕迹很明显。也就是媚俗媚得太露骨太生硬。沉浸于
: 这种没有诚意的作品,并被感动得涕泪横流,当然就是品味不高的表现。

s**t
发帖数: 17016
55
赞。抱着小提琴的女人,就像抱着钢管的女人一样性感

【在 I*y 的大作中提到】
: 本人持有芝加哥交响乐团(全球最富盛名的交响乐团之一)的年票,每年盛装出席10余
: 场高水平的古典音乐会,瞻仰高鼻梁的洋气上海小提琴女人。

s**t
发帖数: 17016
56
重复是很重要的,是形成结构的要素之一。
我在《我的诗歌美学》里提过,重复可以稳定住一个维度。
你可能更倾向于音乐的瞬时感受。反复听,音乐的时间结构慢慢就显现出来了,这种美
是建立在我们对这个乐曲已经有相当了解的基础上。
人的审美容量有限,很多长跨度大范围的信息,只有在熟悉了后才能感知。
越是规模大的东西,其结构越需要牢固,这跟盖大楼是一个道理。一部交响曲就相当于
是一座大山,一座大山美在哪儿?不光是山的各个角落里散布着一些美丽的石头,关键
在于那个结构那个规模。没有那个结构,再多美丽的石头也堆不成一座山。
我的《自在与澄明》就借鉴了大型乐曲的组织方式,每一章都是一套独立的哲学,但章
与章之间又相互缠绕彼此渗透,发展出一个完整复杂的观念世界。同样的意象,诸如水
、飞翔、镜子,在不同章节里反复出现,就如交响曲里不停重复不停发展的主题。大山
就是这么起来的。

【在 I*y 的大作中提到】
: 我看正是因为歌曲的篇幅可长可短,才有更多的艺术表达自由,而不像古典音乐一样为
: 了凑
: 篇幅塞进去很多重复性的东西。

s**t
发帖数: 17016
57
音乐的本质确实是表达,但流行歌曲往往是一种表演。目的性、商业性都很强。商业性
强,同时篇幅又很短,两者加在一起,留给创作者个人内心的空间几乎就是零了。你如
果是写歌的,成功关键不是你有力表达了自己,而是你要让听众觉得你写出了他们的感
受。也正是因为表达内心在流行歌曲中不是最重要的部分,所以流行歌曲成功的关键往
往不是创作者是谁,而是演唱者是谁。你写首烂歌,唱功一般的刘德华要是愿意唱一下
,照样有很大的概率火。

【在 l*******n 的大作中提到】
: 你扯远了,而且说得也根本不对。
: 歌是音乐的一部分不假,但是既不能说比重很小,也不代表歌在音乐中所占地位不重要
: 。歌是最早、最接近人性的音乐形式,正因为它本身来自人类的一种本能表达,所以它
: 是非常重要的音乐形式,而且它更容易被广泛接受,流传更广。
: 所有音乐的本质都是表达。随着发展有了各种形式,之后的各种划分都是用另外的标准
: 来进行的,只是一种人为的区分,比如高雅音乐比如流行音乐等等,但是其本质都是作
: 者的表达,展现形式也都是表演,从这方面,也可以说音乐本身就是一种娱乐表演形式
: ,歌并不低人一等。表达的不好的歌曲是这歌本身的个体问题,跟歌这个形式无关。
: 关于创作,各种音乐形式发展这么多年,更不存在说歌的作者比其他音乐形式的创作者
: 没有雄心了。这只是个人的直接选择,跟专业类似,哪能说学习某个专业的人比另一个

l*****l
发帖数: 5909
58
我们一般说的“流行音乐”,pop music,不只是你平常听的流行歌曲。
在某种程度上可以说涵盖了几乎所有非古典,非严肃,非学院的音乐。
当然,不同情境下用词具体所指的subtle之处,
需要对“流行音乐”有较深较全面的认识才能领会和交流。
你的认识大概相当于我国50后一代对流行音乐的认识。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐的本质确实是表达,但流行歌曲往往是一种表演。目的性、商业性都很强。商业性
: 强,同时篇幅又很短,两者加在一起,留给创作者个人内心的空间几乎就是零了。你如
: 果是写歌的,成功关键不是你有力表达了自己,而是你要让听众觉得你写出了他们的感
: 受。也正是因为表达内心在流行歌曲中不是最重要的部分,所以流行歌曲成功的关键往
: 往不是创作者是谁,而是演唱者是谁。你写首烂歌,唱功一般的刘德华要是愿意唱一下
: ,照样有很大的概率火。

l*****l
发帖数: 5909
59
wh的意思应该是说在我和ldy之前贴歌的人(不知道具体是谁)。
她说自恋做作也是说歌,不是说人。

【在 l*******n 的大作中提到】
: 这个帖子你又回的不着边际。上个帖子已经回答了歌曲好坏是个体问题,跟歌曲形式无
: 关。
: 我回复版主的话说的很清楚,赞同了你自己所说的不能因自己喜好跟别人不同而批评别
: 人品味的观点。可惜,你俩却又恰恰犯了你自己所批评的错误,摆出来你的原话话是印
: 证你和她对人对己前后不一致的矛盾。
: 另一点是说版主因为别人听歌多自己听歌少,网友的喜好跟自己不同,就说网友自恋和
: 做作,我认为这普通网友这么说都不合适,一个版主这么公开说就更不合适了。我看到
: 她的话觉得不妥。
: 这可以算是批评,也可以看做是希望她应该改正的建议。该不该改正她自己去想就可以
: 了,其他没必要说。

s**t
发帖数: 17016
60
搞流行,当然最终目的就是要流行起来啊。多直接了当。你的想法太别扭了。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 我们一般说的“流行音乐”,pop music,不只是你平常听的流行歌曲。
: 在某种程度上可以说涵盖了几乎所有非古典,非严肃,非学院的音乐。
: 当然,不同情境下用词具体所指的subtle之处,
: 需要对“流行音乐”有较深较全面的认识才能领会和交流。
: 你的认识大概相当于我国50后一代对流行音乐的认识。

相关主题
谁有这篇文章的刊出版?简单和极致
局外春之繁弦或曰怀春曲
[果子店狗血穿越] 来自五代的你 (21)仙履奇缘静谧和超越
进入LeisureTime版参与讨论
l*****l
发帖数: 5909
61
嗯,音乐短了就没有艺术表达空间,不过诗就没关系了。反正怎么说都有理。
其实通过言谈就可以大概推测你听歌不多。要说古典音乐,也未必听过多少。
至于所谓懂不懂的,吃透多少之类的,反正于你而言最后只能收敛到你那些作品上,我
就不评论了。

【在 s**t 的大作中提到】
: 歌曲只是音乐最具娱乐性的那一小部分而已。听小众歌曲也不表明音乐听得多,比如,
: 那样的人一般不会去听歌剧和音乐会。音乐听得多和少也不是关键的地方。关键是听懂
: 了吃透了多少。
: 歌曲由于篇幅限制,加之经久积累,想不重复也难,并没有多少艺术表达的空间。很多
: “新歌”不过是老歌改头换面重新见人。所以真有艺术雄心的人,不会将创作的重点放
: 在歌曲上。写歌的人,也很少真有艺术雄心的,写歌的目标往往就是要抓住目标观众。
:
: 可笑

l*****l
发帖数: 5909
62
所以其实是鸡同鸭讲。这些东西不是一两句能说清楚的。如果我大致知道你听过什么,
也许还能聊聊。

【在 s**t 的大作中提到】
: 搞流行,当然最终目的就是要流行起来啊。多直接了当。你的想法太别扭了。
I*y
发帖数: 1024
63
no, 很多名词都不是能望文生亿的,你对文化了解额太少。

【在 s**t 的大作中提到】
: 搞流行,当然最终目的就是要流行起来啊。多直接了当。你的想法太别扭了。
s**t
发帖数: 17016
64
那你到底想不想让你的歌流行起来?

【在 I*y 的大作中提到】
: no, 很多名词都不是能望文生亿的,你对文化了解额太少。
I*y
发帖数: 1024
65
想,但这跟创作的出发点无关

【在 s**t 的大作中提到】
: 那你到底想不想让你的歌流行起来?
s**t
发帖数: 17016
66
当然怎么说都有理,因为怎么说都是放屁。艺术这个东西,不在于如何说,终究是看你
能做出什么。
你倒是发现了,说来说去,我最后都会引到自己的作品上去。因为我骨子里就认为艺术
评论是无意义的。唯一的意义就是制造机会让别人接触我的作品。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 嗯,音乐短了就没有艺术表达空间,不过诗就没关系了。反正怎么说都有理。
: 其实通过言谈就可以大概推测你听歌不多。要说古典音乐,也未必听过多少。
: 至于所谓懂不懂的,吃透多少之类的,反正于你而言最后只能收敛到你那些作品上,我
: 就不评论了。

l*****l
发帖数: 5909
67
不能这么说。比如我个人就觉得你自我宣传的文字水平很高,创意很丰富,意义很超出
作品本身。这大概就是所谓无心插柳吧。

【在 s**t 的大作中提到】
: 当然怎么说都有理,因为怎么说都是放屁。艺术这个东西,不在于如何说,终究是看你
: 能做出什么。
: 你倒是发现了,说来说去,我最后都会引到自己的作品上去。因为我骨子里就认为艺术
: 评论是无意义的。唯一的意义就是制造机会让别人接触我的作品。

x**********g
发帖数: 3276
68
这诗写的好

诗。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
: 但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
: 渗透着音乐精神的诗会是什么样子的呢?我的作品中,有很大部分是与音乐相关的。这
: 里选八首与大家分享。
: 这些诗,意象上融合了音乐的元素。不过这些诗并不是最体现音乐精神的。在我后期的
: 创作中,将音乐结构植入了诗中,经常可以看到重叠、回旋、和流动的使用,比如我的
: 代表作《承接》。但这些本质性的东西反而不容易被普通读者感知,所以暂且不提。
: 《吹笛》
: 不停按住
: 笛孔

s**t
发帖数: 17016
69
搞得这么别扭,想流行,那就去媚俗,努力研究,多多尝试,以确保媚到G点上。等你
成功了,都不需要为自己辩护,你的粉丝自会把你吹到天上去。
你们倒好,和我一样自吹自擂,自卖自夸。我这样做是自然的,无论东西方,诗人的身
份在以前都是乞丐。你们是唱曲子的,坐在台子上,要先等别人鼓掌。

【在 I*y 的大作中提到】
: 想,但这跟创作的出发点无关
I*y
发帖数: 1024
70
我搞创作是一种本能,搞出来以后很自豪,觉得水平很了得,再一看现在市面上的作品
,感觉不如自己的,当然希望别人能听到我的高水平的作品。
但是我本身搞创作并不是为了这个。这个先后顺序要搞清楚。

【在 s**t 的大作中提到】
: 搞得这么别扭,想流行,那就去媚俗,努力研究,多多尝试,以确保媚到G点上。等你
: 成功了,都不需要为自己辩护,你的粉丝自会把你吹到天上去。
: 你们倒好,和我一样自吹自擂,自卖自夸。我这样做是自然的,无论东西方,诗人的身
: 份在以前都是乞丐。你们是唱曲子的,坐在台子上,要先等别人鼓掌。

相关主题
静谧和超越最讨厌总有人问什么谁来救救中国流行音乐
唱什么歌足以代表中国好声音?!接着上次的《谁来救救中国流行音乐》
谁来救救中国流行音乐安卓上有什么听音乐电台的app? (转载)
进入LeisureTime版参与讨论
l*****l
发帖数: 5909
71
其实从欣赏的角度来看,“流行音乐”的“流行”也可以解释为“创作(含表演、制作
……)的流行”。
意思就是说你欣赏的对象其实是大量的创作者。
相对于对听众的影响,你可能更关心创作者之间的关系和相互影响。
s**t
发帖数: 17016
72
唉,原来我们都是失败者。
成功者都是类似的,而失败者却各有各的失败之处。做个失败者,也许更容易做自己吧。

【在 I*y 的大作中提到】
: 我搞创作是一种本能,搞出来以后很自豪,觉得水平很了得,再一看现在市面上的作品
: ,感觉不如自己的,当然希望别人能听到我的高水平的作品。
: 但是我本身搞创作并不是为了这个。这个先后顺序要搞清楚。

s*l
发帖数: 9421
73
不能说是失败,百草中的灵芝,只是未被人发现而已,只差机缘巧合。

吧。

【在 s**t 的大作中提到】
: 唉,原来我们都是失败者。
: 成功者都是类似的,而失败者却各有各的失败之处。做个失败者,也许更容易做自己吧。

l*******n
发帖数: 85
74
你没弄清楚什么是流行音乐。前面说过了,这本就是个人为的划分,是相对所谓高雅音
乐或者严肃音乐存在的。
刘德华唱的流行歌是流行音乐,崔健窦唯他们的也是流行音乐,你前面说的小众音乐同
样是流行音乐。
无论流行音乐还是严肃音乐,本质都是表达,形式就是表演。跟火不火流行不流行没关
系。
另外,好音乐与差音乐的差别是作者,好表演与差表演的差别才是演出者。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐的本质确实是表达,但流行歌曲往往是一种表演。目的性、商业性都很强。商业性
: 强,同时篇幅又很短,两者加在一起,留给创作者个人内心的空间几乎就是零了。你如
: 果是写歌的,成功关键不是你有力表达了自己,而是你要让听众觉得你写出了他们的感
: 受。也正是因为表达内心在流行歌曲中不是最重要的部分,所以流行歌曲成功的关键往
: 往不是创作者是谁,而是演唱者是谁。你写首烂歌,唱功一般的刘德华要是愿意唱一下
: ,照样有很大的概率火。

l*******n
发帖数: 85
75
哦,没细看,不过不管是不是说你们,谁都一样
听歌多了听到小众的可能才大,抛开品味不说,
说这是装B太扯淡

【在 l*****l 的大作中提到】
: wh的意思应该是说在我和ldy之前贴歌的人(不知道具体是谁)。
: 她说自恋做作也是说歌,不是说人。

n*****r
发帖数: 2125
76
真好看,首首优美,如浸音乐的流水之中。
x*******a
发帖数: 11067
77
我一直惊艳的那首树林象黑白琴键的哪去啦?
音乐和绘画结合的典范据说是康定司机。捧着他的画册看了半天,好看是好看,可依旧
不明觉厉。

诗。

【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和语言是距离最远的,用语言能表达的,往往不能用音乐表达,反之也是如此。
: 但艺术又是相通的,都着重于表达心灵和情感。所以在音乐和语言的交汇处,产生了诗。
: 渗透着音乐精神的诗会是什么样子的呢?我的作品中,有很大部分是与音乐相关的。这
: 里选八首与大家分享。
: 这些诗,意象上融合了音乐的元素。不过这些诗并不是最体现音乐精神的。在我后期的
: 创作中,将音乐结构植入了诗中,经常可以看到重叠、回旋、和流动的使用,比如我的
: 代表作《承接》。但这些本质性的东西反而不容易被普通读者感知,所以暂且不提。
: 《吹笛》
: 不停按住
: 笛孔

1 (共1页)
进入LeisureTime版参与讨论
相关主题
谁有这篇文章的刊出版?最讨厌总有人问什么谁来救救中国流行音乐
局外接着上次的《谁来救救中国流行音乐》
[果子店狗血穿越] 来自五代的你 (21)仙履奇缘安卓上有什么听音乐电台的app? (转载)
简单和极致国内摇滚乐基本上好音乐和好歌词是共生的
春之繁弦或曰怀春曲我听古典音乐注意到一个问题,音量太不平衡
静谧和超越谁给分享一个下载中国流行音乐的资源吧,比如说百度盘?
唱什么歌足以代表中国好声音?!国人对音乐的最高理解就是把它看作一种耍把式卖艺
谁来救救中国流行音乐转载:新西兰地下时装设计大师Hiddenchaos谈音乐三观
相关话题的讨论汇总
话题: 音乐话题: 表达话题: 小众话题: 品味话题: 歌曲