wh
发帖数: 141625 | 1 贴两篇周作人和鲁迅写的社戏。不知道作人的里赵是不是树人的赵庄？看完有何感想？
村里的戏班子
周作人
去不去到里赵看戏文？七斤老捏住了照例的那四尺长的毛竹旱烟管站起来说。
好吧。我踌躇了一会才回答，晚饭后舅母叫表姐妹们都去做什么事去了，反正差不成马
将。
我们出门往东走，面前的石板路朦胧地发白，河水黑黝黝的，隔河小屋里“哦”的叹了
一声，知道劣秀才家的黄牛正在休息。再走上去就是外赵，走过外赵才是里赵，从名字
上可以知道这是赵氏聚族而居的两个村子。
戏台搭在五十叔的稻地上，台屁股在半河里，泊着班船，让戏子可以上下，台前站着五
六十个看客，左边有两间露天看台，是赵氏搭了请客人坐的。我因了五十婶的招待坐了
上去，台上都是些堂客，老是嗑着瓜子，鼻子里闻着猛烈的头油气，戏台上点了两盏乌
默默的发烟的洋油灯，传傍傍地打着破锣，不一会儿有人出台来了，大家举眼一看，乃
是多福纲司，镇塘殿的疍船里的一位老大，头戴一顶灶司帽，大约是扮着什么朝代的皇
帝。他在正面半桌背后坐了一分钟之后，出来踱了一趟，随即有一个赤背赤脚，单系一
条牛头水裤的汉子，手拿两张破旧的令旗，夹住了皇帝的腰胯，把他一直送进后台去了
。接着出来两三个一样赤着背，挽着纽纠头的人，起首乱跌，将他们的背脊向台板乱撞
乱磕，碰得板都发跳，烟尘陡乱，据说是在“跌鲫鱼爆”，后来知道在旧戏的术语里叫
作摔壳子。这一摔花了不少工夫，我渐渐有点忧虑，假如不是谁的脊梁或是台板摔断一
块，大约这场跌打不会中止。好容易这两三个人都平安地进了台房，破锣又侉侉地开始
敲打起来，加上了斗鼓的格答格答的声响，仿佛表示要有重要的事件出现了。忽然从后
台唱起“呀”的一声，一位穿黄袍，手拿象鼻刀的人站在台口，台下起了喊声，似乎以
小孩的呼笑为多：
“弯老，猪头多少钱一斤？……”
“阿九阿九，桥头吊酒……”
我认识这是桥头卖猪肉的阿九。他拿了象鼻刀在台上摆出好些架势，把眼睛轮来轮去的
，可是在小孩们看了似乎很是好玩，呼号得更起劲了，其中夹着一两个大人的声音道：
“阿九，多卖点力气。”
一个穿白袍的撅着一枝两头枪奔出来，和阿九遇见就打，大家知道这是打更的长明，不
过谁也和他不打招呼。
女客嗑着瓜子，头油气一阵阵地熏过来。七斤老靠了看台站着，打了两个呵欠，抬起头
来对我说道，到那边去看看吧。
我也不知道那边是什么，就爬下台来，跟着他走。到神桌跟前，看见桌上供着五个纸牌
位，其中一张绿的知道照例是火神菩萨。再往前走进了两扇大板门，即是五十叔的家里
。堂前一顶八仙桌，四角点了洋蜡烛，在差马将，四个人差不多都是认识的。我受了“
麦镬烧”的供应，七斤老在抽他的旱烟--“湾奇”，站在人家背后看得有点入迷。胡里
胡涂地过了好些时光，很有点儿倦怠，我催道，再到戏文台下溜一溜吧。
嗡，七斤老含着旱烟管的咬嘴答应。眼睛仍望着人家的牌，用力地喝了几口，把烟蒂头
磕在地上，别转头往外走，我拉着他的烟必子，一起走到稻地上来。
戏台上乌黪黪的台亮还是发着烟，堂客和野小孩都已不见了，台下还有些看客，零零落
落地大约有十来个人。一个穿黑衣的人在台上踱着。原来这还是他阿九，头戴毗卢帽，
手执仙帚，小丑似的把脚一伸一伸地走路，恐怕是《合钵》里的法海和尚吧。
站了一会儿，阿九老是踱着，拂着仙帚。我觉得烟必子在动，便也跟了移动，渐渐往外
赵方面去，戏台留在后边了。
忽然听得远远地破锣侉侉地响，心想阿九这一出戏大约已做完了吧。路上记起儿童的一
首俗歌来，觉得写得很好：
台上紫云班，台下都走散。
连连关庙门，东边墙壁都爬坍。
连连扯得住，只剩一担馄饨担。 |
wh
发帖数: 141625 | 2 社戏
鲁迅
我在倒数上去的二十年中，只看过两回中国戏，前十年是绝不看，因为没有看
戏的意思和机会，那两回全在后十年，然而都没有看出什么来就走了。
第一回是民国元年我初到北京的时候，当时一个朋友对我说，北京戏最好，你
不去见见世面么？我想，看戏是有味的，而况在北京呢。于是都兴致勃勃的跑到什
么园，戏文已经开场了，在外面也早听到冬冬地响。我们挨进门，几个红的绿的在
我的眼前一闪烁，便又看见戏台下满是许多头，再定神四面看，却见中间也还有几
个空座，，挤过去要坐时，又有人对我发议论，我因为耳朵已经喤喤的响着了，用了心
，才听到他是说“有人，不行！”
我们退到后面，一个辫子很光的却来领我们到了侧面，指出一个地位来。这所
谓地位者，原来是一条长凳，然而他那坐板比我的上腿要狭到四分之三，他的脚比
我的下腿要长过三分之二。我先是没有爬上去的勇气，接着便联想到私刑拷打的刑
具，不由的毛骨悚然的走出了。
走了许多路，忽听得我的朋友的声音道，“究竟怎的？”我回过脸去，原来他
也被我带出来了。他很诧异的说，“怎么总是走，不答应？”我说，“朋友，对不
起，我耳朵只在冬冬皇皇的响，并没有听到你的话。”
后来我每一想到，便很以为奇怪，似乎这戏太不好，——否则便是我近来在戏
台下不适于生存了。
第二回忘记了那一年，总之是募集湖北水灾捐而谭叫天还没有死。捐法是两
元钱买一张戏票，可以到第一舞台去看戏，扮演的多是名角，其一就是小叫天。我
买了一张票，本是对于劝募人聊以塞责的，然而似乎又有好事家乘机对我说了些叫
天不可不看的大法要了。我于是忘了前几年的冬冬皇皇之灾，竟到第一舞台去了，
但大约一半也因为重价购来的宝票，总得使用了才舒服。我打听得叫天出台是迟的
，而第一舞台却是新式构造，用不着争座位，便放了心，延宕到九点钟才去，谁料
照例，人都满了，连立足也难，我只得挤在远处的人丛中看一个老旦在台上唱。那
老旦嘴边插着两个点火的纸捻子，旁边有一个鬼卒，我费尽思量，才疑心他或者是
目连的母亲，因为后来又出来了一个和尚。然而我又不知道那名角是谁，就去问
挤小在我的左边的一位胖绅士。他很看不起似的斜瞥了我一眼，说道，“龚云甫
！”我深愧浅陋而且粗疏，脸上一热，同时脑里也制出了决不再问的定章，于是看
小旦唱，看花旦唱，看老生唱，看不知什么角色唱，看一大班人乱打，看两三个人
互打，从九点多到十点，从十点到十一点，从十一点到十一点半，从十一点半到十
二点，——然而叫天竟还没有来。
我向来没有这样忍耐的等待过什么事物，而况这身边的胖绅士的吁吁的喘气，
这台上的冬冬皇皇的敲打，红红绿绿的晃荡，加之以十二点，忽而使我省误到在这
里不适于生存了。我同时便机械的拧转身子，用力往外只一挤，觉得背后便已满满
的，大约那弹性的胖绅士早在我的空处胖开了他的右半身了。我后无回路，自然挤
而又挤，终于出了大门。街上除了专等看客的车辆之外，几乎没有什么行人了，大
门口却还有十几个人昂着头看戏目，别有一堆人站着并不看什么，我想：他们大概
是看散戏之后出来的女人们的，而叫天却还没有来……
然而夜气很清爽，真所谓“沁人心脾”，我在北京遇着这样的好空气，仿佛这
是第一遭了。
这一夜，就是我对于中国戏告了别的一夜，此后再没有想到他，即使偶而经过
戏园，我们也漠不相关，精神上早已一在天之南一在地之北了。
但是前几天，我忽在无意之中看到一本日本文的书，可惜忘记了书名和著者，
总之是关于中国戏的。其中有一篇，大意仿佛说，中国戏是大敲，大叫，大跳，使
看客头昏脑眩，很不适于剧场，但若在野外散漫的所在，远远的看起来，也自有他
的风致。我当时觉着这正是说了在我意中而未曾想到的话，因为我确记得在野外看
过很好的戏，到北京以后的连进两回戏园去，也许还是受了那时的影响哩。可惜我
不知道怎么一来，竟将书名忘却了。
至于我看好戏的时候，却实在已经是“远哉遥遥”的了，其时恐怕我还不过十
一二岁。我们鲁镇的习惯，本来是凡有出嫁的女儿，倘自己还未当家，夏间便大抵
回到母家去消夏。那时我的祖母虽然还康建，但母亲也已分担了些家务，所以夏期
便不能多日的归省了，只得在扫墓完毕之后，抽空去住几天，这时我便每年跟了我
的母亲住在外祖母的家里。那地方叫平桥村，是一个离海边不远，极偏僻的，临河
的小村庄；住户不满三十家，都种田，打鱼，只有一家很小的杂货店。但在我是乐
土：因为我在这里不但得到优待，又可以免念“秩秩斯干幽幽南山”了。
和我一同玩的是许多小朋友，因为有了远客，他们也都从父母那里得了减少工
作的许可，伴我来游戏。在小村里，一家的客，几乎也就是公共的。我们年纪都相
仿，但论起行辈来，却至少是叔子，有几个还是太公，因为他们合村都同姓，是本
家。然而我们是朋友，即使偶而吵闹起来，打了太公，一村的老老少少，也决没有
一个会想出“犯上”这两个字来，而他们也百分之九十九不识字。
我们每天的事情大概是掘蚯蚓，掘来穿在铜丝做的小钩上，伏在河沿上去钓虾
。虾是水世界里的呆子，决不惮用了自己的两个钳捧着钩尖送到嘴里去的，所以不
半天便可以钓到一大碗。这虾照例是归我吃的。其次便是一同去放牛，但或者因为
高等动物了的缘故罢，黄牛水牛都欺生，敢于欺侮我，因此我也总不敢走近身，只
好远远地跟着，站着。这时候，小朋友们便不再原谅我会读“秩秩斯干”，却全都
嘲笑起来了。
至于我在那里所第一盼望的，却在到赵庄去看戏。赵庄是离平桥村五里的较大
的村庄；平桥村太小，自己演不起戏，每年总付给赵庄多少钱，算作合做的。当时
我并不想到他们为什么年年要演戏。现在想，那或者是春赛，是社戏了。
就在我十一二岁时候的这一年，这日期也看看等到了。不料这一年真可惜，在
早上就叫不到船。平桥村只有一只早出晚归的航船是大船，决没有留用的道理。其
余的都是小船，不合用；央人到邻村去问，也没有，早都给别人定下了。外祖母很
气恼，怪家里的人不早定，絮叨起来。母亲便宽慰伊，说我们鲁镇的戏比小村里的
好得多，一年看几回，今天就算了。只有我急得要哭，母亲却竭力的嘱咐我，说万
不能装模装样，怕又招外祖母生气，又不准和别人一同去，说是怕外祖母要担心。
总之，是完了。到下午，我的朋友都去了，戏已经开场了，我似乎听到锣鼓的
声音，而且知道他们在戏台下买豆浆喝。
这一天我不钓虾，东西也少吃。母亲很为难，没有法子想。到晚饭时候，外祖
母也终于觉察了，并且说我应当不高兴，他们太怠慢，是待客的礼数里从来没有的
。吃饭之后，看过戏的少年们也都聚拢来了，高高兴兴的来讲戏。只有我不开口；
他们都叹息而且表同情。忽然间，一个最聪明的双喜大悟似的提议了，他说，“大
船？八叔的航船不是回来了么？”十几个别的少年也大悟，立刻撺掇起来，说可以
坐了这航船和我一同去。我高兴了。然而外祖母又怕都是孩子，不可靠；母亲又说
是若叫大人一同去，他们白天全有工作，要他熬夜，是不合情理的。在这迟疑之中
，双喜可又看出底细来了，便又大声的说道，“我写包票！船又大；迅哥儿向来不
乱跑；我们又都是识水性的！”
诚然！这十多个少年，委实没有一个不会凫水的，而且两三个还是弄潮的好手
。
外祖母和母亲也相信，便不再驳回，都微笑了。我们立刻一哄的出了门。
我的很重的心忽而轻松了，身体也似乎舒展到说不出的大。一出门，便望见月
下的平桥内泊着一只白篷的航船，大家跳下船，双喜拔前篙，阿发拔后篙，年幼的
都陪我坐在舱中，较大的聚在船尾。母亲送出来吩咐“要小心”的时候，我们已经
点开船，在桥石上一磕，退后几尺，即又上前出了桥。于是架起两支橹，一支两人
，一里一换，有说笑的，有嚷的，夹着潺潺的船头激水的声音，在左右都是碧绿的
豆麦田地的河流中，飞一般径向赵庄前进了。
两岸的豆麦和河底的水草所发散出来的清香，夹杂在水气中扑面的吹来；月色
便朦胧在这水气里。淡黑的起伏的连山，仿佛是踊跃的铁的兽脊似的，都远远的向
船尾跑去了，但我却还以为船慢。他们换了四回手，渐望见依稀的赵庄，而且似乎
听到歌吹了，还有几点火，料想便是戏台，但或者也许是渔火。
那声音大概是横笛，宛转，悠扬，使我的心也沉静，然而又自失起来，觉得要
和他弥散在含着豆麦蕴藻之香的夜气里。
那火接近了，果然是渔火；我才记得先前望见的也不是赵庄。那是正对船头的
一丛松柏林，我去年也曾经去游玩过，还看见破的石马倒在地下，一个石羊蹲在草
里呢。过了那林，船便弯进了叉港，于是赵庄便真在眼前了。
最惹眼的是屹立在庄外临河的空地上的一座戏台，模胡在远处的月夜中，和空
间几乎分不出界限，我疑心画上见过的仙境，就在这里出现了。这时船走得更快，
不多时，在台上显出人物来，红红绿绿的动，近台的河里一望乌黑的是看戏的人家
的船篷。
“近台没有什么空了，我们远远的看罢。”阿发说。
这时船慢了，不久就到，果然近不得台旁，大家只能下了篙，比那正对戏台的
神棚还要远。其实我们这白篷的航船，本也不愿意和乌篷的船在一处，而况没有空
地呢……
在停船的匆忙中，看见台上有一个黑的长胡子的背上插着四张旗，捏着长枪，
和一群赤膊的人正打仗。双喜说，那就是有名的铁头老生，能连翻八十四个筋斗，
他日里亲自数过的。
我们便都挤在船头上看打仗，但那铁头老生却又并不翻筋斗，只有几个赤膊的
人翻，翻了一阵，都进去了，接着走出一个小旦来，咿咿呀呀的唱。双喜说，“晚
上看客少，铁头老生也懈了，谁肯显本领给白地看呢？”我相信这话对，因为其时
台下已经不很有人，乡下人为了明天的工作，熬不得夜，早都睡觉去了，疏疏朗朗
的站着的不过是几十个本村和邻村的闲汉。乌篷船里的那些土财主的家眷固然在，
然而他们也不在乎看戏，多半是专到戏台下来吃糕饼水果和瓜子的。所以简直可以
算白地。
然而我的意思却也并不在乎看翻筋斗。我最愿意看的是一个人蒙了白布，两手
在头上捧着一支棒似的蛇头的蛇精，其次是套了黄布衣跳老虎。但是等了许多时都
不见，小旦虽然进去了，立刻又出来了一个很老的小生。我有些疲倦了，托桂生买
豆浆去。他去了一刻，回来说，“没有。卖豆浆的聋子也回去了。日里倒有，我还
喝了两碗呢。现在去舀一瓢水来给你喝罢。”
我不喝水，支撑着仍然看，也说不出见了些什么，只觉得戏子的脸都渐渐的有
些稀奇了，那五官渐不明显，似乎融成一片的再没有什么高低。年纪小的几个多打
呵欠了，大的也各管自己谈话。忽而一个红衫的小丑被绑在台柱子上，给一个花白
胡子的用马鞭打起来了，大家才又振作精神的笑着看。在这一夜里，我以为这实在
要算是最好的一折。
然而老旦终于出台了。老旦本来是我所最怕的东西，尤其是怕他坐下了唱。这
时候，看见大家也都很扫兴，才知道他们的意见是和我一致的。那老旦当初还只是
踱来踱去的唱，后来竟在中间的一把交椅上坐下了。我很担心；双喜他们却就破口
喃喃的骂。我忍耐的等着，许多工夫，只见那老旦将手一抬，我以为就要站起来了
，不料他却又慢慢的放下在原地方，仍旧唱。全船里几个人不住的吁气，其余的也
打起哈欠来。双喜终于熬不住了，说道，怕他会唱到天明还不完，还是我们走的好
罢。大家立刻都赞成，和开船时候一样踊跃，三四人径奔船尾，拔了篙，点退几丈
，回转船头，驾起橹，骂着老旦，又向那松柏林前进了。
月还没有落，仿佛看戏也并不很久似的，而一离赵庄，月光又显得格外的皎洁
。回望戏台在灯火光中，却又如初来未到时候一般，又漂渺得像一座仙山楼阁，满
被红霞罩着了。吹到耳边来的又是横笛，很悠扬；我疑心老旦已经进去了，但也不
好意思说再回去看。
不多久，松柏林早在船后了，船行也并不慢，但周围的黑暗只是浓，可知已经
到了深夜。他们一面议论着戏子，或骂，或笑，一面加紧的摇船。这一次船头的激
水声更其响亮了，那航船，就像一条大白鱼背着一群孩子在浪花里蹿，连夜渔的几
个老渔父，也停了艇子看着喝采起来。
离平桥村还有一里模样，船行却慢了，摇船的都说很疲乏，因为太用力，而且
许久没有东西吃。这回想出来的是桂生，说是罗汉豆⑺正旺相，柴火又现成，我们
可以偷一点来煮吃。大家都赞成，立刻近岸停了船；岸上的田里，乌油油的都是结
实的罗汉豆。
“阿阿，阿发，这边是你家的，这边是老六一家的，我们偷那一边的呢？”双
喜先跳下去了，在岸上说。
我们也都跳上岸。阿发一面跳，一面说道，“且慢，让我来看一看罢，”他于
是往来的摸了一回，直起身来说道，“偷我们的罢，我们的大得多呢。”一声答应
，大家便散开在阿发家的豆田里，各摘了一大捧，抛入船舱中。双喜以为再多偷，
倘给阿发的娘知道是要哭骂的，于是各人便到六一公公的田里又各偷了一大捧。
我们中间几个年长的仍然慢慢的摇着船，几个到后舱去生火，年幼的和我都剥
豆。不久豆熟了，便任凭航船浮在水面上，都围起来用手撮着吃。吃完豆，又开船
，一面洗器具，豆荚豆壳全抛在河水里，什么痕迹也没有了。双喜所虑的是用了八
公公船上的盐和柴，这老头子很细心，一定要知道，会骂的。然而大家议论之后，
归结是不怕。他如果骂，我们便要他归还去年在岸边拾去的一枝枯桕树，而且当面
叫他“八癞子”。
“都回来了！那里会错。我原说过写包票的！”双喜在船头上忽而大声的说。
我向船头一望，前面已经是平桥。桥脚上站着一个人，却是我的母亲，双喜便
是对伊说着话。我走出前舱去，船也就进了平桥了，停了船，我们纷纷都上岸。母
亲颇有些生气，说是过了三更了，怎么回来得这样迟，但也就高兴了，笑着邀大家
去吃炒米。
大家都说已经吃了点心，又渴睡，不如及早睡的好，各自回去了。
第二天，我向午才起来，并没有听到什么关系八公公盐柴事件的纠葛，下午仍
然去钓虾。
“双喜，你们这班小鬼，昨天偷了我的豆了罢？又不肯好好的摘，蹋坏了不少
。”我抬头看时，是六一公公棹着小船，卖了豆回来了，船肚里还有剩下的一堆豆
。
“是的。我们请客。我们当初还不要你的呢。你看，你把我的虾吓跑了！”双
喜说。
六一公公看见我，便停了楫，笑道，“请客？——这是应该的。”于是对我说
，“迅哥儿，昨天的戏可好么？”
我点一点头，说道，“好。”
“豆可中吃呢？”
我又点一点头，说道，“很好。”
不料六一公公竟非常感激起来，将大拇指一翘，得意的说道，“这真是大市镇
里出来的读过书的人才识货！我的豆种是粒粒挑选过的，乡下人不识好歹，还说我
的豆比不上别人的呢。我今天也要送些给我们的姑奶奶尝尝去……”他于是打着楫
子过去了。
待到母亲叫我回去吃晚饭的时候，桌上便有一大碗煮熟了的罗汉豆，就是六一
公公送给母亲和我吃的。听说他还对母亲极口夸奖我，说“小小年纪便有见识，将
来一定要中状元。姑奶奶，你的福气是可以写包票的了。”但我吃了豆，却并没有
昨夜的豆那么好。
真的，一直到现在，我实在再没有吃到那夜似的好豆，——也不再看到那夜似
的好戏了。
一九二二年十月。
【在 wh 的大作中提到】
: 贴两篇周作人和鲁迅写的社戏。不知道作人的里赵是不是树人的赵庄？看完有何感想？
: 村里的戏班子
: 周作人
: 去不去到里赵看戏文？七斤老捏住了照例的那四尺长的毛竹旱烟管站起来说。
: 好吧。我踌躇了一会才回答，晚饭后舅母叫表姐妹们都去做什么事去了，反正差不成马
: 将。
: 我们出门往东走，面前的石板路朦胧地发白，河水黑黝黝的，隔河小屋里“哦”的叹了
: 一声，知道劣秀才家的黄牛正在休息。再走上去就是外赵，走过外赵才是里赵，从名字
: 上可以知道这是赵氏聚族而居的两个村子。
: 戏台搭在五十叔的稻地上，台屁股在半河里，泊着班船，让戏子可以上下，台前站着五
|
B**********y
发帖数: 3855 | 3 我喜欢周树人的社戏，不只是幼时读过的缘故；我母亲的老家也是水乡，里面描叙的月
下河道，夜境很亲切；画面自然而然就能像电影胶片转动一样，出现在脑海里。对于前
面在拥
挤的人群中看戏的不自在和尴尬，也是能理解。来纽约多年，从来不去看梅西游行，新
年焰火，也是怕了人多的场合。
这篇社戏，可以说是鲁迅的散文里最好的之一。
周作人的社戏，写得也不错的，就是趣味性没那么强，也许是他跟错人去看社戏
。如果是和少年人一块儿去，想必找到的乐子会不一样。：） |
d********m
发帖数: 3662 | 4 我是很向往鲁迅笔下的农村生活的。我老家也是农村，临着富春江，算半个水乡。小时
候捞虾摸鱼自然是不会少，和小伙伴们经常捏架，但鲁迅所说的小伙伴之间“年纪都相
仿，但论起行辈来，却至少是叔子“的确是我挨长辈骂的最大理由。 |
p**********3
发帖数: 307 | 5 人比人得死，货比货得扔。
周作人的社戏＂隔＂，隔着远远的距离坐在台子上看戏，两次写到头油味和差马将，吸
旱烟更是写了好几次，打哈欠也有一次。感觉他自己根本就看得无趣，读者自然更加无
趣。所以文章显得干而钝
可是鲁迅的一点也不＂隔＂，文字带你走到活灵活现的生活中去。因为里面有人，有活
生生的人在动。阿发，双喜，六一公公连看戏时身边的胖绅士都那么有意思。
是不是因为周作人的关注点主要在自己的感受，而鲁迅对周遭的人充满真诚的兴趣？
还有一个区别很明显，周作人被叫去看戏，＂踌躇＂半刻，反正不能差马将才勉强去的。
周树人一被叫看戏，立刻＂兴致勃勃＂去了。小时候更是热切盼望的。一个人是不是对
一件事一个人真有兴趣真有感情，文字是做不得假的。 |
d********m
发帖数: 3662 | 6 小孩看戏多数觉得无趣．
我感觉周作人写这篇文章的时候代入了小时候看戏的心态来写的，而周树人是以一个大
人审视＂遗失的美好＂心态来写的．
从不同的角度来看，我觉得两人都写的不错．
的。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 人比人得死，货比货得扔。
: 周作人的社戏＂隔＂，隔着远远的距离坐在台子上看戏，两次写到头油味和差马将，吸
: 旱烟更是写了好几次，打哈欠也有一次。感觉他自己根本就看得无趣，读者自然更加无
: 趣。所以文章显得干而钝
: 可是鲁迅的一点也不＂隔＂，文字带你走到活灵活现的生活中去。因为里面有人，有活
: 生生的人在动。阿发，双喜，六一公公连看戏时身边的胖绅士都那么有意思。
: 是不是因为周作人的关注点主要在自己的感受，而鲁迅对周遭的人充满真诚的兴趣？
: 还有一个区别很明显，周作人被叫去看戏，＂踌躇＂半刻，反正不能差马将才勉强去的。
: 周树人一被叫看戏，立刻＂兴致勃勃＂去了。小时候更是热切盼望的。一个人是不是对
: 一件事一个人真有兴趣真有感情，文字是做不得假的。
|
p******n
发帖数: 2449 | 7 周作人写的好，喜欢有个童谣在后面.鲁迅是个有童趣
但是无童心的人。周作人有童心。 |
p******n
发帖数: 2449 | 8 "待到母亲叫我回去吃晚饭的时候，桌上便有一大碗煮熟了的罗汉豆，就是六一
公公送给母亲和我吃的。听说他还对母亲极口夸奖我，说“小小年纪便有见识，将
来一定要中状元。姑奶奶，你的福气是可以写包票的了。”但我吃了豆，却并没有
昨夜的豆那么好。"
小小年级就有见识，还中状元什么的，周树人记得好清楚，
可见从小就挺功利的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 周作人写的好，喜欢有个童谣在后面.鲁迅是个有童趣
: 但是无童心的人。周作人有童心。
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B**********y
发帖数: 3855 | 9 那他为什么要写“并没有昨夜的豆那么好”呢？
老人家说这些讨好主母的话罢了，孩子记得就是功利心。呵呵。。。
我们那可是有一家店专门卖“状元及第粥”，每去的那里肯定要吃上一趟的。
难道吃的人，都想着中状元？
可惜啊，从讯哥儿看社戏的时代，中国应该没有中状元了吧。
就文章说文章，个人对于作者的感官不同，可以接受；
没有必要鸡蛋里挑骨头，然后上升到人品的角度吧。
【在 p******n 的大作中提到】
: "待到母亲叫我回去吃晚饭的时候，桌上便有一大碗煮熟了的罗汉豆，就是六一
: 公公送给母亲和我吃的。听说他还对母亲极口夸奖我，说“小小年纪便有见识，将
: 来一定要中状元。姑奶奶，你的福气是可以写包票的了。”但我吃了豆，却并没有
: 昨夜的豆那么好。"
: 小小年级就有见识，还中状元什么的，周树人记得好清楚，
: 可见从小就挺功利的。
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p**********3
发帖数: 307 | 10 嗯，你说的有道理，一个是当时当下，一个是遥遥回望。不过从鲁迅的百草园，闰土等
文中，感觉他的童年比较有趣生动和小朋友们互动较多，不同文章还是一致性的。所以
我估计也可能也有性格原因吧。
如果不知这两人是谁，单就这两篇文章，我肯定还是喜欢鲁迅远超周作人那篇，一个是
因为有趣有意思，另一个是因为有人有情。
很高兴能和您讨论交换看法。握手
【在 d********m 的大作中提到】
: 小孩看戏多数觉得无趣．
: 我感觉周作人写这篇文章的时候代入了小时候看戏的心态来写的，而周树人是以一个大
: 人审视＂遗失的美好＂心态来写的．
: 从不同的角度来看，我觉得两人都写的不错．
:
: 的。
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b**l
发帖数: 33123 | 11 小时候不是记性好，是事情少，容易记。这话换作你如果记不住，恕我直言，智力发展
上至少有点迟缓。
【在 p******n 的大作中提到】
: "待到母亲叫我回去吃晚饭的时候，桌上便有一大碗煮熟了的罗汉豆，就是六一
: 公公送给母亲和我吃的。听说他还对母亲极口夸奖我，说“小小年纪便有见识，将
: 来一定要中状元。姑奶奶，你的福气是可以写包票的了。”但我吃了豆，却并没有
: 昨夜的豆那么好。"
: 小小年级就有见识，还中状元什么的，周树人记得好清楚，
: 可见从小就挺功利的。
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b**l
发帖数: 33123 | 12 作人的描写确实是很有现场感。就是比较无趣。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 嗯，你说的有道理，一个是当时当下，一个是遥遥回望。不过从鲁迅的百草园，闰土等
: 文中，感觉他的童年比较有趣生动和小朋友们互动较多，不同文章还是一致性的。所以
: 我估计也可能也有性格原因吧。
: 如果不知这两人是谁，单就这两篇文章，我肯定还是喜欢鲁迅远超周作人那篇，一个是
: 因为有趣有意思，另一个是因为有人有情。
: 很高兴能和您讨论交换看法。握手
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p******n
发帖数: 2449 | 13 周树人是和太多农村野孩子玩，学坏了。
周作人就挺好的，看大人玩麻将,本来童年的记忆应该不那么确切，而是远远的一种感
觉，模糊的画面。
: 小时候不是记性好，是事情少，容易记。这话换作你如果记不住，恕我直言，智
力发展
: 上至少有点迟缓。
【在 b**l 的大作中提到】
: 作人的描写确实是很有现场感。就是比较无趣。
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p******n
发帖数: 2449 | 14 不喜欢鲁迅的人多了，狗都落水里了，他还痛打。
: 那他为什么要写“并没有昨夜的豆那么好”呢？
: 老人家说这些讨好主母的话罢了，孩子记得就是功利心。呵呵。。。
: 我们那可是有一家店专门卖“状元及第粥”，每去的那里肯定要吃上一趟的。
: 难道吃的人，都想着中状元？
: 可惜啊，从讯哥儿看社戏的时代，中国应该没有中状元了吧。
: 就文章说文章，个人对于作者的感官不同，可以接受；
: 没有必要鸡蛋里挑骨头，然后上升到人品的角度吧。
【在 B**********y 的大作中提到】
: 那他为什么要写“并没有昨夜的豆那么好”呢？
: 老人家说这些讨好主母的话罢了，孩子记得就是功利心。呵呵。。。
: 我们那可是有一家店专门卖“状元及第粥”，每去的那里肯定要吃上一趟的。
: 难道吃的人，都想着中状元？
: 可惜啊，从讯哥儿看社戏的时代，中国应该没有中状元了吧。
: 就文章说文章，个人对于作者的感官不同，可以接受；
: 没有必要鸡蛋里挑骨头，然后上升到人品的角度吧。
|
p**********3
发帖数: 307 | 15 这要是邻居家的俩娃，感觉周作人好惨，整天圈在家，也没小孩玩，周围全是女的差马
将和头油，太没劲了。咱们如果不评论这俩人长大之后的一切，单说童年，我觉得鲁迅
的爽多了。哈哈哈
【在 p******n 的大作中提到】
: 周树人是和太多农村野孩子玩，学坏了。
: 周作人就挺好的，看大人玩麻将,本来童年的记忆应该不那么确切，而是远远的一种感
: 觉，模糊的画面。
:
:
: 小时候不是记性好，是事情少，容易记。这话换作你如果记不住，恕我直言，智
: 力发展
:
: 上至少有点迟缓。
:
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f*****n
发帖数: 12752 | 16 小学选鲁迅社戏的后半段进课文简直太好了，童趣十足 |
c********i
发帖数: 942 | 17 两相对比，鲁迅的文章比周作人强出三十条街去了。
周作人写的这篇杂记就是一般人水平，毫无特出之处，没有值得流传的文学价值，顶多
是记录保留了一点民俗，略有考古价值。当然，周这篇杂记本来就是一篇很短的写实性
的杂记、小记，估计他自己本来也没打算用它来创造什么文学价值吧。鲁迅的社戏则是
带创作性的短篇小说。 |
s*l
发帖数: 9421 | 18 作人这篇太差了，感觉像在梦游。鲁迅的东西有血有肉有灵气。
【在 wh 的大作中提到】
: 贴两篇周作人和鲁迅写的社戏。不知道作人的里赵是不是树人的赵庄？看完有何感想？
: 村里的戏班子
: 周作人
: 去不去到里赵看戏文？七斤老捏住了照例的那四尺长的毛竹旱烟管站起来说。
: 好吧。我踌躇了一会才回答，晚饭后舅母叫表姐妹们都去做什么事去了，反正差不成马
: 将。
: 我们出门往东走，面前的石板路朦胧地发白，河水黑黝黝的，隔河小屋里“哦”的叹了
: 一声，知道劣秀才家的黄牛正在休息。再走上去就是外赵，走过外赵才是里赵，从名字
: 上可以知道这是赵氏聚族而居的两个村子。
: 戏台搭在五十叔的稻地上，台屁股在半河里，泊着班船，让戏子可以上下，台前站着五
|
d********m
发帖数: 3662 | 19 互动交流一下，不用言语那么客气:D
【在 p**********3 的大作中提到】
: 嗯，你说的有道理，一个是当时当下，一个是遥遥回望。不过从鲁迅的百草园，闰土等
: 文中，感觉他的童年比较有趣生动和小朋友们互动较多，不同文章还是一致性的。所以
: 我估计也可能也有性格原因吧。
: 如果不知这两人是谁，单就这两篇文章，我肯定还是喜欢鲁迅远超周作人那篇，一个是
: 因为有趣有意思，另一个是因为有人有情。
: 很高兴能和您讨论交换看法。握手
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H********o
发帖数: 3625 | 20 小孩子们看戏的重点不在戏，而在于看戏这个过程。
鲁迅写得更好一些。
【在 d********m 的大作中提到】
: 小孩看戏多数觉得无趣．
: 我感觉周作人写这篇文章的时候代入了小时候看戏的心态来写的，而周树人是以一个大
: 人审视＂遗失的美好＂心态来写的．
: 从不同的角度来看，我觉得两人都写的不错．
:
: 的。
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H********o
发帖数: 3625 | 21 如果你们小时候没有干过这类偷吃的事情的话，是不好理解“并没有昨夜的豆那么好”
。简单地讲，就是偷来的东西吃起来更香。特别是一堆小孩子一起去偷来的东西。这是
个心理问题。
【在 B**********y 的大作中提到】
: 那他为什么要写“并没有昨夜的豆那么好”呢？
: 老人家说这些讨好主母的话罢了，孩子记得就是功利心。呵呵。。。
: 我们那可是有一家店专门卖“状元及第粥”，每去的那里肯定要吃上一趟的。
: 难道吃的人，都想着中状元？
: 可惜啊，从讯哥儿看社戏的时代，中国应该没有中状元了吧。
: 就文章说文章，个人对于作者的感官不同，可以接受；
: 没有必要鸡蛋里挑骨头，然后上升到人品的角度吧。
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s*l
发帖数: 9421 | |
p******n
发帖数: 2449 | 23 周作人对看戏记忆的很清楚。周树人对自己捣蛋记忆的很清楚。专门在意别人的阿谀奉
承。可见他很在乎的事情。
这两个人脑袋瓜子都好
。但是人品还是不一样。
: 小时候不是记性好，是事情少，容易记。这话换作你如果记不住，恕我直
言，智
力发展
: 上至少有点迟缓。
【在 b**l 的大作中提到】
: 作人的描写确实是很有现场感。就是比较无趣。
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p******n
发帖数: 2449 | 24 周作人还是挺聪明的。这家孩子都聪明绝顶。
: 这要是邻居家的俩娃，感觉周作人好惨，整天圈在家，也没小孩玩，周围全是女
的差马
: 将和头油，太没劲了。咱们如果不评论这俩人长大之后的一切，单说童年，我觉
得鲁迅
: 的爽多了。哈哈哈
【在 p**********3 的大作中提到】
: 这要是邻居家的俩娃，感觉周作人好惨，整天圈在家，也没小孩玩，周围全是女的差马
: 将和头油，太没劲了。咱们如果不评论这俩人长大之后的一切，单说童年，我觉得鲁迅
: 的爽多了。哈哈哈
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m**e
发帖数: 27062 | 25 这个论调清新脱俗
莫非你是羽太信子娘家人？
【在 p******n 的大作中提到】
: 周作人对看戏记忆的很清楚。周树人对自己捣蛋记忆的很清楚。专门在意别人的阿谀奉
: 承。可见他很在乎的事情。
: 这两个人脑袋瓜子都好
: 。但是人品还是不一样。
:
:
: 小时候不是记性好，是事情少，容易记。这话换作你如果记不住，恕我直
: 言，智
: 力发展
:
: 上至少有点迟缓。
:
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e********r
发帖数: 2352 | 26 一直不是太喜欢鲁迅，和文笔好坏无关，只是针对他本人，总觉得鲁迅大体上就是一个
愤青，动辄利用自己的文字去鼓动热血青年，而自己似乎总是置身事外，和现今的键盘
侠似乎相去不远，总有吃人血馒头的嫌疑，比如记念刘和珍君，鲁迅笔下的汉奸校长不
过是阻止学生上街去白白送死罢了，敢挡在一群被冲昏头脑的热血青年前面，希望能保
住他们的性命留待以后，到了鲁迅的笔下就是和卖国者同流合污的汉奸，这无非就是利
用自己的文字在党同伐异，很难让人喜欢，或许这时的鲁迅已经忘了面对秋瑾号召游行
时自己的懦弱不前，转而把自己放到了道德的制高点。
【在 wh 的大作中提到】
: 贴两篇周作人和鲁迅写的社戏。不知道作人的里赵是不是树人的赵庄？看完有何感想？
: 村里的戏班子
: 周作人
: 去不去到里赵看戏文？七斤老捏住了照例的那四尺长的毛竹旱烟管站起来说。
: 好吧。我踌躇了一会才回答，晚饭后舅母叫表姐妹们都去做什么事去了，反正差不成马
: 将。
: 我们出门往东走，面前的石板路朦胧地发白，河水黑黝黝的，隔河小屋里“哦”的叹了
: 一声，知道劣秀才家的黄牛正在休息。再走上去就是外赵，走过外赵才是里赵，从名字
: 上可以知道这是赵氏聚族而居的两个村子。
: 戏台搭在五十叔的稻地上，台屁股在半河里，泊着班船，让戏子可以上下，台前站着五
|
c********d
发帖数: 11593 | 27 也没有觉得无趣呀，鲁迅的文很明显地表现出小孩看戏的偏好——喜欢看打，不喜欢看
唱。所以铁头老生上场就眼巴巴地等他翻跟头，小旦上场就开始犯困，老旦上场就索性
溜号了。村里那时候的小孩子，又没有电游、动画片可以看，又不识字，平时还要帮农
活，这种一年一度的社戏于他们而言只怕是春晚一样隆重的。周作人看的这场戏，要是
放到鲁迅的《社戏》的场景里，只怕是最受欢迎的那一类，全部都是动作戏，没有小旦
老旦出来惹厌。更有趣的是唱戏的都是熟人，譬如那个阿九一上台小孩就笑着嚷开了。
ps由此可见鲁迅和周作人看的戏不是同一种。鲁迅看的是小村子跟附近的大村合办的戏
，演戏的都是外来的；但周作人看的是本村办戏，上台的都是认识的人。
鲁迅的社戏，其实重头不在戏，而是在那群小孩。记得中学时去我爸妈下放的山村里玩
，大家吃完午饭了，主人就叫孩子说：去拿竹竿打几个果子来吃。然后对我们说，这里
家家户户都有果树，不拘谁家都可以随便打的。结果那小孩最后拿着果子回来，说看来
看去还是他们自己的果子熟得好，就打来了。后来想来非常有《社戏》里阿发说“偷我
们的罢”之风。
【在 d********m 的大作中提到】
: 小孩看戏多数觉得无趣．
: 我感觉周作人写这篇文章的时候代入了小时候看戏的心态来写的，而周树人是以一个大
: 人审视＂遗失的美好＂心态来写的．
: 从不同的角度来看，我觉得两人都写的不错．
:
: 的。
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c********d
发帖数: 11593 | 28 哪个汉奸校长？记念刘和珍君里头一共就提到两个校长，一个是杨荫榆，一个是刘百昭
。前者是开除学生自治会成员，后者是强拖出校，没提到哪个校长曾经拦着学生不让去
请愿的呀。开除也罢强拖出校也罢，的确都不是能服众的行为；而且两件事都是远远发
生在那次学生请愿之前的，可以认为与请愿事件无直接关联。而鲁迅提到他俩的原因，
重点倒是在于刘和珍一个普通的学生敢于反抗校长的勇气可嘉。
【在 e********r 的大作中提到】
: 一直不是太喜欢鲁迅，和文笔好坏无关，只是针对他本人，总觉得鲁迅大体上就是一个
: 愤青，动辄利用自己的文字去鼓动热血青年，而自己似乎总是置身事外，和现今的键盘
: 侠似乎相去不远，总有吃人血馒头的嫌疑，比如记念刘和珍君，鲁迅笔下的汉奸校长不
: 过是阻止学生上街去白白送死罢了，敢挡在一群被冲昏头脑的热血青年前面，希望能保
: 住他们的性命留待以后，到了鲁迅的笔下就是和卖国者同流合污的汉奸，这无非就是利
: 用自己的文字在党同伐异，很难让人喜欢，或许这时的鲁迅已经忘了面对秋瑾号召游行
: 时自己的懦弱不前，转而把自己放到了道德的制高点。
|
p******n
发帖数: 2449 | 29 //杨荫榆....杨绛...AUNT.
无锡杨家是标准的书香门第，教书的教书，办学的办学。杨荫榆的哥哥杨荫杭即杨绛的
父亲，早期在无锡创办了锡金公学，后留学日本，与一批留日学生成立励志会，从事反
清活动。在日本毕业后，他又赴美留学，在宾夕法尼亚大学获得法学硕士学位。辛亥革
命后，经张謇推荐，杨荫杭任江苏省高等审判厅厅长，后被任命为京师高等检察厅厅长
。或许正是有一位这样的哥哥，让鲁迅误以为入京后的杨荫榆“广有羽翼”。但实际上
，这时杨荫杭早已远离官场，去南方做学问去了。
大户人家的孩子唯一的任务就是读书。杨荫榆先在哥哥创办的公学就读，后到苏州
景海女中和上海就读。杨荫榆走的路线与哥哥差不多：先去日本留学，后去美国留学，
回国后不久就创造了中国教育史上一个新的纪录：第一位女大学校长。 |
p******n
发帖数: 2449 | 30 让鲁迅误以为入京后的杨荫榆“广有羽翼”。
【在 p******n 的大作中提到】
: //杨荫榆....杨绛...AUNT.
: 无锡杨家是标准的书香门第，教书的教书，办学的办学。杨荫榆的哥哥杨荫杭即杨绛的
: 父亲，早期在无锡创办了锡金公学，后留学日本，与一批留日学生成立励志会，从事反
: 清活动。在日本毕业后，他又赴美留学，在宾夕法尼亚大学获得法学硕士学位。辛亥革
: 命后，经张謇推荐，杨荫杭任江苏省高等审判厅厅长，后被任命为京师高等检察厅厅长
: 。或许正是有一位这样的哥哥，让鲁迅误以为入京后的杨荫榆“广有羽翼”。但实际上
: ，这时杨荫杭早已远离官场，去南方做学问去了。
: 大户人家的孩子唯一的任务就是读书。杨荫榆先在哥哥创办的公学就读，后到苏州
: 景海女中和上海就读。杨荫榆走的路线与哥哥差不多：先去日本留学，后去美国留学，
: 回国后不久就创造了中国教育史上一个新的纪录：第一位女大学校长。
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e********r
发帖数: 2352 | 31 杨荫榆, 之前网上有过这个讨论，鲁迅和杨似乎有过节，这件事上似乎有携私报复的嫌
疑。
【在 c********d 的大作中提到】
: 哪个汉奸校长？记念刘和珍君里头一共就提到两个校长，一个是杨荫榆，一个是刘百昭
: 。前者是开除学生自治会成员，后者是强拖出校，没提到哪个校长曾经拦着学生不让去
: 请愿的呀。开除也罢强拖出校也罢，的确都不是能服众的行为；而且两件事都是远远发
: 生在那次学生请愿之前的，可以认为与请愿事件无直接关联。而鲁迅提到他俩的原因，
: 重点倒是在于刘和珍一个普通的学生敢于反抗校长的勇气可嘉。
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c********d
发帖数: 11593 | 32 考古了开除那件事，似乎是公说公有理婆说婆有理，杨荫瑜也有偏私之嫌。讲真，鲁迅
只不过提了一句开除，说一句刘和珍敢于反抗广有羽翼的校长，杨荫瑜在记念刘和珍君
里的身份离元凶首恶差太远了，无非以校长之尊突显一下女主的光芒而已。以民国文人
撕逼的那种做派，这就不算报复了。
【在 e********r 的大作中提到】
: 杨荫榆, 之前网上有过这个讨论，鲁迅和杨似乎有过节，这件事上似乎有携私报复的嫌
: 疑。
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e********r
发帖数: 2352 | 33 鲁迅是否因为嫌隙便损杨其实很正常，文人相轻嘛，只是刘和珍这事其实和当年秋瑾在
日本呼吁大家上街游行一样，当时的鲁迅拿着政府的资助， 因为怕朝廷追究，怯懦的
退缩了，到了刘和珍这里反而把自己放在道义的高处批驳别人，其实鲁迅两次都是路人
罢了，只是第一次还有些廉耻之心，悄无声息的躲在一边，第二次事后蹦出来吃人血馒
头罢了，文人的气节，鲁迅似乎不甚了解。
【在 c********d 的大作中提到】
: 考古了开除那件事，似乎是公说公有理婆说婆有理，杨荫瑜也有偏私之嫌。讲真，鲁迅
: 只不过提了一句开除，说一句刘和珍敢于反抗广有羽翼的校长，杨荫瑜在记念刘和珍君
: 里的身份离元凶首恶差太远了，无非以校长之尊突显一下女主的光芒而已。以民国文人
: 撕逼的那种做派，这就不算报复了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 你这真是欲加之罪何患无辞
【在 p******n 的大作中提到】
: 周作人对看戏记忆的很清楚。周树人对自己捣蛋记忆的很清楚。专门在意别人的阿谀奉
: 承。可见他很在乎的事情。
: 这两个人脑袋瓜子都好
: 。但是人品还是不一样。
:
:
: 小时候不是记性好，是事情少，容易记。这话换作你如果记不住，恕我直
: 言，智
: 力发展
:
: 上至少有点迟缓。
:
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 鲁迅啥时候说杨荫榆是汉奸了？要骂鲁迅也得先搞清楚他骂了些什么好不好？
【在 e********r 的大作中提到】
: 一直不是太喜欢鲁迅，和文笔好坏无关，只是针对他本人，总觉得鲁迅大体上就是一个
: 愤青，动辄利用自己的文字去鼓动热血青年，而自己似乎总是置身事外，和现今的键盘
: 侠似乎相去不远，总有吃人血馒头的嫌疑，比如记念刘和珍君，鲁迅笔下的汉奸校长不
: 过是阻止学生上街去白白送死罢了，敢挡在一群被冲昏头脑的热血青年前面，希望能保
: 住他们的性命留待以后，到了鲁迅的笔下就是和卖国者同流合污的汉奸，这无非就是利
: 用自己的文字在党同伐异，很难让人喜欢，或许这时的鲁迅已经忘了面对秋瑾号召游行
: 时自己的懦弱不前，转而把自己放到了道德的制高点。
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 你的意思是鲁迅不应该写纪念刘和珍君？他到底在纪念刘和珍君里面批驳啥了？里面只
有一句提了杨荫榆，跟318惨案没有任何关系。
“她的姓名第一次为我所见，是在去年夏初杨荫榆女士做女子师范大学校长，开除校中
六个学生自治会职员的时候。”
鲁迅也没有鼓动318惨案里学生上街啊。
【在 e********r 的大作中提到】
: 鲁迅是否因为嫌隙便损杨其实很正常，文人相轻嘛，只是刘和珍这事其实和当年秋瑾在
: 日本呼吁大家上街游行一样，当时的鲁迅拿着政府的资助， 因为怕朝廷追究，怯懦的
: 退缩了，到了刘和珍这里反而把自己放在道义的高处批驳别人，其实鲁迅两次都是路人
: 罢了，只是第一次还有些廉耻之心，悄无声息的躲在一边，第二次事后蹦出来吃人血馒
: 头罢了，文人的气节，鲁迅似乎不甚了解。
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p******n
发帖数: 2449 | 37 鲁迅为什么讨厌京剧——鲁迅小说导读之十四 (2014-04-15 07:08:10)转载▼
标签： 鲁迅 京剧 社戏 城乡文化 艺术描写 分类： 鲁迅小说导读
《社戏》是中学语文教材中的保留篇目，但鲁迅原作开头写两次在北京看京剧的部分，
在选入中学语文教材时被删得一干二净。这大概因为既然京剧被定为“国粹”，这部分
内容就显得不相宜了。而经这么一删，原作的主题也就被改变了不少。
鲁迅对京剧印象不好，对京剧艺术大师梅兰芳也颇多微词，这是众所周知的事情，不必
为之避讳。问题是如何理解鲁迅对京剧的这种态度。鲁迅是伟人，是文学大师，但他并
非全才，更非完人。与我们普通人一样，他看问题也会受其视角、视野、经历、学养和
个人兴趣爱好的限制。直白些说，鲁迅始终是以“外行”的眼光看待京剧的；不只他对
梅兰芳“男人扮女人”的挖苦有失公允，在《社戏》的字里行间，也显示出他其实对京
剧以及地方戏曲始终未真正入其门径，只是以局外人或外行人的眼光远距离而不太耐烦
地打量：第一次看京剧，因座位不舒适，未及看清台上的演员就马上退出了戏园；第二
次看京剧，虽然耐着性子看了三个钟头，注意力却始终在身边的观众，特别是身边拥挤
着的胖子身上，对剧情并不了然，看到的只是“小旦唱” 、“花旦唱”、“老生唱”
、“不知什么角色唱”以及“一大班人乱打”、“两三个人互打”，而且，他再次没等
散场就挤出戏院。他猜测等在大门口的人有一些“大概是看散戏之后出来的女人们的”
，而他本人也只为去看小叫天，心理上同样没有“入戏”。小说引用一位日本人对中国
戏的观感“大敲、大叫、大跳，使看客头昏脑眩”，对之表示共鸣，恰说明鲁迅看中国
戏的眼光同样是“外来者”眼光。小说客观描写所显示的北京戏园子里京剧迷们的热情
与内行，与作者的心态形成对比。
后来成为作者最美好记忆的在乡下看社戏，其实同样是以外行人眼光看的——迅哥当时
是十一二岁的孩子，当然看得似懂非懂，所以认为“一个红衫的小丑被绑在台柱子上，
给一个花白胡子的用马鞭打”是“最好的一折”，而老旦的大段唱，则是他和其他孩子
们最讨厌的——“外行看热闹”嘛。
个人的审美趣味或偏好无可厚非，京剧迷们不必为此指责鲁迅；同样，大家也不必因为
鲁迅不喜京剧而否定这一国粹。
鲁迅不懂京剧，但他的小说《社戏》却是精品，是不朽名篇！鲁迅以“看戏”为题材，
艺术地表达了他对两种文明——都市文明和乡村文明——的态度，而这种态度在“五四
”启蒙先驱们中显得有些异乎寻常。
《社戏》开头在京城看京剧的情节是后面回忆幼时在乡下外祖母家看社戏故事的反衬，
即，以前者的沉闷衬托后者的有趣。而后者之所以有趣，其实关键并不在“社戏”的戏
演得多好，而是与看社戏有关的经历和氛围，是与都市文化相对的乡村文化。
都市给人的感觉是拥挤喧闹，以及人与人之间的冷漠傲慢；而关于乡村的回忆，除了如
诗如画如仙境的自然景色，更有人与人之间醇厚的关系、浓浓的乡情亲情。
嫡亲的外祖母对外孙疼爱之情令人动容：因为没有事先订好船而使外孙看不成社戏，外
祖母真心气恼；发现外孙因失望难过而吃不下饭，外祖母说外孙“应当不高兴，他们太
怠慢，是待客的礼数里从来所没有的”。另一方面，作为外祖母的女儿，母亲则一再宽
慰外祖母；儿子急得哭时，她又嘱咐他不要招外祖母生气；儿子想和别人去，母亲又怕
外祖母担心。而村里的一般乡亲把在本村做客的迅哥看作大家共同的客人，处处让着宠
着：阿发主动提议“偷”自己家的罗汉豆，六一公公以自己的豆被偷为荣。上面这些，
都是都市里所没有的。居住在城市而又有过乡居生活经验的读者，对此当有同感。
我们所谓“乡村文化”里的“文化”概念，其实是指一种生活方式和价值准则。从这一
意义上讲，乡村文化是更接近自然的文化。而“自然”既有其优美和谐一面，又有其粗
鄙乃至粗野的一面，这要看用什么尺度衡量。用“五四”时期占据主流的启蒙主义价值
观审视，能看到乡村的贫困落后和乡民的愚昧麻木；但若用“反现代”眼光看，则又能
发现其中的淳朴单纯善良忠厚。在大部分杂文和小说中，鲁迅用的是前者的尺度，而《
社戏》（以及《一件小事》）用的是后者的眼光，所以显得有些另类，有些近似于废名
、沈从文田园小说的风格了。
在乡村价值体系中，会念“秩秩斯干”固然会受到尊敬，但大家并不认为那是衡量人的
主要尺度。
《社戏》的语言特别精致。仔细品味，能体会到鲁迅遣词行文的讲究。例如第二回在京
城看戏时，作者写身边的一个观众是“挤小在我的左边的一位胖绅士”；等“我”挤出
人群时，又写那胖绅士“早在我的空处胖开了他的右半身了”——此“小”字、“胖”
字都属形容词用如动词，用得新鲜而奥妙，是诗化语言，却又平易谐趣。
孩子们月夜划船去看社戏时往返途中景色的描写，将视觉、嗅觉、听觉和幻觉融合一起
，有些地方似印象派绘画，是景物描写的经典段落。
初期白话文“他”、“她”、“它”不分，是读这篇小说时需要注意的。例如作品写北
京戏园里长凳“他那坐板比我的上腿要狭到四分之三，他的脚比我的下腿要长过三分之
二”，这里的“他”今天都作“它”。由此也可看出，文化巨人鲁迅身材确实矮小。 |
p******n
发帖数: 2449 | 38 杨绛和钱钟书都不喜欢他，碰巧，他的文章被语文教材选的
太多了，让语文课很无趣啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你这真是欲加之罪何患无辞
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p******n
发帖数: 2449 | 39 鲁迅挺厉害的，改变中文的习惯啊，
长歌当哭，是必须在痛定之后的。
真的猛士，敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。
沉默呵，沉默呵！不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你的意思是鲁迅不应该写纪念刘和珍君？他到底在纪念刘和珍君里面批驳啥了？里面只
: 有一句提了杨荫榆，跟318惨案没有任何关系。
: “她的姓名第一次为我所见，是在去年夏初杨荫榆女士做女子师范大学校长，开除校中
: 六个学生自治会职员的时候。”
: 鲁迅也没有鼓动318惨案里学生上街啊。
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p******n
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杨荫榆[编辑]
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杨荫榆
出生 1884年
大清江苏无锡
逝世 1938年
中華民國江苏苏州
教育程度 东京高等师范学校
哥伦比亚大学教育学硕士
配偶 蒋姓少爷
亲属 兄: 杨荫杭
经历显示▼
杨荫榆（1884年－1938年），在無錫出生，中國教育學研究者、教師。日本東京女子高
等師範學校（現在御茶水女子大學）得業士，美國哥倫比亞大學教育學系學士、碩士。
生平[编辑]
1924年任北京女子師範大學校長，为中国历史上的第一位女性大学校长。 在“女师大
风潮”中，以保护学生计而力阻学生参与政治，與魯迅、周作人、許壽裳、易培基、許
廣平等師生爆發爭執，得到時任中華民國教育部署總長章士釗力挺，但迨至下半年，女
师大学潮日炽，杨荫榆被免职。1927年，至苏州女子师范学校任教，并在东吴大学、苏
州中学兼授外语，1935年在娄门创办二乐女子学术社，任社长。
抗日战争期間，当时寓居苏州的杨荫榆目睹日军的种种暴行，多次向日軍長官抗議，並
因此在1938年1月1日被日本兵诱押至蘇州盤門吳門橋下，射殺身亡，遺體被投入河中。
[1]
家庭[编辑]
有哥哥杨荫杭，侄女楊絳（是楊絳的三姑母）。 |
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发帖数: 2449 | 41 生平简介编辑
杨荫榆是中国第一位女性大学校长。江苏无锡一个书香门第。，小名申官，1907年杨荫
榆获公费东渡日本留学，进入东京高等师范学校学习，杨荫榆毕业回国后，受聘于江苏
省立第二女子师范学校，担任教务主任，同时兼任生物解剖教师。1914年杨荫榆出任北
京女子师范学监。1918年杨荫榆赴美留学，进入哥伦比亚大学学习，获教育学硕士学位
。1922年，回国后的杨荫榆一度在上海教书，不久便被北洋政府教育部召至北京，于
1924年2月她被任命为国立北京女子师范大学校长。
杨荫榆深受欧风美雨的熏陶，对中国的了解远远落后。经过辛亥革命，特别是五四运动
洗礼的国人尤其是学生，对专制、独裁与黑暗充满了厌恶和唾弃，对自由、民主充满了
渴望。年轻学子们就像当年勇于退婚的杨荫榆一样，对社会的不公与黑暗充满了战斗精
神，他们勇于挑战权威，不怕压制。杨荫榆照搬从西方学来的教育理论，一味强调秩序
、学风，她曾在一篇文章中宣称：“窃念好教育为国民之母，本校则是国民之母之母”
，所以被学生讥讽为“国民之母之母之婆”。她要求学生只管读书，不要参加过问政治
运动，把学生的爱国行为一律视为“学风不正”，横加阻挠。[2]
任女师大校长期间，杨荫榆维护北洋政府的专制统治，受到北洋政府的赏识。她在管理
上施行封建家长的粗暴方式，限制学生思想和行动的自由，并排挤与自己意见相左的教
师。1924年8月在北师大任教的鲁迅也退回了该校的聘书。
1924年秋季开学之际，由于南方发大水以及江浙战乱的影响，部分学生回校耽误了一两
个月，没有按时报到。杨荫榆决定进行整顿校风，她在学生回来以后，制定一个校规，
说凡是逾期返校的都要开除，但在具体处理时严厉处置了平时不听话的国文系三名学生
，要求他们退学，而对于和自己关系好的学生却放过不问，这一显失公平的做法引起了
学生和教职工的严重不满，女师大“驱杨风潮”由此爆发。
1925年1月，女师大学生自治会向杨荫榆递交了要她去职的宣言，并派代表前往教育部
申述她任校长以来的种种黑暗的情况，请求教育部撤换校长。4月，教育总长章士钊强
调“整顿学风”，公开支持杨荫榆。5月9日，杨荫榆借故宣布开除刘和珍、许广平等6
名学生自治会成员。11日，女师大学生召开紧急大会，决定驱逐杨荫榆，并出版《驱杨
运动特刊》。27日，鲁迅、钱玄同等7人联名发表《对于北京女子师范大学风潮宣言》
，表示坚决支持学生。几天后，五卅运动爆发，女师大学生组织“沪案后援会”，支持
上海人民的反帝斗争。杨荫榆又率领军警入校，强迫学生搬出学校，宣布女师大解散，
责令关闭伙房，锁住校门，坚守女师大的学生骨干刘和珍、许广平等13人被打伤。[3]
鲁迅始终坚定地支持女师大学生反对杨荫榆的斗争。鲁迅先后写的《寡妇主义》、《忽
然想到（七至九）》、《“碰壁”之后》、《并非闲话》、《我的“籍”与“系”》、
《补白》、《答KS君》、《咬文嚼字（三）》、《记念刘和珍君》等文章，尖锐批评杨
荫榆在女师大推行的是“寡妇主义”教育，是迫害学生的“一广有羽翼的校长”。鲁迅
甚至因此被开除了教育部的职务。1925年下半年，女师大风潮越来越高涨，8月杨荫榆
提出辞职，年底段祺瑞政府在无可奈何的情况下，不得不恢复女师大，并撤销了杨荫榆
的校长职务。
1926年3月18日，北京学生抗议日本军舰炮击大沽口的侵略行为，向北洋政府请愿，
遭军警镇压，女师大刘和珍等学生遇难。杨荫榆未支持学生的爱国运动，受到校内师生
和社会进步人士的谴责。下半年，女师大学潮日炽，杨荫榆被免职。
1927年，至苏州女子师范学校任教，并在东吴大学、苏州中学兼授外语。1935年在娄门
创办二乐女子学术社，任社长。
1937年，日军侵占苏州，她目睹日军种种暴行，数度到日军司令部提出抗议。1938年1
月1日被日军杀害于盘门外吴门桥，时年54岁。次年安葬于苏州灵岩山绣谷公墓。[4]
杨荫榆先后任中央大学区立民众教育院讲师、东吴大学日文兼教育学教授，执教于苏州
女师和省立苏州中学。三十年代中期，她还创办了名为“二乐女子学术研究社”的私立
学校
北京女子师范大学
北京女子师范大学
。
抗战爆发后，日军侵占苏州，侵华日军要杨荫榆出任伪职，遭到她的严词拒绝，杨荫榆
面对侵华日军在苏州烧杀抢掠的暴行，还曾几次到日军司令部提出抗议。有一天，几个
被日军追逐的妇女逃至盘门新桥巷的杨荫榆家时，杨荫榆立即勇敢地站出来用日语同日
军交涉，当众斥责日军的暴行，保护了这些中国妇女。凡此种种，刺激了日本侵略军，
杨荫榆也就成为日军的眼中钉。1938年1月1日，两名日军以司令部传见为借口，把杨荫
榆诱出家门，行至盘门外吴门桥突然开枪击杨荫榆，并抛入河中，因见杨荫榆晃动手臂
，又开数枪将其射杀。
杨荫榆女士任国立北京女子师范大学校长仅一年零八个月的时间，曾导致了著名的“女
师大风潮”，这是坏事，虽然如此，她作为中国历史上第一位女性大学校长的史实却是
不能抹去的，她在侵华日军面前不畏强暴的言行，表现了她作为中华儿女的民族气节，
她的晚节还是应当肯定的。[3] |
p******n
发帖数: 2449 | 42 她要求学生只管读书，不要参加过问政治运动，把学生的爱国行为一律视为“学风不正
”，横加阻挠。[2]
任女师大校长期间，杨荫榆维护北洋政府的专制统治，受到北洋政府的赏识。她在管理
上施行封建家长的粗暴方式，限制学生思想和行动的自由，并排挤与自己意见相左的教
师。1924年8月在北师大任教的鲁迅也退回了该校的聘书。
1924年秋季开学之际，由于南方发大水以及江浙战乱的影响，部分学生回校耽误了一两
个月，没有按时报到。杨荫榆决定进行整顿校风，她在学生回来以后，制定一个校规，
说凡是逾期返校的都要开除，但在具体处理时严厉处置了平时不听话的国文系三名学生
，要求他们退学，而对于和自己关系好的学生却放过不问，这一显失公平的做法引起了
学生和教职工的严重不满，女师大“驱杨风潮”由此爆发。
1925年1月，女师大学生自治会向杨荫榆递交了要她去职的宣言，并派代表前往教育部
申述她任校长以来的种种黑暗的情况，请求教育部撤换校长。4月，教育总长章士钊强
调“整顿学风”，公开支持杨荫榆。5月9日，杨荫榆借故宣布开除刘和珍、许广平等6
名学生自治会成员。11日，女师大学生召开紧急大会，决定驱逐杨荫榆，并出版《驱杨
运动特刊》。 |
e********r
发帖数: 2352 | 43 虎肉也来读书版签到了，稀客，欢迎，探讨一下，这么激动干什么，一把年纪了，每天
菌斑和人吵架，累不累啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 鲁迅啥时候说杨荫榆是汉奸了？要骂鲁迅也得先搞清楚他骂了些什么好不好？
|
e********r
发帖数: 2352 | 44 虎肉既然要较真，那就说一下，这篇文章当时的作用真的起到声讨政府，声讨日本帝国
主义作用吗，更多是鲁迅对自己国人的鞭笞吧，愤怒的怒火被吸引到一个单纯的教育者
上，这和砸日本车的闹剧有什么区别，挑逗国人内斗很有意思吧，转移一下群众的注意
力，连日本帝国主义似乎也并不那么坏了，鲁迅的手段和现在明星的公关团队有什么区
别，客观上转移了大家对日本的愤恨，搁现在大家一定要骂五毛了，如果不幸言中，按
照鲁迅这种精致的利己主义者，未尝不会为了五斗米折腰，发文明里暗里转移大家注意
力也是很有可能的。
虎肉菌斑和人吵惯了，来了读书版就气势汹汹，拿出证据证明鲁迅是爱国的吧，别告诉
我嘴上喊喊高调就是爱国，那是爱国贼的把戏，杨可是为国死节了的，鲁迅在哪里。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你的意思是鲁迅不应该写纪念刘和珍君？他到底在纪念刘和珍君里面批驳啥了？里面只
: 有一句提了杨荫榆，跟318惨案没有任何关系。
: “她的姓名第一次为我所见，是在去年夏初杨荫榆女士做女子师范大学校长，开除校中
: 六个学生自治会职员的时候。”
: 鲁迅也没有鼓动318惨案里学生上街啊。
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e********r
发帖数: 2352 | 45 公平的说，这段介绍主观的用词过多，应该是土共的立场上来看问题，难道纵容学生和
土共去闹，横尸街头就叫爱国吗，这样除了多了几个来分人血馒头的有意义吗，鲁迅在
日本的时候不也是这么自我安慰的嘛，出于政治原因，鲁迅被土共捧为文学界的老大，
他批判的人一定是坏人，这本就是国内的政治正确罢了，剔除掉主观的东西，杨似乎只
是一个有点严厉的教育工作者，最后还为国死节，应该是值得歌颂的那类，可惜了，得
罪了鲁迅。
【在 p******n 的大作中提到】
: 生平简介编辑
: 杨荫榆是中国第一位女性大学校长。江苏无锡一个书香门第。，小名申官，1907年杨荫
: 榆获公费东渡日本留学，进入东京高等师范学校学习，杨荫榆毕业回国后，受聘于江苏
: 省立第二女子师范学校，担任教务主任，同时兼任生物解剖教师。1914年杨荫榆出任北
: 京女子师范学监。1918年杨荫榆赴美留学，进入哥伦比亚大学学习，获教育学硕士学位
: 。1922年，回国后的杨荫榆一度在上海教书，不久便被北洋政府教育部召至北京，于
: 1924年2月她被任命为国立北京女子师范大学校长。
: 杨荫榆深受欧风美雨的熏陶，对中国的了解远远落后。经过辛亥革命，特别是五四运动
: 洗礼的国人尤其是学生，对专制、独裁与黑暗充满了厌恶和唾弃，对自由、民主充满了
: 渴望。年轻学子们就像当年勇于退婚的杨荫榆一样，对社会的不公与黑暗充满了战斗精
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p******n
发帖数: 2449 | 46 鲁迅早死过了吧，周作人后来还是做了牢的。
日本人为啥要侵略中国啊？真的是倒霉啊，
无论当中国人还是当日本人都是没啥好的。
都是生不逢时。
【在 e********r 的大作中提到】
: 虎肉既然要较真，那就说一下，这篇文章当时的作用真的起到声讨政府，声讨日本帝国
: 主义作用吗，更多是鲁迅对自己国人的鞭笞吧，愤怒的怒火被吸引到一个单纯的教育者
: 上，这和砸日本车的闹剧有什么区别，挑逗国人内斗很有意思吧，转移一下群众的注意
: 力，连日本帝国主义似乎也并不那么坏了，鲁迅的手段和现在明星的公关团队有什么区
: 别，客观上转移了大家对日本的愤恨，搁现在大家一定要骂五毛了，如果不幸言中，按
: 照鲁迅这种精致的利己主义者，未尝不会为了五斗米折腰，发文明里暗里转移大家注意
: 力也是很有可能的。
: 虎肉菌斑和人吵惯了，来了读书版就气势汹汹，拿出证据证明鲁迅是爱国的吧，别告诉
: 我嘴上喊喊高调就是爱国，那是爱国贼的把戏，杨可是为国死节了的，鲁迅在哪里。
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p******n
发帖数: 2449 | 47 打倒小日本！
【在 m**e 的大作中提到】
: 这个论调清新脱俗
: 莫非你是羽太信子娘家人？
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a***u
发帖数: 4334 | 48 没毛病，这两篇都显示出日本文化对索男的影响，
周作人在日本待了不少时间，又娶了大和抚子，学会了日本人的爱干净，所以想到中国
的社戏，就觉得脏，整篇就是一个字，脏
偷看大和抚子洗澡的周作人哥哥，本来觉得社戏真无趣，没想到读了一本日本书，突然
开窍，回过来想想，用日本文化的思维方式再看看社戏，那也相当不错，
总之都是日本文化熏陶下的文章。 |
wh
发帖数: 141625 | 49 这俩的文风是有很相似的地方，我觉得是民国味，半文半白的白描多。可能也有日本文
学味？
周作人写的村戏是给人脏乱差的印象，作者有点居高临下的味道，感情比较寡淡。鲁迅
是满腔的民粹主义，与劳动人民打成一片，把自己放在劳动人民之下，感情深沉也内敛
。同受日本文化影响，不同个性接受的东西还是不一样的。
【在 a***u 的大作中提到】
: 没毛病，这两篇都显示出日本文化对索男的影响，
: 周作人在日本待了不少时间，又娶了大和抚子，学会了日本人的爱干净，所以想到中国
: 的社戏，就觉得脏，整篇就是一个字，脏
: 偷看大和抚子洗澡的周作人哥哥，本来觉得社戏真无趣，没想到读了一本日本书，突然
: 开窍，回过来想想，用日本文化的思维方式再看看社戏，那也相当不错，
: 总之都是日本文化熏陶下的文章。
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wh
发帖数: 141625 | 50 富阳？
我没多少农村生活经验，看的时候就只有羡慕，没有太多共鸣。:(
周作人说的麦镬烧我也听说过，就是麦糊烧吧。但我想不起来是什么东西。网上找了找
，难道就是葱油饼：
https://www.xiachufang.com/recipe/100304427/
【在 d********m 的大作中提到】
: 我是很向往鲁迅笔下的农村生活的。我老家也是农村，临着富春江，算半个水乡。小时
: 候捞虾摸鱼自然是不会少，和小伙伴们经常捏架，但鲁迅所说的小伙伴之间“年纪都相
: 仿，但论起行辈来，却至少是叔子“的确是我挨长辈骂的最大理由。
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wh
发帖数: 141625 | 51 周作人那篇是蛮隔的。我也觉得他比较自我，还有点精英感。鲁迅把自我放得较低，对
万事万物的兴趣很饱满。
不过鲁迅这篇长文对我来说还是有不少很乏味的地方。:( 开头几段我是跳着扫过去的
，觉得散。后面写社戏的几段，我中学学的时候就觉得拖沓无趣，以至于后面偷豆子等
好玩情节都只草草看过，整篇文章没有很深的印象和好感。现在再看，很喜欢偷豆子以
下的部分，前面还是嫌长，没趣，破坏节奏。跟我自己的阅读习惯也有关系，我不爱看
白描，没耐心。古文也差，不会欣赏。感觉鲁迅的行文节奏、布局什么的还是很传统文
学的路子，不是西式的鲜明紧凑。还有一个破坏性因素是语文课。
的。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 人比人得死，货比货得扔。
: 周作人的社戏＂隔＂，隔着远远的距离坐在台子上看戏，两次写到头油味和差马将，吸
: 旱烟更是写了好几次，打哈欠也有一次。感觉他自己根本就看得无趣，读者自然更加无
: 趣。所以文章显得干而钝
: 可是鲁迅的一点也不＂隔＂，文字带你走到活灵活现的生活中去。因为里面有人，有活
: 生生的人在动。阿发，双喜，六一公公连看戏时身边的胖绅士都那么有意思。
: 是不是因为周作人的关注点主要在自己的感受，而鲁迅对周遭的人充满真诚的兴趣？
: 还有一个区别很明显，周作人被叫去看戏，＂踌躇＂半刻，反正不能差马将才勉强去的。
: 周树人一被叫看戏，立刻＂兴致勃勃＂去了。小时候更是热切盼望的。一个人是不是对
: 一件事一个人真有兴趣真有感情，文字是做不得假的。
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wh
发帖数: 141625 | 52 他当时十一二岁，已经读了好几年的“秩秩斯干”，高考、状元这些词不会陌生。
六一公公这句话是表现乡下人的纯朴吧，文盲农民对读书人是非常尊敬甚至崇拜的，能
想到的最高赞美就是中状元了。
【在 p******n 的大作中提到】
: "待到母亲叫我回去吃晚饭的时候，桌上便有一大碗煮熟了的罗汉豆，就是六一
: 公公送给母亲和我吃的。听说他还对母亲极口夸奖我，说“小小年纪便有见识，将
: 来一定要中状元。姑奶奶，你的福气是可以写包票的了。”但我吃了豆，却并没有
: 昨夜的豆那么好。"
: 小小年级就有见识，还中状元什么的，周树人记得好清楚，
: 可见从小就挺功利的。
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a***u
发帖数: 4334 | 53 不是。你这样比很冤枉，他们又不是一场命题作文课上写两篇，然后让语文老师点评，
完全是不同场合写的，比起来就是关公战秦琼。
很明显rho迅在凑字数，估计是按照字数拿钱发帖，所以读日本书后面叽叽歪歪写上一
大坨，和杂志社骗稿费，当然这一大坨比较适合装逼的小学生阅读。
作人那篇一看就是心情不好写的，查了一下，果然，这篇插在一本散文集里，前面都是
什么论骂人，论剽窃什么的，骂完街以后气鼓鼓来上一篇，而且散文集也不能扯谈太多
靠字数拿钱，是靠发行册数拿钱的，所以篇幅短比较轻松。
另外我保证rho讯出门溜达肯定带着周作人，一个12岁一个8岁，刚好是大哥带小弟溜达
的年纪。他妈让老大看好老二，要是出门弄丢老二，打断你的狗腿。后来迅哥和作人翻
脸了，所以死也不提弟弟，阿猫阿狗邻居亲戚提了一大堆，就是不提弟弟。
【在 wh 的大作中提到】
: 这俩的文风是有很相似的地方，我觉得是民国味，半文半白的白描多。可能也有日本文
: 学味？
: 周作人写的村戏是给人脏乱差的印象，作者有点居高临下的味道，感情比较寡淡。鲁迅
: 是满腔的民粹主义，与劳动人民打成一片，把自己放在劳动人民之下，感情深沉也内敛
: 。同受日本文化影响，不同个性接受的东西还是不一样的。
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wh
发帖数: 141625 | 54 还有一起偷的小伙伴。以前老师说鲁迅最快乐的文字，就是《故乡》里和小闰土一起玩
的那段。想想他一辈子最快乐的时光，就是和闰土在一起的那一个月。
【在 H********o 的大作中提到】
: 如果你们小时候没有干过这类偷吃的事情的话，是不好理解“并没有昨夜的豆那么好”
: 。简单地讲，就是偷来的东西吃起来更香。特别是一堆小孩子一起去偷来的东西。这是
: 个心理问题。
|
wh
发帖数: 141625 | 55 鲁迅一向是反对年轻人牺牲的，但对牺牲了的人抱着尊敬和悲哀。从药、记念刘和珍君
、写耶稣的两篇散文，到为了忘却的纪念（左联五烈士），无不如此。
他没骂过杨荫榆汉奸吧。刘和珍一文里说她任校长时开除刘和珍等政治激进学生。杨荫
榆开除学生也不是为了保全他们性命，而是认为学生不应掺和政治。这个教育理念在当
时的动乱社会背景下比较脱离实际，她的实施方式也比较简单粗暴，所以引起学生和左
翼人士的很大反感。鲁迅倒是要保全学生性命、提倡长期韧性的战斗的。他对自己的定
位是“背着因袭的重担，肩住黑暗的闸门，放孩子们到宽阔光明的地方去”。被闸门压
死的牺牲者是自己，与楚王同归于尽的黑衣刺客也是他自己。置身事外的不是这些随时
有生命危险的左翼作家，而是不敢和政府作对、只谈风月的右翼吧。
【在 e********r 的大作中提到】
: 一直不是太喜欢鲁迅，和文笔好坏无关，只是针对他本人，总觉得鲁迅大体上就是一个
: 愤青，动辄利用自己的文字去鼓动热血青年，而自己似乎总是置身事外，和现今的键盘
: 侠似乎相去不远，总有吃人血馒头的嫌疑，比如记念刘和珍君，鲁迅笔下的汉奸校长不
: 过是阻止学生上街去白白送死罢了，敢挡在一群被冲昏头脑的热血青年前面，希望能保
: 住他们的性命留待以后，到了鲁迅的笔下就是和卖国者同流合污的汉奸，这无非就是利
: 用自己的文字在党同伐异，很难让人喜欢，或许这时的鲁迅已经忘了面对秋瑾号召游行
: 时自己的懦弱不前，转而把自己放到了道德的制高点。
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wh
发帖数: 141625 | 56 是，鲁迅的社戏规模比周作人的村戏大。
我也想起大学暑假去沂蒙山玩，村里的孩子带我去村里唯一的私人旅店，顺便采了一抱
路边的苹果给我吃。我说采那么多会不会不好，他说不要紧，是他家的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 也没有觉得无趣呀，鲁迅的文很明显地表现出小孩看戏的偏好——喜欢看打，不喜欢看
: 唱。所以铁头老生上场就眼巴巴地等他翻跟头，小旦上场就开始犯困，老旦上场就索性
: 溜号了。村里那时候的小孩子，又没有电游、动画片可以看，又不识字，平时还要帮农
: 活，这种一年一度的社戏于他们而言只怕是春晚一样隆重的。周作人看的这场戏，要是
: 放到鲁迅的《社戏》的场景里，只怕是最受欢迎的那一类，全部都是动作戏，没有小旦
: 老旦出来惹厌。更有趣的是唱戏的都是熟人，譬如那个阿九一上台小孩就笑着嚷开了。
: ps由此可见鲁迅和周作人看的戏不是同一种。鲁迅看的是小村子跟附近的大村合办的戏
: ，演戏的都是外来的；但周作人看的是本村办戏，上台的都是认识的人。
: 鲁迅的社戏，其实重头不在戏，而是在那群小孩。记得中学时去我爸妈下放的山村里玩
: ，大家吃完午饭了，主人就叫孩子说：去拿竹竿打几个果子来吃。然后对我们说，这里
|
wh
发帖数: 141625 | 57 记念刘和珍君不是骂杨荫榆啊，是骂下令朝学生开枪的执政府，和此后学者文人的背书：
“长歌当哭，是必须在痛定之后的。而此后几个所谓学者文人的阴险的论调，尤使我觉
得悲哀。”
“我在十八日早晨，才知道上午有群众向执政府请愿的事；下午便得到噩耗，说卫队居
然开枪，死伤至数百人，而刘和珍君即在遇害者之列。但我对于这些传说，竟至于颇为
怀疑。我向来是不惮以最坏的恶意，来推测中国人的，然而我还不料，也不信竟会下劣
凶残到这地步。”
“我已经说过：我向来是不惮以最坏的恶意来推测中国人的。但这回却很有几点出于我
的意外。一是当局者竟会这样地凶残，一是流言家竟至如此之下劣，一是中国的女性临
难竟能如是之从容。”
【在 e********r 的大作中提到】
: 虎肉既然要较真，那就说一下，这篇文章当时的作用真的起到声讨政府，声讨日本帝国
: 主义作用吗，更多是鲁迅对自己国人的鞭笞吧，愤怒的怒火被吸引到一个单纯的教育者
: 上，这和砸日本车的闹剧有什么区别，挑逗国人内斗很有意思吧，转移一下群众的注意
: 力，连日本帝国主义似乎也并不那么坏了，鲁迅的手段和现在明星的公关团队有什么区
: 别，客观上转移了大家对日本的愤恨，搁现在大家一定要骂五毛了，如果不幸言中，按
: 照鲁迅这种精致的利己主义者，未尝不会为了五斗米折腰，发文明里暗里转移大家注意
: 力也是很有可能的。
: 虎肉菌斑和人吵惯了，来了读书版就气势汹汹，拿出证据证明鲁迅是爱国的吧，别告诉
: 我嘴上喊喊高调就是爱国，那是爱国贼的把戏，杨可是为国死节了的，鲁迅在哪里。
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p******n
发帖数: 2449 | 58 奇怪了，白化文运动不是他发起的吗？
语文课把他捧的那么高，当然和他左YI的政治倾向有关系，
而且他历史清白，没做过汉JIAN，(谁让周作人在家里
挂上膏药QI？看见日本人来的时候？）
语文课也是，要么直接教古文，又不肯让大家读四书五经，
又要反封建，又要继承文化传统，搞个半白半文的鲁迅
让学生喜欢，真真难为教育部了？
或者他是个文人，不是个学者，周家老二是个做学问的，
老实些。
【在 wh 的大作中提到】
: 周作人那篇是蛮隔的。我也觉得他比较自我，还有点精英感。鲁迅把自我放得较低，对
: 万事万物的兴趣很饱满。
: 不过鲁迅这篇长文对我来说还是有不少很乏味的地方。:( 开头几段我是跳着扫过去的
: ，觉得散。后面写社戏的几段，我中学学的时候就觉得拖沓无趣，以至于后面偷豆子等
: 好玩情节都只草草看过，整篇文章没有很深的印象和好感。现在再看，很喜欢偷豆子以
: 下的部分，前面还是嫌长，没趣，破坏节奏。跟我自己的阅读习惯也有关系，我不爱看
: 白描，没耐心。古文也差，不会欣赏。感觉鲁迅的行文节奏、布局什么的还是很传统文
: 学的路子，不是西式的鲜明紧凑。还有一个破坏性因素是语文课。
:
: 的。
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p******n
发帖数: 2449 | 59 这是理念了，读书人是封建社会的精英了，中国又没那么多
资本家，农民多么，所以老毛就知道的。所以老毛喜欢整
你们这些读书人，换了鲁迅也要整整的。
对一个人一但不喜欢，就很难喜欢，喜欢也是装出来的：）
【在 wh 的大作中提到】
: 他当时十一二岁，已经读了好几年的“秩秩斯干”，高考、状元这些词不会陌生。
: 六一公公这句话是表现乡下人的纯朴吧，文盲农民对读书人是非常尊敬甚至崇拜的，能
: 想到的最高赞美就是中状元了。
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c********d
发帖数: 11593 | 60 周作人不是挂个膏药旗那么简单，他是出任日伪政府的官员了。他的回忆录写这段经历
时语气很沉痛。从他的角度，他有其不得已处；本来以为在敌占区找个中立学校就能安
稳呆着，可人家没想让他消停，又搞暗杀又派警察把他工作搅黄了，半年没收入就只好
从了伪政府；从上帝视角呢，国难当头不跟着大部队撤退，贪图安逸呆在敌占区，后来
被迫变节也只能说求仁得仁。
鲁迅的《社戏》我中学时看也有同感，起这么个题目，可戏明明不是重头啊，所以觉得
无趣；但是长大了再看，就能看出各种美好童真之处了。鲁迅《朝花夕拾》系列大抵如
此，必须长大了才能看出其中的童趣，三味书屋里一群顽童偷偷摸摸地在底下做戏画画
，阿长大年初一一大早就往迅哥儿嘴里塞个橘子，确是能引人微笑的片断。他这小说集
的题目取得好，朝花夕拾，本来就是以成年人的身份回忆童年的经历，自然也在成年人
中更有共鸣。
【在 p******n 的大作中提到】
: 奇怪了，白化文运动不是他发起的吗？
: 语文课把他捧的那么高，当然和他左YI的政治倾向有关系，
: 而且他历史清白，没做过汉JIAN，(谁让周作人在家里
: 挂上膏药QI？看见日本人来的时候？）
: 语文课也是，要么直接教古文，又不肯让大家读四书五经，
: 又要反封建，又要继承文化传统，搞个半白半文的鲁迅
: 让学生喜欢，真真难为教育部了？
: 或者他是个文人，不是个学者，周家老二是个做学问的，
: 老实些。
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p******n
发帖数: 2449 | 61 这不正说明老二比较呆笨么。
【在 c********d 的大作中提到】
: 周作人不是挂个膏药旗那么简单，他是出任日伪政府的官员了。他的回忆录写这段经历
: 时语气很沉痛。从他的角度，他有其不得已处；本来以为在敌占区找个中立学校就能安
: 稳呆着，可人家没想让他消停，又搞暗杀又派警察把他工作搅黄了，半年没收入就只好
: 从了伪政府；从上帝视角呢，国难当头不跟着大部队撤退，贪图安逸呆在敌占区，后来
: 被迫变节也只能说求仁得仁。
: 鲁迅的《社戏》我中学时看也有同感，起这么个题目，可戏明明不是重头啊，所以觉得
: 无趣；但是长大了再看，就能看出各种美好童真之处了。鲁迅《朝花夕拾》系列大抵如
: 此，必须长大了才能看出其中的童趣，三味书屋里一群顽童偷偷摸摸地在底下做戏画画
: ，阿长大年初一一大早就往迅哥儿嘴里塞个橘子，确是能引人微笑的片断。他这小说集
: 的题目取得好，朝花夕拾，本来就是以成年人的身份回忆童年的经历，自然也在成年人
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c********d
发帖数: 11593 | 62 妥妥的，俩人去日本时就是大哥带着小弟，租房子买饭都是鲁迅的活。后来俩人还没闹
翻时在苦雨斋合力对付上房叫春的猫，周作人端凳子，鲁迅爬凳子上用竹竿揍猫。
周作人对鲁迅的回忆倒是颇亲切。丽狼老师说那阵子已经是解放后了，周作人不多说点
哥哥的好话日子不会好过。可后来再想，如果彻底闹翻到一提到这人就讨厌，大概也写
不出这么多琐琐碎碎的事情。
【在 a***u 的大作中提到】
: 不是。你这样比很冤枉，他们又不是一场命题作文课上写两篇，然后让语文老师点评，
: 完全是不同场合写的，比起来就是关公战秦琼。
: 很明显rho迅在凑字数，估计是按照字数拿钱发帖，所以读日本书后面叽叽歪歪写上一
: 大坨，和杂志社骗稿费，当然这一大坨比较适合装逼的小学生阅读。
: 作人那篇一看就是心情不好写的，查了一下，果然，这篇插在一本散文集里，前面都是
: 什么论骂人，论剽窃什么的，骂完街以后气鼓鼓来上一篇，而且散文集也不能扯谈太多
: 靠字数拿钱，是靠发行册数拿钱的，所以篇幅短比较轻松。
: 另外我保证rho讯出门溜达肯定带着周作人，一个12岁一个8岁，刚好是大哥带小弟溜达
: 的年纪。他妈让老大看好老二，要是出门弄丢老二，打断你的狗腿。后来迅哥和作人翻
: 脸了，所以死也不提弟弟，阿猫阿狗邻居亲戚提了一大堆，就是不提弟弟。
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p******n
发帖数: 2449 | 63 鲁迅从小就爱折磨动物。性格啊。
【在 c********d 的大作中提到】
: 妥妥的，俩人去日本时就是大哥带着小弟，租房子买饭都是鲁迅的活。后来俩人还没闹
: 翻时在苦雨斋合力对付上房叫春的猫，周作人端凳子，鲁迅爬凳子上用竹竿揍猫。
: 周作人对鲁迅的回忆倒是颇亲切。丽狼老师说那阵子已经是解放后了，周作人不多说点
: 哥哥的好话日子不会好过。可后来再想，如果彻底闹翻到一提到这人就讨厌，大概也写
: 不出这么多琐琐碎碎的事情。
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s**********e
发帖数: 33562 | 64 我现在没有在菌斑跟人吵啊。一个周能发一个帖子就不错啦。
【在 e********r 的大作中提到】
: 虎肉也来读书版签到了，稀客，欢迎，探讨一下，这么激动干什么，一把年纪了，每天
: 菌斑和人吵架，累不累啊。
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p******n
发帖数: 2449 | 65 可爱的兔子，挺好啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我现在没有在菌斑跟人吵啊。一个周能发一个帖子就不错啦。
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c********d
发帖数: 11593 | 66 鲁迅从小爱养小动物。隐鼠就是。
叫春的猫放美帝是要被阉了的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 鲁迅从小就爱折磨动物。性格啊。
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p******n
发帖数: 2449 | 67 我们每天的事情大概是掘蚯蚓，掘来穿在铜丝做的小钩上，伏在河沿上去钓虾
。虾是水世界里的呆子，决不惮用了自己的两个钳捧着钩尖送到嘴里去的，所以不
半天便可以钓到一大碗。
//阉了也是为了猫好，生小猫吃苦啊。而且还是比较人道的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 鲁迅从小爱养小动物。隐鼠就是。
: 叫春的猫放美帝是要被阉了的。
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c********d
发帖数: 11593 | 68 拿蚯蚓钓虾属于折磨小动物的性格问题？你有胆子就把这话放钓鱼版再说一遍。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我们每天的事情大概是掘蚯蚓，掘来穿在铜丝做的小钩上，伏在河沿上去钓虾
: 。虾是水世界里的呆子，决不惮用了自己的两个钳捧着钩尖送到嘴里去的，所以不
: 半天便可以钓到一大碗。
: //阉了也是为了猫好，生小猫吃苦啊。而且还是比较人道的。
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p******n
发帖数: 2449 | 69 I do not have 胆子, you can do it because you have 胆子:))
【在 c********d 的大作中提到】
: 拿蚯蚓钓虾属于折磨小动物的性格问题？你有胆子就把这话放钓鱼版再说一遍。
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f*****n
发帖数: 12752 | 70 我从小就喜欢社戏百草堂，可能和我少年老成有关。 :-)
【在 c********d 的大作中提到】
: 周作人不是挂个膏药旗那么简单，他是出任日伪政府的官员了。他的回忆录写这段经历
: 时语气很沉痛。从他的角度，他有其不得已处；本来以为在敌占区找个中立学校就能安
: 稳呆着，可人家没想让他消停，又搞暗杀又派警察把他工作搅黄了，半年没收入就只好
: 从了伪政府；从上帝视角呢，国难当头不跟着大部队撤退，贪图安逸呆在敌占区，后来
: 被迫变节也只能说求仁得仁。
: 鲁迅的《社戏》我中学时看也有同感，起这么个题目，可戏明明不是重头啊，所以觉得
: 无趣；但是长大了再看，就能看出各种美好童真之处了。鲁迅《朝花夕拾》系列大抵如
: 此，必须长大了才能看出其中的童趣，三味书屋里一群顽童偷偷摸摸地在底下做戏画画
: ，阿长大年初一一大早就往迅哥儿嘴里塞个橘子，确是能引人微笑的片断。他这小说集
: 的题目取得好，朝花夕拾，本来就是以成年人的身份回忆童年的经历，自然也在成年人
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a***u
发帖数: 4334 | 71 作人老婆被rho讯偷窥了，为了男人的尊严只能和rho讯绝交了，但是还没有到反目成仇
的地步吧，最多是不来往了，不联络了，有时候作人想想兄弟如手足，妻子如衣服，回
想起小时候和迅哥一起玩的日子，还是能怀念讯哥的。他们不争遗产，两人都是倭杂，
本质还是很像的，只是为了一个女人搞成这样，作人也太不刘备了。再看看三弟，家里
养着大和抚子，外面保养着小三，活得多快活，何必为了一个女人和兄弟翻脸。
其实作人当初也是不行，有点自私，兄弟住一起的时候，作人每天晚上和老婆发出各种
销魂的声音，那边迅哥一个人只能自己撸，饥渴难耐，去偷窥一下洗澡也算是男人可以
原谅的错误。作人本来就应该带着迅哥去八大胡同好好乐，保证兄弟关系和好如初，弟
媳白给都不要。马寅初马老贼在北京夜夜嫖娼，陈独秀也是个中高手，现在两人形象都
不错，周家弟兄就是想不开，迅哥在找到许广平之前，做了大半辈子处男，根据他自己
说，只和老家的文盲老婆做了两三回，在北京天天撸一个姓马的北大校花，人家也不嫁
给迅哥。
【在 c********d 的大作中提到】
: 妥妥的，俩人去日本时就是大哥带着小弟，租房子买饭都是鲁迅的活。后来俩人还没闹
: 翻时在苦雨斋合力对付上房叫春的猫，周作人端凳子，鲁迅爬凳子上用竹竿揍猫。
: 周作人对鲁迅的回忆倒是颇亲切。丽狼老师说那阵子已经是解放后了，周作人不多说点
: 哥哥的好话日子不会好过。可后来再想，如果彻底闹翻到一提到这人就讨厌，大概也写
: 不出这么多琐琐碎碎的事情。
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c********d
发帖数: 11593 | 72 百草园那一段还是很可爱的，我上学时也喜欢。
记得当年教百草园那一课时，我们的教室里忽然跳进来一只蛐蛐，简直仿佛从课本里穿
越出来了一样。全班顿时哗然，老师再三约束也没效果，一下课一群男生就轰然追那只
蛐蛐去了。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我从小就喜欢社戏百草堂，可能和我少年老成有关。 :-)
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c********d
发帖数: 11593 | 73 周作人对于鲁迅娶了那第一任倒是抱着同情态度的。据他说鲁迅娶了那老婆完全是被他
的伯母还是婶子给坑了，当初人家过来提亲时他妈还想着一家人介绍的不会太不靠谱，
看到新娘时才明白是被人摆了一道，可是也没法子退。
鲁迅那个老婆本来也不错，性格温柔任劳任怨，以丈夫为天；就是一个颜值不行，再一
个裹小脚这事儿兄弟俩都是深恶痛绝。
【在 a***u 的大作中提到】
: 作人老婆被rho讯偷窥了，为了男人的尊严只能和rho讯绝交了，但是还没有到反目成仇
: 的地步吧，最多是不来往了，不联络了，有时候作人想想兄弟如手足，妻子如衣服，回
: 想起小时候和迅哥一起玩的日子，还是能怀念讯哥的。他们不争遗产，两人都是倭杂，
: 本质还是很像的，只是为了一个女人搞成这样，作人也太不刘备了。再看看三弟，家里
: 养着大和抚子，外面保养着小三，活得多快活，何必为了一个女人和兄弟翻脸。
: 其实作人当初也是不行，有点自私，兄弟住一起的时候，作人每天晚上和老婆发出各种
: 销魂的声音，那边迅哥一个人只能自己撸，饥渴难耐，去偷窥一下洗澡也算是男人可以
: 原谅的错误。作人本来就应该带着迅哥去八大胡同好好乐，保证兄弟关系和好如初，弟
: 媳白给都不要。马寅初马老贼在北京夜夜嫖娼，陈独秀也是个中高手，现在两人形象都
: 不错，周家弟兄就是想不开，迅哥在找到许广平之前，做了大半辈子处男，根据他自己
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f*****n
发帖数: 12752 | 74 还好你们没在学《促织》
【在 c********d 的大作中提到】
: 百草园那一段还是很可爱的，我上学时也喜欢。
: 记得当年教百草园那一课时，我们的教室里忽然跳进来一只蛐蛐，简直仿佛从课本里穿
: 越出来了一样。全班顿时哗然，老师再三约束也没效果，一下课一群男生就轰然追那只
: 蛐蛐去了。
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a***u
发帖数: 4334 | 75 属实。
周作人周建人看到大哥的婚姻，吓尿了，赶紧找了大和抚子。
迅哥撸了大半辈子，其实大可不必，看看人家郭沫若，和迅哥情况差不多，活的多姿多
彩，人生就一辈子，苦大仇深干什么，这么看起来迅哥也是个老实人，不是什么滑头。
【在 c********d 的大作中提到】
: 周作人对于鲁迅娶了那第一任倒是抱着同情态度的。据他说鲁迅娶了那老婆完全是被他
: 的伯母还是婶子给坑了，当初人家过来提亲时他妈还想着一家人介绍的不会太不靠谱，
: 看到新娘时才明白是被人摆了一道，可是也没法子退。
: 鲁迅那个老婆本来也不错，性格温柔任劳任怨，以丈夫为天；就是一个颜值不行，再一
: 个裹小脚这事儿兄弟俩都是深恶痛绝。
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e********r
发帖数: 2352 | 76 鲁迅的文笔似乎总是洋溢着对农民的关爱，可惜怎么都掩饰不了那种高傲的怜悯，看一
下对老年闰土的描写，就是麻木，或许从他当时满脑子的革命热情来说，一个朴实的农
民剩下的就是麻木，很搞笑啊，这就是何不食肉糜的另一个版本嘛，一个下雨天照样会
挥手招来人力车夫，生怕弄脏自己鞋子的文艺青年，一边享受着小三的爱情，一边挥斥
方裘，希望热血青年们去抛头颅，洒热血，中国人讲究立身，立言，身不正，说的也不
过就是些疯话罢了。
再说一下杨，当年那个时候，一整篇用来批驳政府，批驳日本帝国主义的文字里，点名
批评杨，按照鲁迅当年的江湖地位，很过分了，想一下，一整篇控诉里，突然多了个实
名的坏蛋，大家肯定要一窝蜂的去批判，这就是砸日本车的套路嘛，何况当年那些所谓
热血青年，明辨是非的能力很弱，结果也很清楚，杨被逼的狼狈不堪，鲁迅很容易的得
逞了，清除掉了自己这个看不惯的校长。
【在 wh 的大作中提到】
: 鲁迅一向是反对年轻人牺牲的，但对牺牲了的人抱着尊敬和悲哀。从药、记念刘和珍君
: 、写耶稣的两篇散文，到为了忘却的纪念（左联五烈士），无不如此。
: 他没骂过杨荫榆汉奸吧。刘和珍一文里说她任校长时开除刘和珍等政治激进学生。杨荫
: 榆开除学生也不是为了保全他们性命，而是认为学生不应掺和政治。这个教育理念在当
: 时的动乱社会背景下比较脱离实际，她的实施方式也比较简单粗暴，所以引起学生和左
: 翼人士的很大反感。鲁迅倒是要保全学生性命、提倡长期韧性的战斗的。他对自己的定
: 位是“背着因袭的重担，肩住黑暗的闸门，放孩子们到宽阔光明的地方去”。被闸门压
: 死的牺牲者是自己，与楚王同归于尽的黑衣刺客也是他自己。置身事外的不是这些随时
: 有生命危险的左翼作家，而是不敢和政府作对、只谈风月的右翼吧。
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c********d
发帖数: 11593 | 77 这真是欲加之罪了。鲁迅点名杨荫瑜无非就是要说刘和珍跟杨荫瑜有过冲突，而且还是
一、年、以、前。他第一没在这件冲突上站队作任何评论，第二也没说任何别的是非。
如果读者觉得跟文中的英雄有过矛盾的人必定是汉奸，这是读者的盲目所在，并不是作
者的责任。
【在 e********r 的大作中提到】
: 鲁迅的文笔似乎总是洋溢着对农民的关爱，可惜怎么都掩饰不了那种高傲的怜悯，看一
: 下对老年闰土的描写，就是麻木，或许从他当时满脑子的革命热情来说，一个朴实的农
: 民剩下的就是麻木，很搞笑啊，这就是何不食肉糜的另一个版本嘛，一个下雨天照样会
: 挥手招来人力车夫，生怕弄脏自己鞋子的文艺青年，一边享受着小三的爱情，一边挥斥
: 方裘，希望热血青年们去抛头颅，洒热血，中国人讲究立身，立言，身不正，说的也不
: 过就是些疯话罢了。
: 再说一下杨，当年那个时候，一整篇用来批驳政府，批驳日本帝国主义的文字里，点名
: 批评杨，按照鲁迅当年的江湖地位，很过分了，想一下，一整篇控诉里，突然多了个实
: 名的坏蛋，大家肯定要一窝蜂的去批判，这就是砸日本车的套路嘛，何况当年那些所谓
: 热血青年，明辨是非的能力很弱，结果也很清楚，杨被逼的狼狈不堪，鲁迅很容易的得
|
p******n
发帖数: 2449 | 78 周老大当年和女师大校长斗着斗着就把许广平搞到手了。
周老三原来是和周老二的WIFE's 妹妹结婚的，后来也跟中国女孩
好上了，结果周老二要养自己的老婆和第第的EX老婆。
可能还养过老大原来的老婆?
老大原来的老婆 lives with their mother?
【在 p******n 的大作中提到】
: 这不正说明老二比较呆笨么。
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p******n
发帖数: 2449 | 79 1925年1月，女师大学生自治会向杨荫榆递交了要她去职的宣言，并派代表前往教育部
申述她任校长以来的种种黑暗的情况，请求教育部撤换校长。4月，教育总长章士钊强
调“整顿学风”，公开支持杨荫榆。5月9日，杨荫榆借故宣布开除刘和珍、许广平等6
名学生自治会成员。11日，女师大学生召开紧急大会，决定驱逐杨荫榆，并出版《驱杨
运动特刊》。27日，鲁迅、钱玄同等7人联名发表《对于北京女子师范大学风潮宣言》
，表示坚决支持学生。几天后，五卅运动爆发，女师大学生组织“沪案后援会”，支持
上海人民的反帝斗争。杨荫榆又率领军警入校，强迫学生搬出学校，宣布女师大解散，
责令关闭伙房，锁住校门，坚守女师大的学生骨干刘和珍、许广平等13人被打伤。[3]
鲁迅始终坚定地支持女师大学生反对杨荫榆的斗争。
【在 p******n 的大作中提到】
: 周老大当年和女师大校长斗着斗着就把许广平搞到手了。
: 周老三原来是和周老二的WIFE's 妹妹结婚的，后来也跟中国女孩
: 好上了，结果周老二要养自己的老婆和第第的EX老婆。
: 可能还养过老大原来的老婆?
: 老大原来的老婆 lives with their mother?
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p******n
发帖数: 2449 | |
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s*l
发帖数: 9421 | 81 我早说了撸迅的那些看到白胳臂就想到大腿和信教都是在写他自己，都是长期性压抑造
成的。
【在 a***u 的大作中提到】
: 作人老婆被rho讯偷窥了，为了男人的尊严只能和rho讯绝交了，但是还没有到反目成仇
: 的地步吧，最多是不来往了，不联络了，有时候作人想想兄弟如手足，妻子如衣服，回
: 想起小时候和迅哥一起玩的日子，还是能怀念讯哥的。他们不争遗产，两人都是倭杂，
: 本质还是很像的，只是为了一个女人搞成这样，作人也太不刘备了。再看看三弟，家里
: 养着大和抚子，外面保养着小三，活得多快活，何必为了一个女人和兄弟翻脸。
: 其实作人当初也是不行，有点自私，兄弟住一起的时候，作人每天晚上和老婆发出各种
: 销魂的声音，那边迅哥一个人只能自己撸，饥渴难耐，去偷窥一下洗澡也算是男人可以
: 原谅的错误。作人本来就应该带着迅哥去八大胡同好好乐，保证兄弟关系和好如初，弟
: 媳白给都不要。马寅初马老贼在北京夜夜嫖娼，陈独秀也是个中高手，现在两人形象都
: 不错，周家弟兄就是想不开，迅哥在找到许广平之前，做了大半辈子处男，根据他自己
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p******n
发帖数: 2449 | 82 // from google
从性格上看，许广平是那种大气、爽朗、有决断，相对比较粗放一类的女人，好处是为
人大度宽容，不拘小节，情绪比较稳定。不足是敏感力要差些，特别是对一些细微纤弱
的感情变化，感觉要迟钝得多，比较缺少艺术家的心灵感应。也因此她对鲁迅心灵深处
脆弱、敏感、病态的一面，感知不会很深入。
萧红就不一样了，气质上敏感、脆弱、忧伤，情绪起伏大，容易波动，比鲁迅几乎犹有
过之。她天生就具有艺术家的敏锐与超强的感知力。她的小说《小城三月》简直就是一
首忧伤的歌。事实上，与他对萧军的看法相比，鲁迅更看重萧红的文学才能。从书信中
也可看出，鲁迅对萧红的欣赏之情溢于言表。事实上，到现在，经过时间的检验，也印
证了这一点，萧红的作品比萧军的作品具有更高的艺术价值。
鲁迅是一个极为复杂的人，从性格上，他带有女性的脆弱、柔性、敏感、情绪起伏强、
变化快，也因此，他有着超强的艺术感受力与创造力。但在精神意志上，他却有着作为
男性百折不挠钢铁般的力量。 |
B**********y
发帖数: 3855 | 83 你吹那个高，还不如听“晓说”里的乱侃。
看了节目里周作人的日本太太相片，
作为女人也很诚实地说，真心不好看。
如果真的是偷窥，难道不会作噩梦吗？
【在 a***u 的大作中提到】
: 作人老婆被rho讯偷窥了，为了男人的尊严只能和rho讯绝交了，但是还没有到反目成仇
: 的地步吧，最多是不来往了，不联络了，有时候作人想想兄弟如手足，妻子如衣服，回
: 想起小时候和迅哥一起玩的日子，还是能怀念讯哥的。他们不争遗产，两人都是倭杂，
: 本质还是很像的，只是为了一个女人搞成这样，作人也太不刘备了。再看看三弟，家里
: 养着大和抚子，外面保养着小三，活得多快活，何必为了一个女人和兄弟翻脸。
: 其实作人当初也是不行，有点自私，兄弟住一起的时候，作人每天晚上和老婆发出各种
: 销魂的声音，那边迅哥一个人只能自己撸，饥渴难耐，去偷窥一下洗澡也算是男人可以
: 原谅的错误。作人本来就应该带着迅哥去八大胡同好好乐，保证兄弟关系和好如初，弟
: 媳白给都不要。马寅初马老贼在北京夜夜嫖娼，陈独秀也是个中高手，现在两人形象都
: 不错，周家弟兄就是想不开，迅哥在找到许广平之前，做了大半辈子处男，根据他自己
|
wh
发帖数: 141625 | 84 确实写作时间和样式都不同，不过两篇都很符合两个人的文风吧，一个淡，一个外冷
内热。
不知道周作人有没有跟着鲁迅看社戏去，鲁迅文章里的口气似乎只有他一个人。跟闰土
玩也只有他一个。不写家人倒也不奇怪，私密的不好下笔。他也没写过许广平。君子绝
交，不出恶言，两兄弟在这点上挺不约而同的。
【在 a***u 的大作中提到】
: 不是。你这样比很冤枉，他们又不是一场命题作文课上写两篇，然后让语文老师点评，
: 完全是不同场合写的，比起来就是关公战秦琼。
: 很明显rho迅在凑字数，估计是按照字数拿钱发帖，所以读日本书后面叽叽歪歪写上一
: 大坨，和杂志社骗稿费，当然这一大坨比较适合装逼的小学生阅读。
: 作人那篇一看就是心情不好写的，查了一下，果然，这篇插在一本散文集里，前面都是
: 什么论骂人，论剽窃什么的，骂完街以后气鼓鼓来上一篇，而且散文集也不能扯谈太多
: 靠字数拿钱，是靠发行册数拿钱的，所以篇幅短比较轻松。
: 另外我保证rho讯出门溜达肯定带着周作人，一个12岁一个8岁，刚好是大哥带小弟溜达
: 的年纪。他妈让老大看好老二，要是出门弄丢老二，打断你的狗腿。后来迅哥和作人翻
: 脸了，所以死也不提弟弟，阿猫阿狗邻居亲戚提了一大堆，就是不提弟弟。
|
wh
发帖数: 141625 | 85 喜不喜欢鲁迅是完全个人的事。
怎么理解文章字句不是完全个人的事，是有一个合理的解读范围的。超出合理范围的解
读或错或坏，不能用喜不喜欢来当理由的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 这是理念了，读书人是封建社会的精英了，中国又没那么多
: 资本家，农民多么，所以老毛就知道的。所以老毛喜欢整
: 你们这些读书人，换了鲁迅也要整整的。
: 对一个人一但不喜欢，就很难喜欢，喜欢也是装出来的：）
|
wh
发帖数: 141625 | 86 刚看到一篇讨论日伪时期的中国人文章，抄一段：
“应该怎么评价日伪政府的中国人?我以为，日伪政府的中国人，如果尽量维持日本占
领区中国人民的日常生活，应该说对那部分中国人是有利的。可是，从另一方面来说，
日本占领区稳定了，日本人就能拿更多的精力来征服那部分抵抗的中国人，对仍然抵抗
的这些中国人就会有害。现在大家公认的观点，是认为他们是帮助日本人的“汉奸”。
我并不想为他们翻案。可是我觉得这样的观点多少有一点儿“以成败论英雄”的意思。
试想，如果最终日本彻底打败了抵抗的中国政府，并且真正建成了“东亚共荣”，那么
对他们的评价是否会有所不同？
就像清朝定鼎之时，大举进攻南方，明朝旧臣的抵抗换来了“嘉定三屠”。这些臣子当
然都是忠臣义士，侵略者的残暴也令人发指，但是如果知道抵抗而未果，换来的只是更
大的屠杀，这样的抵抗到底有多大意义？我们现在认同这些人的抵抗，不是说他们的抵
抗在事实产生了多大效益，而更多是赞赏他们行为的正义性。
所以说，究竟日伪政府的中国人应该怎么评价，大概要归结为日本入侵到底是正义与否
的问题---其实这个问题也很可以讨论一番。因此，这个问题最后应该是个人选择与价
值观的问题，而不是世事是否洞明的问题了。”
【在 c********d 的大作中提到】
: 周作人不是挂个膏药旗那么简单，他是出任日伪政府的官员了。他的回忆录写这段经历
: 时语气很沉痛。从他的角度，他有其不得已处；本来以为在敌占区找个中立学校就能安
: 稳呆着，可人家没想让他消停，又搞暗杀又派警察把他工作搅黄了，半年没收入就只好
: 从了伪政府；从上帝视角呢，国难当头不跟着大部队撤退，贪图安逸呆在敌占区，后来
: 被迫变节也只能说求仁得仁。
: 鲁迅的《社戏》我中学时看也有同感，起这么个题目，可戏明明不是重头啊，所以觉得
: 无趣；但是长大了再看，就能看出各种美好童真之处了。鲁迅《朝花夕拾》系列大抵如
: 此，必须长大了才能看出其中的童趣，三味书屋里一群顽童偷偷摸摸地在底下做戏画画
: ，阿长大年初一一大早就往迅哥儿嘴里塞个橘子，确是能引人微笑的片断。他这小说集
: 的题目取得好，朝花夕拾，本来就是以成年人的身份回忆童年的经历，自然也在成年人
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wh
发帖数: 141625 | 87 何必故意曲解刻薄？
【在 p******n 的大作中提到】
: 鲁迅从小就爱折磨动物。性格啊。
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wh
发帖数: 141625 | 88 何必见天地拿低劣的偷窥谣言装疯卖傻。周作人对鲁迅当然反目成仇，乃至动手。比较
一下1923年7月19日周作人给鲁迅的信：
“鲁迅先生：
我昨日才知道，——但过去的事不必再说了。我不是基督徒，却幸而尚能担受得起，也
不想责谁，——大家都是可怜的人间。我以前的蔷薇的梦原来都是虚幻的，现在所见的
或者才是真的人生。我想订正我的思想，重新入新的生活。以后请不要再到后边院子里
来，没有别的话。愿你安心，自重。
七月十八日，作人。”
和鲁迅的日记：
“上午启孟持信来，后邀欲问之，不至。”
鲁迅搬出去后回来拿书，写的日记：
“下午往八道湾宅取书及什器，比进西厢，启孟及其妻突出骂詈殴打，又以电话招重九
及张凤举、徐耀辰来，其妻向之述我罪状，多秽语，凡捏造未圆处，则启孟救正之，然
终取书、器而出。”
和周作人的日记：
“下午L来闹，张徐二君来。”
【在 a***u 的大作中提到】
: 作人老婆被rho讯偷窥了，为了男人的尊严只能和rho讯绝交了，但是还没有到反目成仇
: 的地步吧，最多是不来往了，不联络了，有时候作人想想兄弟如手足，妻子如衣服，回
: 想起小时候和迅哥一起玩的日子，还是能怀念讯哥的。他们不争遗产，两人都是倭杂，
: 本质还是很像的，只是为了一个女人搞成这样，作人也太不刘备了。再看看三弟，家里
: 养着大和抚子，外面保养着小三，活得多快活，何必为了一个女人和兄弟翻脸。
: 其实作人当初也是不行，有点自私，兄弟住一起的时候，作人每天晚上和老婆发出各种
: 销魂的声音，那边迅哥一个人只能自己撸，饥渴难耐，去偷窥一下洗澡也算是男人可以
: 原谅的错误。作人本来就应该带着迅哥去八大胡同好好乐，保证兄弟关系和好如初，弟
: 媳白给都不要。马寅初马老贼在北京夜夜嫖娼，陈独秀也是个中高手，现在两人形象都
: 不错，周家弟兄就是想不开，迅哥在找到许广平之前，做了大半辈子处男，根据他自己
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wh
发帖数: 141625 | 89 鲁迅写闰土远比麻木多得多，从细致的面貌装束描写，到“脸上现出欢喜和凄凉的神情
；动着嘴唇，却没有作声。他的态度终于恭敬起来了，分明的叫道：
“老爷！……””
我看到这一句时眼泪一下子出来了，人与人之间的“可悲的厚障壁”两个字表现得淋漓
尽致。然后闰土诉说家里境况难，多子，饥荒，苛税，兵匪官绅……这么多具体描写，
对比闰土儿子水生松松爽爽地和鲁迅侄子宏儿出去玩、约宏儿到他家玩、完全对应闰土
鲁迅少年时。这样的怀念同情，哪有高傲和何不食肉糜？
鲁迅对革命向来怀疑和犹豫，所以有黑屋子的比喻，有药、范爱农、阿Q这些革命牺牲
品。满脑热情的是胡适陈独秀们。
雇人力车夫是冬天早上去上班，不是下雨怕弄脏鞋子吧？
他和许广平热恋时，写的是最自嘲自讽自我怀疑的《伤逝》。
他一贯反对年轻人头脑发热去送死，支持持久战。
鲁迅在北京时的地位并不如日中天，写完刘和珍这几篇后被政府列入黑名单，逃到厦门
去了。杨荫榆开除学生等等举动和教育部撤她的校长职，都在318之前，和刘和珍一文
无关。这篇文章不过是进了新中国语文课本，在当时没有你认为的杀伤力吧。文中不只
杨荫榆一个实名反派人物，还有一个是刘百昭，后来历任各大学校长院长。
【在 e********r 的大作中提到】
: 鲁迅的文笔似乎总是洋溢着对农民的关爱，可惜怎么都掩饰不了那种高傲的怜悯，看一
: 下对老年闰土的描写，就是麻木，或许从他当时满脑子的革命热情来说，一个朴实的农
: 民剩下的就是麻木，很搞笑啊，这就是何不食肉糜的另一个版本嘛，一个下雨天照样会
: 挥手招来人力车夫，生怕弄脏自己鞋子的文艺青年，一边享受着小三的爱情，一边挥斥
: 方裘，希望热血青年们去抛头颅，洒热血，中国人讲究立身，立言，身不正，说的也不
: 过就是些疯话罢了。
: 再说一下杨，当年那个时候，一整篇用来批驳政府，批驳日本帝国主义的文字里，点名
: 批评杨，按照鲁迅当年的江湖地位，很过分了，想一下，一整篇控诉里，突然多了个实
: 名的坏蛋，大家肯定要一窝蜂的去批判，这就是砸日本车的套路嘛，何况当年那些所谓
: 热血青年，明辨是非的能力很弱，结果也很清楚，杨被逼的狼狈不堪，鲁迅很容易的得
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wh
发帖数: 141625 | 90 周作人没有养过母亲和朱安，是鲁迅养的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 周老大当年和女师大校长斗着斗着就把许广平搞到手了。
: 周老三原来是和周老二的WIFE's 妹妹结婚的，后来也跟中国女孩
: 好上了，结果周老二要养自己的老婆和第第的EX老婆。
: 可能还养过老大原来的老婆?
: 老大原来的老婆 lives with their mother?
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wh
发帖数: 141625 | 91 以己度人了，不是每个人都跟你一样性欲旺盛。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我早说了撸迅的那些看到白胳臂就想到大腿和信教都是在写他自己，都是长期性压抑造
: 成的。
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f*****n
发帖数: 12752 | 92 这文章差点意思
就算很多皇民推崇的满洲国，也是时不时拿中国人去做苦力做实验的，并不是有良民证
就能换个政府幸福生活的。这点上日本和清初都是一样的入侵者，不同的是满清挺过了
初期的反抗，最终部分接受汉人作为帝国子民，日本人连满人都不如，自然没挺过反抗
。不是说老百姓随便换个政府都能自然生存，汉奸老将想当然而已
【在 wh 的大作中提到】
: 刚看到一篇讨论日伪时期的中国人文章，抄一段：
: “应该怎么评价日伪政府的中国人?我以为，日伪政府的中国人，如果尽量维持日本占
: 领区中国人民的日常生活，应该说对那部分中国人是有利的。可是，从另一方面来说，
: 日本占领区稳定了，日本人就能拿更多的精力来征服那部分抵抗的中国人，对仍然抵抗
: 的这些中国人就会有害。现在大家公认的观点，是认为他们是帮助日本人的“汉奸”。
: 我并不想为他们翻案。可是我觉得这样的观点多少有一点儿“以成败论英雄”的意思。
: 试想，如果最终日本彻底打败了抵抗的中国政府，并且真正建成了“东亚共荣”，那么
: 对他们的评价是否会有所不同？
: 就像清朝定鼎之时，大举进攻南方，明朝旧臣的抵抗换来了“嘉定三屠”。这些臣子当
: 然都是忠臣义士，侵略者的残暴也令人发指，但是如果知道抵抗而未果，换来的只是更
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p******n
发帖数: 2449 | 93 他对中国文化的批判精神，他的用词，究竟为何那么痛恨？
【在 wh 的大作中提到】
: 何必故意曲解刻薄？
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p******n
发帖数: 2449 | 94 我就是判断吧，我觉得他偷看了，他自己承认的。
说日本人洗澡不避人。
【在 wh 的大作中提到】
: 以己度人了，不是每个人都跟你一样性欲旺盛。
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p******n
发帖数: 2449 | 95 鲁迅死在母亲和朱安前。
【在 wh 的大作中提到】
: 周作人没有养过母亲和朱安，是鲁迅养的。
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p******n
发帖数: 2449 | 96 网上流传鲁迅也是汉JIAN，凭他对中国传统的仇恨，对
西洋和东洋的一知半解，汉JIAN说怎么来的呢？
这哥两都是亲日的，一个外在的形式上的，，
一个内在的，精神上的。
莫非日本人转生中国了？ |
p**********3
发帖数: 307 | 97 我倒不觉得批判是因为痛恨，恰恰相反觉得是出于对民族和文化的爱，是怒其不争。我
同意wh的看法，是外冷内热。情绪可能比较激烈，态度可能比较强硬，出发点应该是正
面的
【在 p******n 的大作中提到】
: 他对中国文化的批判精神，他的用词，究竟为何那么痛恨？
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p**********3
发帖数: 307 | |
p******n
发帖数: 2449 | 99 长期性压抑造成的, I agree with this.
//anyway I googled LU XUN's article he said by himself.
【在 p**********3 的大作中提到】
: 意偷看也
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p******n
发帖数: 2449 | 100 把中国文化和封建社会弊端等同，
人性是平等的，为什么非要在社会，文化，
民族上做文章呢？
而且他对那种封建文化似乎并不了解。
我是比较疑心重的人，这是缺点，chinese style?
怒其不争？ 争什么？不争就是中YONG之道啊。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 我倒不觉得批判是因为痛恨，恰恰相反觉得是出于对民族和文化的爱，是怒其不争。我
: 同意wh的看法，是外冷内热。情绪可能比较激烈，态度可能比较强硬，出发点应该是正
: 面的
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p******n
发帖数: 2449 | 101 japsn invade china, because they very 争.
封建社会 is not very 争, it is peaceful, what is wrong with
being peaceful?
【在 p******n 的大作中提到】
: 把中国文化和封建社会弊端等同，
: 人性是平等的，为什么非要在社会，文化，
: 民族上做文章呢？
: 而且他对那种封建文化似乎并不了解。
: 我是比较疑心重的人，这是缺点，chinese style?
: 怒其不争？ 争什么？不争就是中YONG之道啊。
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p******n
发帖数: 2449 | 102 些人里头，从人品上来说，
ZHU 安
鲁迅的母亲
周作人
周作人的老婆
周作人的老婆的妹妹
许广平
周建人
周树人， 最后一名。
这个安姑就是女子封建社会的牺牲品，
但是，这个人不得了的能忍受。奇人也！
其次是周作人。奇人第二。 |
c********d
发帖数: 11593 | 103 他没承认。日本女人洗澡被人看见也不算失贞什么的话，可以apply在各种场合，可以
是偷看也可以是不小心撞见。我倾向于认为他是看到了，但不是故意的；只是这种事情
只要沾上就说不清楚，任何解释都是越描越黑。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我就是判断吧，我觉得他偷看了，他自己承认的。
: 说日本人洗澡不避人。
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p**********3
发帖数: 307 | 104 怒其不争的＂争＂是＂争气＂的意思，或者也可以说是＂抗争＂，不是＂争斗＂或＂争
夺＂的意思。
“怒其不争”是说对某人或者某种落魄境遇的不争气，不抗争而感到愤怒和遗憾。
整句的意思是说：对某人的不幸遭遇感到悲哀，他/她不抗争，不争气而感到愤怒和遗
憾。
百科里是这样说的：＂一般认为是鲁迅对那些生活在黑暗腐朽的旧社会的不觉悟的，精
神麻木的人们的一种既同情又愤恨的感情。同情他们的疾苦和不幸遭遇，愤怒他们的不
觉悟以及逆来顺受，不懂得主动抗争的性格。这种愤恨中其实饱含了鲁迅对中国底层人
民的热爱及关爱之情。＂
【在 p******n 的大作中提到】
: 些人里头，从人品上来说，
: ZHU 安
: 鲁迅的母亲
: 周作人
: 周作人的老婆
: 周作人的老婆的妹妹
: 许广平
: 周建人
: 周树人， 最后一名。
: 这个安姑就是女子封建社会的牺牲品，
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p******n
发帖数: 2449 | 105 OK不小心看到了，他去后院干麻呢？
他家当时是，他一个人住前院，他母亲和安姑住中院，
他弟弟一家住后院。中间隔着花草，不太容易看到。
他到后院为何不避嫌疑呢？
他解释的文章，网上有，他如果被冤枉，以他的性格会
争辩的，但是他没否认，而且，还说第媳妇是个小女人，
这个小女人的评价，或许是贴切的，但是有些暧昧。
【在 c********d 的大作中提到】
: 他没承认。日本女人洗澡被人看见也不算失贞什么的话，可以apply在各种场合，可以
: 是偷看也可以是不小心撞见。我倾向于认为他是看到了，但不是故意的；只是这种事情
: 只要沾上就说不清楚，任何解释都是越描越黑。
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p******n
发帖数: 2449 | 106 他就是一个人，主要被神化太久了，让人烦，
要被抹黑一些，才好点，这叫中YONG。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 怒其不争的＂争＂是＂争气＂的意思，或者也可以说是＂抗争＂，不是＂争斗＂或＂争
: 夺＂的意思。
: “怒其不争”是说对某人或者某种落魄境遇的不争气，不抗争而感到愤怒和遗憾。
: 整句的意思是说：对某人的不幸遭遇感到悲哀，他/她不抗争，不争气而感到愤怒和遗
: 憾。
: 百科里是这样说的：＂一般认为是鲁迅对那些生活在黑暗腐朽的旧社会的不觉悟的，精
: 神麻木的人们的一种既同情又愤恨的感情。同情他们的疾苦和不幸遭遇，愤怒他们的不
: 觉悟以及逆来顺受，不懂得主动抗争的性格。这种愤恨中其实饱含了鲁迅对中国底层人
: 民的热爱及关爱之情。＂
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c********d
发帖数: 11593 | 107 他没否认，可也没承认。所以我认为他是无意看到了，但是看到了就是看到了，其中有
意还是无意，这一点当事人实在没法自辩；就算不小心看到了又怎样呢？弟媳一样有不
原谅的理由，毕竟那个时候的观念和现在不同。
【在 p******n 的大作中提到】
: 他就是一个人，主要被神化太久了，让人烦，
: 要被抹黑一些，才好点，这叫中YONG。
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p******n
发帖数: 2449 | 108 鲁迅的信件《关于我和羽太信子夫人的关系——偷看洗澡事件 》
这是飞花君给我出的一个题目。这题目并不出的过分。对于这个事情，我是应该说
上几句。尽管，我也知道，即使是我说这样的事情，也是不会有太多的人相信的。中国
人从来是排斥极端，却包容怪异。并且，我还要预先声明一下，我的说法里，是不包含
香艳的画图和生猛的动作的，张资平先生的读者，王平陵先生的拥趸们恐怕要失望了。
我已经忘记了怎么和她初次会面，唯一确定的是在日本。她家境贫苦，当时是
一名学生宿舍的女佣。人很活泼勇敢，做事有时颇近于草率，但对中国人也真诚恭顺。
于是我们大约就算认识了。也仅仅是认识了。我在记忆里，没有任何与她作思想交换的
影子。我那时，无事可作，但也极忙。忙着读书，忙着作《新生》的杂志，忙着跟太炎
先生学小学，忙着处理《域外小说集》，忙着和季莩畅游，和钱玄同陈师曾打闹，和曼
殊对坐。即使和她见了面，也只是点一点头，含混的问候一声，竟或行同路人的相互走
开。
后来，她和周岂明在一起了。
我回国了，因了母亲的催促。在绍兴师范接到岂明的信，他那时大约对法语颇有兴
趣，愿意继续下去。但我告诉他：法语岂能换米肉？于是，他回来了，还有她。以后的
日子，他们同居在老家，而我奔波于家与学校之间，日子无味但也去的飞快。接着，信
子的妹妹芳子来了，一个怯生生的日本姑娘。她和三弟糊了糊涂的也成了一家人。
有一位千家驹先生，见***记有‘寄羽太家信’的字样，便判断我们的夫妻之实已
经是铁定了。感之于情，会之于心，非夫妻之间的鸿雁传书，岂能称‘家信’？其实，
信子这时已在周家，我是因为了总要出去作事，便代她投递她的家书，收信人是她哥哥
。千先生的考据功夫一流，但用错了时代和对象，我非曹雪芹，家事不能算扑朔迷离，
只要稍微用力，便可一辨真伪。
辛亥军兴，辫子扫地，一般年轻朋友得罪了金发，把我夹在中间左右为难，无法在
绍兴示范校长的位子上坐下去。遂应蔡先生邀，到教育部任职，由南京而北平，渐入颓
唐之境，唯一心愿是全家人生在一起，死在一起。于是，回乡变卖家产，把全家人接到
北京。岂明因我介绍去了北京大学作了国史编纂员，兄弟怡怡局面初成。
后面的事情就清楚多了。
世人皆知，新青年渐起，我之听将令，周岂明的暴得大名。但这几年，还有些事情
不能不提，就是家事，我的家事固然是上不了二十四史，但于我却也费了不少心力。我
于教育部，周岂明于北大，都是有高薪的。有的说法，认为岂明是教授，是名人，我是
小吏，可能于经济上对岂明有所依靠。其实不是的，我当时的月薪是245元，稍高于他
的200元教授工资。问题是总拖欠。民国政府你方唱罢我登场，有几次，弄得连经费也
没了着落。欠薪便是常有的事情。那时教育部人最重要的工作，莫过于到了发薪的日子
去打听发多少钱。尤其是想端午中秋左右。还好，欠薪总还有补上的一天。自然，后来
大学也是欠薪的。
但信子芳子却还是一味的把钱花出去。疗养则西山，病则谒日医。最多时请了十一
位工人。我用黄包车赚钱，赶不上用汽车花出去的速度。这个当时，我是有些看法，但
也并未真的放在心里。对于她们这样的习惯，我并不如外界传言的那样义愤填膺。岂明
的孩子我也是爱的，谒日医甚至是我的主意。但有一件事情，使我们的关系微妙起来。
就是周建人。
建人没有留学，长在南方，在北京自然没有好事情作。芳子于绍兴时尚无所谓
，但到了北京，就起了些变化。加上信子的说辞，俩姐妹对三先生渐有歧视的态度。这
我是看得见的。建人有时很苦恼，进而觉得当时和芳子结婚是一个阴谋，辗转之余，几
次说要去南方找个事情作。在我的帮助下，终于去了杭州作教员。然此公一走就渺无音
信，于南方又娶妻生子，不亦乐乎。这样自然是惹恼了二位羽太夫人。
由开始对周三抱怨仇恨，到对朱安不敬，对我的冷遇闲言，多呈小女人心态。
纵然，周氏兄弟被称为思想界权威，但在那个大院子里，最大的价值观，是由两个小女
人主宰的。
此后的事情，可能我知道得还不如你们清楚，她说了什么？周岂明为什么愤怒
。岂明不说，我也不答。只是：人生不相见，动如参与商。我只是知道，外人的臆测大
多以中国人的烈女形象揣测信子。但她是日本人。日本人洗澡似乎是不避男女的。至少
没有觉得洗澡和贞节有关。她始终是一个小女人，守着丈夫，守着婆婆，害马大了肚子
，她大惊小怪。岂明作了大官，她面呈得色，如此而已，如此而已！
她没有能力作终极追问，为什么我嫁给了周作人？ |
p******n
发帖数: 2449 | 109 这篇我的解读是，周树人从来没看上过这女的，因为不能思想交流，
而且，他看不上她，而他弟弟竟然看上她了？
还是他自己回家娶亲，把机会让给弟弟了？
她是个小女人，他们经济上有纠纷，
然后他不小心看到了她洗澡。，这女的不依不饶，利用这事情间隔兄弟两的感情，
趁机把他们撵出去了。或者这个女的还在暗恋自己，才想出这样的故事？ |
wh
发帖数: 141625 | 110 这封信是伪托的吧。千家驹对羽太家信的质疑刊登于1991年香港明报月刊。结尾的“终
极追问”更摆明了是后人原创吧，鲁迅哪会说这么时髦的词。
【在 p******n 的大作中提到】
: 鲁迅的信件《关于我和羽太信子夫人的关系——偷看洗澡事件 》
: 这是飞花君给我出的一个题目。这题目并不出的过分。对于这个事情，我是应该说
: 上几句。尽管，我也知道，即使是我说这样的事情，也是不会有太多的人相信的。中国
: 人从来是排斥极端，却包容怪异。并且，我还要预先声明一下，我的说法里，是不包含
: 香艳的画图和生猛的动作的，张资平先生的读者，王平陵先生的拥趸们恐怕要失望了。
: 我已经忘记了怎么和她初次会面，唯一确定的是在日本。她家境贫苦，当时是
: 一名学生宿舍的女佣。人很活泼勇敢，做事有时颇近于草率，但对中国人也真诚恭顺。
: 于是我们大约就算认识了。也仅仅是认识了。我在记忆里，没有任何与她作思想交换的
: 影子。我那时，无事可作，但也极忙。忙着读书，忙着作《新生》的杂志，忙着跟太炎
: 先生学小学，忙着处理《域外小说集》，忙着和季莩畅游，和钱玄同陈师曾打闹，和曼
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wh
发帖数: 141625 | 111 神化和抹黑一样是不尊重事实和个人的造谣中伤。故意为之更不可取。
【在 p******n 的大作中提到】
: 他就是一个人，主要被神化太久了，让人烦，
: 要被抹黑一些，才好点，这叫中YONG。
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p******n
发帖数: 2449 | 112 神化是已经成为事实的事，抹黑不过是网络的一种尝试。
而且未必能够黑的了，
你不是刚指出造谣媒体的FAKE NEWS？
网络的力量是强大。但是比不了语文教育的几代人的努力。
网络提供某种信息，你不能全信，也不能全拒绝。
我只能这样得到信息，或者你知道的更多，何不指教？
【在 wh 的大作中提到】
: 神化和抹黑一样是不尊重事实和个人的造谣中伤。故意为之更不可取。
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p******n
发帖数: 2449 | 113 Thanks for telling me.
【在 wh 的大作中提到】
: 这封信是伪托的吧。千家驹对羽太家信的质疑刊登于1991年香港明报月刊。结尾的“终
: 极追问”更摆明了是后人原创吧，鲁迅哪会说这么时髦的词。
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p******n
发帖数: 2449 | 114 why not?
I don't like LU XUN, I have very little sympathy to him.
The truth is, I like things to be fair, I like to see fairness.
maybe that is my big problem, the only thing can not calm me down,
I like to see fairness:))
so, sometimes, I am not nice:)
even to you:)
【在 wh 的大作中提到】
: 神化和抹黑一样是不尊重事实和个人的造谣中伤。故意为之更不可取。
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wh
发帖数: 141625 | 115 要公正就更不能听信任何一方的谣言。公平地指摘鲁迅文字或性格的缺点，我觉得比一
个添油加醋的谣言有信服力得多。
【在 p******n 的大作中提到】
: why not?
: I don't like LU XUN, I have very little sympathy to him.
: The truth is, I like things to be fair, I like to see fairness.
: maybe that is my big problem, the only thing can not calm me down,
: I like to see fairness:))
: so, sometimes, I am not nice:)
: even to you:)
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wh
发帖数: 141625 | 116 神化和抹黑都是事实，否则也没有现在漫天的黑材料了。
国人造神和灭神还不都是小菜一碟，别说几代语文课本、区区一个鲁迅，千年孔子都能
一夜砸掉。
我只知道鲁迅和周作人都没说或写过这事，整一个死无对证。鲁迅日记不做假，包括对
共产党的种种不满都明文记录。他想问兄弟翻脸的起因而不得，后又愤言兄弟与弟媳骂
詈，那双方一定有严重分歧或误会。可惜至死不解。日后或许会挖出新史料，也未可知。
【在 p******n 的大作中提到】
: 神化是已经成为事实的事，抹黑不过是网络的一种尝试。
: 而且未必能够黑的了，
: 你不是刚指出造谣媒体的FAKE NEWS？
: 网络的力量是强大。但是比不了语文教育的几代人的努力。
: 网络提供某种信息，你不能全信，也不能全拒绝。
: 我只能这样得到信息，或者你知道的更多，何不指教？
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p**********3
发帖数: 307 | 117 哈哈，多谢wh考据伪作。这篇文章中三个短句第一时间漏出破绽。＂后来她和周启明在
一起了＂，＂后面的事情就清楚了＂，＂终极追问＂…… 鲁迅年代的人绝不这样说话
的。其他痕迹俯拾皆是，就不一一列举了 |
p******n
发帖数: 2449 | 118 我看不出来是伪的。真伪的判断不是重点.
他偷窥没有也不是重点。
如果是真的，他的确不大度。
如果是假的，正说明讨厌他的大有人在。
他惹人讨厌。为何？
: 哈哈，多谢wh考据伪作。这篇文章中三个短句第一时间漏出破绽。＂后来她和周
启明在
: 一起了＂，＂后面的事情就清楚多了＂，＂终极追问＂…… 鲁迅年代的人绝不
这样说话
: 的。其他痕迹俯拾皆是，就不一一列举了
【在 p**********3 的大作中提到】
: 哈哈，多谢wh考据伪作。这篇文章中三个短句第一时间漏出破绽。＂后来她和周启明在
: 一起了＂，＂后面的事情就清楚了＂，＂终极追问＂…… 鲁迅年代的人绝不这样说话
: 的。其他痕迹俯拾皆是，就不一一列举了
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B**********y
发帖数: 3855 | 119 你太逗了！
“他惹人讨厌，为何？”
生而为人，不被别人讨厌；还真是少有的圣人了。
只是快意恩仇，人不喜又如何？
一大家子住在一起，各种钱银利益掺杂，和对于家里掌控权力的争夺，矛盾不能太少了。
放在皇帝家了，就成了“芈月传”；
放在世家门第，就是大宅门；
放在小老百姓家，就成了双面胶。
有时候，不见得人人都有那个智慧和理性，去分辨是非的。
屁股决定脑袋的事情，也是常事。
比如说，你那人品列举中，按照梁山泊聚义厅的排队，就很有个人色彩。
没有人反你，为啥？
因为讨论也是要和智商水平相等的人，才会有火花出现。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我看不出来是伪的。真伪的判断不是重点.
: 他偷窥没有也不是重点。
: 如果是真的，他的确不大度。
: 如果是假的，正说明讨厌他的大有人在。
: 他惹人讨厌。为何？
:
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: 哈哈，多谢wh考据伪作。这篇文章中三个短句第一时间漏出破绽。＂后来她和周
: 启明在
:
: 一起了＂，＂后面的事情就清楚多了＂，＂终极追问＂…… 鲁迅年代的人绝不
: 这样说话
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p******n
发帖数: 2449 | 120 讨厌鲁迅的绝非是他的家里人。家人都是有缘份的。
很大的缘份。这么大的缘份不致于讨厌到编织谎言
或者伪造的文字用来抹黑。网络上到处都是。
这是一种力量。和你们不同的是，我觉得挺有意思的。
如果我当权，我当不了，你放心，我会把他所有的文章从语文教材去的干干净净。因为
他害人太深。
网络也是好的。选择是后人的。
: 你太逗了！
: “他惹人讨厌，为何？”
: 生而为人，不被别人讨厌；还真是少有的圣人了。
: 只是快意恩仇，人不喜又如何？
: 一大家子住在一起，各种钱银利益掺杂，和对于家里掌控权力的争夺，矛盾不能
太少了。
: 放在皇帝家了，就成了“芈月传”；
: 放在世家门第，就是大宅门；
: 放在小老百姓家，就成了双面胶。
: 有时候，不见得人人都有那个智慧和理性，去分辨是非的。
: 屁股决定脑袋的事情，也是常事。
【在 B**********y 的大作中提到】
: 你太逗了！
: “他惹人讨厌，为何？”
: 生而为人，不被别人讨厌；还真是少有的圣人了。
: 只是快意恩仇，人不喜又如何？
: 一大家子住在一起，各种钱银利益掺杂，和对于家里掌控权力的争夺，矛盾不能太少了。
: 放在皇帝家了，就成了“芈月传”；
: 放在世家门第，就是大宅门；
: 放在小老百姓家，就成了双面胶。
: 有时候，不见得人人都有那个智慧和理性，去分辨是非的。
: 屁股决定脑袋的事情，也是常事。
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p******n
发帖数: 2449 | 121 我又老又笨，读书也少。你又年轻又聪明，还可爱：）
真心赞，过年好，狗年大吉！
了。
【在 B**********y 的大作中提到】
: 你太逗了！
: “他惹人讨厌，为何？”
: 生而为人，不被别人讨厌；还真是少有的圣人了。
: 只是快意恩仇，人不喜又如何？
: 一大家子住在一起，各种钱银利益掺杂，和对于家里掌控权力的争夺，矛盾不能太少了。
: 放在皇帝家了，就成了“芈月传”；
: 放在世家门第，就是大宅门；
: 放在小老百姓家，就成了双面胶。
: 有时候，不见得人人都有那个智慧和理性，去分辨是非的。
: 屁股决定脑袋的事情，也是常事。
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s******y
发帖数: 1942 | 122 你当不了权，这个我们很放心。
就算你当了权，把鲁迅所有的文章从语文教材去的干干净净，也拦不住有的人以后会读
到鲁迅的文章并且喜欢上他。这个你也请放心。
【在 p******n 的大作中提到】
: 讨厌鲁迅的绝非是他的家里人。家人都是有缘份的。
: 很大的缘份。这么大的缘份不致于讨厌到编织谎言
: 或者伪造的文字用来抹黑。网络上到处都是。
: 这是一种力量。和你们不同的是，我觉得挺有意思的。
: 如果我当权，我当不了，你放心，我会把他所有的文章从语文教材去的干干净净。因为
: 他害人太深。
: 网络也是好的。选择是后人的。
:
:
: 你太逗了！
:
: “他惹人讨厌，为何？”
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p******n
发帖数: 2449 | 123 你就当我是个有问题的更年期妇女并且有癔症好了。
以后不会知道，目前去鲁迅化，是一种运动，
也可以做一种癔症来看待，我不是运动发起者。
如果不是wh , 谁会记得他？ who cares?
But I support the movement.
历史上消失的东西多了去了，有啥奇怪呢？
: 你当不了权，这个我们很放心。
: 就算你当了权，把鲁迅所有的文章从语文教材去的干干净净，也拦不住有的人以
后会读
: 到鲁迅的文章并且喜欢上他。这个你也请放心。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你当不了权，这个我们很放心。
: 就算你当了权，把鲁迅所有的文章从语文教材去的干干净净，也拦不住有的人以后会读
: 到鲁迅的文章并且喜欢上他。这个你也请放心。
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s******y
发帖数: 1942 | 124 哈哈哈，我为什么要当你是个有问题的更年期妇女并且有癔症？不说这算不算对一群人
的歧视，我当你是个正常的人，有（跟我不同的)意见要表达。但是正如我不试图去改
变你的意见，你也不要以为你的看法能改变多少别人的看法。事实上，从你的描述上，
我认为你非常以自我为中心，就是坐井观天。比如
＂如果不是wh , 谁会记得他？ who cares?＂
哈哈，wh能不能描述一下被戴这么高的帽子感觉如何？ |
p******n
发帖数: 2449 | 125 网上一个ID讲我几句我就听你的啊，我就是中年妇女更年期啊，
否则我干麻来这个网站啊？！
我虽然有病，但是还不想变狂人日记，恕不纠缠。
WH是我真心喜欢的人，就是觉得她何必呢？这么辛苦。
你慢慢和她缠吧。她反正也走不了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 哈哈哈，我为什么要当你是个有问题的更年期妇女并且有癔症？不说这算不算对一群人
: 的歧视，我当你是个正常的人，有（跟我不同的)意见要表达。但是正如我不试图去改
: 变你的意见，你也不要以为你的看法能改变多少别人的看法。事实上，从你的描述上，
: 我认为你非常以自我为中心，就是坐井观天。比如
: ＂如果不是wh , 谁会记得他？ who cares?＂
: 哈哈，wh能不能描述一下被戴这么高的帽子感觉如何？
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p******n
发帖数: 2449 | 126 :哈哈哈，我为什么要当你是个有问题的更年期妇女并且有癔症？不说这算不算对一群人
:的歧视，我当你是个正常的人，有（跟我不同的)意见要表达。但是正如我不试图去改
:变你的意见，你也不要以为你的看法能改变多少别人的看法。
更年期中老妇女是正常衰老过程，说者无意，听者有心，
也没办法。我从来不想改变别人，我很自私的。网就是争斗和显示的地方。
:我认为你非常以自我为中心，就是坐井观天。比如
:＂如果不是wh , 谁会记得他？ who cares?＂
我自我中心不错，但是这个话题是WH挖的坑啊，每次她挖坑，
我就跳，从我跳坑的表现，一个是我固执，大概更年期综合症吧。另外就是我对WH的一
往情深。
我在这里犯了一些错误，表现出我不喜欢就非要否定的性格特点。这是非常不好的，比
如对田晓非，比如对鲁迅。
我已经认识到我太纠缠是非，起因是我不喜欢，对不喜欢的东西没必要纠缠对错，我不
喜欢是问题的所在。
我应该问问我自己，怎么那么多不喜欢？
因为未名空间，从我刚来的时候就不喜欢，但是后来就比较在乎。
现在，是不喜欢，我希望能彻底忘记。
【在 s******y 的大作中提到】
: 哈哈哈，我为什么要当你是个有问题的更年期妇女并且有癔症？不说这算不算对一群人
: 的歧视，我当你是个正常的人，有（跟我不同的)意见要表达。但是正如我不试图去改
: 变你的意见，你也不要以为你的看法能改变多少别人的看法。事实上，从你的描述上，
: 我认为你非常以自我为中心，就是坐井观天。比如
: ＂如果不是wh , 谁会记得他？ who cares?＂
: 哈哈，wh能不能描述一下被戴这么高的帽子感觉如何？
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p******n
发帖数: 2449 | 127 我不喜欢这个网站以争斗换取流量。
我不喜欢鲁迅，好斗。
我不喜欢争斗。不过我已经不怕争斗，
我不在乎了。是非我是有的，只不过藏起来了，
我更象个中国人了，因为你必须生存。
不喜欢不争斗，可以变成不信任，哈哈一笑就完了：）
其实我不是不能斗，看喜欢到那份上没有而已。
所以还是喜欢的程度而已。
杨绛 I now understand you:) |
p******n
发帖数: 2449 | 128 魯迅可能做過漢奸，太親日，等以後的史料吧。
不信任了，就對立了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我不喜欢这个网站以争斗换取流量。
: 我不喜欢鲁迅，好斗。
: 我不喜欢争斗。不过我已经不怕争斗，
: 我不在乎了。是非我是有的，只不过藏起来了，
: 我更象个中国人了，因为你必须生存。
: 不喜欢不争斗，可以变成不信任，哈哈一笑就完了：）
: 其实我不是不能斗，看喜欢到那份上没有而已。
: 所以还是喜欢的程度而已。
: 杨绛 I now understand you:)
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H******e
发帖数: 4682 | 129 欢迎常来灌水哦，买提上也没几个版面可灌了 ：）
另外，对不起，上面帖子想发版面上的，不小心发你邮箱了，打扰你了
【在 s******y 的大作中提到】
: 哈哈哈，我为什么要当你是个有问题的更年期妇女并且有癔症？不说这算不算对一群人
: 的歧视，我当你是个正常的人，有（跟我不同的)意见要表达。但是正如我不试图去改
: 变你的意见，你也不要以为你的看法能改变多少别人的看法。事实上，从你的描述上，
: 我认为你非常以自我为中心，就是坐井观天。比如
: ＂如果不是wh , 谁会记得他？ who cares?＂
: 哈哈，wh能不能描述一下被戴这么高的帽子感觉如何？
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