t*****t
发帖数: 158 | 1 49 年 是一道分水岭，把中国的文学，哲学，和思想，拦腰一刀两段
沈从文不写了，本来觉得他是满可以写出一部真正的好作品，他有着极大的同情心，文
字很好，美学休养也很好，他自己也说，经过这么多年的“练习”，自己的文字，慢慢
上路了，可惜，49年来了，他的文学之路也噶然而止。我私下里觉得他是最接近曹雪芹
的现代作家，真是可惜了。
朱光潜，冯友兰，看他们49年前写得东西，有独到的见解，就连文字也是充满生机的样
子。49年后，独到的见解当然看不到了，连文字也变得很乏味。
梁漱溟，他最看重的书是“人心与人生”。 完成于80年代，他自己也觉得写完了这本
书，死也无憾了。我几乎读完了梁写得所有文章，很佩服，很折服。可看“人心与人生
”很失望。连他这样的人，也被洗脑得很厉害，用了很多毛泽东的什么思想，文字也不
好了。
这些人，在49年已经卓有成就了，论理，时间的积累，会让他们更好。后来的人，在49
年后成长的，无论是思想上还是文字上，很难有什么令人耳目一新，就一点也不奇怪了。
对政治我一窍不通，我是惋惜的是中国文化的命脉从49年后就被斩断了，在这一点上，
鲁迅也是帮凶之一，至少是被利用了。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 2 会慢慢再好起来的吧。经历了满清文字狱之后不也还是出了你说的这些人？
鲁迅做帮凶一说何解？
【在 t*****t 的大作中提到】
: 49 年 是一道分水岭，把中国的文学，哲学，和思想，拦腰一刀两段
: 沈从文不写了，本来觉得他是满可以写出一部真正的好作品，他有着极大的同情心，文
: 字很好，美学休养也很好，他自己也说，经过这么多年的“练习”，自己的文字，慢慢
: 上路了，可惜，49年来了，他的文学之路也噶然而止。我私下里觉得他是最接近曹雪芹
: 的现代作家，真是可惜了。
: 朱光潜，冯友兰，看他们49年前写得东西，有独到的见解，就连文字也是充满生机的样
: 子。49年后，独到的见解当然看不到了，连文字也变得很乏味。
: 梁漱溟，他最看重的书是“人心与人生”。 完成于80年代，他自己也觉得写完了这本
: 书，死也无憾了。我几乎读完了梁写得所有文章，很佩服，很折服。可看“人心与人生
: ”很失望。连他这样的人，也被洗脑得很厉害，用了很多毛泽东的什么思想，文字也不
|
j******n
发帖数: 21641 | 3 有些人倒也有其他贡献
如沈从文搞服饰研究(有争议,但也值得尊重)
孟晖那几本新的基本都从沈的著作发端,老舍49年后写得也不错的
朱光潜费孝通也一直搞自己的东西,不过文献受限制,受苏联影响大,态度是好的
梁我无法佩服和折服,如果你说的是以前的骨气,还差不多,他被毛欺负也有自身的原因吧
【在 t*****t 的大作中提到】
: 49 年 是一道分水岭，把中国的文学，哲学，和思想，拦腰一刀两段
: 沈从文不写了，本来觉得他是满可以写出一部真正的好作品，他有着极大的同情心，文
: 字很好，美学休养也很好，他自己也说，经过这么多年的“练习”，自己的文字，慢慢
: 上路了，可惜，49年来了，他的文学之路也噶然而止。我私下里觉得他是最接近曹雪芹
: 的现代作家，真是可惜了。
: 朱光潜，冯友兰，看他们49年前写得东西，有独到的见解，就连文字也是充满生机的样
: 子。49年后，独到的见解当然看不到了，连文字也变得很乏味。
: 梁漱溟，他最看重的书是“人心与人生”。 完成于80年代，他自己也觉得写完了这本
: 书，死也无憾了。我几乎读完了梁写得所有文章，很佩服，很折服。可看“人心与人生
: ”很失望。连他这样的人，也被洗脑得很厉害，用了很多毛泽东的什么思想，文字也不
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t*****t
发帖数: 158 | 4 我觉得满清远远没有现在禁得厉害，皇帝本人也是中原文化的使用者和崇拜者吧？
再说，古代的传媒不发达，在实际上也有难度
钱钟书说，以前的愚民教育是不要人民受教育，现代的愚民教育是让人民受一种教育
白话文的历史这样短，中国最重要的思想和文学成就是在古文里，现在的教育已经使许
多人不能直接读古文了。
我不觉得会慢慢好起来，毁坏远远比建设容易的多。这一次毁坏是自己人做得，比异族
人内行的多
鲁迅对传统文化否定的太彻底，本来他的危害还不大，被政治的力量推到这样的高度，
其破坏力就太大了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 会慢慢再好起来的吧。经历了满清文字狱之后不也还是出了你说的这些人？
: 鲁迅做帮凶一说何解？
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t*****t
发帖数: 158 | 5 搞服装研究，当然也好。但是，一个民族培养一个伟大的作家是多不容易，或许需要好
几代的积累。英国人不是说吗，宁可丢掉印度，不能丢掉莎士比亚
为什么对梁有意见呢？我觉得已经是接近完人的一种人了，我把他的8本文集都读了，
还有艾凯写的关于他的传记和最后的访谈。我觉得他配的上”真诚恻胆“四个字。
当年，周恩来邀请他在天安门上49年参加开国大典，他都是拒绝了，有几人拒绝得了这
样的诱惑？
批林批孔时，他说，批林可以，但绝不批孔，在当时的政治下，是拿命来赌了吧？冯友
兰不也屈服了？
人心与人生，本来应该写得很好的，写的不好，或许怪不了他，他也尽力了。
因吧
【在 j******n 的大作中提到】
: 有些人倒也有其他贡献
: 如沈从文搞服饰研究(有争议,但也值得尊重)
: 孟晖那几本新的基本都从沈的著作发端,老舍49年后写得也不错的
: 朱光潜费孝通也一直搞自己的东西,不过文献受限制,受苏联影响大,态度是好的
: 梁我无法佩服和折服,如果你说的是以前的骨气,还差不多,他被毛欺负也有自身的原因吧
|
a****5
发帖数: 10854 | 6 我觉得，现今中国能读懂文言文的人口总数和人口比例，不太可能比唐宋元明清时期低
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我觉得满清远远没有现在禁得厉害，皇帝本人也是中原文化的使用者和崇拜者吧？
: 再说，古代的传媒不发达，在实际上也有难度
: 钱钟书说，以前的愚民教育是不要人民受教育，现代的愚民教育是让人民受一种教育
: 白话文的历史这样短，中国最重要的思想和文学成就是在古文里，现在的教育已经使许
: 多人不能直接读古文了。
: 我不觉得会慢慢好起来，毁坏远远比建设容易的多。这一次毁坏是自己人做得，比异族
: 人内行的多
: 鲁迅对传统文化否定的太彻底，本来他的危害还不大，被政治的力量推到这样的高度，
: 其破坏力就太大了
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p***r
发帖数: 20570 | 7 文化啊，历史啊，这些玩艺儿，本来就是被政治强奸来强奸去的。秦始皇烧诗经，尚书
，各国历史，老毛比起他来算小巫，因为那时候书少，烧了这些就没多少其它书了，现
在研究战国史，还要从出土的魏史，楚史里来校史记才妥贴。清代那几位也烧了不少，
还改，老毛恐怕也不如，毕竟老毛没有脸皮厚到要去改古书。别说这几位，连朱元璋不
也禁孟子，禁士人议论国是。再看看李世民，改自己爹的起居注，看自己的起居注，也
是千古一帝呢。人类历史的发展本来就是强权就是正义的历史。再看现在这些文化名人
，又有哪个对传统有多少敬意。历史上真正有我敬意的往往是那些续绝学的人，比如朱
熹，还不是生前身后一样被骂的死去活来，又被政治利用。
看西方，大多也是这样，美国人又对北美土著有多少歉意？我去博物馆，看现代的北美
土著的境况，大多都是危机重重，没有经济来源，只好用保留地来埋核废料，开赌场，
连语言都要断绝了。
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我觉得满清远远没有现在禁得厉害，皇帝本人也是中原文化的使用者和崇拜者吧？
: 再说，古代的传媒不发达，在实际上也有难度
: 钱钟书说，以前的愚民教育是不要人民受教育，现代的愚民教育是让人民受一种教育
: 白话文的历史这样短，中国最重要的思想和文学成就是在古文里，现在的教育已经使许
: 多人不能直接读古文了。
: 我不觉得会慢慢好起来，毁坏远远比建设容易的多。这一次毁坏是自己人做得，比异族
: 人内行的多
: 鲁迅对传统文化否定的太彻底，本来他的危害还不大，被政治的力量推到这样的高度，
: 其破坏力就太大了
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s**a
发帖数: 8648 | 8 这个我觉得必须要同时比较受教育人数占总人口的比例，单看没有意义。
不过这个话题就是一个政治性的话题（还有比用49年划断历史更政治性的话题吗？为啥
不考虑五四运动和49年建国的连续性？），lz却说自己不懂政治。我觉得对这个话题的
讨论只会沿着政治立场站队。
【在 a****5 的大作中提到】
: 我觉得，现今中国能读懂文言文的人口总数和人口比例，不太可能比唐宋元明清时期低
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j******n
发帖数: 21641 | 9 说谁'接近完人'就不是个科学的态度
赫赫
我对他没意见,最近看一本书,里面作者写到'现在有些人动辄宏篇大论,但依我看,就那
点论点论据,也写那么多,是不堪的',这个用来说梁前辈也许太刻薄了,但基本概括了我
的看法
很多文人成了'丧家狗'无法在政治上施展,可怜可惜,但政治家(政客)比较实际,也比较
广博,毛泽东自己可能也算个大儒,但有时他更象个庄子或者荀子,在他眼里,梁就象个周
伯通而已,你武功也许高,但你有点痴哎
【在 t*****t 的大作中提到】
: 搞服装研究，当然也好。但是，一个民族培养一个伟大的作家是多不容易，或许需要好
: 几代的积累。英国人不是说吗，宁可丢掉印度，不能丢掉莎士比亚
: 为什么对梁有意见呢？我觉得已经是接近完人的一种人了，我把他的8本文集都读了，
: 还有艾凯写的关于他的传记和最后的访谈。我觉得他配的上”真诚恻胆“四个字。
: 当年，周恩来邀请他在天安门上49年参加开国大典，他都是拒绝了，有几人拒绝得了这
: 样的诱惑？
: 批林批孔时，他说，批林可以，但绝不批孔，在当时的政治下，是拿命来赌了吧？冯友
: 兰不也屈服了？
: 人心与人生，本来应该写得很好的，写的不好，或许怪不了他，他也尽力了。
:
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p***r
发帖数: 20570 | 10 老毛跟法家更对路一些，对儒家是不屑的。儒家是现实的理想主义者（当然还包括一些
理想的理想主义者），法家是现实的现实主义者。
【在 j******n 的大作中提到】
: 说谁'接近完人'就不是个科学的态度
: 赫赫
: 我对他没意见,最近看一本书,里面作者写到'现在有些人动辄宏篇大论,但依我看,就那
: 点论点论据,也写那么多,是不堪的',这个用来说梁前辈也许太刻薄了,但基本概括了我
: 的看法
: 很多文人成了'丧家狗'无法在政治上施展,可怜可惜,但政治家(政客)比较实际,也比较
: 广博,毛泽东自己可能也算个大儒,但有时他更象个庄子或者荀子,在他眼里,梁就象个周
: 伯通而已,你武功也许高,但你有点痴哎
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z********e
发帖数: 8818 | 11 赞把老毛比喻成庄子荀子
另：读过一些沈从文49年后的文章，两个字：心痛
【在 j******n 的大作中提到】
: 说谁'接近完人'就不是个科学的态度
: 赫赫
: 我对他没意见,最近看一本书,里面作者写到'现在有些人动辄宏篇大论,但依我看,就那
: 点论点论据,也写那么多,是不堪的',这个用来说梁前辈也许太刻薄了,但基本概括了我
: 的看法
: 很多文人成了'丧家狗'无法在政治上施展,可怜可惜,但政治家(政客)比较实际,也比较
: 广博,毛泽东自己可能也算个大儒,但有时他更象个庄子或者荀子,在他眼里,梁就象个周
: 伯通而已,你武功也许高,但你有点痴哎
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g****n
发帖数: 8093 | |
g****n
发帖数: 8093 | 13 此外，鲁迅不是帮凶，但是他被利用了，而这正是他身前最痛恨的事情之一。 |
z********e
发帖数: 8818 | 14 鲁迅要是活过来，肯定又会被气死回去。：）
没办法，现实就是这么残忍和赤裸
【在 g****n 的大作中提到】
: 此外，鲁迅不是帮凶，但是他被利用了，而这正是他身前最痛恨的事情之一。
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j******n
发帖数: 21641 | 15 转点东西给才女悲愤时消遣
1.早年有人劝沈从文入党，他冷笑：没兴趣。建国后一番改造，让他惶恐无地。５７年
反右，他竟然诬陷自己的弟子萧乾是特务。但是萧乾不敢跟老师计较，多年后去看望沈
从文，发现他住在一个小黑屋子里，就出面替沈从文要房子，不想沈从文大怒，吼曰：
我还要入党呢！从此与弟子绝交。
2.“她12岁被学校开除，17岁嫁给富二代裴明伦，两个月后离婚。18岁认识第二任丈夫
俞启威（现上海市委书记俞正声父亲）。21岁闯荡电影圈，22岁与唐纳结婚。23岁独闯
西安延安，从此走上不归路。她曾经也叛逆时尚青春。她叫李云鹤、也叫李进孩、后来
是蓝萍，再后来叫江青。”—她曾说一定要找棵大树。
3.大跃进能够发生的一个原因是人们的科学精神丧失殆尽，包括钱学森这样被誉为中国
“导弹之父”的著名物理学家。1958年，钱学森曾在《大众科学》和《中国青年》杂志
上发表了“粮食亩产会有多少？”和“农业中的力学问题”两篇文章，用植物光合作用
的原理，解释了亩产万斤粮的可能性，钱学森这位既不是农艺学家、也不是植物生理学
家的导弹专家却大胆声称: 粮食产量可以无限地增加，太阳光能射到地表，只要利用其
30％，亩产就可能达到“两千多斤的60多倍 ！”（钱学森:粮食亩产量会有多少？）
钱先生以他科学家的名誉作担保，让千千万万的人相信“大跃进”政策的“科学性”，
其效果和国内外影响是极为恶劣（南冠客:为什么中国大陆和诺贝尔奖无缘？），中央
书记处的领导人于是便对下面虚报的粮食产量信以为真，担心起“粮食多了可怎么办呀
” 的问题，毛泽东也表示中国人吃不了，可以请外国人来吃嘛 ！后来毛泽东自己也检
讨说，他是上了钱学森的当，毛泽东的秘书田家英曾问毛泽东:“你也不是没当过农民
，你应当知道亩产万斤粮是不可能的”，毛泽东说：我是看了大科学家钱学森的文章，
才相信的。
4.《英雄儿女》王成的原型因受伤被俘而被官方封杀数十年，蒋庆泉是王成最初原型、
在朝鲜战场首个喊出“向我开炮”的步话机员，但他曾因为在战场被俘而被禁止宣传。
1960年代放映《英雄儿女》，蒋庆泉看到王成喊出向我开炮的情节时，偷着抹眼泪，打
那以后，他再也没看过这部电影。
1945年9月2日上午， 盟军最高司令麦克阿瑟在签字受降时，特意安排太平洋战争初期
即被日军俘虏的美国将军温赖特和英国将军珀西瓦尔站在身后的荣誉位置，借此在全世
界面前向他们表达了最崇高的敬意，同时掏出了五支钢笔，他首先签下了自己名字的前
四个字母“Doug”，并把这象征着最高荣誉的第一支钢笔赠给了这位曾经投降日军的温
赖特将军，并说：“做为永久的纪念吧 ！”
5.1996年5月9日，曾经长期担任中共中央宣传部长的陆定一在久病之后停止呼吸，告别
人世。临终之前，他曾对儿孙断断续续说了不少活，最后的遗言是这样两句：“……要
让孩子上学！……要让人民讲话！……”
此时距中华人民共和国成立已经四十七年了，但在这位老人看来，共产党领导全国人民
推翻三座大山近半个世纪之后，在“解放区的天是明朗的天，解放区的人民好喜欢”、
“五星红旗迎风飘扬，胜利歌声多么响亮”的歌声欢唱了近半个世纪之后，“孩子上学
”和“人民讲话”这两个标志着人民真正当家作主的重大问题竟然还没有解决。
6.秦国是第一个……国家。商鞅变法实行公有制改造，农民承包国有土地，不能自由迁
徙。管制思想文化，批评朝廷者灭族。一切资源集中到中央，遏制私人经济。内需不振
，通过修阿房宫和长城拉动GDP，很快实现翻几翻。
7.南宋中后期，中国（仅指宋）的人口占世界人口的15% 左右，经济总量却占到了全球
的75% 以上；今天我国人口占世界人口的21% ，经济总量占全球比例却仅为4% 。只能
说那时的中国更像中国。
自1572年“隆庆开关”到1644年明朝灭亡，这70多年的时间里，全世界生产的白银总量
的1/3涌入中国，共计约3.53亿两（保守估计，目前重新估计约为5亿两）。并且全球2/
3的贸易与中国有关。资本主义萌芽 ？这简直是一只脚迈入资本主义了。
8.李鸿章曾呈递陈词恳切地提出：“自古用兵未有不知己知彼而能决胜者，若彼之所长
己之所短尚未探讨明白，但欲逞意气于孤注之掷，岂非视国事如儿戏耶？”，这等肺腑
之言，正是出于李鸿章之内心。他决非厌战，而是渴望以最少的损失换来最大的收益，
一味地死拼，有仗就打，拼上了整个国家，谁来收拾残局？
1894年甲午中日海战，实力亚洲第一的北洋舰队全军覆没，一时间，国人义愤如潮，将
丧师辱国之罪统统划归李鸿章名下，使他纵有百口，也莫辩一词，完全可以这样说，倘
若没有李鸿章在外交上折冲樽俎，弥缝补罅，清王朝割弃的土地、赔掉的白银、丧失的
主权必定要多出条约上的数倍。值此风雨飘摇的绝望时期，纵然诸葛亮转世，也无力收
拾。火烧屁股四十年，李鸿章硬是苦苦地撑持着，直撑到“世人皆曰杀”的地步。
庚子赔款一项，美、英等国后来都有所返还，转为中国留学生的教育经费。庚款培养出
了中国二十世纪初大批优秀的知识分子（以胡适为杰出代表），中国现代化的希望竟保
全于庚款之中，这绝对是李鸿章始料未及的，真不知李中堂在九泉之下，悲喜何如。
9.媳妇对公公说：吃饭吧，今天是我亲自做的哟。公公说，这米饭有沙子，媳妇答，这
是小姑子淘的，公公问菜这么咸，媳妇说，这是你儿子放的，公公又问，怎么有坏叶，
答，是妈妈择的菜。公公怒，这菜是不是你做的 ？媳妇说，我就点了煤气灶—送给号
称有自主知识产权的。
10. 至1945年，满洲国已经悄然超越日本，成为亚洲第一大经济体，其生产总值在全球
仅次于美、苏、英。 1932年，东北三省已开辟空中航线1.5万公里，而1949年中国全国
的空中航线仅有1.14万公里。1943年，东北三省的公路总里程为6万公里，而1949年中
国全国的公路总里程是5.09万公里。1945年，东北三省拥有铁路15479公里，而中国全
国在1949年拥有铁路才不过22000公里。是否有人记得，大连机车厂在1940年就制造出
了运营时速达到130公里的SL-7客运列车，该车常年往返于大连和长春之间，其运营速
度与今日奔驰在中国铁路线上的特快列车不相上下。
1927年，沈阳开通了直达欧洲和北美洲的通讯业务，当时，由北京和上海发出的国际电
报都需要先抵达沈阳，再从沈阳发往欧美。1928年，哈尔滨就已经开始出售直接前往欧
洲各国的火车票与飞机票，当年，哈尔滨已有外国商业机构1809家，巴黎、纽约均开设
与哈尔滨的直接商业往来。1932年，包括德意志银行、巴黎银行、瑞士银行、巴莱克银
行、花旗银行、美国银行、摩根大通银行在内的34家外国金融企业在东北三省设立分支
机构。1938年，长春开始建设2条地铁线路、7条轻轨线路以及环城高速公路，根据当年
统计，即使在大规模征地用于城建的时期，长春人均占有绿地依然达到2272平方米，是
华盛顿的2倍、东京的15倍。
按照中华人民共和国统计局档案记载，1942年，东北三省城市化率达到23.8%，比1990
年中国城市化率高4.84个百分点。
1931年，东北三省工业产值占工农业总产值的59.3%，比2003年中国工业产值占工农业
总产值的比例高1.8个百分点。根据满洲国政府和中华民国政府的统计数据，至1943年
秋季，东北三省依靠占中国12%的土地和10%的人口，生产了占中国93%的钢材、66%的水
泥、69%的化工品、95%的机械、78%的电力。
11. 三一八惨案中，总理府卫队擅自开了枪，死伤多人。鲁迅的学生刘和珍、程德群等
数十人中弹死亡。不是段祺瑞下令开的枪，作为一国总理，他对着死难学生长跪不起，
向天下人谢罪。他让人立即调查死难者的名字，给予优抚，在悼念死难同胞大会上，当
众长跪不起，并立誓终身食素以赎罪。这个誓言一直坚持到他病危，虽然医生一再劝他
改变饮食，增加营养，他大辈子“不动摇”，直到临终。
12. 袁世凯小站练兵，徐世昌帮写了《大帅练兵歌》，用的是德皇威廉练兵曲。歌成，
被两湖总督张之洞抄走，歌名不变。张作霖不知什么时候听到了，也不改歌名抄 走。
又被冯玉祥听到了，抄走，改名为《练兵歌》…… 现在我们还经常能听到这支曲子，
只不过歌词改成了《三大纪律八项注意》……。
13. 曾昭抡，曾国藩侄重孙，与妻子俞大絪，都是民国知名学者，建国时两人滞留于香
港，蒋介石欲抢救二人去台湾，两人断然拒绝，归来报国。文革时，红卫兵将俞大絪教
授上衣剥除，用皮带死命抽打，俞教授悲愤难抑，是夜仰药自尽。4个月后曾昭抡也被
折磨死，兴盛百年的曾氏传承，至此不复见于神州故国。
14. 梅思平，五四运动领头学生之一，火烧赵家楼第一把火就是他放的。倭国侵华后，
曹汝霖、章宗祥、陆宗舆三人并未接受正式伪职。倒是当年的爱国者梅思平摇身一变，
成为投敌的策划人，铁杆正牌汉奸。高喊爱国的人，往往最容易变成汉奸。
15. 王圆箓,世称王道士，一个被余秋雨在《道士塔》里丑化的伟人。身为道士，却成
为佛教圣地莫高窟的保护神，四处奔波，苦口劝募，省吃俭用，集攒钱财，用于清理洞
窟中的积沙。为保护莫高窟，他向各级官员求助，甚至冒死向慈禧上书。他把文物卖给
斯坦因等人，所得钱财全部用于保护洞窟。即使是卖出的文物，也在各国博物馆得到了
妥善保存。余国师，为何不向王道士谢罪？
16. 每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候，爱国主义的破旗就又散发出臭味
来。这不是我说的，这是列宁同志的名言。
17. 赫鲁晓夫彻底否定斯大林，引起了斯大林老乡们的不满，顿时吵闹起来。老乡们不
理解是正常的，可是波兰的领导人博莱斯瓦夫贝鲁特，他竟然因为这件事活活气死。波
兰人愤怒了，公开闹事，迫得赫鲁晓夫派兵弹压。再后来，证实斯大林对波兰压根就没
干过好事……为了暴君而拼命，这就是人类愚蠢的下限。
18. 当我离开克里姆林宫时，上百的记者们以为我会哭泣。我没有哭，因为我生活的主
要目的已达到，对于一个真正的政治家来说，其目的不是保卫自己的权力和地位，而是
推进国家的进步和民主。———戈尔巴乔夫。
19. 日本强占胶济铁路，康有为的女婿罗昌时任外交交涉员，他只身站在铁轨间，对日
本军官说：＂除非从我身上碾过，否则休想前进一步！＂日军行进竟因此受阻。
20. 1984年，美国男子约翰逊，当众焚烧美国国旗，却无法律可以追究。美国人怒，遂
出台国旗保护法。不料法律出台之日，美国妇人埃里奇，悍然以身试法，烧掉国旗，于
是法庭判罪，埃里奇大闹，闹到最高法院。判曰：国旗保护法与自由宗旨相背，属于违
宪，宣布无效，你们谁爱烧国旗快去烧，谁也管不着……
21. 美国没有在伊拉克找到大规模杀伤性武器—这是我们的报纸天天报道的。
美国大兵在伊拉克找到了30多个万人坑，里面很多妇女儿童—这是我们的报纸不报道的。
美国大兵进入巴格达时，伊拉克人走上街头欢呼欢迎—这也是我们的报纸不报道的。
22. 枪支在美国的普遍程度，看了大量的类似报道，国人一定会想为什么美国允许公民
拥有枪支，美国法律之所以不禁枪，是因为“美国人民有推翻暴政的自由”，1776年7
月4日，在北美洲十三个殖民地的代表举行的第二届大陆会议上，通过了由托马斯&#
8226;杰弗逊起草的《独立宣言》。这是人类历史上最伟大的文献之一，它闪烁着自由
和人权思想的光芒，没枪怎么推翻暴政 ？没枪当年美国人拿什么来跟英国军队斗 ？
虽然今天美国已经是民主政府了，但是出于对暴政的天然防备心理，美国法律坚决保证
人民持枪的权利。 允许持枪固然会造成很多刑事案件，但是和刑事凶杀案相比，暴政
更让人恐怖。
曾经有一个美国女孩听到中国强制拆迁强占土地的事情，她几乎不相信谁会有这么大的
胆子。因为在美国，短短的几条《宪法修正案》绝非一纸空文，它是由整个司法制度在
保障，有无数案例在支撑的。简单地说，凡是发生这样的情况，法律根据《宪法》是支
持开枪一方的，但是为了避免误伤，必须事前发出警告，如果在受到警告之后继续侵犯
， 主人有权开枪，事后不必承担后果。所以，没听说美国发生过强制拆迁强占土地的
案件。
例如，如果一个美国的农民土地被掠夺了，他们告状无门，这时候房地产开发商来拆他
们的房子，他们至少还可以拿起枪支与开发商打一仗，维护最后的正义。
23. 马英九：“我们邦交国只有23个，可是却有一百多个国家地区愿给免签证，它背后
代表的是，这些国家对我国的形象、人民的素质投下信任票。”—这才是国家软实力，
软实力不是靠开几个会放几个烟花就能搞出来的。
24. 在1939年的纳粹德国，有1/3的报纸还是私人拥有的，鉴于德国最大的伏斯日报于
1934前被迫停刊，第二，三名的柏林日报和法兰克福日报股东被清洗， 那些在纳粹淫
威中幸存下来的报纸，他们为纳粹党服务的忠心程度，比纳粹党人办的报纸还过之而无
不及，媒体彻底成了权力的婢女—私有并不意味着自由.
25. 连街头的小偷都不敢呵斥的民族，却有勇气高呼灭了小日本。这个连活着同胞的苦
痛都漠不关心的民族，却有脸说不忘死去的同胞。
26. 西南联大有两个孩子要去延安抗日，钱穆说去那里干嘛？你们好好上学得了。打仗
不是你们的事，再说，延安不是前线是后方啊！
27. 吴佩孚作为一名位膺封疆的上将衔总司令，他统率的部队少则十余万，多则数十万
，他为官二十年，统治过几省的地盘，指挥几十万大军转战大半个中国，但他没有私蓄
，也没置田产，有清廉名，非常难能可贵。
吴佩孚在最潦倒落魄的时候，日本人看中他过去极高的威望和“常胜将军”这块金字招
牌，几度拉他下水，日本第一遣外舰队总司令荒城二郎中将，海军驻沪特务机关长佐藤
秀少将，专诚拜访这位落魄的吴大帅，表示：一、愿供给私人借款一千万；二、愿赠步
枪一百万支，大炮一千门，机关枪五千挺连同弹药，这对于有意东山再起的人自然是一
个大诱惑。可是对吴佩孚这位硬汉，则毫不起作用。吴义正词严地对日本人说：“过去
我有枪不止百万，有钱不止千万，尚且一败涂地，可见成败是不在于枪炮和金钱，我如
果愿意借外债，引外援，何必待到今日？中国事应该由中国人自了。贵国贵官的盛意我
是不会承受的。”
在当时人眼中，国家统一的希望寄托在吴佩孚身上。因为南方仍做革命大梦的孙中山没
有实力，有实力的云南、广西、广东军阀们各有算盘，历史几乎不用假设：只要吴佩孚
一声令下，他的大军即可底定三湘并进而荡平粤桂两省，北京政府“武力统一”的梦想
则指日可待。
1920年5月，吴佩孚不听段祺瑞的命令，自衡阳领兵北撤，随后通电反对皖系“安福俱
乐部”把持政权。他的通电是：“中国之大，能否尽为一人所盘踞？疆吏之多，能否尽
为一党所居奇？兆民之众，能否尽为一人所鞭笞 ？
28. 徐世昌的名字现在许多人已经很陌生了。因为他没有突出的政绩，也没有昭彰的劣
迹。但他确实当过几年中华民国的总统。七七事变后，汉奸王克敏曾以师生之谊前来拜
会，企图拖徐世昌下水。徐闭门不见，并向人表示“我没有这样的门生。”
29. 段祺瑞因为三一八惨案被鲁迅好一顿声讨（《记念刘和珍君》就因此而作），九一
八事变后被日本军方列入了“合作者”的花名册。日本人巴望着曾是中国头面人物的老
段出面组织华北伪政权。老段虽有亲日恶名，却未同异国入侵者接触过。倒是他的老友
和部下有向个耐不住寂寞，当了汉奸。为了不让一位有影响的前国家领导人为敌寇所挟
，蒋介石写亲笔信，恳请“芝泉老”南下。当69岁的段祺瑞抵达南京浦口时，不光在京
的少将以上的军人集体过江迎接，蒋介石本人也亲自到码头恭候。享受国宾级待遇的老
段，当即对记者发表了对时局的书面讲话：“当此共赴国难之际，政府既有整个御侮文
句和办法，无论朝野，皆应一致起为后援。瑞虽衰年，亦当勉从国人之后。”后来他从
南京移居上海，有记者登门采访，他铿锵作答：“日本横暴行为，已到情不能理不可喻
之地步。我国只有上下一心一德努力自救。语云：‘求人不如求己。’全国积极备战，
合力应付，则虽有十个日本，何足畏哉？”
30. 曹锟在历史上名声不好，为了过把总统瘾，不懂大把花银子贿赂选举者，留下了“
贿选总统”的恶名。1937年卢沟桥事变后，华北沦陷。曹锟的老部下纷纷落水，出任汉
奸政权要职。日本侵略者还千方百计地拖曹锟出来当俘虏，年迈的曹锟却在刘夫人的劝
导下，立誓宁肯喝稀粥，也不给日本人办事。日本人碰壁后，派出已当上伪“华北治安
军”总司令的齐燮元前来叩门，曹锟夫妇让家人把他关在门外。接着河北省省长高凌蔚
又奉日寇之命来访，曹锟一见，脸色陡变，大声吼道：“你给我滚出去，以后不许你登
曹家的门！”吓得高凌蔚浑身哆嗦，被几个侍从驾着慌忙溜走。
31.日本人打主意最早的莫过于东北王张作霖，最有戏剧性的也是这个土匪出身的张作
霖。大元帅府的电报处处长周大文回忆说：“1928年5月17日，日本驻华公使芳泽谦吉
求见张作霖，张将芳泽晾在客厅，自己在另一间屋里大声嚷着说：“‘日本人不讲交情
，来乘机要挟，我豁出这个臭皮囊不要了，也不能出卖国家的权利，让人家骂我是卖国
贼，叫后辈儿孙也都跟着挨骂，那办不到！’”
在张离开北京之前，芳泽仍去纠缠张作霖，逼他正式履行“日张密约”的手续。对这种
趁火打劫的行为，张作霖非常气愤，拒绝在芳泽送来的文件上签字。
1928年6月4日当他的专车开到皇姑屯附近时，日军按动电钮，张作霖的蓝色铁甲车被炸
得粉碎，一代有血性的中国军人，就这样向国人和历史交上了最后的试卷，为自己书写
了最后的光荣。
32. 当年汪精卫北上行刺，来挽回和唤醒民众对革命的信心，当然最坚决和汪精卫一起
北上的是陈璧君，有人半开玩笑地说：“你有一张英国臣民的护照，当然不怕死。到关
键时刻，你把英国护照一抛，英国领事馆自会来救你。”陈璧君听完二话不说，拿出英
国护照当场撕成碎片，满座皆惊，也让那位说风凉话的人羞得恨不得钻入地缝。可惜，
现在再也看不到陈璧君那样顶天立地有志气的烈女子了。
（日本投降后）陈璧君被捕后，更是表示坚决不服罪。１９４６年４月１６日江苏高等
法院开庭审讯陈璧君，陈璧君在法庭上说：“日寇侵略，国土沦丧，人民遭殃，这是蒋
介石的责任，还是汪先生的责任？说汪先生卖国？重庆统治下的地区，由不得汪先生去
卖。南京统治下的地区，是日本人的占领区，并无寸土是汪先生断送的，相反只有从敌
人手中夺回权利，还有什么国可卖？
汪先生创导和平运动，赤手收回沦陷区，如今完壁归还国家，不但无罪而且有功。“法
庭最后判处陈璧君无期徒刑，陈璧君接到判决书时却说：“本人有受死的勇气，而无坐
牢的耐性，所以希望法庭改判死刑。”
陈璧君个性十分刚烈，汪精卫在日本治病时，陈璧君一直伴随汪身旁，但从来没有对日
本人说过一句感谢的话，日本人对她也很发怵。１９５２年，和陈璧君私交很深的孙中
山夫人宋庆龄和廖仲恺夫人何香凝，去监狱探望陈璧君。宋庆龄和何香凝告诉陈璧君，
中央已经决定，只要陈璧君承认汪精卫有罪，写一篇悔过书就可以释放出狱。陈璧君却
立即拒绝：汪精卫无罪。她宁可坐牢，也不承认汪精卫有罪。１９５９年６月１７日，
６８岁的陈璧君死于监狱中。
33. 1986年76岁的蒋经国表示开放党禁，开放报禁。国民党要人纷纷质疑，国策顾问沈
昌焕说：“这样可能会使我们的党将来失去政权！”蒋经国却淡淡地回答：“世上没有
永远的执政党”，声音不大语气轻微，但这句话，分明如同万钧雷霆振聋发聩。
1992年5月，台湾废止“阴谋内乱罪”和“言论内乱罪”
历史就是这样开玩笑，“周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。 向使当初身便死，一生
真伪复谁知？ ”
生为国家，死为国家，平生具侠义风，功罪盖棺犹未定
誉满天下，谤满天下，乱世行春秋事，是非留等后人评
【在 z********e 的大作中提到】
: 赞把老毛比喻成庄子荀子
: 另：读过一些沈从文49年后的文章，两个字：心痛
|
z********e
发帖数: 8818 | 16 你明知道我最喜欢沈从文，这不是让我消遣，是消遣我。：）：）
不过我对课本以外的知识懂得太少，所以多知道些也是应该的。谢了
【在 j******n 的大作中提到】
: 转点东西给才女悲愤时消遣
: 1.早年有人劝沈从文入党，他冷笑：没兴趣。建国后一番改造，让他惶恐无地。５７年
: 反右，他竟然诬陷自己的弟子萧乾是特务。但是萧乾不敢跟老师计较，多年后去看望沈
: 从文，发现他住在一个小黑屋子里，就出面替沈从文要房子，不想沈从文大怒，吼曰：
: 我还要入党呢！从此与弟子绝交。
: 2.“她12岁被学校开除，17岁嫁给富二代裴明伦，两个月后离婚。18岁认识第二任丈夫
: 俞启威（现上海市委书记俞正声父亲）。21岁闯荡电影圈，22岁与唐纳结婚。23岁独闯
: 西安延安，从此走上不归路。她曾经也叛逆时尚青春。她叫李云鹤、也叫李进孩、后来
: 是蓝萍，再后来叫江青。”—她曾说一定要找棵大树。
: 3.大跃进能够发生的一个原因是人们的科学精神丧失殆尽，包括钱学森这样被誉为中国
|
t*****t
发帖数: 158 | 17 我也不敢断定沈从文没这样对萧乾，但是，我几乎读完了所有沈写得文章，包括书信，
别人的写得关于沈的文章，所以，我自己不相信沈是这样的人--他不是一个怕事的人，
在品行上，我也信得过他，他不是一个很随便的人。你也可以说，因为我偏爱沈得缘故
。但我从他的文字和一贯行事上，绝不会这样，更不会说出“入党”之类的话。他只是
说，弄不懂，跟不上形势
钱钟书说，你别看沈从文都是笑嘻嘻的，你试试看让他做一件他不愿意的事？
我们中国人，进代以来，已经没有剩下几个可以干干净净，清清白白的，在人格上让人
绝对信任的人了，想起来让人觉得作为他（她）们的同民族很自豪的人了，想起他们来
觉得这个人间还有有希望。
我们即使自己做不到他（她）们那样，不理解，为什么我们自己还不知道好好珍惜，还
有糟蹋。
【在 j******n 的大作中提到】
: 转点东西给才女悲愤时消遣
: 1.早年有人劝沈从文入党，他冷笑：没兴趣。建国后一番改造，让他惶恐无地。５７年
: 反右，他竟然诬陷自己的弟子萧乾是特务。但是萧乾不敢跟老师计较，多年后去看望沈
: 从文，发现他住在一个小黑屋子里，就出面替沈从文要房子，不想沈从文大怒，吼曰：
: 我还要入党呢！从此与弟子绝交。
: 2.“她12岁被学校开除，17岁嫁给富二代裴明伦，两个月后离婚。18岁认识第二任丈夫
: 俞启威（现上海市委书记俞正声父亲）。21岁闯荡电影圈，22岁与唐纳结婚。23岁独闯
: 西安延安，从此走上不归路。她曾经也叛逆时尚青春。她叫李云鹤、也叫李进孩、后来
: 是蓝萍，再后来叫江青。”—她曾说一定要找棵大树。
: 3.大跃进能够发生的一个原因是人们的科学精神丧失殆尽，包括钱学森这样被誉为中国
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l******4
发帖数: 1507 | |
z********e
发帖数: 8818 | 19 狂谢加狂赞！
我读过一两篇沈在建国后的散文，里面总觉得有一种言不由衷，我所钟爱的沈从文不应
该这样写作的，可是，可是。
想起自己来，我唯一一篇自己觉得拿得出手的文章，“写在三八妇女节”，给我在某报
社的朋友看了下。
人家说，这个不行，不“和谐”。那一刻，我发现身在国外，原来还有这好处。：）
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我也不敢断定沈从文没这样对萧乾，但是，我几乎读完了所有沈写得文章，包括书信，
: 别人的写得关于沈的文章，所以，我自己不相信沈是这样的人--他不是一个怕事的人，
: 在品行上，我也信得过他，他不是一个很随便的人。你也可以说，因为我偏爱沈得缘故
: 。但我从他的文字和一贯行事上，绝不会这样，更不会说出“入党”之类的话。他只是
: 说，弄不懂，跟不上形势
: 钱钟书说，你别看沈从文都是笑嘻嘻的，你试试看让他做一件他不愿意的事？
: 我们中国人，进代以来，已经没有剩下几个可以干干净净，清清白白的，在人格上让人
: 绝对信任的人了，想起来让人觉得作为他（她）们的同民族很自豪的人了，想起他们来
: 觉得这个人间还有有希望。
: 我们即使自己做不到他（她）们那样，不理解，为什么我们自己还不知道好好珍惜，还
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z********e
发帖数: 8818 | 20 历史就是这样开玩笑，“周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。 向使当初身便死，一生
真伪复谁知？ ”
－－这好像是警世通言里的？当时看了也是感慨颇深啊。 |
|
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q*********8
发帖数: 5776 | |
s**a
发帖数: 8648 | 22 鲁迅什么没见过？气死回去，你太小看鲁迅了。
【在 z********e 的大作中提到】
: 鲁迅要是活过来，肯定又会被气死回去。：）
: 没办法，现实就是这么残忍和赤裸
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w********e
发帖数: 762 | |
s**a
发帖数: 8648 | 24 沈从文和萧乾这事情的第一手材料来自什么地方？旁人回忆材料出处是什么？
【在 j******n 的大作中提到】
: 转点东西给才女悲愤时消遣
: 1.早年有人劝沈从文入党，他冷笑：没兴趣。建国后一番改造，让他惶恐无地。５７年
: 反右，他竟然诬陷自己的弟子萧乾是特务。但是萧乾不敢跟老师计较，多年后去看望沈
: 从文，发现他住在一个小黑屋子里，就出面替沈从文要房子，不想沈从文大怒，吼曰：
: 我还要入党呢！从此与弟子绝交。
: 2.“她12岁被学校开除，17岁嫁给富二代裴明伦，两个月后离婚。18岁认识第二任丈夫
: 俞启威（现上海市委书记俞正声父亲）。21岁闯荡电影圈，22岁与唐纳结婚。23岁独闯
: 西安延安，从此走上不归路。她曾经也叛逆时尚青春。她叫李云鹤、也叫李进孩、后来
: 是蓝萍，再后来叫江青。”—她曾说一定要找棵大树。
: 3.大跃进能够发生的一个原因是人们的科学精神丧失殆尽，包括钱学森这样被誉为中国
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j********i
发帖数: 49 | 25 您断章取义的本领实在令在下佩服。
首先你肯定你写的这些是事实？还是以讹传讹？
1、就我认识的李鸿章，才没那么高尚，他也力主不能对新疆用兵，还是左宗棠扶棺出塞才保得华夏1/3领土。
2、毛泽东会受钱的误导？他连臭老九都要打到，他一生真正信过谁？
3、政治人物是不能用私德来衡量的。要看他的所作所为是不是对社会有益，而不是娶几个老婆，有多少私产。管仲家才敌国，依然一代名相，曹振镛清廉中正，不免帝国沉沦。李鸿章为人唾骂，不是因为他敛财（他的遗产几千万两呀），而是因为他为私利，能为中国争取的利益都不去争取。比较下他谈的合约和曾纪泽谈的合约就知道了。吴佩孚，段祺瑞都是北洋中难得的清廉正直之辈，但也摆脱不了他们执政时为帝国主义卖命，出卖中国利益的事实。
4、中华文化自49年断绝？没有1919的五四，能有你举的这些大家吗？五四打到的是什么？
【在 j******n 的大作中提到】
: 转点东西给才女悲愤时消遣
: 1.早年有人劝沈从文入党，他冷笑：没兴趣。建国后一番改造，让他惶恐无地。５７年
: 反右，他竟然诬陷自己的弟子萧乾是特务。但是萧乾不敢跟老师计较，多年后去看望沈
: 从文，发现他住在一个小黑屋子里，就出面替沈从文要房子，不想沈从文大怒，吼曰：
: 我还要入党呢！从此与弟子绝交。
: 2.“她12岁被学校开除，17岁嫁给富二代裴明伦，两个月后离婚。18岁认识第二任丈夫
: 俞启威（现上海市委书记俞正声父亲）。21岁闯荡电影圈，22岁与唐纳结婚。23岁独闯
: 西安延安，从此走上不归路。她曾经也叛逆时尚青春。她叫李云鹤、也叫李进孩、后来
: 是蓝萍，再后来叫江青。”—她曾说一定要找棵大树。
: 3.大跃进能够发生的一个原因是人们的科学精神丧失殆尽，包括钱学森这样被誉为中国
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j******n
发帖数: 21641 | 26 沈的精神状态比较不稳定吧
解放前自杀过,解放后包括文革后也'糊涂'过
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我也不敢断定沈从文没这样对萧乾，但是，我几乎读完了所有沈写得文章，包括书信，
: 别人的写得关于沈的文章，所以，我自己不相信沈是这样的人--他不是一个怕事的人，
: 在品行上，我也信得过他，他不是一个很随便的人。你也可以说，因为我偏爱沈得缘故
: 。但我从他的文字和一贯行事上，绝不会这样，更不会说出“入党”之类的话。他只是
: 说，弄不懂，跟不上形势
: 钱钟书说，你别看沈从文都是笑嘻嘻的，你试试看让他做一件他不愿意的事？
: 我们中国人，进代以来，已经没有剩下几个可以干干净净，清清白白的，在人格上让人
: 绝对信任的人了，想起来让人觉得作为他（她）们的同民族很自豪的人了，想起他们来
: 觉得这个人间还有有希望。
: 我们即使自己做不到他（她）们那样，不理解，为什么我们自己还不知道好好珍惜，还
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j******n
发帖数: 21641 | 27 我转给追风客的,她经常需要读资料让自己的情绪有个依靠
您随便看看,我其实对历史都不大感兴趣
出塞才保得华夏1/3领土。
娶几个老婆，有多少私产。管仲家才敌国，依然一代名相，曹振镛清廉中正，不免帝国
沉沦。李鸿章为人唾骂，不是因为他敛财（他的遗产几千万两呀），而是因为他为私利
，能为中国争取的利益都不去争取。比较下他谈的合约和曾纪泽谈的合约就知道了。吴
佩孚，段祺瑞都是北洋中难得的清廉正直之辈，但也摆脱不了他们执政时为帝国主义卖
命，出卖中国利益的事实。
什么？
【在 j********i 的大作中提到】
: 您断章取义的本领实在令在下佩服。
: 首先你肯定你写的这些是事实？还是以讹传讹？
: 1、就我认识的李鸿章，才没那么高尚，他也力主不能对新疆用兵，还是左宗棠扶棺出塞才保得华夏1/3领土。
: 2、毛泽东会受钱的误导？他连臭老九都要打到，他一生真正信过谁？
: 3、政治人物是不能用私德来衡量的。要看他的所作所为是不是对社会有益，而不是娶几个老婆，有多少私产。管仲家才敌国，依然一代名相，曹振镛清廉中正，不免帝国沉沦。李鸿章为人唾骂，不是因为他敛财（他的遗产几千万两呀），而是因为他为私利，能为中国争取的利益都不去争取。比较下他谈的合约和曾纪泽谈的合约就知道了。吴佩孚，段祺瑞都是北洋中难得的清廉正直之辈，但也摆脱不了他们执政时为帝国主义卖命，出卖中国利益的事实。
: 4、中华文化自49年断绝？没有1919的五四，能有你举的这些大家吗？五四打到的是什么？
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s**a
发帖数: 8648 | 28 文字就是有这么魔力，可以让人把文字的德行等同于人的德行。
我不知道沈和萧之间的事情，所以问风行出处。但我觉得人的作为往往比他的文字复杂
，主要原因我想可能是人对自己文字的控制比对自己生活的控制大一些。
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我也不敢断定沈从文没这样对萧乾，但是，我几乎读完了所有沈写得文章，包括书信，
: 别人的写得关于沈的文章，所以，我自己不相信沈是这样的人--他不是一个怕事的人，
: 在品行上，我也信得过他，他不是一个很随便的人。你也可以说，因为我偏爱沈得缘故
: 。但我从他的文字和一贯行事上，绝不会这样，更不会说出“入党”之类的话。他只是
: 说，弄不懂，跟不上形势
: 钱钟书说，你别看沈从文都是笑嘻嘻的，你试试看让他做一件他不愿意的事？
: 我们中国人，进代以来，已经没有剩下几个可以干干净净，清清白白的，在人格上让人
: 绝对信任的人了，想起来让人觉得作为他（她）们的同民族很自豪的人了，想起他们来
: 觉得这个人间还有有希望。
: 我们即使自己做不到他（她）们那样，不理解，为什么我们自己还不知道好好珍惜，还
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j********i
发帖数: 49 | 29 说得好。
【在 a****5 的大作中提到】
: 我觉得，现今中国能读懂文言文的人口总数和人口比例，不太可能比唐宋元明清时期低
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j******n
发帖数: 21641 | 30 http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2011_05
也不知道这个是否可靠了
你说的对的
其实文字尤其擅长文字的人的文字都要过滤一下
最近那个超光速的事情,虽说是科学实验,但被大量宣传,霍金都坐不住了
最近老讨论徐志摩那些
不同人还给出各种举证
在我看都没啥意思
只有消遣的意义吧
【在 s**a 的大作中提到】
: 文字就是有这么魔力，可以让人把文字的德行等同于人的德行。
: 我不知道沈和萧之间的事情，所以问风行出处。但我觉得人的作为往往比他的文字复杂
: ，主要原因我想可能是人对自己文字的控制比对自己生活的控制大一些。
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s**a
发帖数: 8648 | 31 转东西也要负责任哈，至少部分负责任吧。你转的这些观点偏颇，叫人如何相信？
【在 j******n 的大作中提到】
: 我转给追风客的,她经常需要读资料让自己的情绪有个依靠
: 您随便看看,我其实对历史都不大感兴趣
:
: 出塞才保得华夏1/3领土。
: 娶几个老婆，有多少私产。管仲家才敌国，依然一代名相，曹振镛清廉中正，不免帝国
: 沉沦。李鸿章为人唾骂，不是因为他敛财（他的遗产几千万两呀），而是因为他为私利
: ，能为中国争取的利益都不去争取。比较下他谈的合约和曾纪泽谈的合约就知道了。吴
: 佩孚，段祺瑞都是北洋中难得的清廉正直之辈，但也摆脱不了他们执政时为帝国主义卖
: 命，出卖中国利益的事实。
: 什么？
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s**a
发帖数: 8648 | 32 霍金坐不住难不成还站起来呀。
【在 j******n 的大作中提到】
: http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2011_05
: 也不知道这个是否可靠了
: 你说的对的
: 其实文字尤其擅长文字的人的文字都要过滤一下
: 最近那个超光速的事情,虽说是科学实验,但被大量宣传,霍金都坐不住了
: 最近老讨论徐志摩那些
: 不同人还给出各种举证
: 在我看都没啥意思
: 只有消遣的意义吧
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j******n
发帖数: 21641 | 33 你懂的
【在 s**a 的大作中提到】
: 霍金坐不住难不成还站起来呀。
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s**a
发帖数: 8648 | 34 据百度说50年也自杀过，救回来了。
【在 j******n 的大作中提到】
: 沈的精神状态比较不稳定吧
: 解放前自杀过,解放后包括文革后也'糊涂'过
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S***n
发帖数: 2932 | 35 还有他换lp的2old 8g..
【在 s**a 的大作中提到】
: 霍金坐不住难不成还站起来呀。
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j******n
发帖数: 21641 | 36 恩,很多关于他的回忆录把他写的都很不堪
但人以传世的作品立世,我们不能苛求完美
前面有人说(现代)中国没出什么大作家
这个有阵子鲁迅不如金庸的时期,老沈被双方推得极高
其实我们有王朔,这时代就可以了,他现在是不是很不堪,并不重要
这个可以争议,无可争议的是,巴金是没几个人由衷喜欢的
【在 s**a 的大作中提到】
: 据百度说50年也自杀过，救回来了。
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s**a
发帖数: 8648 | 37 二任是他护士吧记得。不过看过bbc对他的一个采访，他还是说前妻对他帮助很大，后
来自己因为身体原因脾气变得不好，两人的关系恶化了。
【在 S***n 的大作中提到】
: 还有他换lp的2old 8g..
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S***n
发帖数: 2932 | 38 哇！你看过很多书阿！仰慕！
pat pat。。。不要太悲观。
文汇读书周报上蛮多顾准之类的文革8g，红都见闻录（苏联清洗的事情），贺龙之流的
书我中学看过一咪咪。。。更小的时候看到屈原投江苏武牧羊之类。。。
但是明清痛史我到现在还没办法看。
哈哈，烦人的扯这么多无非想斗胆讲一句，或许你的心情我勉强能体会。
但是另一方面，或许不必太绝望。特别不要太小看同侪们和80，90后小朋友们。
古文是一个障碍，但是这障碍有多大呢？
他们小的时候看起来有点傻，或许真的很傻，但是一旦开窍，有的事情非常快。。。
哈哈，作为工科文盲我稍微有一点点个人体会，我本人已经十分闭塞，但仍看到比我小
的很多很多牛人。。。斗胆将自己也算进去的，希望你不要定论中华文化后继无人。
最后送一段我引用过好几次的：
For, in truth, there is no sure way of holding other than by destroying, and
whoever becomes master of a City accustomed to live in freedom and does not
destroy it, may reckon on being destroyed by it. For if it should rebel, it
can always screen itself under the name of liberty and its ancient laws,
which no length of time, nor any benefits conferred will ever cause it to
forget; and do what you will, and take what care you may, unless the
inhabitants be scattered and dispersed, this name, and the old order of
things, will never cease to be remembered, but will at once be turned
against you whenever misfortune overtakes you, as when Pisa rose against the
Florentines after a hundred years of servitude.
出自Machiavelli《The Prince》 |
s**a
发帖数: 8648 | 39 求介绍90后美女牛人。
【在 S***n 的大作中提到】
: 哇！你看过很多书阿！仰慕！
: pat pat。。。不要太悲观。
: 文汇读书周报上蛮多顾准之类的文革8g，红都见闻录（苏联清洗的事情），贺龙之流的
: 书我中学看过一咪咪。。。更小的时候看到屈原投江苏武牧羊之类。。。
: 但是明清痛史我到现在还没办法看。
: 哈哈，烦人的扯这么多无非想斗胆讲一句，或许你的心情我勉强能体会。
: 但是另一方面，或许不必太绝望。特别不要太小看同侪们和80，90后小朋友们。
: 古文是一个障碍，但是这障碍有多大呢？
: 他们小的时候看起来有点傻，或许真的很傻，但是一旦开窍，有的事情非常快。。。
: 哈哈，作为工科文盲我稍微有一点点个人体会，我本人已经十分闭塞，但仍看到比我小
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p**********n
发帖数: 1470 | 40 其实1949也是1919的继续。
1966也是如此。
直到1989，画上了一个句号。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 41 风行，你够狠，把这楼斜成了王朔是中华文明的现代代表，手里握着中国文化的命脉。
【在 j******n 的大作中提到】
: 恩,很多关于他的回忆录把他写的都很不堪
: 但人以传世的作品立世,我们不能苛求完美
: 前面有人说(现代)中国没出什么大作家
: 这个有阵子鲁迅不如金庸的时期,老沈被双方推得极高
: 其实我们有王朔,这时代就可以了,他现在是不是很不堪,并不重要
: 这个可以争议,无可争议的是,巴金是没几个人由衷喜欢的
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j******n
发帖数: 21641 | 42 今天晚饭,我老婆和我大谈严歌苓
虽然我们结婚是因为对文学的共同爱好
但这十多年我们从来没在吃饭的时候正儿八经谈过文学
我今天开车的时候也在想,1919,1949,1966,1976,1989这几个年份前后中国好象都转折了
但只有王朔(还有王小波)特真诚,特蔑视一切虚伪的东西,儒家害我中华也久矣,我们呼
唤更多sasa你这样的庄周!
【在 s**a 的大作中提到】
: 风行，你够狠，把这楼斜成了王朔是中华文明的现代代表，手里握着中国文化的命脉。
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s**a
发帖数: 8648 | 43 什么也别说啦，文学青年执手相看泪眼。我是说你和你老婆。
折了
【在 j******n 的大作中提到】
: 今天晚饭,我老婆和我大谈严歌苓
: 虽然我们结婚是因为对文学的共同爱好
: 但这十多年我们从来没在吃饭的时候正儿八经谈过文学
: 我今天开车的时候也在想,1919,1949,1966,1976,1989这几个年份前后中国好象都转折了
: 但只有王朔(还有王小波)特真诚,特蔑视一切虚伪的东西,儒家害我中华也久矣,我们呼
: 唤更多sasa你这样的庄周!
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s**a
发帖数: 8648 | 44 谈严歌苓是因为炸药奖？这些年来，传闻被诺文学奖考虑过的中国人不少了吧，老舍、
沈从文、郑渊洁，这次轮到严歌苓啦？
折了
【在 j******n 的大作中提到】
: 今天晚饭,我老婆和我大谈严歌苓
: 虽然我们结婚是因为对文学的共同爱好
: 但这十多年我们从来没在吃饭的时候正儿八经谈过文学
: 我今天开车的时候也在想,1919,1949,1966,1976,1989这几个年份前后中国好象都转折了
: 但只有王朔(还有王小波)特真诚,特蔑视一切虚伪的东西,儒家害我中华也久矣,我们呼
: 唤更多sasa你这样的庄周!
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j******n
发帖数: 21641 | 45 这次是专一炒作,有个叫张一一的人
给你看篇贴子
最近一件新鲜事，日本政府归还了70年前在中国抢去的岭南大学的学生学位论文40本。
首先令人奇怪的是，兵荒马乱，血肉横飞之际，都说日本人杀人放火，专抢金银财
宝，他们抢学生论文干什么呢?70年后他们大概把论文研究透了，就还给我们了。就算
没研究透也没关系，他们肯定把材料都复制留底了。何况复印机本身就是日本人发明的
，他们不用谁用?此处不用哪里用?
这自然是日本人的事情。
剩下是我们的事情。
70年前我们的学生写些什么论文?这是个很有意思的课题。
今日，中国的学术可谓声名扫地，诟病震天。中国是“论文”第一大国，论文数量
世界第一，但是那论文发表后连自己都不愿意看。那论文“生产法”臭名昭著：有花钱
买的，有叫人代笔的，有网上抄袭的，有自己东拼西凑的。快捷高产，但是没有质量可
言。
当今，书店最好卖的书是情色小说、赚钱秘诀、保健养生和厚黑学;而最不好卖的
，就是学术著作。那都要自己掏钱出版的，而且除了送送朋友，基本没人要。送朋友，
朋友也不会看。就这么个可怜的状态。
好了，让我们回过头来看看“万恶的旧社会”战乱之中的学生论文吧。
别的慢慢说。其中一篇分析研究中国共产党的论文，一句“抗日持续时间越长，对
中国共产党越有利。”就足以叫人惊叹。
70年前国难当头本科论文写些啥?
40册日本侵华所掠学生论文回归中山大学，南都记者解密论文细节
摘要：70年前在国难中颠沛流离的本科学生是如何写论文的?南方都市报9月22日
刊发的独家报道《侵华所掠学生论文 日本归还中大40册》引发读者热议。不少读者感
叹“不曾想本科论文都能当情报，真是好震撼”，更有读者表示：“好想看，好奇70年
前的本科论文都写些啥”。南都记者摘录这批论文中一些令人印象深刻的章节，以飨读
者。
论文摘录
男可弃妇可丢，西藏决不能丢。
———政治学系学生卢荣汉论文《西藏外交问题》
冰琪淋为物虽微，然苟能详细研究努力改良，亦一谋生致富之实业也。
———农学院畜牧学学生郑光裕论文《近代冰琪淋制造法编辑》
广东社会一般的观察是新的真新，旧的特别旧，还有许多人，西化其表，骨子里却
守旧异常。
———政治历史学系凌有凤论文《广东几府文化研究》
“男可弃妇可丢，西藏决不能丢”、“让这些自甘堕落的人们被淘汰了去吧，时代
的伟大思潮正推动着大众向前迈进!”70年后，重读这些文字，依然能感受那份热血沸
腾和振聋发聩的呼喊。70年前在国难中颠沛流离的本科学生是如何写论文的?南方都市
报9月22日刊发的独家报道《侵华所掠学生论文日本归还中大40册》引发读者热议。不
少读者感叹“不曾想本科论文都能当情报，真是好震撼”，更有读者表示：“好想看，
好奇70年前的本科论文都写些啥”。南都记者摘录这批论文中一些令人印象深刻的章节
，以飨读者。
抗战热情燃烧论文也狂放
学术论文讲究的是理性，但民国28年到30年间(1939年-1941年)，正好处于抗日战
争进入相持阶段。国难当头，学生写的论文处处洋溢着高涨的抗日热情。
“正在这生死存亡的关头，全国的民众都要考虑自身的生存与略强的关系，大家都
感觉到民族的唯一出路，是起来反抗日本帝国主义的侵略。”文学院社会学系学生张维
持在1939年3月15日完成的本科论文《三十年来中国社会思潮之检讨》中，理性分析“
中国当时没有一个党派可以单独抗日”。到了文章144页的结论一节中，激情难抑地感
叹：“虽然其中有极少数的分子与汉奸的言论与行动，但这无损整个的抗战的目的与意
志，让这些自甘堕落的人们被淘汰了去吧，时代的伟大思潮正推动着大众向前迈进!”
抗日中的重要力量中国共产党也被作为研究对象呈现。历史政治学系余国瓒论文《
中国共产党之研究》预言中国一定取得最终胜利，他分析“战争既发，实为中华民国生
死关头，则国内各党派，应捐弃党之私利成见，而当以国家民族利益之前提，‘皮之既
亡，毛将焉附?’”这个学生还颇有远见地预言：“抗日持续时间越长，对中国共产党
越有利。”
70年前学生提“西藏决不能丢”
西藏问题早在70年前已进入本科生视野。政治学系学生卢荣汉所作论文《西藏外交
问题》中，作者从西藏重要战略地位、资源等角度论证“男可弃妇可丢，西藏决不能丢
”。
论文记载，抗日战争时期，“西藏曾通电拥护领袖，抗战到底，并且在藏祈祷，希
望我队抗战胜利。”作者在论文中提出建议，抗日时期，西藏与中央站立在统一战线，
如果当时能够和西藏有更亲切的联络，“康藏路线一通，英现又与我为友，即英国与其
它外国军火亦可由加尔各答经西藏而入内地。对抗战力量会加强许多。”
作者又说：“抗战至今已有两年，沿海地区几乎沦陷，西南各省成为建设新中国之
所在地，西藏从政治经济军事看，已成为我国的军事重镇，抗战心脏。”
论文还认为“过去与西藏的纠纷，皆起源于隔膜误会。因此必先解决中藏之交通”
应注意西藏民族之抚慰，使藏民戴国府之恩，心悦诚服。
新生物“冰琪淋”也入论文
并非所有学生的论文都是沉重的宏大命题，农学院畜牧学学生郑光裕论文《近代冰
琪淋制造法编译》就颇为有趣，全文对这个西方新兴产物给予深入研究，并得出结论：
“冰琪淋为物虽微，然苟能详细研究努力改良，亦一谋生致富之实业也。”
更有意思的是，这位学生论文中所提及的“冰琪淋之机械及各种应备之器具”的图
示，均以手绘方式黏贴呈现，纸张上还依稀存留铅笔草稿的印迹。
--> 类似有趣的理科论文还有《香港市上各种肥皂之分析》，可见当时新思想思潮
对青年学子的影响。这类理科论文还有一个共同特点，都遵从现代书写阅读方式，从左
到右、横向书写。
痛心疾首的社会批判与反思
上世纪三十年代，新旧风俗更替，记者留意到，社会学、政治、历史专业的论文选
题、用词多比较犀利，带有比较强烈的感情色彩。
如文学院社会学系学生陈雪晶痛感香港妇孺贩卖的问题之严重，在战乱背景下，关
注妇女的生存状态与权益保护。作者通过资料搜集和整理，统计出 “1930-1938年间婢
女到警民署注册的数目”、“各妓院妓女之数目”等表格，更从政府制度、经济改革、
法律制定、文化风俗、思想观念等多方面，为解决香港妇孺贩卖问题提出了全面理智且
极具建设意义的意见。
政治历史学系凌有凤论文《广东几府文化研究》则针对当时广东文化风俗，一针见
血地批评“广东社会一般的观察是新的真新，旧的特别旧，还有许多人，西化其表，骨
子里却守旧异常。”
记者手记
当年论文选题宏大不见“注水”
与如今被社会诟病的“注水”本科、硕士论文不同，在翻阅70年前的学士论文时，
记者感受到的不仅是在国难之下学子的家国情怀，更感叹其时做学问之严谨态度。
40册论文选题都较为宏观，大多数把宏观经济、外交政策、工业发展等作为研究对
象。中山大学图书馆馆长程焕文解释，日寇侵华轰炸前都会有一支战地调查团进行前期
调研，这些论文可能就是被日寇精心挑选过，宏大的选题更适合作为情报分析。
不过选题宏大，却未见“注水”。论文基本以毛笔或钢笔手写，字迹清秀端正，少
见有涂改的痕迹。每本论文字数约在4万-5万字。每篇论文引用的注释平均在20 个左右
，平均参考书目在10本左右，如《杜甫评传》这篇论文引文多达40多篇。但总体来说，
论文的学术规范较为欠缺，引用的注释和参考书目的格式并没有形成统一的规范。
【在 s**a 的大作中提到】
: 谈严歌苓是因为炸药奖？这些年来，传闻被诺文学奖考虑过的中国人不少了吧，老舍、
: 沈从文、郑渊洁，这次轮到严歌苓啦？
:
: 折了
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B********t
发帖数: 1321 | 46 其实就像纳粹利用尼采，鲁迅也不幸被TG某种程度上利用了，帮凶谈不上吧？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 会慢慢再好起来的吧。经历了满清文字狱之后不也还是出了你说的这些人？
: 鲁迅做帮凶一说何解？
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l****i
发帖数: 20439 | 47 你这是属于被逆向洗脑得厉害。
【在 t*****t 的大作中提到】
: 49 年 是一道分水岭，把中国的文学，哲学，和思想，拦腰一刀两段
: 沈从文不写了，本来觉得他是满可以写出一部真正的好作品，他有着极大的同情心，文
: 字很好，美学休养也很好，他自己也说，经过这么多年的“练习”，自己的文字，慢慢
: 上路了，可惜，49年来了，他的文学之路也噶然而止。我私下里觉得他是最接近曹雪芹
: 的现代作家，真是可惜了。
: 朱光潜，冯友兰，看他们49年前写得东西，有独到的见解，就连文字也是充满生机的样
: 子。49年后，独到的见解当然看不到了，连文字也变得很乏味。
: 梁漱溟，他最看重的书是“人心与人生”。 完成于80年代，他自己也觉得写完了这本
: 书，死也无憾了。我几乎读完了梁写得所有文章，很佩服，很折服。可看“人心与人生
: ”很失望。连他这样的人，也被洗脑得很厉害，用了很多毛泽东的什么思想，文字也不
|
t*****t
发帖数: 158 | 48 我就说得是自己的感觉，我哪里说我说得就对了？
难道好好说话，就事论事，但不人生攻击，不乱贴标签就很难吗？
【在 l****i 的大作中提到】
: 你这是属于被逆向洗脑得厉害。
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a*********7
发帖数: 30080 | 49 我觉得好几个看起来就象假的
【在 j******n 的大作中提到】
: http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2011_05
: 也不知道这个是否可靠了
: 你说的对的
: 其实文字尤其擅长文字的人的文字都要过滤一下
: 最近那个超光速的事情,虽说是科学实验,但被大量宣传,霍金都坐不住了
: 最近老讨论徐志摩那些
: 不同人还给出各种举证
: 在我看都没啥意思
: 只有消遣的意义吧
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l****i
发帖数: 20439 | 50 呵呵 被洗脑得厉害是你帖子里的原话，我只不过加了逆向两个字而已，
没有人身攻击和乱贴标签的意思
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我就说得是自己的感觉，我哪里说我说得就对了？
: 难道好好说话，就事论事，但不人生攻击，不乱贴标签就很难吗？
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a*********7
发帖数: 30080 | 51 同意
【在 B********t 的大作中提到】
: 其实就像纳粹利用尼采，鲁迅也不幸被TG某种程度上利用了，帮凶谈不上吧？
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m****s
发帖数: 7397 | 52 "
“我一辈子走过许多地方的路，行过许多地方的桥，看过许多次数的云，喝过许多种类
的酒，却只爱过一个正当最好年龄的人”
对我而言，那个人就是你， "
【在 t*****t 的大作中提到】
: 49 年 是一道分水岭，把中国的文学，哲学，和思想，拦腰一刀两段
: 沈从文不写了，本来觉得他是满可以写出一部真正的好作品，他有着极大的同情心，文
: 字很好，美学休养也很好，他自己也说，经过这么多年的“练习”，自己的文字，慢慢
: 上路了，可惜，49年来了，他的文学之路也噶然而止。我私下里觉得他是最接近曹雪芹
: 的现代作家，真是可惜了。
: 朱光潜，冯友兰，看他们49年前写得东西，有独到的见解，就连文字也是充满生机的样
: 子。49年后，独到的见解当然看不到了，连文字也变得很乏味。
: 梁漱溟，他最看重的书是“人心与人生”。 完成于80年代，他自己也觉得写完了这本
: 书，死也无憾了。我几乎读完了梁写得所有文章，很佩服，很折服。可看“人心与人生
: ”很失望。连他这样的人，也被洗脑得很厉害，用了很多毛泽东的什么思想，文字也不
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z********e
发帖数: 8818 | 53 假若人活得不够久，只如初见。
【在 m****s 的大作中提到】
: "
: “我一辈子走过许多地方的路，行过许多地方的桥，看过许多次数的云，喝过许多种类
: 的酒，却只爱过一个正当最好年龄的人”
: 对我而言，那个人就是你， "
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wh
发帖数: 141625 | 54 赞不人身攻击，不乱贴标签。那谁，最好也不要乱转载。哈哈哈。
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我就说得是自己的感觉，我哪里说我说得就对了？
: 难道好好说话，就事论事，但不人生攻击，不乱贴标签就很难吗？
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wh
发帖数: 141625 | 55 沈从文还是爱了好几个的，说这话总让人觉得有点自恋，呵呵。
【在 m****s 的大作中提到】
: "
: “我一辈子走过许多地方的路，行过许多地方的桥，看过许多次数的云，喝过许多种类
: 的酒，却只爱过一个正当最好年龄的人”
: 对我而言，那个人就是你， "
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r********r
发帖数: 11248 | 56 每个作家都是自己，何必要接近哪个人
你想说的是，政治阉割艺术？可是政治一直存在，两者的关系可能近于嫖客和妓女
没有政治对人的压迫和扭曲，哪来那么多牢骚满腹的艺术？
人怎么活着，本身就是一门艺术，根本无须担心这个问题
【在 t*****t 的大作中提到】
: 49 年 是一道分水岭，把中国的文学，哲学，和思想，拦腰一刀两段
: 沈从文不写了，本来觉得他是满可以写出一部真正的好作品，他有着极大的同情心，文
: 字很好，美学休养也很好，他自己也说，经过这么多年的“练习”，自己的文字，慢慢
: 上路了，可惜，49年来了，他的文学之路也噶然而止。我私下里觉得他是最接近曹雪芹
: 的现代作家，真是可惜了。
: 朱光潜，冯友兰，看他们49年前写得东西，有独到的见解，就连文字也是充满生机的样
: 子。49年后，独到的见解当然看不到了，连文字也变得很乏味。
: 梁漱溟，他最看重的书是“人心与人生”。 完成于80年代，他自己也觉得写完了这本
: 书，死也无憾了。我几乎读完了梁写得所有文章，很佩服，很折服。可看“人心与人生
: ”很失望。连他这样的人，也被洗脑得很厉害，用了很多毛泽东的什么思想，文字也不
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l****i
发帖数: 20439 | 57 文学啊艺术啊 这些本都是些锦上添花的东西
没有锦 添什么花呢
【在 r********r 的大作中提到】
: 每个作家都是自己，何必要接近哪个人
: 你想说的是，政治阉割艺术？可是政治一直存在，两者的关系可能近于嫖客和妓女
: 没有政治对人的压迫和扭曲，哪来那么多牢骚满腹的艺术？
: 人怎么活着，本身就是一门艺术，根本无须担心这个问题
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r********r
发帖数: 11248 | 58 我就知道他最开始没出湘西的时候，好象被一个熟女骗了家当
后来和那个谁，师生恋，挺搞笑的故事
不过觉得他挺无奈的，他老婆，宁波的好象，明显看他不上阿，被感动的爱不是爱
【在 wh 的大作中提到】
: 沈从文还是爱了好几个的，说这话总让人觉得有点自恋，呵呵。
|
z********e
发帖数: 8818 | 59 沈属于佳人自误，怪不得谁。所以到后来才有别的故事。
【在 r********r 的大作中提到】
: 我就知道他最开始没出湘西的时候，好象被一个熟女骗了家当
: 后来和那个谁，师生恋，挺搞笑的故事
: 不过觉得他挺无奈的，他老婆，宁波的好象，明显看他不上阿，被感动的爱不是爱
|
r********r
发帖数: 11248 | 60 恩，对整体而言，确实如此，所以大国都以军事经济为重
对各人而言，文学，艺术，可以是锦，也可以是花
【在 l****i 的大作中提到】
: 文学啊艺术啊 这些本都是些锦上添花的东西
: 没有锦 添什么花呢
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p***r
发帖数: 20570 | 61 其实啊，我总觉得学传统也可以，但学的主要是神，比如那种不怨天尤人的乐观精神。
这点来说，乐子赢了。
【在 l****i 的大作中提到】
: 文学啊艺术啊 这些本都是些锦上添花的东西
: 没有锦 添什么花呢
|
r********r
发帖数: 11248 | 62 如果鲁迅生在当代，也许现在是浙江某公司ceo，对写文章才没兴趣呢
【在 s**a 的大作中提到】
: 鲁迅什么没见过？气死回去，你太小看鲁迅了。
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z********e
发帖数: 8818 | 63 赞
【在 r********r 的大作中提到】
: 恩，对整体而言，确实如此，所以大国都以军事经济为重
: 对各人而言，文学，艺术，可以是锦，也可以是花
|
r********r
发帖数: 11248 | 64 自恋？这话其实就是沈从文对他老婆拍马屁吧，云阿，酒阿都是扯虎皮，前面省略了一
句重点，我也见识过许多地方的女人，但你是最好的，所以只爱你一个
这话不是每个丈夫都对老婆说过？
【在 wh 的大作中提到】
: 沈从文还是爱了好几个的，说这话总让人觉得有点自恋，呵呵。
|
t*****t
发帖数: 158 | 65 我以前一直也是这样认为，觉得文学，艺术 等等，最没用。连语文课也不好好上，以
后也是念得是数学。
现在，我的看法改变了很多，文学与艺术无论对个人还是一个社会，都是极其重要。
重要在哪里呢？ 我也说不很好。
文学，可以用来了解别人的生活，别人的想法，；艺术，特别是音乐可以来了解自己的
生命。
文学与艺术就是要帮助“人”成为“人”。
文化总是根。
【在 r********r 的大作中提到】
: 恩，对整体而言，确实如此，所以大国都以军事经济为重
: 对各人而言，文学，艺术，可以是锦，也可以是花
|
c*c
发帖数: 2397 | 66 那锦是什么？
【在 l****i 的大作中提到】
: 文学啊艺术啊 这些本都是些锦上添花的东西
: 没有锦 添什么花呢
|
p***r
发帖数: 20570 | 67 这个东西是有前提的。如果生存都生存不下来，人也做不了。
人要先生存下来，满足基本的物质需要，才能谈怎么做人。近现代以来，中国遇到的挑
战就是国防都无法保证，差点亡了国。有一次斯大林接见国民党代表，说的就是中国必
须建设重工业和军事工业才能独立自强。我其实说了很多次了，评价老毛共产党要从历
史的角度来评价，他们是做了很多很坏的事情，但是是中共和老毛的努力下，才建立起
了现代化的工业，尤其是重工业，这才谈得上国防，才能生存下去。放眼世界，能够真
正意义上独立的国家其实根本就没几个。如果国家不能独立，人民整天受欺负，外国军
人可以随便骑马在你街上逛，这就根本谈不上怎么做人。看人不能只看私德，要看他们
究竟做了什么。孔子就是这么说的。没有管仲，就未必抵挡得了周围蛮族的进攻，更谈
不上文明。
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我以前一直也是这样认为，觉得文学，艺术 等等，最没用。连语文课也不好好上，以
: 后也是念得是数学。
: 现在，我的看法改变了很多，文学与艺术无论对个人还是一个社会，都是极其重要。
: 重要在哪里呢？ 我也说不很好。
: 文学，可以用来了解别人的生活，别人的想法，；艺术，特别是音乐可以来了解自己的
: 生命。
: 文学与艺术就是要帮助“人”成为“人”。
: 文化总是根。
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t*****t
发帖数: 158 | 68 问得好
名利？成功？ 社会地位？ 我猜得
【在 c*c 的大作中提到】
: 那锦是什么？
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c*c
发帖数: 2397 | 69 我猜农民和战士。
【在 t*****t 的大作中提到】
: 问得好
: 名利？成功？ 社会地位？ 我猜得
|
m****s
发帖数: 7397 | 70 我女朋友对我说的。
赞她
【在 r********r 的大作中提到】
: 自恋？这话其实就是沈从文对他老婆拍马屁吧，云阿，酒阿都是扯虎皮，前面省略了一
: 句重点，我也见识过许多地方的女人，但你是最好的，所以只爱你一个
: 这话不是每个丈夫都对老婆说过？
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T******d
发帖数: 2139 | 71 艺术不是手段，是目的、对于占世界人口99.99%的庸人来说更是终极目的。一个普通人
，为什么要天天吃饱穿暖农民工程师提供的粮食和衣服呐，不就是为了能有时间享受艺
术家们提供的服务嘛？
【在 t*****t 的大作中提到】
: 我以前一直也是这样认为，觉得文学，艺术 等等，最没用。连语文课也不好好上，以
: 后也是念得是数学。
: 现在，我的看法改变了很多，文学与艺术无论对个人还是一个社会，都是极其重要。
: 重要在哪里呢？ 我也说不很好。
: 文学，可以用来了解别人的生活，别人的想法，；艺术，特别是音乐可以来了解自己的
: 生命。
: 文学与艺术就是要帮助“人”成为“人”。
: 文化总是根。
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T******d
发帖数: 2139 | 72 在我看来，毛是一个典型的充满男人味的男人：提上裤子不认人。据说很多女人非常喜
欢这样的男人。
作为一个藐小的个体，我建议不要奢谈什么“历史”的角度。因为历史对每个人而言，
从屁股的角度看过去，是不同的。你被打倒了、一辈子毁了，这段历史就是灰色的。你
苟活着、而且从新闻联播里享受到了作为一个大国公民的自豪，这段历史就是“满足”
的。就是这样。
另外，忘了是赫鲁晓夫还是谁说的：当评价斯大林的功劳的时候，不要把全苏联人的功
劳算起来；当评价斯大林的错误的时候，不要把他一个人的错误(和犯罪)分摊开。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个东西是有前提的。如果生存都生存不下来，人也做不了。
: 人要先生存下来，满足基本的物质需要，才能谈怎么做人。近现代以来，中国遇到的挑
: 战就是国防都无法保证，差点亡了国。有一次斯大林接见国民党代表，说的就是中国必
: 须建设重工业和军事工业才能独立自强。我其实说了很多次了，评价老毛共产党要从历
: 史的角度来评价，他们是做了很多很坏的事情，但是是中共和老毛的努力下，才建立起
: 了现代化的工业，尤其是重工业，这才谈得上国防，才能生存下去。放眼世界，能够真
: 正意义上独立的国家其实根本就没几个。如果国家不能独立，人民整天受欺负，外国军
: 人可以随便骑马在你街上逛，这就根本谈不上怎么做人。看人不能只看私德，要看他们
: 究竟做了什么。孔子就是这么说的。没有管仲，就未必抵挡得了周围蛮族的进攻，更谈
: 不上文明。
|
p***r
发帖数: 20570 | 73 从个人角度当然也可以看，但是那样回相当主观。很多时候会被个人的经历和感情左右
，这种态度下，得不到相对客观的认识。也正是这种主观的态度才容易让群体陷入狂热
。古今中外的个人崇拜的根源都是这个。
【在 T******d 的大作中提到】
: 在我看来，毛是一个典型的充满男人味的男人：提上裤子不认人。据说很多女人非常喜
: 欢这样的男人。
: 作为一个藐小的个体，我建议不要奢谈什么“历史”的角度。因为历史对每个人而言，
: 从屁股的角度看过去，是不同的。你被打倒了、一辈子毁了，这段历史就是灰色的。你
: 苟活着、而且从新闻联播里享受到了作为一个大国公民的自豪，这段历史就是“满足”
: 的。就是这样。
: 另外，忘了是赫鲁晓夫还是谁说的：当评价斯大林的功劳的时候，不要把全苏联人的功
: 劳算起来；当评价斯大林的错误的时候，不要把他一个人的错误(和犯罪)分摊开。
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T******d
发帖数: 2139 | 74 还是别说那么大的话题了，怪吓人的。聊聊小点的个人点滴感受吧。
我没赶上文革，老实无能的父母也没资格让人来打倒。事实上，我在高中阶段一个很大
的fantasy就是穿越回文革去享受革命的火热、不用老老实实学习我痛恨的课本。读过
张贤亮(?)的一部小说，现在只模糊记得大意(刚才放狗也没查到名字)：一个书生落难
于文革，扒火车去新疆(?)，路上遇见一个善良机灵的小女贼。两个人在漫长的旅途上
聊天、互相产生好感，相约下了车后一起玩。忽然而来的查车让两人散开，才想起来连
彼此名字都不知道，就此人海茫茫，再无机缘相见。
后来才知道，根本用不到在文革里被人查车，在任何一个年代总有无穷多的不可抗拒的
事故或者借口让人分手。但是在高中，我是真的被那部小说感动过。
【在 p***r 的大作中提到】
: 从个人角度当然也可以看，但是那样回相当主观。很多时候会被个人的经历和感情左右
: ，这种态度下，得不到相对客观的认识。也正是这种主观的态度才容易让群体陷入狂热
: 。古今中外的个人崇拜的根源都是这个。
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p***r
发帖数: 20570 | 75 张的小说我就看过那个男人的一半是女人，小学时候看的，也算性启蒙读物了。张挺有
意思的人，好象毛派们都痛恨他。我觉得现在这种毛派和普适派互相看不惯的样子挺好的，有点象北宋的党争，就是别把对方往死里整就行。
其实我爸爸他们人生很完整，文革开始时候他作为少数派被人家在学校大楼里包围了好几个月。突围的时候屁股后面挨了一枪。后来又和几个同学步行去延安。再后来就去农场里种空心菜了。
【在 T******d 的大作中提到】
: 还是别说那么大的话题了，怪吓人的。聊聊小点的个人点滴感受吧。
: 我没赶上文革，老实无能的父母也没资格让人来打倒。事实上，我在高中阶段一个很大
: 的fantasy就是穿越回文革去享受革命的火热、不用老老实实学习我痛恨的课本。读过
: 张贤亮(?)的一部小说，现在只模糊记得大意(刚才放狗也没查到名字)：一个书生落难
: 于文革，扒火车去新疆(?)，路上遇见一个善良机灵的小女贼。两个人在漫长的旅途上
: 聊天、互相产生好感，相约下了车后一起玩。忽然而来的查车让两人散开，才想起来连
: 彼此名字都不知道，就此人海茫茫，再无机缘相见。
: 后来才知道，根本用不到在文革里被人查车，在任何一个年代总有无穷多的不可抗拒的
: 事故或者借口让人分手。但是在高中，我是真的被那部小说感动过。
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t*****t
发帖数: 158 | 76 这个问题太复杂，超过了我了解的水平。
其实，我的理解， 文学和艺术，不会阻挡，却会促进科学的发展，可能不论是对个人
还是社会而言都是成立的， 应该是互相促进的。但是，文学与艺术，属于比较软的方
面，一些看不到效果，不能你破坏还是建设它，时间长就看出来了。譬如说，如今很多
的富的人，没有一定的文学和艺术爱好，他（她）们就只能过一种很本能的生活方式，
未必就真的喜欢，其后代也很难可以有真的超越。所谓只富不贵。
政治人物的道德，在一个缺乏制衡社会，尤其重要，因为很多时候，大家的利益会和自
己的利益有冲突，这个时候，政治人物必须要做好选择。
我就不相信，毛这么一个聪明人，不知道文革对中国的伤害有多大，多深，多久，但还
是发动了
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个东西是有前提的。如果生存都生存不下来，人也做不了。
: 人要先生存下来，满足基本的物质需要，才能谈怎么做人。近现代以来，中国遇到的挑
: 战就是国防都无法保证，差点亡了国。有一次斯大林接见国民党代表，说的就是中国必
: 须建设重工业和军事工业才能独立自强。我其实说了很多次了，评价老毛共产党要从历
: 史的角度来评价，他们是做了很多很坏的事情，但是是中共和老毛的努力下，才建立起
: 了现代化的工业，尤其是重工业，这才谈得上国防，才能生存下去。放眼世界，能够真
: 正意义上独立的国家其实根本就没几个。如果国家不能独立，人民整天受欺负，外国军
: 人可以随便骑马在你街上逛，这就根本谈不上怎么做人。看人不能只看私德，要看他们
: 究竟做了什么。孔子就是这么说的。没有管仲，就未必抵挡得了周围蛮族的进攻，更谈
: 不上文明。
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j******n
发帖数: 21641 | 77 今天忙
单就你最后一段说吧
毛也是个理想主义者
就是走了火
他原来一直发动人民运动的
一直胜利和成功
所以他又玩了一次
只是这次玩大发了
好在他也没把书都烧了
现在不又拾起来了么
但你再回头看看
他很多东西其实是有道理的
那些文人特别是儒家的东西太龌龊了
这就象一个森林
隔阵子得放把火
把那些芜草烂叶烧掉
不影响文化的进一步健康发展
【在 t*****t 的大作中提到】
: 这个问题太复杂，超过了我了解的水平。
: 其实，我的理解， 文学和艺术，不会阻挡，却会促进科学的发展，可能不论是对个人
: 还是社会而言都是成立的， 应该是互相促进的。但是，文学与艺术，属于比较软的方
: 面，一些看不到效果，不能你破坏还是建设它，时间长就看出来了。譬如说，如今很多
: 的富的人，没有一定的文学和艺术爱好，他（她）们就只能过一种很本能的生活方式，
: 未必就真的喜欢，其后代也很难可以有真的超越。所谓只富不贵。
: 政治人物的道德，在一个缺乏制衡社会，尤其重要，因为很多时候，大家的利益会和自
: 己的利益有冲突，这个时候，政治人物必须要做好选择。
: 我就不相信，毛这么一个聪明人，不知道文革对中国的伤害有多大，多深，多久，但还
: 是发动了
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w*******r
发帖数: 275 | 78 大凡国富民强文化就一塌糊涂，大凡国家羸弱文化就丰富多彩
唐朝除外
所以看你在哪个角度看问题了，说实话思想开放，文化发达的情况还真不是适合经济发
展，特别对中华名族而言。 |
L*******e
发帖数: 334 | 79 The number of undergraduate students at that time is less than the number of
Ph.D students now. In another word, even top 1% students at that time
couldn't get a BA, now you don't have to be top 5% to get a Ph.D.
And the intelligence of people didn't change much in last 70 years.
【在 j******n 的大作中提到】
: 这次是专一炒作,有个叫张一一的人
: 给你看篇贴子
: 最近一件新鲜事，日本政府归还了70年前在中国抢去的岭南大学的学生学位论文40本。
: 首先令人奇怪的是，兵荒马乱，血肉横飞之际，都说日本人杀人放火，专抢金银财
: 宝，他们抢学生论文干什么呢?70年后他们大概把论文研究透了，就还给我们了。就算
: 没研究透也没关系，他们肯定把材料都复制留底了。何况复印机本身就是日本人发明的
: ，他们不用谁用?此处不用哪里用?
: 这自然是日本人的事情。
: 剩下是我们的事情。
: 70年前我们的学生写些什么论文?这是个很有意思的课题。
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q*********8
发帖数: 5776 | 80 乍一看以为你在对问号表白。。。
【在 r********r 的大作中提到】
: 自恋？这话其实就是沈从文对他老婆拍马屁吧，云阿，酒阿都是扯虎皮，前面省略了一
: 句重点，我也见识过许多地方的女人，但你是最好的，所以只爱你一个
: 这话不是每个丈夫都对老婆说过？
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q*********8
发帖数: 5776 | 81 不负责任的说（不提供佐证材料，不提供下载链接。。。）你这个看法是被洗脑的结果，
说的好像49年之前中国跟裸女似的。土共的最大的法宝就是民族情绪。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个东西是有前提的。如果生存都生存不下来，人也做不了。
: 人要先生存下来，满足基本的物质需要，才能谈怎么做人。近现代以来，中国遇到的挑
: 战就是国防都无法保证，差点亡了国。有一次斯大林接见国民党代表，说的就是中国必
: 须建设重工业和军事工业才能独立自强。我其实说了很多次了，评价老毛共产党要从历
: 史的角度来评价，他们是做了很多很坏的事情，但是是中共和老毛的努力下，才建立起
: 了现代化的工业，尤其是重工业，这才谈得上国防，才能生存下去。放眼世界，能够真
: 正意义上独立的国家其实根本就没几个。如果国家不能独立，人民整天受欺负，外国军
: 人可以随便骑马在你街上逛，这就根本谈不上怎么做人。看人不能只看私德，要看他们
: 究竟做了什么。孔子就是这么说的。没有管仲，就未必抵挡得了周围蛮族的进攻，更谈
: 不上文明。
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j******n
发帖数: 21641 | 82 据说中国首富梁稳根即将获任政府高官，有观察家说，此举旨在「稳定人心，表明富人
不会被清算」。我不这么看。稳住梁稳根等于稳住富人吗？当年的大资本家，毛、周中
共高层口口声声称他们是朋友，够稳的吧？结果如何？个个被弄得倾家荡产、七死八活
。所以只要这个政权的本性一日不变，富人就一日是它栏里养的猪，随时就会拉出来一
头杀掉吃肉。
白岩松说，十几年前采访赵鑫珊，赵的一句话至今不忘，就是「人性的进化是很慢很慢
的」。其实这句话并不完全正确。一九八九年六四前的一段时间，北京小偷罢偷，大街
上甚至毋须交警，满城人都像天使一样友善。穆巴拉克、卡达菲一倒，埃及人、利比亚
人也彷佛一夜之间实现了人性基因突变。某个历史拐点，人性会急剧退化；另一个拐点
，则会突然焕发光华，高度跃升。
常有人问基督教与佛教、儒教有何区别，我说：基督教崇拜创造天地万物的终极神，佛
儒崇拜的是人。佛祖是彻悟的人，孔子是圣人，都是人，不是神，释、孔本人都还在寻
找神。佛祖、孔子与使徒彼得、保罗一个级别，与真神耶稣基督不是一个量级。就像爬
泰山，基督教以泰山极顶为神，佛儒以半道的中天门为神，殊不知中天门一辈子都在琢
磨如何到达南天门呢。佛祖是在竭力悟道，孔子说「朝闻道夕死可矣」，是渴求道，耶
稣则说「我就是道路、真理、生命」，三人对自己学说的自我认定有着本质的不同。
关于中国农村的现状，吴思说在进步，梁文道说在凋敝。我的看法是，就凋敝而言是凋
敝，就进步而言是进步。今年春天，我在农村老家住了四十天。几百人的小村子，青壮
年很少，都是老人孩子，就人气而言，够萧条的，可是有三四家同时盖房子，而且一盖
就是十几间，投入十来万。你说这是凋敝还是进步？
忏悔就像道歉或道谢或叩拜，需要对象。忏悔的对象是上帝，不是你曾经伤害过的人，
你伤害过的人是不能作你的忏悔对象的。中国人之所以没有忏悔，因为他们没上帝，也
就是说压根儿没有忏悔对象。中国人常说良心谴责，良心谴责不是忏悔。中国传统心灵
生活里没有忏悔，中国人几千年里甚至可以说没有可以叫做心灵生活的东西，只有权谋
、算计之类准心灵生活的东西。惟有默想爱、公义、怜悯、饶恕之类才堪称心灵生活。
潜规则的表面是假话体系。中国是一个在假话体系上运作的社会，是一块假话浮冰上的
国土。北京大学张维迎教授说，中国灭掉一切学校，知识会减少，但道德会提升，因为
中国的教育是从一入学就是教人学说假话。的确如此。中国最大、最高的假话体系就是
它说它保障中国公民的言论、结社、集会、信仰的自由。（杂感录之一）
焦国标
北京大学新闻与传播学院前副教授
果，
【在 q*********8 的大作中提到】
: 不负责任的说（不提供佐证材料，不提供下载链接。。。）你这个看法是被洗脑的结果，
: 说的好像49年之前中国跟裸女似的。土共的最大的法宝就是民族情绪。
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s*******y
发帖数: 46535 | 83 ft，我正奇怪你今天吃什么了！
以后把zz放到最前面行不
【在 j******n 的大作中提到】
: 据说中国首富梁稳根即将获任政府高官，有观察家说，此举旨在「稳定人心，表明富人
: 不会被清算」。我不这么看。稳住梁稳根等于稳住富人吗？当年的大资本家，毛、周中
: 共高层口口声声称他们是朋友，够稳的吧？结果如何？个个被弄得倾家荡产、七死八活
: 。所以只要这个政权的本性一日不变，富人就一日是它栏里养的猪，随时就会拉出来一
: 头杀掉吃肉。
: 白岩松说，十几年前采访赵鑫珊，赵的一句话至今不忘，就是「人性的进化是很慢很慢
: 的」。其实这句话并不完全正确。一九八九年六四前的一段时间，北京小偷罢偷，大街
: 上甚至毋须交警，满城人都像天使一样友善。穆巴拉克、卡达菲一倒，埃及人、利比亚
: 人也彷佛一夜之间实现了人性基因突变。某个历史拐点，人性会急剧退化；另一个拐点
: ，则会突然焕发光华，高度跃升。
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j******n
发帖数: 21641 | 84 wh已经拿我没办法了,说我只要enjoy就行
她中毒了,暂时也真拿我没办法
【在 s*******y 的大作中提到】
: ft，我正奇怪你今天吃什么了！
: 以后把zz放到最前面行不
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s*******y
发帖数: 46535 | 85 你给问号种生死符了？
【在 j******n 的大作中提到】
: wh已经拿我没办法了,说我只要enjoy就行
: 她中毒了,暂时也真拿我没办法
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s*******y
发帖数: 46535 | 86 另外这位焦教授够与时俱进的啊，连利比亚都引用了
【在 j******n 的大作中提到】
: wh已经拿我没办法了,说我只要enjoy就行
: 她中毒了,暂时也真拿我没办法
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j******n
发帖数: 21641 | 87 她中了别人的
我收到她消息: 到http://wh-pics.dropbox.com看我的相片
我回:没兴趣
看她下线了
过一阵子又来一条
我估计她是中了什么毒了
点过去一看,果然这网站问我星座,血型,籍贯,甚至本科在哪读的
那个网页的背景就是'美女走光图', 一个'进入'按钮
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你给问号种生死符了？
|
s*******y
发帖数: 46535 | 88 我上次yahoo信箱也被盗了，现在这个好像听猖獗
【在 j******n 的大作中提到】
: 她中了别人的
: 我收到她消息: 到http://wh-pics.dropbox.com看我的相片
: 我回:没兴趣
: 看她下线了
: 过一阵子又来一条
: 我估计她是中了什么毒了
: 点过去一看,果然这网站问我星座,血型,籍贯,甚至本科在哪读的
: 那个网页的背景就是'美女走光图', 一个'进入'按钮
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j******n
发帖数: 21641 | 89 这期时代杂志不是说现在密码被盗是防不胜防么
这期还有一篇哈佛女教授讲物理学和信仰的短文
这期还介绍了狗第估计又要义愤填膺的水墨画家
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我上次yahoo信箱也被盗了，现在这个好像听猖獗
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b*********k
发帖数: 35031 | 90 赞你爸爸，确实人生好完整，给老人家发个过时的安慰包子。。。
好的，有点象北宋的党争，就是别把对方往死里整就行。
好几个月。突围的时候屁股后面挨了一枪。后来又和几个同学步行去延安。再后来就去
农场里种空心菜了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 张的小说我就看过那个男人的一半是女人，小学时候看的，也算性启蒙读物了。张挺有
: 意思的人，好象毛派们都痛恨他。我觉得现在这种毛派和普适派互相看不惯的样子挺好的，有点象北宋的党争，就是别把对方往死里整就行。
: 其实我爸爸他们人生很完整，文革开始时候他作为少数派被人家在学校大楼里包围了好几个月。突围的时候屁股后面挨了一枪。后来又和几个同学步行去延安。再后来就去农场里种空心菜了。
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z********e
发帖数: 8818 | |
O*****a
发帖数: 11621 | 92 你以为这版上的人需要你的清醒？
这版上有多少人是故意不清醒的你又不是不知道... -___-
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个我觉得必须要同时比较受教育人数占总人口的比例，单看没有意义。
: 不过这个话题就是一个政治性的话题（还有比用49年划断历史更政治性的话题吗？为啥
: 不考虑五四运动和49年建国的连续性？），lz却说自己不懂政治。我觉得对这个话题的
: 讨论只会沿着政治立场站队。
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p***r
发帖数: 20570 | 93 哈哈，他不需要安慰，他的人生比我的成功太多了。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 赞你爸爸，确实人生好完整，给老人家发个过时的安慰包子。。。
:
: 好的，有点象北宋的党争，就是别把对方往死里整就行。
: 好几个月。突围的时候屁股后面挨了一枪。后来又和几个同学步行去延安。再后来就去
: 农场里种空心菜了。
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p***r
发帖数: 20570 | 94 如果德国灭了苏联，美国不插手，中国离亡国也不远了，不是裸女又是什么？ 中国二
战能赢是非常侥幸的。国民党黄金十年，钢产量居然还下降了，还不如北洋军阀。有话
好好说，别整天以为别人都是蠢材，容易被洗脑，就自己真理在握。
果，
【在 q*********8 的大作中提到】
: 不负责任的说（不提供佐证材料，不提供下载链接。。。）你这个看法是被洗脑的结果，
: 说的好像49年之前中国跟裸女似的。土共的最大的法宝就是民族情绪。
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wh
发帖数: 141625 | 95 嗯你只管大肆转载，我只管大肆批你，哈哈哈。
【在 j******n 的大作中提到】
: wh已经拿我没办法了,说我只要enjoy就行
: 她中毒了,暂时也真拿我没办法
|
wh
发帖数: 141625 | 96 researcher来来，这个不就是你喜欢的before sunrise吗，哈哈。
【在 T******d 的大作中提到】
: 还是别说那么大的话题了，怪吓人的。聊聊小点的个人点滴感受吧。
: 我没赶上文革，老实无能的父母也没资格让人来打倒。事实上，我在高中阶段一个很大
: 的fantasy就是穿越回文革去享受革命的火热、不用老老实实学习我痛恨的课本。读过
: 张贤亮(?)的一部小说，现在只模糊记得大意(刚才放狗也没查到名字)：一个书生落难
: 于文革，扒火车去新疆(?)，路上遇见一个善良机灵的小女贼。两个人在漫长的旅途上
: 聊天、互相产生好感，相约下了车后一起玩。忽然而来的查车让两人散开，才想起来连
: 彼此名字都不知道，就此人海茫茫，再无机缘相见。
: 后来才知道，根本用不到在文革里被人查车，在任何一个年代总有无穷多的不可抗拒的
: 事故或者借口让人分手。但是在高中，我是真的被那部小说感动过。
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wh
发帖数: 141625 | 97 哈哈农场是干校吗？
好的，有点象北宋的党争，就是别把对方往死里整就行。
好几个月。突围的时候屁股后面挨了一枪。后来又和几个同学步行去延安。再后来就去
农场里种空心菜了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 张的小说我就看过那个男人的一半是女人，小学时候看的，也算性启蒙读物了。张挺有
: 意思的人，好象毛派们都痛恨他。我觉得现在这种毛派和普适派互相看不惯的样子挺好的，有点象北宋的党争，就是别把对方往死里整就行。
: 其实我爸爸他们人生很完整，文革开始时候他作为少数派被人家在学校大楼里包围了好几个月。突围的时候屁股后面挨了一枪。后来又和几个同学步行去延安。再后来就去农场里种空心菜了。
|
wh
发帖数: 141625 | 98 p，你胡说八道吧？哈哈哈。
【在 j******n 的大作中提到】
: 她中了别人的
: 我收到她消息: 到http://wh-pics.dropbox.com看我的相片
: 我回:没兴趣
: 看她下线了
: 过一阵子又来一条
: 我估计她是中了什么毒了
: 点过去一看,果然这网站问我星座,血型,籍贯,甚至本科在哪读的
: 那个网页的背景就是'美女走光图', 一个'进入'按钮
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p***r
发帖数: 20570 | 99 不是。军垦农场。
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈农场是干校吗？
:
: 好的，有点象北宋的党争，就是别把对方往死里整就行。
: 好几个月。突围的时候屁股后面挨了一枪。后来又和几个同学步行去延安。再后来就去
: 农场里种空心菜了。
|
wh
发帖数: 141625 | 100 哈哈嘁哩喀拉说话常没正经，别介意。我也很不喜欢自居真理、不尊重他人的人，不过
嘁哩喀拉倒就是有时不正经，正经起来很谦逊有礼，哈哈。国民党的经济是前期振兴、
后期衰败吗？为啥会这样呢？就知道后来通货膨胀得不像样，说是自己内部先垮了，所
以打不过共产党。国共开战前夕共产党的军事装备还很弱，国民党怎么那么不堪一击，
是林彪打仗的确牛吗？
【在 p***r 的大作中提到】
: 如果德国灭了苏联，美国不插手，中国离亡国也不远了，不是裸女又是什么？ 中国二
: 战能赢是非常侥幸的。国民党黄金十年，钢产量居然还下降了，还不如北洋军阀。有话
: 好好说，别整天以为别人都是蠢材，容易被洗脑，就自己真理在握。
:
: 果，
|
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p***r
发帖数: 20570 | 101 抗战晚期，国民党政府早就入不敷出了，仗着美援，继续打内战，只能把自己经济打崩
溃。共产党基本不搞复杂的经济建设，搞土改，基本就是个农民政权。国民党类似明末
，共产党类似明末农民军。国军的失败是经济和政治的总失败，反而跟军事关系不是太
大，这也和明末类似。老蒋的最大问题是不重视国防建设，尤其是重工业，这点比吴佩
孚张作霖都不如。
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈嘁哩喀拉说话常没正经，别介意。我也很不喜欢自居真理、不尊重他人的人，不过
: 嘁哩喀拉倒就是有时不正经，正经起来很谦逊有礼，哈哈。国民党的经济是前期振兴、
: 后期衰败吗？为啥会这样呢？就知道后来通货膨胀得不像样，说是自己内部先垮了，所
: 以打不过共产党。国共开战前夕共产党的军事装备还很弱，国民党怎么那么不堪一击，
: 是林彪打仗的确牛吗？
|
r********r
发帖数: 11248 | 102 恩，喜欢这个调调
以前一个喜欢看小说的同学给我讲过一个类似的故事，呵呵
【在 wh 的大作中提到】
: researcher来来，这个不就是你喜欢的before sunrise吗，哈哈。
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S**U
发帖数: 7025 | 103 Nope.
Athens, Venice were rich and cultured at their peak.
【在 w*******r 的大作中提到】
: 大凡国富民强文化就一塌糊涂，大凡国家羸弱文化就丰富多彩
: 唐朝除外
: 所以看你在哪个角度看问题了，说实话思想开放，文化发达的情况还真不是适合经济发
: 展，特别对中华名族而言。
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S**U
发帖数: 7025 | 104 Huh? Read "Turning the Wheel of Dharma Sutra", the first teaching of Lord
Buddha. The Buddha claimed that nothing is beyond his awakening, including
God. There is no need for Buddha to search for God, according to Buddhism.
Gods seeked out Lord Buddha's advice, as many sutras told.
"Turning the Wheel of Dharma Sutra":
"As long as my knowing and seeing how things are, was not quite purified in
these twelve aspects, in these three phases of each of the four noble truths
, I did not claim in the world with its gods, its Maras and high divinities,
in this generation with its monks and brahmans, with its princes and men to
have discovered the full Awakening that is supreme. But as soon as my
knowing and seeing how things are, was quite purified in these twelve
aspects, in these three phases of each of the four noble truths, then I
claimed in the world with its gods, its Maras and high divinities, in this
generation with its monks and brahmans, its princes and men to have
discovered the full Awakening that is supreme.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn56/sn56.011.nymo.h
You can have your own view of what the Buddha have achieved, but at least
don't put words into Buddha's mouth and claimed that he said what you say
below.
找神。佛祖、孔子与使徒彼得、保罗一个级别，与真神耶稣基督不是一个量级。就像爬
泰山，基督教以泰山极顶为神，佛儒以半道的中天门为神
【在 j******n 的大作中提到】
: 这期时代杂志不是说现在密码被盗是防不胜防么
: 这期还有一篇哈佛女教授讲物理学和信仰的短文
: 这期还介绍了狗第估计又要义愤填膺的水墨画家
|
s*******y
发帖数: 46535 | 105 你又欺负沟底
【在 j******n 的大作中提到】
: 这期时代杂志不是说现在密码被盗是防不胜防么
: 这期还有一篇哈佛女教授讲物理学和信仰的短文
: 这期还介绍了狗第估计又要义愤填膺的水墨画家
|
j******n
发帖数: 21641 | 106 是的,我转贴的那段基本从头胡说到尾
这人幸亏不在是北大教授
不过,对历史啊宗教啊等等文科的东西
我从来是以开玩笑或者挖坑的方式去看的
不能自洽的地方太多了
有时吃饭喝酒的时候朋友要和我讨论上帝啊中国的未来啊
我一般赶忙说来来来再来一杯,来吃点这个,那个
这2天吃火锅把嘴给烫了,正准备找西北版四看看得口腔癌的概率是不是提高了
难受,咖啡没法喝,口香糖也没法嚼
in
truths
divinities,
to
【在 S**U 的大作中提到】
: Huh? Read "Turning the Wheel of Dharma Sutra", the first teaching of Lord
: Buddha. The Buddha claimed that nothing is beyond his awakening, including
: God. There is no need for Buddha to search for God, according to Buddhism.
: Gods seeked out Lord Buddha's advice, as many sutras told.
: "Turning the Wheel of Dharma Sutra":
: "As long as my knowing and seeing how things are, was not quite purified in
: these twelve aspects, in these three phases of each of the four noble truths
: , I did not claim in the world with its gods, its Maras and high divinities,
: in this generation with its monks and brahmans, with its princes and men to
: have discovered the full Awakening that is supreme. But as soon as my
|
q*********8
发帖数: 5776 | 107 郁闷。。。我这么一贯很正经的人！
例外反映这么激烈，既然你这么介意洗脑不洗脑的，我收回道歉。不过其实我是对你
的观点不对人，而且“洗脑”并不是智力低下什么的，对绝大多数人来说缺省值就是
被洗脑，只有我这样独自掌握真理的例外，嗯
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈嘁哩喀拉说话常没正经，别介意。我也很不喜欢自居真理、不尊重他人的人，不过
: 嘁哩喀拉倒就是有时不正经，正经起来很谦逊有礼，哈哈。国民党的经济是前期振兴、
: 后期衰败吗？为啥会这样呢？就知道后来通货膨胀得不像样，说是自己内部先垮了，所
: 以打不过共产党。国共开战前夕共产党的军事装备还很弱，国民党怎么那么不堪一击，
: 是林彪打仗的确牛吗？
|
X******2
发帖数: 5859 | 108 老夫觉得你说的这些人可能49年以后
都由于年纪的原因创造力早过了巅峰
时期所以没有出来更牛的作品来。
【在 t*****t 的大作中提到】
: 49 年 是一道分水岭，把中国的文学，哲学，和思想，拦腰一刀两段
: 沈从文不写了，本来觉得他是满可以写出一部真正的好作品，他有着极大的同情心，文
: 字很好，美学休养也很好，他自己也说，经过这么多年的“练习”，自己的文字，慢慢
: 上路了，可惜，49年来了，他的文学之路也噶然而止。我私下里觉得他是最接近曹雪芹
: 的现代作家，真是可惜了。
: 朱光潜，冯友兰，看他们49年前写得东西，有独到的见解，就连文字也是充满生机的样
: 子。49年后，独到的见解当然看不到了，连文字也变得很乏味。
: 梁漱溟，他最看重的书是“人心与人生”。 完成于80年代，他自己也觉得写完了这本
: 书，死也无憾了。我几乎读完了梁写得所有文章，很佩服，很折服。可看“人心与人生
: ”很失望。连他这样的人，也被洗脑得很厉害，用了很多毛泽东的什么思想，文字也不
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l******u
发帖数: 1174 | 109 嗯，我担心你的思考能力也早过了巅峰时期，才会有这种想法 :)
【在 X******2 的大作中提到】
: 老夫觉得你说的这些人可能49年以后
: 都由于年纪的原因创造力早过了巅峰
: 时期所以没有出来更牛的作品来。
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X******2
发帖数: 5859 | 110 呵呵，介是老夫用脚趾头思考也能得出来的结论。
【在 l******u 的大作中提到】
: 嗯，我担心你的思考能力也早过了巅峰时期，才会有这种想法 :)
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z********e
发帖数: 8818 | 111 这个我持保留意见。比如我最近读的周邦彦，他那一首西平乐是他五六十岁写的词，我
觉得是他写得最好的词之一。很多时候，人生的厉练会让文章更加深刻。－－但对于当
代的诗人，象我之前说的，很奇怪顾城和海子在爆发之后都年纪轻轻走向了消亡之路。
－－我一直认为他们是灵气有余修养不够的缘故。
关于写散文的，我想苏轼四五十岁以后应该还有很好的文章吧。写小说的我不太熟。。
【在 X******2 的大作中提到】
: 呵呵，介是老夫用脚趾头思考也能得出来的结论。
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X******2
发帖数: 5859 | 112 你说的都是个例。人生历练其实是双刃刀，也可
以消磨一个人的意志，我不否认楼主说的有些人
仍然可能写出好的作品，但可能其中不少可能再
也没兴趣提笔了。那种大面积现象，老夫觉得是
自然法则，过分地强调政治或是意识形态的影响
不太可取，不妨看一看前苏联，就是那个年代不
朽的作品也不少。
【在 z********e 的大作中提到】
: 这个我持保留意见。比如我最近读的周邦彦，他那一首西平乐是他五六十岁写的词，我
: 觉得是他写得最好的词之一。很多时候，人生的厉练会让文章更加深刻。－－但对于当
: 代的诗人，象我之前说的，很奇怪顾城和海子在爆发之后都年纪轻轻走向了消亡之路。
: －－我一直认为他们是灵气有余修养不够的缘故。
: 关于写散文的，我想苏轼四五十岁以后应该还有很好的文章吧。写小说的我不太熟。。
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S***n
发帖数: 2932 | 113 恩，我奇怪，类似的恐怖体制，苏联怎么这么强：数学、音乐、文學、工程，没有弱项
。。。人口还少。
【在 X******2 的大作中提到】
: 你说的都是个例。人生历练其实是双刃刀，也可
: 以消磨一个人的意志，我不否认楼主说的有些人
: 仍然可能写出好的作品，但可能其中不少可能再
: 也没兴趣提笔了。那种大面积现象，老夫觉得是
: 自然法则，过分地强调政治或是意识形态的影响
: 不太可取，不妨看一看前苏联，就是那个年代不
: 朽的作品也不少。
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p***r
发帖数: 20570 | 114 其实苏联最左的时候比中国最左的时候右多了。社会主义国家的基本规律就是越穷越左
，越穷的上层也越腐败。
【在 X******2 的大作中提到】
: 你说的都是个例。人生历练其实是双刃刀，也可
: 以消磨一个人的意志，我不否认楼主说的有些人
: 仍然可能写出好的作品，但可能其中不少可能再
: 也没兴趣提笔了。那种大面积现象，老夫觉得是
: 自然法则，过分地强调政治或是意识形态的影响
: 不太可取，不妨看一看前苏联，就是那个年代不
: 朽的作品也不少。
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s**a
发帖数: 8648 | 115 当时俄苏文化面临的问题和当年中国文化面临的问题不同，两个国家都有社会主义改造
文化的压力，但中国有深得多的自身文化危机，而苏联之前的俄国已经完成了从欧洲文
化的边缘走向中心的过程。把中国建国后的文化成就和苏联相比，是不公平的。
各位都是学识渊博的达人，不要对中国的文化妄自菲薄。
【在 S***n 的大作中提到】
: 恩，我奇怪，类似的恐怖体制，苏联怎么这么强：数学、音乐、文學、工程，没有弱项
: 。。。人口还少。
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