d****f
发帖数: 313 | 1 LP爱看PPS,一上来就是Down/Up都弄得500k,现在弄得我连ssh都慢，非得关了她的才行
，已经尝试了
很多限速软件如NetLimiter, P2POver, 好像对此流氓程序一点用也没有，有什么解决
方法吗？谢
谢,另外来调侃的就谢绝回帖了 |
z**r
发帖数: 17771 | 2 你老婆跟你应该用不同的机器吧？在你家router上，给你老婆的IP作限制好了
【在 d****f 的大作中提到】
: LP爱看PPS,一上来就是Down/Up都弄得500k,现在弄得我连ssh都慢，非得关了她的才行
: ，已经尝试了
: 很多限速软件如NetLimiter, P2POver, 好像对此流氓程序一点用也没有，有什么解决
: 方法吗？谢
: 谢,另外来调侃的就谢绝回帖了
|
d****f
发帖数: 313 | 3 查了一下我的router（Cisco-Linksys WRT54S），说是要QoS的功能，还要好像要升级
什么
firmware,似乎很麻烦还有风险，不知值得不值得这么去做，呵呵，thanks!
【在 z**r 的大作中提到】
: 你老婆跟你应该用不同的机器吧？在你家router上，给你老婆的IP作限制好了
|
S*A
发帖数: 7142 | 4 你确定是 WRT54S 而不是 WRT54GS? WRT54GS V4 以下都很好。
我用过 QoS, 还挺好用的。我用 openwrt. 单纯点 Web UI 也可以。
家里用主要是 uploading bandwidth limit.
limit download bandwidth 没有什么意义。
WRT54GS 还不错，我家有两个。其中一个用来开发智能自动浇水系
统就，接近可以投入使用了。可以自己上网调整比较理想的浇水
方式。
WRT54GS 如果用 tftp 方式刷的话风险还算很小的。因为用硬件
reset 按钮可以进入 tftp mode. 就算刷坏了还可以把原来的刷回来。
风险一般是那种没有硬件按钮进入 tftp mode 的，那就一定要保证有
软件的 boot wait. 不然砖头了要救回来就很麻烦，要焊串口 console
什么的。
我刷过无数回了，从来没有砖头过。
【在 d****f 的大作中提到】
: 查了一下我的router（Cisco-Linksys WRT54S），说是要QoS的功能，还要好像要升级
: 什么
: firmware,似乎很麻烦还有风险，不知值得不值得这么去做，呵呵，thanks!
|
i**h
发帖数: 424 | 5 NetLimiter should work. You probably didn't use it correctly. But it's only
free for 30 days. I personally use NetBalancer and it works like a charm. |
S*A
发帖数: 7142 | 6 The problem is that NetLimiter or NetBalancer only limit the machine
it is running on. LZ want to limit some one else's machine.
only
【在 i**h 的大作中提到】
: NetLimiter should work. You probably didn't use it correctly. But it's only
: free for 30 days. I personally use NetBalancer and it works like a charm.
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z***e
发帖数: 5393 | 7 no，我家里pps/pplive都开着的，我直接连公司remote desktop一点问题也没有。以前
上学的时候同样情况ssh到学校也没问题，你把你打几个字那点packet所需要的带宽想
象得太高了。
比较可能的是你router有问题。
【在 d****f 的大作中提到】
: LP爱看PPS,一上来就是Down/Up都弄得500k,现在弄得我连ssh都慢，非得关了她的才行
: ，已经尝试了
: 很多限速软件如NetLimiter, P2POver, 好像对此流氓程序一点用也没有，有什么解决
: 方法吗？谢
: 谢,另外来调侃的就谢绝回帖了
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z**r
发帖数: 17771 | 8 不要想当然
【在 z***e 的大作中提到】
: no，我家里pps/pplive都开着的，我直接连公司remote desktop一点问题也没有。以前
: 上学的时候同样情况ssh到学校也没问题，你把你打几个字那点packet所需要的带宽想
: 象得太高了。
: 比较可能的是你router有问题。
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i**h
发帖数: 424 | 9 Isn't this someone LZ's LP? He should have physical access to that computer
I believe? Or does he has any authority at home at all:)
BTW the slow connection is caused by P2P SW eating up uplink bandwidth,
which can be limited at a minimum level (e.g. 128bps) without affecting
overall streaming experience.
【在 S*A 的大作中提到】
: The problem is that NetLimiter or NetBalancer only limit the machine
: it is running on. LZ want to limit some one else's machine.
:
: only
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S*A
发帖数: 7142 | 10 如果超出了你的 upload bandwidth limit 还是会对速度有很大
影响的。这个我碰到过，慢很多。然后在 router 上掐到接近的速度但是不要
爆掉。结果上传速度没有变化，其他使用显著变好。基本不影响正常使用。
关键是你要把多出来的 packet 堆积在 router 里面而不是堆积在
cable modem 里面。堆积在 router 里面的包才能真正发挥 QoS 的
作用。选择让后面的包可以优先插队。如果没有堆积的话，QoS 完全没有
用，因为来的包都马上送出去了。堆在 modem 的包就先如先出甚至直接
drop 掉。
我的观察是，用 QoS 最大的 download 速度还是有点影响，略微慢
一点。主要是 router CPU 还不够强。但是不是很较真的话基本上可以忽
略不计。QoS 在带宽没有被挤满的时候完全没用。只有挤满效果就特别明显了。
所以最智能的是只有带宽接近挤满的时候才启动 Qos.
【在 z**r 的大作中提到】
: 不要想当然
|
|
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z***e
发帖数: 5393 | 11 切，这有什么想当然。
Lz让他Lp把pps关了，只关pps，再来看看速度变化，这才清楚。
光在那里想当然说啊是该死的pps，那才搞笑。
我遇到过bt下东西的时候，速度影响较大，还有个软件叫风行，和pps差不多的，那个
影响也明显。
但是pps对带宽影响很小。
【在 z**r 的大作中提到】
: 不要想当然
|
z**r
发帖数: 17771 | 12 算了，看样子你对网络基本门外汉，不讲了
【在 z***e 的大作中提到】
: 切，这有什么想当然。
: Lz让他Lp把pps关了，只关pps，再来看看速度变化，这才清楚。
: 光在那里想当然说啊是该死的pps，那才搞笑。
: 我遇到过bt下东西的时候，速度影响较大，还有个软件叫风行，和pps差不多的，那个
: 影响也明显。
: 但是pps对带宽影响很小。
|
z**r
发帖数: 17771 | 13 这个QoS要说具体点比较复杂，现在这些家用router，顶多也就是做些非常基本的，不
同型号估计能支持的相差挺多。
不过上面跑的应用都差不多。一般家里的high speed internet是非对称带宽，上行一
般都很小，看你用的什么service，如果最普通的dsl，可能上行只有几百kbps，这种情
况下对这种p2p的应用就要小心，尤其家里有其他应用比如voip等其他对实时性要求较
高的应用，很容易受到影响。
QoS分很多种，基本有4个主要components，classification, marking, policing, and
queueing, 一般家用的都能支持一些很基本的classification和queueing，但是对于
queueing里面也就支持个class based queue。queueing的特点之一有点像你说的如果
没有congestion，就不会起作用，但也不是完全没有作用，要看具体的traffic和设备
能支持的feature，以及设备本身能提供的queue depth等。
再加上video packet的特性就是基本上都是接近MTU的大包，而telnet的都是一个一个
小包，如果有几个video packets在queue里（假设queue depth不是0），那么除非你的
telnet是放在LLQ里，否则得等很久，造成延迟很正常。
当然以上都是粗略的一说，QoS没有具体的设备的特性基本上都是空谈，每个设备能做
的也都不一样。
【在 S*A 的大作中提到】
: 如果超出了你的 upload bandwidth limit 还是会对速度有很大
: 影响的。这个我碰到过，慢很多。然后在 router 上掐到接近的速度但是不要
: 爆掉。结果上传速度没有变化，其他使用显著变好。基本不影响正常使用。
: 关键是你要把多出来的 packet 堆积在 router 里面而不是堆积在
: cable modem 里面。堆积在 router 里面的包才能真正发挥 QoS 的
: 作用。选择让后面的包可以优先插队。如果没有堆积的话，QoS 完全没有
: 用，因为来的包都马上送出去了。堆在 modem 的包就先如先出甚至直接
: drop 掉。
: 我的观察是，用 QoS 最大的 download 速度还是有点影响，略微慢
: 一点。主要是 router CPU 还不够强。但是不是很较真的话基本上可以忽
|
p****e
发帖数: 3548 | 14 用p2pover,前提你是用网线的，不能用无线
室友也是天天看，但我打游戏也不卡 |
l**********n
发帖数: 8443 | 15 高手啊，对网络很熟。能不能介绍下网络都怎么学习？ 哪些书可以看？
and
【在 z**r 的大作中提到】
: 这个QoS要说具体点比较复杂，现在这些家用router，顶多也就是做些非常基本的，不
: 同型号估计能支持的相差挺多。
: 不过上面跑的应用都差不多。一般家里的high speed internet是非对称带宽，上行一
: 般都很小，看你用的什么service，如果最普通的dsl，可能上行只有几百kbps，这种情
: 况下对这种p2p的应用就要小心，尤其家里有其他应用比如voip等其他对实时性要求较
: 高的应用，很容易受到影响。
: QoS分很多种，基本有4个主要components，classification, marking, policing, and
: queueing, 一般家用的都能支持一些很基本的classification和queueing，但是对于
: queueing里面也就支持个class based queue。queueing的特点之一有点像你说的如果
: 没有congestion，就不会起作用，但也不是完全没有作用，要看具体的traffic和设备
|
S*A
发帖数: 7142 | 16
现在说的就是基于 Linux Kernel 的 QoS. 那些 WRT router 上面跑的就是
linux. 你是说 Linux Kernel 带的 Qos 还是不够强？
and
这几个 kernel 貌似都有。就是看你的 CPU 够不够快了。
具体说一下如何不是完全没有作用？ 如果 send queue 和 receive queue
都只有一个包，我觉得最简单的就是送出去。你如果等下一个可能的包的话，
这个本身都是增加延时。而且你当前这个包始终是要发出去的，发出去的那个
时间段不能发其他的包。所以延时并不能减少新来的包碰到当前正在发送的概
率。我实在想不出如果你的 queue 只有一个包还能有什么其他的玩法。扣留
当前的包只能更慢。
【在 z**r 的大作中提到】
: 这个QoS要说具体点比较复杂，现在这些家用router，顶多也就是做些非常基本的，不
: 同型号估计能支持的相差挺多。
: 不过上面跑的应用都差不多。一般家里的high speed internet是非对称带宽，上行一
: 般都很小，看你用的什么service，如果最普通的dsl，可能上行只有几百kbps，这种情
: 况下对这种p2p的应用就要小心，尤其家里有其他应用比如voip等其他对实时性要求较
: 高的应用，很容易受到影响。
: QoS分很多种，基本有4个主要components，classification, marking, policing, and
: queueing, 一般家用的都能支持一些很基本的classification和queueing，但是对于
: queueing里面也就支持个class based queue。queueing的特点之一有点像你说的如果
: 没有congestion，就不会起作用，但也不是完全没有作用，要看具体的traffic和设备
|
S*A
发帖数: 7142 | 17 我觉得看书是一方面，多用用增加感性认识。
搞几个 openwrt 的 router, 不要用那些图形界面，把东西自己配一遍，
搞些 NAT, DMZ, packet queueing
等等慢慢就知道了。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 高手啊，对网络很熟。能不能介绍下网络都怎么学习？ 哪些书可以看？
:
: and
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l**********n
发帖数: 8443 | 18 thanks. I will take a look
【在 S*A 的大作中提到】
: 我觉得看书是一方面，多用用增加感性认识。
: 搞几个 openwrt 的 router, 不要用那些图形界面，把东西自己配一遍，
: 搞些 NAT, DMZ, packet queueing
: 等等慢慢就知道了。
|
A**r
发帖数: 7 | 19 You can go to
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to watch internet TV. There are many online TV players and numerous TV
channels to choose. |
d****f
发帖数: 313 | 20 偶做过>10次的PPS开/关比较，非常明显
【在 z***e 的大作中提到】
: 切，这有什么想当然。
: Lz让他Lp把pps关了，只关pps，再来看看速度变化，这才清楚。
: 光在那里想当然说啊是该死的pps，那才搞笑。
: 我遇到过bt下东西的时候，速度影响较大，还有个软件叫风行，和pps差不多的，那个
: 影响也明显。
: 但是pps对带宽影响很小。
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bz
发帖数: 1770 | 21 上DDWRT，自己搞个小script, 现在那个专门放PPS的笔记本的流量给限得刚刚的。:-)
。别的机子没有任何限制。
【在 d****f 的大作中提到】
: LP爱看PPS,一上来就是Down/Up都弄得500k,现在弄得我连ssh都慢，非得关了她的才行
: ，已经尝试了
: 很多限速软件如NetLimiter, P2POver, 好像对此流氓程序一点用也没有，有什么解决
: 方法吗？谢
: 谢,另外来调侃的就谢绝回帖了
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z**r
发帖数: 17771 | 22 这些基本的东西，在你的网络课程里都涉及到了，俺觉得俺没有必要详细解释了吧
【在 S*A 的大作中提到】
: 我觉得看书是一方面，多用用增加感性认识。
: 搞几个 openwrt 的 router, 不要用那些图形界面，把东西自己配一遍，
: 搞些 NAT, DMZ, packet queueing
: 等等慢慢就知道了。
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z**r
发帖数: 17771 | 23 凡是说对qos是高手的，都是吹牛。永恒不变的定理。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 高手啊，对网络很熟。能不能介绍下网络都怎么学习？ 哪些书可以看？
:
: and
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z**r
发帖数: 17771 | 24 I dont' think i need to explain more
【在 S*A 的大作中提到】
: 我觉得看书是一方面，多用用增加感性认识。
: 搞几个 openwrt 的 router, 不要用那些图形界面，把东西自己配一遍，
: 搞些 NAT, DMZ, packet queueing
: 等等慢慢就知道了。
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j*a
发帖数: 14423 | 25 linux跟ios没法比 feature跟不上cpu快也没用
【在 S*A 的大作中提到】
: 我觉得看书是一方面，多用用增加感性认识。
: 搞几个 openwrt 的 router, 不要用那些图形界面，把东西自己配一遍，
: 搞些 NAT, DMZ, packet queueing
: 等等慢慢就知道了。
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j*a
发帖数: 14423 | 26 也没那么玄乎 就是带宽不够的情况下这里那里打点patch优化下
qos没啥意思
【在 z**r 的大作中提到】
: 凡是说对qos是高手的，都是吹牛。永恒不变的定理。
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z**r
发帖数: 17771 | 27 你这话露怯了
【在 j*a 的大作中提到】
: 也没那么玄乎 就是带宽不够的情况下这里那里打点patch优化下
: qos没啥意思
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d****f
发帖数: 313 | 28 有无线和有线的限制吗？
【在 bz 的大作中提到】
: 上DDWRT，自己搞个小script, 现在那个专门放PPS的笔记本的流量给限得刚刚的。:-)
: 。别的机子没有任何限制。
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j*a
发帖数: 14423 | 29 是啊 水平问题
【在 z**r 的大作中提到】
: 你这话露怯了
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z**r
发帖数: 17771 | 30 关键你对QoS的理解就不对啊，什么就是在带宽不够的情况下blahblah，只有
congestion avoidence and congestion management才是干这个的啊。还有好多别的东
西呢。
另外QoS主要都在硬件或者NPU上实现，谁敢说能了解所有这些硬件？不同的硬件对QoS
的实现差别海了去了，别说不同vender的，就是同一个vender的不同platform都差别极
大，甚至一个platform上不同的linecard都完全不同。QoS通常是一个产品里最难的一
部分，无论硬件还是软件上。
【在 j*a 的大作中提到】
: 是啊 水平问题
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j*a
发帖数: 14423 | 31 我的理解就是带宽不够
带宽够或不够上qos全是拆东墙补西墙
都是牺牲某些数据流的性能来提高别的数据流性能
QoS
【在 z**r 的大作中提到】
: 关键你对QoS的理解就不对啊，什么就是在带宽不够的情况下blahblah，只有
: congestion avoidence and congestion management才是干这个的啊。还有好多别的东
: 西呢。
: 另外QoS主要都在硬件或者NPU上实现，谁敢说能了解所有这些硬件？不同的硬件对QoS
: 的实现差别海了去了，别说不同vender的，就是同一个vender的不同platform都差别极
: 大，甚至一个platform上不同的linecard都完全不同。QoS通常是一个产品里最难的一
: 部分，无论硬件还是软件上。
|
z**r
发帖数: 17771 | 32 用openwrt这类的东西学网络？还不如搞个dynamips，一台CPU强劲的linux机器，上面
跑10几台router没问题，想搭什么样的topology都随意，然后用的都是real cisco ios
，简直跟openwrt是天上地下的差别。
【在 S*A 的大作中提到】
: 我觉得看书是一方面，多用用增加感性认识。
: 搞几个 openwrt 的 router, 不要用那些图形界面，把东西自己配一遍，
: 搞些 NAT, DMZ, packet queueing
: 等等慢慢就知道了。
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z**r
发帖数: 17771 | 33 不同意你前两句。比如说，service provider给你和俺提供宽带上网，你买的是10bps/
1mbps的，俺的是2mbps/384kbps的，sp难道是带宽不够？再比如俺在开发一套基于
wireless network的应用程序，比如手机程序，是在模拟器上写的，那么测试的时候，
最好能有一个和真实cellular network速度差不多的环境，否则可能很多问题看不出来
。只好用一个网络设备人为的把wired network速度限制到和cellular network类似，
比如用一个traffic shaper，这个时候也不是带宽不够，是带宽太够了。
QoS本质就是differentiate services。并不一定非要牺牲某些数据流来提高别的数据
流，只有queueing才是这样。
【在 j*a 的大作中提到】
: 我的理解就是带宽不够
: 带宽够或不够上qos全是拆东墙补西墙
: 都是牺牲某些数据流的性能来提高别的数据流性能
:
: QoS
|
a****x
发帖数: 231 | 34 装个QQ电脑管家吧，可以针对单个程序设定上传下载的上限。 |
j*a
发帖数: 14423 | 35 这两个例子好
我一般不做掐带宽的事 没往那上面想 家用很罕见
simulator那个是用过的 还模拟掉包时延啥的
qos还是没意思
10bps/
【在 z**r 的大作中提到】
: 不同意你前两句。比如说，service provider给你和俺提供宽带上网，你买的是10bps/
: 1mbps的，俺的是2mbps/384kbps的，sp难道是带宽不够？再比如俺在开发一套基于
: wireless network的应用程序，比如手机程序，是在模拟器上写的，那么测试的时候，
: 最好能有一个和真实cellular network速度差不多的环境，否则可能很多问题看不出来
: 。只好用一个网络设备人为的把wired network速度限制到和cellular network类似，
: 比如用一个traffic shaper，这个时候也不是带宽不够，是带宽太够了。
: QoS本质就是differentiate services。并不一定非要牺牲某些数据流来提高别的数据
: 流，只有queueing才是这样。
|
b**********g
发帖数: 90 | 36 du super controler
自己找找,
可以限制 每个程序的 上下载速度
很好用.
【在 d****f 的大作中提到】
: LP爱看PPS,一上来就是Down/Up都弄得500k,现在弄得我连ssh都慢，非得关了她的才行
: ，已经尝试了
: 很多限速软件如NetLimiter, P2POver, 好像对此流氓程序一点用也没有，有什么解决
: 方法吗？谢
: 谢,另外来调侃的就谢绝回帖了
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S*A
发帖数: 7142 | 37 问题是一般人家里没有人用 cisco router.
用 openwrt 其实就是 Linux 的话反正家里的网络路由器是要用的。
而且你不要小看现在那些 wireless switch 的硬件功能。
那个 vlan 是可以随便划分的。你在上面也可以搞出很多种
接法的。
对了，我前面问你那个 QOS 上面对 queue 只有单个数据包
的情况，是不是就是直接发出去啊。我还是没有想出什么其他
的调度方法。
ios
【在 z**r 的大作中提到】
: 用openwrt这类的东西学网络？还不如搞个dynamips，一台CPU强劲的linux机器，上面
: 跑10几台router没问题，想搭什么样的topology都随意，然后用的都是real cisco ios
: ，简直跟openwrt是天上地下的差别。
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bz
发帖数: 1770 | 38 没有，是针对IP限制的。但是WIFI上搞PPS或者P2P有时候问题不光是带宽的问题。这个
就歪楼了。
【在 d****f 的大作中提到】
: 有无线和有线的限制吗？
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z**r
发帖数: 17771 | 39 如果你对网络的理解只是openwrt实现的那点东西，认为网络就是家里用的，那俺就无
语了。queue depth为0的时候，你说应该怎么办？
【在 S*A 的大作中提到】
: 问题是一般人家里没有人用 cisco router.
: 用 openwrt 其实就是 Linux 的话反正家里的网络路由器是要用的。
: 而且你不要小看现在那些 wireless switch 的硬件功能。
: 那个 vlan 是可以随便划分的。你在上面也可以搞出很多种
: 接法的。
: 对了，我前面问你那个 QOS 上面对 queue 只有单个数据包
: 的情况，是不是就是直接发出去啊。我还是没有想出什么其他
: 的调度方法。
:
: ios
|
S*A
发帖数: 7142 | 40 relax。我说的就是家里能用的那点。人穷志短。
Linux 有好处就是可以自己 hack，有源程序。都是自己能碰到的。
其他 cisco 专业的 router 更加高端的一般人也碰不到，而且都是
封闭系统，你也看不到里面是如何工作的。就是记住一大堆命令，
反正我是用不上，所以也不是很关心。
我提议 openwrt 是大家都可以自己用上的。实用主义。
高端 fancy 的东西肯定有，那是不用说的。但是人家也不会
因为 PPS 去搞个 cisco router 是不是。上线 cable modem 都不能保证
Qos, 下线怎么搞都好不到哪里去。能看 PPS 不影响其他网络使用就是
能达到的比较好的结果了。
【在 z**r 的大作中提到】
: 如果你对网络的理解只是openwrt实现的那点东西，认为网络就是家里用的，那俺就无
: 语了。queue depth为0的时候，你说应该怎么办？
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E*V
发帖数: 17544 | 41 暂态度
【在 S*A 的大作中提到】
: relax。我说的就是家里能用的那点。人穷志短。
: Linux 有好处就是可以自己 hack，有源程序。都是自己能碰到的。
: 其他 cisco 专业的 router 更加高端的一般人也碰不到，而且都是
: 封闭系统，你也看不到里面是如何工作的。就是记住一大堆命令，
: 反正我是用不上，所以也不是很关心。
: 我提议 openwrt 是大家都可以自己用上的。实用主义。
: 高端 fancy 的东西肯定有，那是不用说的。但是人家也不会
: 因为 PPS 去搞个 cisco router 是不是。上线 cable modem 都不能保证
: Qos, 下线怎么搞都好不到哪里去。能看 PPS 不影响其他网络使用就是
: 能达到的比较好的结果了。
|
z**r
发帖数: 17771 | 42 dynamips免费，比买那些home router加上openwrt更便宜啊。再说，人问如何学网络，
没说就局限于家庭网络这点东西吧。
命令是不重要的，重要的是理解为什么要那样操作。而且搞网络的话，不懂cisco ios
基本上是不行的，market share在那里，加上cisco.com上面无数文档，比用linux学网
络强不是一点半点。至于开源与否，如果不是做coding，也没什么关系。你要是真想涉
足网络，弄个
dynamips然后跑10几台router，基本上Internet上任何拓扑都可以试试了。当然你要是
觉得
openwrt上面那点东西就足够了，其实都没必要花钱买那些个家用router，自己的linux
box更方便。
【在 S*A 的大作中提到】
: relax。我说的就是家里能用的那点。人穷志短。
: Linux 有好处就是可以自己 hack，有源程序。都是自己能碰到的。
: 其他 cisco 专业的 router 更加高端的一般人也碰不到，而且都是
: 封闭系统，你也看不到里面是如何工作的。就是记住一大堆命令，
: 反正我是用不上，所以也不是很关心。
: 我提议 openwrt 是大家都可以自己用上的。实用主义。
: 高端 fancy 的东西肯定有，那是不用说的。但是人家也不会
: 因为 PPS 去搞个 cisco router 是不是。上线 cable modem 都不能保证
: Qos, 下线怎么搞都好不到哪里去。能看 PPS 不影响其他网络使用就是
: 能达到的比较好的结果了。
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S*A
发帖数: 7142 | 43 但是 dynamips 说到底还是模拟器。
openwrt 是真的router. 这个和模拟实际体会不一样。
很简单，如果你配一个 traffic bandwidth limit.
再 openwrt 上面你就可以看对你自己的 firefox
有什么影响。加些 random 包 drop, 你可以看看
到多大的 random drop rate 你的浏览器不能忍受。
在模拟器上有 random packet drop 什么的就是个
数字，反正都是虚拟的，自己折腾那么多很难有什么
动力的。
Cisco 那些东西，等我用到了再去学也不迟。
Openwrt 还有个好处是大多数人家里都可以用上的。
你只要买 wireless 或者升级到 N 的时候留意一下，
搞个 openwrt/ddwrt 可以兼容的就行了。实在多出
来也可以搞成 range extender.总是可以用上的。
自己 linux 没有 VLAN 的 switch, 而且比那些小
router 費电多了，真的用起来还要另外接 hub/switch，
因为没有那么多网口。Wireless 通常还要另外接。
那个 openwrt 就和你的 hub 差不多大。Linux box
还是拿来做个 server 比较好用，当 router 不好用而且
屈才了。
ios
linux
【在 z**r 的大作中提到】
: dynamips免费，比买那些home router加上openwrt更便宜啊。再说，人问如何学网络，
: 没说就局限于家庭网络这点东西吧。
: 命令是不重要的，重要的是理解为什么要那样操作。而且搞网络的话，不懂cisco ios
: 基本上是不行的，market share在那里，加上cisco.com上面无数文档，比用linux学网
: 络强不是一点半点。至于开源与否，如果不是做coding，也没什么关系。你要是真想涉
: 足网络，弄个
: dynamips然后跑10几台router，基本上Internet上任何拓扑都可以试试了。当然你要是
: 觉得
: openwrt上面那点东西就足够了，其实都没必要花钱买那些个家用router，自己的linux
: box更方便。
|
S*A
发帖数: 7142 | 44 BTW， craigslist 上面经常有可以刷 openwrt 的 router 卖，
因为很多人升级 N 就把 G 的 router 扔出来了。一般 $15 - $30
左右就可以拿下了。我觉得做一个可以 hack 的跑 linux 的小 router
很划算啊。我家里已经有 4 个可以跑 openwrt 的 router 了。
有些时候看人家 $15 出手，没有忍住。 |
S*A
发帖数: 7142 | 45 还有， dynamips 好像不能模拟 wireless distribute system (WDS)
这个对很多家里用嫌 wireless 覆盖不够的很有用的。 |
z**r
发帖数: 17771 | 46 你根本没看懂俺在说什么。。。咱俩对网络的认识差别太大。你去看看
emergingnetworking版上大家在谈论什么内容，回头再看看你说的这些话。你的网络认
识就是你家里的所谓网络，可俺说的是Internet backbone，enterprise等。看来你压
根不是这个行业的。白费半天口舌了。
【在 S*A 的大作中提到】
: 但是 dynamips 说到底还是模拟器。
: openwrt 是真的router. 这个和模拟实际体会不一样。
: 很简单，如果你配一个 traffic bandwidth limit.
: 再 openwrt 上面你就可以看对你自己的 firefox
: 有什么影响。加些 random 包 drop, 你可以看看
: 到多大的 random drop rate 你的浏览器不能忍受。
: 在模拟器上有 random packet drop 什么的就是个
: 数字，反正都是虚拟的，自己折腾那么多很难有什么
: 动力的。
: Cisco 那些东西，等我用到了再去学也不迟。
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S*A
发帖数: 7142 | 47 我去看拉，你是班组，你的版上面其实大部分人问的也就是比较一般的“家庭”
网络问题。大概有 20% 讨论一点 CISCO JUNIPER 的东西, 大多数和你有关。
讨论很多很高远的东西。
我早就说了我是小农了，就知道那么点 linux 的东西。
【在 z**r 的大作中提到】
: 你根本没看懂俺在说什么。。。咱俩对网络的认识差别太大。你去看看
: emergingnetworking版上大家在谈论什么内容，回头再看看你说的这些话。你的网络认
: 识就是你家里的所谓网络，可俺说的是Internet backbone，enterprise等。看来你压
: 根不是这个行业的。白费半天口舌了。
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z**r
发帖数: 17771 | 48 俺在那里是明确表示不欢迎家庭网络的，但是无奈还是有不少人去问。不过也没有大部
分，占10%左右吧，一般也处于没有人回答的状态。还有10%左右是灌水文章，80%谈的
基本上都是切题的东西，其实并不高远，都是那个版的人每天接触的东西。每天接触动
辄几万几十万甚至上百万美金一台设备的人，他不会认为openwrt能组一个真正意义上
的网络。linux能干很多事情，也得硬件跟得上，否则也没有能力支持那么多feature，
cisco ios xr也是基于类linux, ios xe和nx-os都是基于linux，juniper junos也是基
于bsd，等等。免费的Vyatta也是跑在linux上，关键这些东西能支持的feature，跟
openwrt比是天上地下，你说用openwrt能学到什么东西，如果你是seriously要学习网
络的话。
另外你说dynamips是模拟器怎么怎么，你要是用过dynamips就知道了，之所以俺推荐it
，是因为dynamips可以跑真正的ios，然后你可以login每台router，你根本就不知道是
跑在模拟器上的。
【在 S*A 的大作中提到】
: 我去看拉，你是班组，你的版上面其实大部分人问的也就是比较一般的“家庭”
: 网络问题。大概有 20% 讨论一点 CISCO JUNIPER 的东西, 大多数和你有关。
: 讨论很多很高远的东西。
: 我早就说了我是小农了，就知道那么点 linux 的东西。
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S*A
发帖数: 7142 | 49 我就取现在的头10 条 post:
放眼望过去就一两条和 internet back bone 沾点边吧。
● 智能手机流量怎么算的？ (转载)(241b) 0/11 silverhawk
● verizon的wireless backhaul主要用什么现在？(175b) 1/25 zher
● 求教一个网络传输时间计算问题(256b) 4/44 gladioli
● Internet总带宽是多少？(50b) 7/64 waves
● 请教个Win 7 stream play的问题(392b) 1/19 Huan2007
● 在自己家经常搜不到无线，永远连不上的问题(306b) 1/25
● roommate不停用BT下电影，害得我网速奇慢，请教该咋(161b) 1/43
● 万能的mitbbs啊，给我一个答案吧！！(109b) 1/47 Mine99
● google doc莫名其妙多了很多别人的共享文档(427b) 0/50
● 信息爆炸时代的几点感慨---原创(4.1k) 2/120 osuflyer
● 美国人找工作没把CCIE当怎么回事儿吧?! 这年头CCIE还(3b) 12/178
而且你要注意观众，这边是 Linux 版，我当然多说想 Linux 靠近的东西啦。
而且你要想，来这里问问题的有多少是搞 Internet back bone 的？如果人家
是要搞的，自然是知道 dynamips 的。
openwrt 说白了就是 Linux. 你说的那些 feature 对一般家庭用户和绝大
多数 linux user/hacker 不相关的。搞 Internet back bone 的是少数。
就算是搞的话我个人是喜欢真正理解这些东西。你能够把 linux 那点网络
搞清楚明白了再去上 cisco 也不迟。而且 linux network stack,
特别是iptables 那套东西你能说你都熟悉吗？
it
如果连基本的 ip 子网， routing table, ARP 等等都不熟悉，那我觉得
就是用 linux 的网络就可以熟悉了，而且解决家里的问题基本上就够用了。
我觉得关键是要动手，要有切身体会。你经常用 cisco router, 用 dynamips
觉得很亲切。你叫不熟悉网络的人，从来没用过 cisco router 的用户
上来用模拟器的 cisco router.你觉得人家有可能 follow 你的建议执行下来
么？顶多看看 dynamips 觉得好复杂好烦啊就放弃了。
你给我举个例子那位用户从来没有听说 dynamips, 不熟悉网络，听了你的
建议，能把dynamips 搞几个 router 跑起来的？连虚拟网线和连真实网线
还是不一样的。
【在 z**r 的大作中提到】
: 俺在那里是明确表示不欢迎家庭网络的，但是无奈还是有不少人去问。不过也没有大部
: 分，占10%左右吧，一般也处于没有人回答的状态。还有10%左右是灌水文章，80%谈的
: 基本上都是切题的东西，其实并不高远，都是那个版的人每天接触的东西。每天接触动
: 辄几万几十万甚至上百万美金一台设备的人，他不会认为openwrt能组一个真正意义上
: 的网络。linux能干很多事情，也得硬件跟得上，否则也没有能力支持那么多feature，
: cisco ios xr也是基于类linux, ios xe和nx-os都是基于linux，juniper junos也是基
: 于bsd，等等。免费的Vyatta也是跑在linux上，关键这些东西能支持的feature，跟
: openwrt比是天上地下，你说用openwrt能学到什么东西，如果你是seriously要学习网
: 络的话。
: 另外你说dynamips是模拟器怎么怎么，你要是用过dynamips就知道了，之所以俺推荐it
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z**r
发帖数: 17771 | 50 你这个人真是死不认错型啊，就你贴的这几个标题，其中6个跟家庭网络无关，如果算
上回帖，跟家庭网络有关的更少了，一般人问这类问题，都没人搭理。而且你就拿10个
帖子说事儿，也属于钻牛角尖的做法，能当统计数据吗？不说去查查从开始到现在，你
也得查查最近一个月啊。
说实话俺在emergingnetworking版外面很少愿意谈论网络有关的东西，怕就遇到跟一些
人讨论network 101之类的问题。还扯什么linux版就谈论openwrt，靠，你怎么不谈论
ios xe, nx-os, big-ip os等等？无非就是不懂呗，还非得坚持个openwrt多么牛逼，
简直可笑。openwrt能干什么呀？你跟上面几个os比一比，都是linux based。不说上面
几个，就是免费的vyatta也比openwrt强几万倍。还什么搞internet backbone的，都自
然知道dynamips，这都哪儿跟哪儿啊。internet backbone router上跑的code，
dynamips一个都跑不了，只能跑一些低端的cisco router code，比如ISR和7200之类，
不过就这些，功能比openwrt强也不知道多少倍。
本来好心给你指条学习网络的明路，还遇到你这种学习态度的。这个帖子就此打住吧，
没意思了。
【在 S*A 的大作中提到】
: 我就取现在的头10 条 post:
: 放眼望过去就一两条和 internet back bone 沾点边吧。
: ● 智能手机流量怎么算的？ (转载)(241b) 0/11 silverhawk
: ● verizon的wireless backhaul主要用什么现在？(175b) 1/25 zher
: ● 求教一个网络传输时间计算问题(256b) 4/44 gladioli
: ● Internet总带宽是多少？(50b) 7/64 waves
: ● 请教个Win 7 stream play的问题(392b) 1/19 Huan2007
: ● 在自己家经常搜不到无线，永远连不上的问题(306b) 1/25
: ● roommate不停用BT下电影，害得我网速奇慢，请教该咋(161b) 1/43
: ● 万能的mitbbs啊，给我一个答案吧！！(109b) 1/47 Mine99
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S*A
发帖数: 7142 | 51
搞笑啊，我那么无聊把你那里一个月贴子数一遍。It is what is is.
这反映一个事实就是大多数人对你那种言网络必 Cisco/Internet back bone
的东西不是那么发烧。大家多数还是想解决一些现实的问题。尽管这些
现实问题你不屑于解决，也不屑于讨论。但是不能否认大部分人遇到的就
是这些问题。
：你怎么不谈论
我说过了我就知道 Linux 的东西，那些我不懂我也没说过我懂。你自己不
认真看回贴。
你不觉得你是 cisco 大牛一定要言必 ios xe, nx-os, big-ip os 么？
我和你都是给别人提供建议。意见不太一样，很常见啊。
那就别人喜欢听谁的建议就听谁的建议憋。
你是大牛，我是小农，你不需要我认同你的建议才感觉到你的地位牢固啊？
为什么你非要打击我的建议才痛快呢？
【在 z**r 的大作中提到】
: 你这个人真是死不认错型啊，就你贴的这几个标题，其中6个跟家庭网络无关，如果算
: 上回帖，跟家庭网络有关的更少了，一般人问这类问题，都没人搭理。而且你就拿10个
: 帖子说事儿，也属于钻牛角尖的做法，能当统计数据吗？不说去查查从开始到现在，你
: 也得查查最近一个月啊。
: 说实话俺在emergingnetworking版外面很少愿意谈论网络有关的东西，怕就遇到跟一些
: 人讨论network 101之类的问题。还扯什么linux版就谈论openwrt，靠，你怎么不谈论
: ios xe, nx-os, big-ip os等等？无非就是不懂呗，还非得坚持个openwrt多么牛逼，
: 简直可笑。openwrt能干什么呀？你跟上面几个os比一比，都是linux based。不说上面
: 几个，就是免费的vyatta也比openwrt强几万倍。还什么搞internet backbone的，都自
: 然知道dynamips，这都哪儿跟哪儿啊。internet backbone router上跑的code，
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z**r
发帖数: 17771 | 52 你倒是想发烧呢，再学个几年再谈发烧吧，不过就在openwrt上摆弄，你一辈子也不用
发烧了。
你就知道linux的网络？估计随便问你点linux网络的东西你也不见得知道。踩你是因为
你误导别人，你自己认为搞个openwrt就算搞网络了，还大言不惭推荐。自己当井底之
蛙也就罢了，还攻击别人的正儿八经推荐。
另外big-ip os不是cisco的，呵呵，你认真看回帖了吗？俺都说了多少次俺提到的那几
个都是linux based，你不是号称懂linux网络嘛。
【在 S*A 的大作中提到】
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: 搞笑啊，我那么无聊把你那里一个月贴子数一遍。It is what is is.
: 这反映一个事实就是大多数人对你那种言网络必 Cisco/Internet back bone
: 的东西不是那么发烧。大家多数还是想解决一些现实的问题。尽管这些
: 现实问题你不屑于解决，也不屑于讨论。但是不能否认大部分人遇到的就
: 是这些问题。
: ：你怎么不谈论
: 我说过了我就知道 Linux 的东西，那些我不懂我也没说过我懂。你自己不
: 认真看回贴。
: 你不觉得你是 cisco 大牛一定要言必 ios xe, nx-os, big-ip os 么？
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S***d
发帖数: 1802 | 53 I think ppstream uses sopcast engine. Google "limit bandwidth sopcast". |
