s**********n 发帖数: 3199 | 1 是下面这个:
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/21398040.html
之前看过英文版(纯粹是为了不想看现代汉语译文)和白文,看这个版本很失望。当然
可能我不是该书的目标受众。
(1)曹操的注发挥的不多,除了个别注释性质的,更像对照本人经验的纪实。
本来其实是等着孟德扔快玉出来的,呵呵。
没有曹操的椽头我也不会读这本书了。
(2)对照典型的古籍校注功夫,这个版本也太轻描淡写了。有争议的一般只给一个
出处解释。。。注释部分堪比中学课本简明扼要而疏漏,特别是这种校注的态度令我无
法信任注者的态度和水准。当然这本书书名也不是xxx校注,xxx集释什么的。。。
(3)白话译文我是一个字没读,但是校笺部分我还是浏览一下,有一些地方,对于
我这样的外行有启发,比如作者提到孫子兵法多谈进攻,很少防守,对于弱国很难实用
。但是很多地方用现代经验(尤其中国近现代战争实例,比如天朝的xxxyyy)印证孫子
兵法疏漏和局限令我很无语。“唯心论”之类的批判,与其说道出孫子兵法的历史局限
,不如说昭显作者本人的局限(当然作者可能也无奈)。
对兵法的某些赞誉也令我无法接受,比如说上兵伐谋,求全,大赞孫子避免对人民
的战争伤害令我哭笑不得。
基本上,比较mean的说我觉得作者的品藻水平是淫者见淫,买牍还珠
最后作者有个有趣的说法,也算无奈的注脚之一,说:孫子兵法虽然吸引大众兴味
,真正作研究却很少。哈哈。我很受启发。 |
c*c 发帖数: 2397 | 2 网上没有好的版本吗?
【在 s**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是下面这个: : http://ishare.iask.sina.com.cn/f/21398040.html : 之前看过英文版(纯粹是为了不想看现代汉语译文)和白文,看这个版本很失望。当然 : 可能我不是该书的目标受众。 : (1)曹操的注发挥的不多,除了个别注释性质的,更像对照本人经验的纪实。 : 本来其实是等着孟德扔快玉出来的,呵呵。 : 没有曹操的椽头我也不会读这本书了。 : (2)对照典型的古籍校注功夫,这个版本也太轻描淡写了。有争议的一般只给一个 : 出处解释。。。注释部分堪比中学课本简明扼要而疏漏,特别是这种校注的态度令我无 : 法信任注者的态度和水准。当然这本书书名也不是xxx校注,xxx集释什么的。。。
|
s**********n 发帖数: 3199 | 3 不知道巴蜀书社出的《古代文史名著选译丛书》中《孙子兵法译注》如何。
这本书网上可以找到。
看到你的帖子,我刚才去特地翻了以下,似乎还可以?
巴蜀这套丛书目前看过的几本我都比较喜欢,搭车用论语推荐、感谢一下巴蜀这套书:
论语最近我读了三个版本,这家的是我最喜欢的。针对论语的篇幅和重要性,这本其实
是全译。我不看译文,但是作者简概的旁注说明很新鲜,我感到很受益。
个人感觉注者很有见地,重要的分歧、渊源都会交代,尤其难得是不是狐腋成裘的集注
--注者有贯通前后的个人观点,并且有有效的努力:从始至终,用论语原文前后互参,
同其他文献互参来不断加深、加强和解释观点;很有点举一反三的感觉。
同时,又不是大部头集释,400页不到的书,感觉还比较适合文化程度底的人读。。。
相比之下,那个《中国历代名著全译丛书》的四书全译就非常坑爹:白文译文对照而已
,注释都注的不像话。总体而言介个丛书太骗人了。。知其然不知所以然。
最后中华书局的新编诸子集成的《论语集释》又太旁征博引了,有点背本逐末的感觉,
当然也可能本来就不适宜初学或非专业的。。在注者个人见解方面,恕我眼拙,也体会
不到上面巴蜀出版社的妙处。
抛砖,请行家指点。
【在 c*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 网上没有好的版本吗?
|
c*c 发帖数: 2397 | 4 孙子兵法我以前读过中华书局的一本小书,里面好像也有曹操的注。可能是《十一家注
孙子校理》。
论语我首推钱穆《论语新解》。我读过一遍《论语今读》,《论语新解》反复读了5遍
以上。论语不同于兵法,需要反复读,才能领会。
《大学》值得推荐,很短的一篇文章。
论语大学读好后,读钱穆余英时的那些文章就会容易些。
中庸孟子可以稍后再读。
【在 s**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道巴蜀书社出的《古代文史名著选译丛书》中《孙子兵法译注》如何。 : 这本书网上可以找到。 : 看到你的帖子,我刚才去特地翻了以下,似乎还可以? : 巴蜀这套丛书目前看过的几本我都比较喜欢,搭车用论语推荐、感谢一下巴蜀这套书: : 论语最近我读了三个版本,这家的是我最喜欢的。针对论语的篇幅和重要性,这本其实 : 是全译。我不看译文,但是作者简概的旁注说明很新鲜,我感到很受益。 : 个人感觉注者很有见地,重要的分歧、渊源都会交代,尤其难得是不是狐腋成裘的集注 : --注者有贯通前后的个人观点,并且有有效的努力:从始至终,用论语原文前后互参, : 同其他文献互参来不断加深、加强和解释观点;很有点举一反三的感觉。 : 同时,又不是大部头集释,400页不到的书,感觉还比较适合文化程度底的人读。。。
|
l*r 发帖数: 79569 | 5 看李零的吧,吴孙子发微 还有 古本研究
印象中孙子版本基本几个来源,十一家注,武经七书,还有汉墓竹简(忘了哪个墓,懒
得查了) |
l*r 发帖数: 79569 | 6 那本孙子译注是不是也是郭将军的,印象中没那么差波。。。
【在 s**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道巴蜀书社出的《古代文史名著选译丛书》中《孙子兵法译注》如何。 : 这本书网上可以找到。 : 看到你的帖子,我刚才去特地翻了以下,似乎还可以? : 巴蜀这套丛书目前看过的几本我都比较喜欢,搭车用论语推荐、感谢一下巴蜀这套书: : 论语最近我读了三个版本,这家的是我最喜欢的。针对论语的篇幅和重要性,这本其实 : 是全译。我不看译文,但是作者简概的旁注说明很新鲜,我感到很受益。 : 个人感觉注者很有见地,重要的分歧、渊源都会交代,尤其难得是不是狐腋成裘的集注 : --注者有贯通前后的个人观点,并且有有效的努力:从始至终,用论语原文前后互参, : 同其他文献互参来不断加深、加强和解释观点;很有点举一反三的感觉。 : 同时,又不是大部头集释,400页不到的书,感觉还比较适合文化程度底的人读。。。
|
s**********n 发帖数: 3199 | 7 //bow
恩,看了大学、中庸;特别大学,目前只有一个感觉,不愧叫大学。提纲挈领,佩服!
多谢,我慢慢看。
是一家注,有可能,忽然想起来,历史上为孙子兵法做注的各色名人不少,比如杜牧。
曹操的注只言片语,谈不上发挥,记录他自己个把战例,或者稍微具体化。
导致我怀疑我看的版本是不是有问题。
另外,孙子兵法总体给我的感觉(我的军事一窍不通),太玄,可以操作的不多;如果
拿来做南面帝王术,或者御下的管理书,我更容易接受。
刚看完这书的时候,就拿来琢磨老板的一些做法。
不过现在都忘了。
【在 c*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孙子兵法我以前读过中华书局的一本小书,里面好像也有曹操的注。可能是《十一家注 : 孙子校理》。 : 论语我首推钱穆《论语新解》。我读过一遍《论语今读》,《论语新解》反复读了5遍 : 以上。论语不同于兵法,需要反复读,才能领会。 : 《大学》值得推荐,很短的一篇文章。 : 论语大学读好后,读钱穆余英时的那些文章就会容易些。 : 中庸孟子可以稍后再读。
|
s**********n 发帖数: 3199 | 8 //bow
好 :D
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看李零的吧,吴孙子发微 还有 古本研究 : 印象中孙子版本基本几个来源,十一家注,武经七书,还有汉墓竹简(忘了哪个墓,懒 : 得查了)
|
s**********8 发帖数: 25265 | 9 ......古代穿越来的
【在 s**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : //bow : 好 :D
|