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Literature版 - 郐子手热身运动--意在句先,还是句在意先
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话题: 热身运动话题: 子手话题: 詩者话题: 意在话题: 情感
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1 (共1页)
h******i
发帖数: 466
1
热身一下,纯属讨论。
其实,一首好的作品,应该是意境(情感)和遣词造句兼顾的。而这里,我想提出讨论
的是,作为一个初学者,我们大家应该从哪里先入手。扔个砖头,勾引点玉出来最好,
就算没有,拿板砖跟我互劈也行啊。
对我自己而言,我刚开始接触诗词的时候,是个技术至上的人。对工整精巧的句子颇为
喜欢。另一方面,对一些取巧的,新颖的词句,意思的用法也很着迷。那段时间,满脑
子都是一些fancy的东西,仿佛做不到fancy,就不是一个好的作品。
最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。
举个例子,这首小晏的《点绛唇》可以说文字上没有一点取巧的意思,但其动人之处,
却正是在用平淡的语言来表达出最真挚的情感。
花信来时,恨无人似花依旧。
又成春瘦,折断门前柳。
天与多情,不与长相守。
分飞后,泪痕和酒,占了双罗袖。
想开这个话题的意思,是因为最近两次我参加过的诗社,每有一篇作品出来,大家仿佛
第一眼看过去的,是有没有吸引眼球的东西,而很少静下来,仔细用心去体会每一首作
品作者想要表达的思
h****t
发帖数: 1640
2
“最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。”
呵呵。。。包子在成长。
继续继续
h******i
发帖数: 466
3
那有包子没?哈哈

,去
。”

【在 h****t 的大作中提到】
: “最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
: 体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。”
: 呵呵。。。包子在成长。
: 继续继续

h****t
发帖数: 1640
4
俺只负责骂街砍人,包子是后勤部的事情
h******i
发帖数: 466
5
原来跟我一样,就炮灰级别

【在 h****t 的大作中提到】
: 俺只负责骂街砍人,包子是后勤部的事情
j******y
发帖数: 554
6
嗯,学习
包子的素养真好

【在 h******i 的大作中提到】
: 热身一下,纯属讨论。
: 其实,一首好的作品,应该是意境(情感)和遣词造句兼顾的。而这里,我想提出讨论
: 的是,作为一个初学者,我们大家应该从哪里先入手。扔个砖头,勾引点玉出来最好,
: 就算没有,拿板砖跟我互劈也行啊。
: 对我自己而言,我刚开始接触诗词的时候,是个技术至上的人。对工整精巧的句子颇为
: 喜欢。另一方面,对一些取巧的,新颖的词句,意思的用法也很着迷。那段时间,满脑
: 子都是一些fancy的东西,仿佛做不到fancy,就不是一个好的作品。
: 最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
: 体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。
: 举个例子,这首小晏的《点绛唇》可以说文字上没有一点取巧的意思,但其动人之处,

h******i
发帖数: 466
7
555,不带这样反语的

【在 j******y 的大作中提到】
: 嗯,学习
: 包子的素养真好

j******y
发帖数: 554
8
我认真的!
我理论书读得很少。有时候能感觉到一首诗可能好或可能不好,却说不出所以然。这次
,希望几位评委能让我们多学到一些。

【在 h******i 的大作中提到】
: 555,不带这样反语的
h******i
发帖数: 466
9
那麻烦你先帮我评一下我的这个吧,嘿嘿
或者麻烦递给我上次提起的那个人帮我看看?
j******y
发帖数: 554
10
你说的啊~
快兔第一。其他并列第二~

【在 h******i 的大作中提到】
: 那麻烦你先帮我评一下我的这个吧,嘿嘿
: 或者麻烦递给我上次提起的那个人帮我看看?

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h******i
发帖数: 466
11
晕,我说的我这首调笑令
不许敷衍,虚心请教呢
j******y
发帖数: 554
12
呵呵。。。我写词就那么回事。刚才看牛筋倚马可待的那几首,已经比我强很多了;你
还能从中分析出很多得失,就更让我佩服了。
那首《调笑令》很好啊,看了你自己的分析,觉得更好:-)
离别 离别
子规声声啼绝
雾寒飞絮阑珊
绿波难圆月残
残月 残月
河汉孤舟一叶
子规啼绝,可能是五月,我同意。雾寒则是河畔水边,我想不通。我也觉得,不管是不
是水边,都不损末句的光彩。
挑剔的话,我不喜欢第三句。雾寒--飞絮--阑珊,意向偏散。雾有什么可寒呢?残月雾
中,辨得清飞絮?且是阑珊?

【在 h******i 的大作中提到】
: 晕,我说的我这首调笑令
: 不许敷衍,虚心请教呢

h******i
发帖数: 466
13
恩,那句我揣摩过,觉得其实子规句有点俗,而雾那句想表达的意思没表达好
因为雾一般是冬天,五月的雾,只有水边的雾气。晚上凉了,水汽凝结,粘在飞絮上,
所以飞絮也就少了。想表达一种凄凉的感觉,但自己都不是很满意
谢赐教

【在 j******y 的大作中提到】
: 呵呵。。。我写词就那么回事。刚才看牛筋倚马可待的那几首,已经比我强很多了;你
: 还能从中分析出很多得失,就更让我佩服了。
: 那首《调笑令》很好啊,看了你自己的分析,觉得更好:-)
: 离别 离别
: 子规声声啼绝
: 雾寒飞絮阑珊
: 绿波难圆月残
: 残月 残月
: 河汉孤舟一叶
: 子规啼绝,可能是五月,我同意。雾寒则是河畔水边,我想不通。我也觉得,不管是不

p******e
发帖数: 5174
14
看包子写的诗评, 学到很多东西:)

【在 h******i 的大作中提到】
: 热身一下,纯属讨论。
: 其实,一首好的作品,应该是意境(情感)和遣词造句兼顾的。而这里,我想提出讨论
: 的是,作为一个初学者,我们大家应该从哪里先入手。扔个砖头,勾引点玉出来最好,
: 就算没有,拿板砖跟我互劈也行啊。
: 对我自己而言,我刚开始接触诗词的时候,是个技术至上的人。对工整精巧的句子颇为
: 喜欢。另一方面,对一些取巧的,新颖的词句,意思的用法也很着迷。那段时间,满脑
: 子都是一些fancy的东西,仿佛做不到fancy,就不是一个好的作品。
: 最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
: 体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。
: 举个例子,这首小晏的《点绛唇》可以说文字上没有一点取巧的意思,但其动人之处,

x*****u
发帖数: 3419
15
好一个“泪痕和酒,占了双罗袖”!

【在 h******i 的大作中提到】
: 热身一下,纯属讨论。
: 其实,一首好的作品,应该是意境(情感)和遣词造句兼顾的。而这里,我想提出讨论
: 的是,作为一个初学者,我们大家应该从哪里先入手。扔个砖头,勾引点玉出来最好,
: 就算没有,拿板砖跟我互劈也行啊。
: 对我自己而言,我刚开始接触诗词的时候,是个技术至上的人。对工整精巧的句子颇为
: 喜欢。另一方面,对一些取巧的,新颖的词句,意思的用法也很着迷。那段时间,满脑
: 子都是一些fancy的东西,仿佛做不到fancy,就不是一个好的作品。
: 最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
: 体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。
: 举个例子,这首小晏的《点绛唇》可以说文字上没有一点取巧的意思,但其动人之处,

h******i
发帖数: 466
16
哈哈,小晏凭真情实意,写出了很多动人的小令。
虽然在词学的发展上,他的贡献不大,但是动人的作品有很多,不妨找来看看

【在 x*****u 的大作中提到】
: 好一个“泪痕和酒,占了双罗袖”!
x*****u
发帖数: 3419
17
早听说小山词能摇动人心,是小令的一座高峰,有机会一定集中学习学习。

【在 h******i 的大作中提到】
: 哈哈,小晏凭真情实意,写出了很多动人的小令。
: 虽然在词学的发展上,他的贡献不大,但是动人的作品有很多,不妨找来看看

h******i
发帖数: 466
18
哈哈,他和他之前的那些名家,各各都很出色。我反正觉得,如果学词,学这7,8个人
的,已经足够了。哪怕任何一个,学点皮毛,都已经可以出来忽悠了,瓦咔咔

【在 x*****u 的大作中提到】
: 早听说小山词能摇动人心,是小令的一座高峰,有机会一定集中学习学习。
x*****u
发帖数: 3419
19
俺有时侯想:为什么写诗作词?。。不得甚解

【在 h******i 的大作中提到】
: 哈哈,他和他之前的那些名家,各各都很出色。我反正觉得,如果学词,学这7,8个人
: 的,已经足够了。哪怕任何一个,学点皮毛,都已经可以出来忽悠了,瓦咔咔

h******i
发帖数: 466
20
你为什么写?
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x*****u
发帖数: 3419
21
写都是乱写,或为抒发感情,或为着好玩有趣,但主要是为了了解古人,写对读是有帮
助的。
x*****u
发帖数: 3419
22
抄一段书吧:
錢鍾書 管錐編•毛詩正義
一 詩譜序
鄭玄《詩譜序》:"《虞書》曰:‘詩言志,歌永言,聲依永,律和聲';然則詩之道放
於此乎";《正義》:"名爲‘詩’者,《内則》説負子之禮云:‘詩負之',《註》云
:‘詩之爲言承也';《春秋説題辭》云:‘在事爲詩,未發爲謀,恬憺爲心,思慮爲
志,詩之爲言志也';《詩緯含神霧》云:‘詩者持也'。然則詩有三訓:承也,志也,
持也。作者承君政之善惡,述己志而作詩,所以持人之行,使不失墜,故一名而三訓也
。"按此即並行分訓之同時合訓也。然説"志"與"持",皆未盡底藴。《關雎序》云: "
詩者,志之所之,在心爲志,發言爲詩",《釋名》本之云: "詩,之也;志之所之也"
,《禮記•孔子閒居》論"五至"云: "志之所至,詩亦至焉";是任心而揚,唯意
所適,即"發乎情" 之"發"。《詩緯含神霧》云:"詩者,持也",即"止乎禮義"之"止"
;《荀子•勸學》篇曰:"詩者,中聲之所止也",《大略》篇論《國風》曰:"盈
其欲而不愆其止",正此"止"也。非徒如《正義》所云"持人之行",亦且自持情性,使
喜怒哀樂,合度中節,異乎
h******i
发帖数: 466
23
zan 管錐編

也"

【在 x*****u 的大作中提到】
: 抄一段书吧:
: 錢鍾書 管錐編•毛詩正義
: 一 詩譜序
: 鄭玄《詩譜序》:"《虞書》曰:‘詩言志,歌永言,聲依永,律和聲';然則詩之道放
: 於此乎";《正義》:"名爲‘詩’者,《内則》説負子之禮云:‘詩負之',《註》云
: :‘詩之爲言承也';《春秋説題辭》云:‘在事爲詩,未發爲謀,恬憺爲心,思慮爲
: 志,詩之爲言志也';《詩緯含神霧》云:‘詩者持也'。然則詩有三訓:承也,志也,
: 持也。作者承君政之善惡,述己志而作詩,所以持人之行,使不失墜,故一名而三訓也
: 。"按此即並行分訓之同時合訓也。然説"志"與"持",皆未盡底藴。《關雎序》云: "
: 詩者,志之所之,在心爲志,發言爲詩",《釋名》本之云: "詩,之也;志之所之也"

T**m
发帖数: 420
24
想来真正喜欢写诗的人,都会两者兼顾的。
如果非要pick一个为先,意是我先考虑的,毕竟意不可雕而句可琢。然而,人之情感逃
不出喜怒哀乐,七情六欲,诗者之意大同小异,那种人生的大境界则需要历练和境遇,
不是每个人都能企及的,不作奢望,平常就好。
词不尽达意是我这样初学者常常遇到的难题,所以应该好好向高手们学习锤炼字句的功
夫。
h****t
发帖数: 1640
25
小样儿
T**m
发帖数: 420
26
ok,闭嘴闪人
l*******h
发帖数: 751
27
最好当然是有意有句,有情有义。如果句意不能两全的话,应该还是意为先。
我很怕读的那类词藻优美,但是空无一物的诗词。
S*******t
发帖数: 3956
28
嗯,我还停留在初期阶段

【在 h******i 的大作中提到】
: 热身一下,纯属讨论。
: 其实,一首好的作品,应该是意境(情感)和遣词造句兼顾的。而这里,我想提出讨论
: 的是,作为一个初学者,我们大家应该从哪里先入手。扔个砖头,勾引点玉出来最好,
: 就算没有,拿板砖跟我互劈也行啊。
: 对我自己而言,我刚开始接触诗词的时候,是个技术至上的人。对工整精巧的句子颇为
: 喜欢。另一方面,对一些取巧的,新颖的词句,意思的用法也很着迷。那段时间,满脑
: 子都是一些fancy的东西,仿佛做不到fancy,就不是一个好的作品。
: 最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
: 体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。
: 举个例子,这首小晏的《点绛唇》可以说文字上没有一点取巧的意思,但其动人之处,

f*******y
发帖数: 8358
29
我觉得诗应该写的随意一些

【在 h******i 的大作中提到】
: 热身一下,纯属讨论。
: 其实,一首好的作品,应该是意境(情感)和遣词造句兼顾的。而这里,我想提出讨论
: 的是,作为一个初学者,我们大家应该从哪里先入手。扔个砖头,勾引点玉出来最好,
: 就算没有,拿板砖跟我互劈也行啊。
: 对我自己而言,我刚开始接触诗词的时候,是个技术至上的人。对工整精巧的句子颇为
: 喜欢。另一方面,对一些取巧的,新颖的词句,意思的用法也很着迷。那段时间,满脑
: 子都是一些fancy的东西,仿佛做不到fancy,就不是一个好的作品。
: 最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
: 体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。
: 举个例子,这首小晏的《点绛唇》可以说文字上没有一点取巧的意思,但其动人之处,

p******e
发帖数: 5174
30
阿土也来了, 欢迎欢迎 :)

【在 f*******y 的大作中提到】
: 我觉得诗应该写的随意一些
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春 (其一)需要伪币买吉它、、、水调歌头-望星
Re: 恍若隔世 (转载)老鸹
也来泼盐~~~~酸玩个八股文试一试 (转载)
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f*******y
发帖数: 8358
31
你好你好

【在 p******e 的大作中提到】
: 阿土也来了, 欢迎欢迎 :)
p******e
发帖数: 5174
32
方便的话, 把老牛也拉来吧, 他的发散型的诗写得不错, 咔咔

【在 f*******y 的大作中提到】
: 你好你好
b*****l
发帖数: 9499
33
先迈左脚还是先迈右脚?

【在 h******i 的大作中提到】
: 热身一下,纯属讨论。
: 其实,一首好的作品,应该是意境(情感)和遣词造句兼顾的。而这里,我想提出讨论
: 的是,作为一个初学者,我们大家应该从哪里先入手。扔个砖头,勾引点玉出来最好,
: 就算没有,拿板砖跟我互劈也行啊。
: 对我自己而言,我刚开始接触诗词的时候,是个技术至上的人。对工整精巧的句子颇为
: 喜欢。另一方面,对一些取巧的,新颖的词句,意思的用法也很着迷。那段时间,满脑
: 子都是一些fancy的东西,仿佛做不到fancy,就不是一个好的作品。
: 最近两年,不知道是老了,还是怎么了,可以踏踏实实的去欣赏一些很平凡的句子,去
: 体会一首诗词(主要是词)里面作者想要表达的情感,而不再过分追求片断的闪光点。
: 举个例子,这首小晏的《点绛唇》可以说文字上没有一点取巧的意思,但其动人之处,

p******e
发帖数: 5174
34
两只脚一起好了, 跳比走得快 :)

【在 b*****l 的大作中提到】
: 先迈左脚还是先迈右脚?
b*****l
发帖数: 9499
35
那是在月球上 :D

【在 p******e 的大作中提到】
: 两只脚一起好了, 跳比走得快 :)
l*r
发帖数: 79569
36
莫非你也要形右实左? :)

【在 b*****l 的大作中提到】
: 先迈左脚还是先迈右脚?
b*****l
发帖数: 9499
37
我是说其实无所谓。个人爱好,或者自然而然。想太多了,反而不会走路了。

【在 l*r 的大作中提到】
: 莫非你也要形右实左? :)
p******e
发帖数: 5174
38
是啊, 我也觉得作诗还是要随意些好 :)

【在 b*****l 的大作中提到】
: 我是说其实无所谓。个人爱好,或者自然而然。想太多了,反而不会走路了。
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乱写请看曹操版的“猫和老鼠”游戏是怎样的
《春风》第二首春花,终抵不住夏风的引诱
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Re: 恍若隔世 (转载)在春天,约你一起读诗
也来泼盐~~~~酸清露晨流,新桐初引
需要伪币买吉它、、、水调歌头-望星转载以前发过的一些诗,请狠批(不要发包子)
老鸹元人小令“俗”之美浅论 z
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