M******8 发帖数: 8425 | 1 10年前买过钱钟书的文集,其中有薄薄一本《宋诗选注》。当时读的时候只是觉得怪,
因为一来书太薄——想想两宋虽不特以诗名,大家名作岂止这些;二来所选作品跟以往
理解的“精微深幽”的宋诗风格不符。但也没多想。
前些日子老六提到《宋诗选注》的选诗风格问题,他认为是针对传统的“精微深幽”的
宋诗风格的发难。
于是又重读一遍,读到将近一半的时候,忽然明白了:这部书,作为学术著作虽然自有
可观;然而它更重要的是作为作者的一个政治表态。
首先还是要看所选诗作的风格。固然其中不乏或清新或雅致或开朗的绝句律诗什么的,
但大部分作品都是文辞质朴乃至枯槁无甚文采,格律不精,用韵不确——然而这些作为
“诗”来讲粗糙枯槁的作品都有一个共同特点,那就是表现劳苦人民的痛苦生活:有煮
盐者的艰辛,卖炭翁的贫病,水患的灾害,官爷的作威作福。。。。。等等不一而足。
也就是说,这些作品其实在艺术上并无大观而在政治思想上却很正确。
其次看作者的作注风格。很奇怪的,这本书作者竟然用大白话——不是一般的大白话,
而是类似拉家常的语言写就。这可不像《管锥编》的作者的语言。比如说苏轼和他的门
人们,作者说“这一家五口子。。。。。”等 |
M******8 发帖数: 8425 | 2 而那首作为谜题的《示三子》就是被《宋诗选注》选中的。。。
这么看来,那个韵脚就是错了,恩,错了。。。哈哈,不过选诗者并不以为意。因为,
这与作者作书的目的没什么关联。
然而,如果后人觉得这种粗糙枯槁的文笔只要能说点大众疾苦的是好诗,就真是太扯淡
了,哈哈。 |
c******d 发帖数: 949 | 3 那个年代,钱可是参加了毛诗毛词翻译工作的,他后来沉心研究服饰不是没有原因的啊
,电视剧红楼梦的服饰顾问斗是他。
其实更夸张的可以看看王力的《诗词格律概要》...
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10年前买过钱钟书的文集,其中有薄薄一本《宋诗选注》。当时读的时候只是觉得怪, : 因为一来书太薄——想想两宋虽不特以诗名,大家名作岂止这些;二来所选作品跟以往 : 理解的“精微深幽”的宋诗风格不符。但也没多想。 : 前些日子老六提到《宋诗选注》的选诗风格问题,他认为是针对传统的“精微深幽”的 : 宋诗风格的发难。 : 于是又重读一遍,读到将近一半的时候,忽然明白了:这部书,作为学术著作虽然自有 : 可观;然而它更重要的是作为作者的一个政治表态。 : 首先还是要看所选诗作的风格。固然其中不乏或清新或雅致或开朗的绝句律诗什么的, : 但大部分作品都是文辞质朴乃至枯槁无甚文采,格律不精,用韵不确——然而这些作为 : “诗”来讲粗糙枯槁的作品都有一个共同特点,那就是表现劳苦人民的痛苦生活:有煮
|
A******u 发帖数: 1279 | 4 蛮臭屁的唉~
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而那首作为谜题的《示三子》就是被《宋诗选注》选中的。。。 : 这么看来,那个韵脚就是错了,恩,错了。。。哈哈,不过选诗者并不以为意。因为, : 这与作者作书的目的没什么关联。 : 然而,如果后人觉得这种粗糙枯槁的文笔只要能说点大众疾苦的是好诗,就真是太扯淡 : 了,哈哈。
|
M******8 发帖数: 8425 | 5 他们又没害人,况且《宋诗选注》作为学术作品来看自有可取之处。。。有何不可。。
。。呵呵
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个年代,钱可是参加了毛诗毛词翻译工作的,他后来沉心研究服饰不是没有原因的啊 : ,电视剧红楼梦的服饰顾问斗是他。 : 其实更夸张的可以看看王力的《诗词格律概要》...
|
l*****9 发帖数: 2009 | 6 陈师道养不了家的时候,一定没想到会被别人用来替自己表态吧 |
c******d 发帖数: 949 | 7 恩,表态的年代,自己不给自己戴帽子,就要被扣了
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们又没害人,况且《宋诗选注》作为学术作品来看自有可取之处。。。有何不可。。 : 。。呵呵
|
j******n 发帖数: 21641 | 8 这个在书香版倒是讨论过的
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10年前买过钱钟书的文集,其中有薄薄一本《宋诗选注》。当时读的时候只是觉得怪, : 因为一来书太薄——想想两宋虽不特以诗名,大家名作岂止这些;二来所选作品跟以往 : 理解的“精微深幽”的宋诗风格不符。但也没多想。 : 前些日子老六提到《宋诗选注》的选诗风格问题,他认为是针对传统的“精微深幽”的 : 宋诗风格的发难。 : 于是又重读一遍,读到将近一半的时候,忽然明白了:这部书,作为学术著作虽然自有 : 可观;然而它更重要的是作为作者的一个政治表态。 : 首先还是要看所选诗作的风格。固然其中不乏或清新或雅致或开朗的绝句律诗什么的, : 但大部分作品都是文辞质朴乃至枯槁无甚文采,格律不精,用韵不确——然而这些作为 : “诗”来讲粗糙枯槁的作品都有一个共同特点,那就是表现劳苦人民的痛苦生活:有煮
|
a******l 发帖数: 57 | 9 这个分析思路我是赞同的。但你说他选诗的平易取向也不完全。
开篇一首塞外,何等爽利高远! |
M******8 发帖数: 8425 | 10 哎,何必说这种话。。。
【在 l*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈师道养不了家的时候,一定没想到会被别人用来替自己表态吧
|
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 11 喔喔,看来知音不少。。。。俺倒是最近才想这个问题。。。以前没注意过。。:)
【在 j******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个在书香版倒是讨论过的
|
M******8 发帖数: 8425 | 12 恩,这是人家技巧所在。。。要知道3句假的7句真的比较好糊弄。。。。。
这也就是这本书在学术上还是有可取之处的原因之一。。。。
【在 a******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个分析思路我是赞同的。但你说他选诗的平易取向也不完全。 : 开篇一首塞外,何等爽利高远!
|
M******8 发帖数: 8425 | 13 其实这个蛮讲艺术的。。。。“文学”和“学问”毕竟差很远。。。。
要保住自己而不作不伦之事,其实很讲学问哦。。。。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,表态的年代,自己不给自己戴帽子,就要被扣了
|
c******d 发帖数: 949 | 14 再艺术也得被扔去五七...
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实这个蛮讲艺术的。。。。“文学”和“学问”毕竟差很远。。。。 : 要保住自己而不作不伦之事,其实很讲学问哦。。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 15 这就不错啦。。。。他基本上受的冲击已经很小啦。。。。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再艺术也得被扔去五七...
|
c******d 发帖数: 949 | 16 俺说的是,五七干校:D
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就不错啦。。。。他基本上受的冲击已经很小啦。。。。
|
s*****p 发帖数: 578 | 17 五七是地名
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就不错啦。。。。他基本上受的冲击已经很小啦。。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 18 恩,俺一开始看花眼啦。。。。现在已经改好啦。。。。
不过这个每个人的书都有可读之处也有不可读之处倒也是真的:)
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺说的是,五七干校:D
|
s**a 发帖数: 8648 | 19 研究服饰史的是沈从文,不是钱钟书。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个年代,钱可是参加了毛诗毛词翻译工作的,他后来沉心研究服饰不是没有原因的啊 : ,电视剧红楼梦的服饰顾问斗是他。 : 其实更夸张的可以看看王力的《诗词格律概要》...
|
c******d 发帖数: 949 | 20 Ooo,记错了
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 研究服饰史的是沈从文,不是钱钟书。
|
|
|
l*****9 发帖数: 2009 | 21 我生气,被你捉弄了......
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎,何必说这种话。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 22 俺向来就喜欢捉弄人啊。。。。看着有跳脚骂人的,有翻书求经的,有苦思冥想的,很
好玩啊。。。。哈哈。。。。。。。
干吗这么认真,你看看人家猛犸象。。。。态度就比你好很多。。。。
【在 l*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我生气,被你捉弄了......
|
M******8 发帖数: 8425 | 23 赞!。。。。。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 研究服饰史的是沈从文,不是钱钟书。
|
l*****9 发帖数: 2009 | 24 我是猜出来的,他是你揭晓以后才说出来的,切~~~~
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺向来就喜欢捉弄人啊。。。。看着有跳脚骂人的,有翻书求经的,有苦思冥想的,很 : 好玩啊。。。。哈哈。。。。。。。 : 干吗这么认真,你看看人家猛犸象。。。。态度就比你好很多。。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 25 哦哦,你猜对了猜对了,凡是猜迷的都是好孩子。。。。。呵呵
【在 l*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是猜出来的,他是你揭晓以后才说出来的,切~~~~
|
s*****p 发帖数: 578 | 26 好孩子太多,没意思
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦哦,你猜对了猜对了,凡是猜迷的都是好孩子。。。。。呵呵
|
a******l 发帖数: 57 | 27 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈
【在 l*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是猜出来的,他是你揭晓以后才说出来的,切~~~~
|
M*********m 发帖数: 2024 | 28 是,《宋诗选注》是鱼目鲛泪相互混杂的作品,有的见解很好,例如说到苏轼的博喻,
黄庭坚学杜甫,用两句写两个人,还有秦观的戥子上称出来的锱铢分厘,等等,然而,
过于追求所谓的“普罗”,有些诗选得朴质无文,有失偏颇。
建国以来,一种教条的意识形态对当代中国的影响还是很大的。白居易的作品并不都是
《卖炭翁》,也有《琵琶行》;杜甫不是只有“国破山河在”,也有“沙暖睡鸳鸯”。
最大的影响是“文革”,割裂了中国的文脉,过去的很多东西,都被贴上标签。不能引
经据典,甚至谈谈旧体诗的平仄规律,都被认为是“阳春白雪”。更重要的是价值观,
为什么所谓的“下里巴人”的艺术就要比“阳春白雪”要好呢?
中国文化博大精深,不是只孕育了鲁迅,也孕育了胡适,不是只有艾青,也有徐志摩。
正是这种包罗万象,众彩纷呈,才是一个国家健康的标志。什么时候,一个国家只是由
一种思想所左右了,都会陷入偏执之中。反观各个国家的历史,都是如此。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10年前买过钱钟书的文集,其中有薄薄一本《宋诗选注》。当时读的时候只是觉得怪, : 因为一来书太薄——想想两宋虽不特以诗名,大家名作岂止这些;二来所选作品跟以往 : 理解的“精微深幽”的宋诗风格不符。但也没多想。 : 前些日子老六提到《宋诗选注》的选诗风格问题,他认为是针对传统的“精微深幽”的 : 宋诗风格的发难。 : 于是又重读一遍,读到将近一半的时候,忽然明白了:这部书,作为学术著作虽然自有 : 可观;然而它更重要的是作为作者的一个政治表态。 : 首先还是要看所选诗作的风格。固然其中不乏或清新或雅致或开朗的绝句律诗什么的, : 但大部分作品都是文辞质朴乃至枯槁无甚文采,格律不精,用韵不确——然而这些作为 : “诗”来讲粗糙枯槁的作品都有一个共同特点,那就是表现劳苦人民的痛苦生活:有煮
|
M******8 发帖数: 8425 | 29 其实吧,那个小九该犀利一针见血的时候就莫名其妙的半天说不到点子上,该厚道的时
候却字字刻薄。。。。。哈哈,这毛病要是不改她就别继续当俺弟子了。。。。
【在 a******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈
|
l*****9 发帖数: 2009 | |
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 31 恩,无知和偏执很可怕的。。。。“执”是偏执的偏。。。。呵呵
【在 M*********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是,《宋诗选注》是鱼目鲛泪相互混杂的作品,有的见解很好,例如说到苏轼的博喻, : 黄庭坚学杜甫,用两句写两个人,还有秦观的戥子上称出来的锱铢分厘,等等,然而, : 过于追求所谓的“普罗”,有些诗选得朴质无文,有失偏颇。 : 建国以来,一种教条的意识形态对当代中国的影响还是很大的。白居易的作品并不都是 : 《卖炭翁》,也有《琵琶行》;杜甫不是只有“国破山河在”,也有“沙暖睡鸳鸯”。 : 最大的影响是“文革”,割裂了中国的文脉,过去的很多东西,都被贴上标签。不能引 : 经据典,甚至谈谈旧体诗的平仄规律,都被认为是“阳春白雪”。更重要的是价值观, : 为什么所谓的“下里巴人”的艺术就要比“阳春白雪”要好呢? : 中国文化博大精深,不是只孕育了鲁迅,也孕育了胡适,不是只有艾青,也有徐志摩。 : 正是这种包罗万象,众彩纷呈,才是一个国家健康的标志。什么时候,一个国家只是由
|
M*********m 发帖数: 2024 | 32 嗯,是。“无知”和“执”也有相通之处,无知就会执其一端。
咱们继续猜谜吧?以前曾经玩过。要不,咱们想篇新的文章玩?
覆射游戏的规则非常简单,就是根据一篇古文中的字眼,一方出题,掩盖起那句话,另
外一方找到文中的字句,揭开谜底。以前曾经出过滕王阁序的题目。比方说,甲方说:
“漂亮的至尊宝”,至尊宝是由周星驰扮演的,根据原文呢,谜底就是“俊采星驰”。
覆射游戏要覆得巧,题目的内容最好是大家熟知的,然而,要猜的字句呢,要想一想才
能建立起联系。
再比方说,甲方出题为“有三秋桂子,十里荷花”,所覆盖的字句呢,就是“尽东南之
美”,如果乙方说出了这句话,就答对了。
南昌故郡,洪都新府。星分翼轸,地接衡庐。襟三江而带五湖,控蛮荆而引瓯越。物华
天宝,龙光射牛斗之墟;人杰地灵,徐孺下陈蕃之榻。雄州雾列,俊采星驰,台隍枕夷
夏之交,宾主尽东南之美。都督阎公之雅望,棨戟遥临;宇文新州之懿范,襜帷暂驻。
十旬休假,胜友如云;千里逢迎,高朋满座。腾蛟起凤,孟学士之词宗;紫电青霜,王
将军之武库。家君作宰,路出名区;童子何知,躬逢胜饯。
咱们用《洛神赋》来猜几个谜语吧。这是我搜集的几个,大家也可以自己出题。有
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,无知和偏执很可怕的。。。。“执”是偏执的偏。。。。呵呵
|
M******8 发帖数: 8425 | 33 恩,好。能跟微风一起玩,小游戏也好,大文章也好,都有乐趣。。。。。
那个,俺倒是想,比如俺读了宋诗有点体会,所以写了篇东西,微风可不可以也写篇东
西,内容所涉及的书俺也读过的?俺读书不多。。。呵呵,
【在 M*********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,是。“无知”和“执”也有相通之处,无知就会执其一端。 : 咱们继续猜谜吧?以前曾经玩过。要不,咱们想篇新的文章玩? : 覆射游戏的规则非常简单,就是根据一篇古文中的字眼,一方出题,掩盖起那句话,另 : 外一方找到文中的字句,揭开谜底。以前曾经出过滕王阁序的题目。比方说,甲方说: : “漂亮的至尊宝”,至尊宝是由周星驰扮演的,根据原文呢,谜底就是“俊采星驰”。 : 覆射游戏要覆得巧,题目的内容最好是大家熟知的,然而,要猜的字句呢,要想一想才 : 能建立起联系。 : 再比方说,甲方出题为“有三秋桂子,十里荷花”,所覆盖的字句呢,就是“尽东南之 : 美”,如果乙方说出了这句话,就答对了。 : 南昌故郡,洪都新府。星分翼轸,地接衡庐。襟三江而带五湖,控蛮荆而引瓯越。物华
|
M*********m 发帖数: 2024 | 34 好的。我周末写个程千帆的《宋诗选注》的故事。。。:)(上天保佑我,欠的文章太
多了,怎么也要实现一个啊。)
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,好。能跟微风一起玩,小游戏也好,大文章也好,都有乐趣。。。。。 : 那个,俺倒是想,比如俺读了宋诗有点体会,所以写了篇东西,微风可不可以也写篇东 : 西,内容所涉及的书俺也读过的?俺读书不多。。。呵呵,
|
c**m 发帖数: 1632 | 35 无知和偏执很可怕的, and it is not only in the history.
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,无知和偏执很可怕的。。。。“执”是偏执的偏。。。。呵呵
|