w********w 发帖数: 1550 | 1 【 以下文字转载自 CivilEngineering 讨论区 】
发信人: whoissiohw (油和米), 信区: CivilEngineering
标 题: 打算买快地盖房子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 10 20:10:27 2016, 美东)
想了一下,似乎就是要先买个lot,然后买图纸,改一下,去申请building permit,各
种utility。
然后找些施工队,竞标一下。合同,bid item, schedule of payment,写的细一些,
然后就行了。
我以前做土木基建类的设计,现在主要是基建类项目管理,基本上项目从头到尾都参与
过。
民居完全没有做过,有没有这方面的同行,请分享一下经验。
另外,去哪里买设计图纸比较便宜呢? |
w*****m 发帖数: 20421 | 2 每个中国人都算计过自己去盖房
批处理才便宜,自己弄,贵、费劲、
盖好了不满意,最后搬家还卖不出去 |
m*********2 发帖数: 2788 | 3 雪妈说的不错,自己买地造能造出自己满意的房子,但是太费时费力。等于再给自己加
一个全职工作。批处理的简单省力,但是可能对房子不是100%满意。
呵呵,我现在就在督造我老板的房子。 |
w********w 发帖数: 1550 | 4 我做这个算是本行啊,好多东西自己盖章就行了。
【在 w*****m 的大作中提到】 : 每个中国人都算计过自己去盖房 : 批处理才便宜,自己弄,贵、费劲、 : 盖好了不满意,最后搬家还卖不出去
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w********w 发帖数: 1550 | 5 你老板房子Lot,permit,design, construction预算大概多少啊?
【在 m*********2 的大作中提到】 : 雪妈说的不错,自己买地造能造出自己满意的房子,但是太费时费力。等于再给自己加 : 一个全职工作。批处理的简单省力,但是可能对房子不是100%满意。 : 呵呵,我现在就在督造我老板的房子。
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m*********2 发帖数: 2788 | 6 我老板的lot是大概2.5 Acre, Design和permit是请人做的,具体多少不知道。
Construction预算我控制在1 Mil。
【在 w********w 的大作中提到】 : 你老板房子Lot,permit,design, construction预算大概多少啊?
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w********w 发帖数: 1550 | 7 你老板这算是有钱任性啊。我这是就是为了省25%左右的钱,业余时间闲着也是闲着,
顺便练练小型项目管理经验,将来再去面试,还可以吹有residential development
project management experience.另外,如果效果好,干脆辞职盖房子去了。话说起来
洛杉矶学区房实在太离谱了。
【在 m*********2 的大作中提到】 : 我老板的lot是大概2.5 Acre, Design和permit是请人做的,具体多少不知道。 : Construction预算我控制在1 Mil。
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O*******d 发帖数: 20343 | 8 图纸
http://www.houseplan.com
【在 w********w 的大作中提到】 : 你老板这算是有钱任性啊。我这是就是为了省25%左右的钱,业余时间闲着也是闲着, : 顺便练练小型项目管理经验,将来再去面试,还可以吹有residential development : project management experience.另外,如果效果好,干脆辞职盖房子去了。话说起来 : 洛杉矶学区房实在太离谱了。
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O*******d 发帖数: 20343 | 9 请人设计的费用大约是整个价钱的5%-10%。 好处是你可以要你喜欢的任何floor plan
和房子外观。 |
w*****m 发帖数: 20421 | 10 建筑商因为批量购买建材,东西比你便宜20%-50%,比如木头房瓦门窗户水泥制品,甚
至马桶水池冰箱 |
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w********w 发帖数: 1550 | 11 谢谢。
plan
【在 O*******d 的大作中提到】 : 请人设计的费用大约是整个价钱的5%-10%。 好处是你可以要你喜欢的任何floor plan : 和房子外观。
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w********w 发帖数: 1550 | 12 材料也就占整个工程30%到40%吧,我从地基,site grading, 到retaining wall, 都可
以自己设计。说实话,我想买个洛杉矶东部山区的Lot,这个无论是防洪设计,地基设
计,抗震设计,civil design 都占一大块,这些我自己都可自行设计。你觉得能省25%
吗?
【在 w*****m 的大作中提到】 : 建筑商因为批量购买建材,东西比你便宜20%-50%,比如木头房瓦门窗户水泥制品,甚 : 至马桶水池冰箱
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w********w 发帖数: 1550 | 13 另外,施工肯定是要找建筑商/contractor啊。
【在 w*****m 的大作中提到】 : 建筑商因为批量购买建材,东西比你便宜20%-50%,比如木头房瓦门窗户水泥制品,甚 : 至马桶水池冰箱
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m*********2 发帖数: 2788 | 14 光Civil设计怎么可能省25%,一个public Civil Project的设计费高的也就是15%-20%
(change order不算),私人的更低。更何况residential的大头是Architect。
25%
【在 w********w 的大作中提到】 : 材料也就占整个工程30%到40%吧,我从地基,site grading, 到retaining wall, 都可 : 以自己设计。说实话,我想买个洛杉矶东部山区的Lot,这个无论是防洪设计,地基设 : 计,抗震设计,civil design 都占一大块,这些我自己都可自行设计。你觉得能省25% : 吗?
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w*****m 发帖数: 20421 | 15 建筑商设计的不花钱,一个MODEL盖一千个房子,都是一个设计,所以费用基本是0
你自己设计啊,CONTRACTOR盖一半说盖不了,你怎么办?换人?记得有一个冬天盖
房的盖完,房瓦都卷起来了,BUILDER说就这样的,卷帘西风,人比黄花瘦。自己盖
房子,有盖两年的,我同事房子被火烧了,想拿了INSURANCE自己盖省钱,结果盖
了两年也没省钱,周末全搭进去跟CONTRACTOR扯皮去了。
25%
【在 w********w 的大作中提到】 : 材料也就占整个工程30%到40%吧,我从地基,site grading, 到retaining wall, 都可 : 以自己设计。说实话,我想买个洛杉矶东部山区的Lot,这个无论是防洪设计,地基设 : 计,抗震设计,civil design 都占一大块,这些我自己都可自行设计。你觉得能省25% : 吗?
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m*********2 发帖数: 2788 | 16 雪妈也不用说得那么恐怖,还是有很多人自己盖的。只不过到底省不省钱并不好说。另
外,我觉得最麻烦的是给自己找一个吃力不讨好的全职工作。呵呵,当然,我老本身是
在construction business,所以这个本来就是我的全职工作。
【在 w*****m 的大作中提到】 : 建筑商设计的不花钱,一个MODEL盖一千个房子,都是一个设计,所以费用基本是0 : 你自己设计啊,CONTRACTOR盖一半说盖不了,你怎么办?换人?记得有一个冬天盖 : 房的盖完,房瓦都卷起来了,BUILDER说就这样的,卷帘西风,人比黄花瘦。自己盖 : 房子,有盖两年的,我同事房子被火烧了,想拿了INSURANCE自己盖省钱,结果盖 : 了两年也没省钱,周末全搭进去跟CONTRACTOR扯皮去了。 : : 25%
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w********w 发帖数: 1550 | 17 你说的这些不都应该由合同决定?难道residential project progress payment不需要
有10-15% holdback? 我自己负责civil design, permit, construction management,
难道不值25%?
【在 w*****m 的大作中提到】 : 建筑商设计的不花钱,一个MODEL盖一千个房子,都是一个设计,所以费用基本是0 : 你自己设计啊,CONTRACTOR盖一半说盖不了,你怎么办?换人?记得有一个冬天盖 : 房的盖完,房瓦都卷起来了,BUILDER说就这样的,卷帘西风,人比黄花瘦。自己盖 : 房子,有盖两年的,我同事房子被火烧了,想拿了INSURANCE自己盖省钱,结果盖 : 了两年也没省钱,周末全搭进去跟CONTRACTOR扯皮去了。 : : 25%
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w********w 发帖数: 1550 | 18 我公司做的都是中型基建项目,几百万到几千万的项目都有,感觉contractor都挺好打
交道的,说什么做什么。难道residential这边另有行情?
【在 m*********2 的大作中提到】 : 雪妈也不用说得那么恐怖,还是有很多人自己盖的。只不过到底省不省钱并不好说。另 : 外,我觉得最麻烦的是给自己找一个吃力不讨好的全职工作。呵呵,当然,我老本身是 : 在construction business,所以这个本来就是我的全职工作。
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w*****m 发帖数: 20421 | 19 其实俺觉着吧,你要有钱,自己怎么折腾都行,没钱还是别自己弄了,省不了钱的
你自己MANAGE,你不在他们不干活或者人不来,你总能不工作天天盯着他们去吧
【在 w********w 的大作中提到】 : 你说的这些不都应该由合同决定?难道residential project progress payment不需要 : 有10-15% holdback? 我自己负责civil design, permit, construction management, : 难道不值25%?
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w********w 发帖数: 1550 | 20 施工难道不是按每个 bid item construction progress 每月/半个月来付账?
【在 w*****m 的大作中提到】 : 其实俺觉着吧,你要有钱,自己怎么折腾都行,没钱还是别自己弄了,省不了钱的 : 你自己MANAGE,你不在他们不干活或者人不来,你总能不工作天天盯着他们去吧
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w*****m 发帖数: 20421 | 21 我也不是很懂啦,只是看别人盖房的,没看到有顺顺当当高高兴兴盖完的,
你要懂行就自己弄吧,别怪我们没有提醒你
【在 w********w 的大作中提到】 : 施工难道不是按每个 bid item construction progress 每月/半个月来付账?
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W******S 发帖数: 5 | 22 您好,
我代表国内一家大型国有集成房屋生产公司,可以根据您的设计在工厂厂房生产模块式
房屋,然后在工地快速搭建,然后对接水电网络即可。速度是一般建房的三倍以上,也
节省造价。最重要的是,我公司使用更坚固的氧化镁板材和隔热隔音的硬泡聚氨酯,内
有钢筋支架,比一般的plywood要坚固许多。如果您有兴趣,可以给我发电子邮件(
[email protected]
/* */),我给您提供更多信息,谢谢!
【在 m*********2 的大作中提到】 : 我老板的lot是大概2.5 Acre, Design和permit是请人做的,具体多少不知道。 : Construction预算我控制在1 Mil。
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w***t 发帖数: 8175 | 23 牛人。前几天看到东区一个不错的LOT。能否咨询retaining wall的问题?
25%
【在 w********w 的大作中提到】 : 材料也就占整个工程30%到40%吧,我从地基,site grading, 到retaining wall, 都可 : 以自己设计。说实话,我想买个洛杉矶东部山区的Lot,这个无论是防洪设计,地基设 : 计,抗震设计,civil design 都占一大块,这些我自己都可自行设计。你觉得能省25% : 吗?
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m*********2 发帖数: 2788 | 24 Residential的当然和commercial/Public work不一样。有些trade要你给up to 65%
deposit, such as low voltage。当然你可以根据自己的喜好来制定付账的程序,但是
contractor是不是接受则是另外一回事,要看你谈判的技巧,或者你有什么bargain的
chip可以让contractor接受你的条件。都说了,自己监督盖房子是个受累不讨好的活。
另外不要小看预算外的花费,我老板的房子,已经和图纸上的设计大不一样了,很多
change的。
另外,随便给你列一下你要打交道的trade:
concrete, frame, termite treatment, fire sprinkler, dry wall, painting,
flooring, electric, mechanic, low voltage, civil (grading, underground
utilities), landscaping & irrigation, stone veneer (if), garage, masonry,
rebar, windows & doors (exterior) Doors (interior), roofing, paving (if),
plumbing (underground, intermediate & fixture installation), cleaning, trash
rollover & porta potty, stucco (if), carpentry, fireplace (if), compaction
& concrete tension tests, insulation, epoxy (if), countertop, appliance,
closet, gutters & downspouts (if)and etc.
还有一些其他零零散散的trades你要打交道。如果你自己监督的话,想象一下几乎走每
一步都有各种trades打电话给你问你问题,需要你做决定。每一次的change,你都要和
contractor商讨细节和定价。我老知道的有很多couples等房子造好了,婚也离了。
再说了,除非你全cash,申请construction loan的过程就够你喝一壶的了。
【在 w********w 的大作中提到】 : 施工难道不是按每个 bid item construction progress 每月/半个月来付账?
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w*****m 发帖数: 20421 | 25 RETAINING WALL都没啥技术了,自己去HOMEDEPOT买修水泥块,两个人就落起来了
【在 w***t 的大作中提到】 : 牛人。前几天看到东区一个不错的LOT。能否咨询retaining wall的问题? : : 25%
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m*********2 发帖数: 2788 | 26 尼玛,雪妈这个就是胡搅蛮缠了,retaining wall的讲究大了去了,这个得看你的lot
的情况,是不是要reinforced,concrete的PSI也有要求的。retaining wall可不一定
是你的block fence wall。
【在 w*****m 的大作中提到】 : RETAINING WALL都没啥技术了,自己去HOMEDEPOT买修水泥块,两个人就落起来了
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w********w 发帖数: 1550 | 27 好像是6英尺的retaining wall,就要有工程师盖章才能拿Permit了。retaining wall
算是挺重要的结构设计了,要不然随便下点雨,来点地震,房子就没了。
【在 w*****m 的大作中提到】 : RETAINING WALL都没啥技术了,自己去HOMEDEPOT买修水泥块,两个人就落起来了
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w*****m 发帖数: 20421 | 28 那么高,我这HOA不让盖的,我修了2FEET高的,挺好用的,上周暴雨一点积水都没有
wall
【在 w********w 的大作中提到】 : 好像是6英尺的retaining wall,就要有工程师盖章才能拿Permit了。retaining wall : 算是挺重要的结构设计了,要不然随便下点雨,来点地震,房子就没了。
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w********w 发帖数: 1550 | 29 可以帮你看看,具体设计你需要找人专门设计。我给自己折腾行,给别人设计就会牵扯
到我公司的专业保险了。
【在 w***t 的大作中提到】 : 牛人。前几天看到东区一个不错的LOT。能否咨询retaining wall的问题? : : 25%
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m*********2 发帖数: 2788 | 30 嗯?这个我老就糊涂了。除非你的lot需要structural support的retaining wall, 否
则一般的masonry或block wall就行了。retaining wall和下雨和地震有什么关系?
wall
【在 w********w 的大作中提到】 : 好像是6英尺的retaining wall,就要有工程师盖章才能拿Permit了。retaining wall : 算是挺重要的结构设计了,要不然随便下点雨,来点地震,房子就没了。
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f****i 发帖数: 20252 | 31 我最近刚加建了几百平方呎
【在 w********w 的大作中提到】 : 可以帮你看看,具体设计你需要找人专门设计。我给自己折腾行,给别人设计就会牵扯 : 到我公司的专业保险了。
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w********w 发帖数: 1550 | 32 我打算买山上的lot。下雨water table就上升,载重增大。地震有时候,会改变土壤结
构。
【在 m*********2 的大作中提到】 : 嗯?这个我老就糊涂了。除非你的lot需要structural support的retaining wall, 否 : 则一般的masonry或block wall就行了。retaining wall和下雨和地震有什么关系? : : wall
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w********w 发帖数: 1550 | 33 感觉省钱了吗。
【在 f****i 的大作中提到】 : 我最近刚加建了几百平方呎
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w********w 发帖数: 1550 | 34 谢谢提醒。public work,contractor既要买bond,还要买insurance, 工程款按进度支
付,而且还扣10%,验收完才付全。residential居然要deposit, 怪不得态度不好啊。
【在 m*********2 的大作中提到】 : Residential的当然和commercial/Public work不一样。有些trade要你给up to 65% : deposit, such as low voltage。当然你可以根据自己的喜好来制定付账的程序,但是 : contractor是不是接受则是另外一回事,要看你谈判的技巧,或者你有什么bargain的 : chip可以让contractor接受你的条件。都说了,自己监督盖房子是个受累不讨好的活。 : 另外不要小看预算外的花费,我老板的房子,已经和图纸上的设计大不一样了,很多 : change的。 : 另外,随便给你列一下你要打交道的trade: : concrete, frame, termite treatment, fire sprinkler, dry wall, painting, : flooring, electric, mechanic, low voltage, civil (grading, underground : utilities), landscaping & irrigation, stone veneer (if), garage, masonry,
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m*********2 发帖数: 2788 | 35 你当然可以hire contractors with Bond & Insurance,也可以设定10% retention,
那价钱就会高。
【在 w********w 的大作中提到】 : 谢谢提醒。public work,contractor既要买bond,还要买insurance, 工程款按进度支 : 付,而且还扣10%,验收完才付全。residential居然要deposit, 怪不得态度不好啊。
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O*******d 发帖数: 20343 | 36 设计费只占总费用的5%到10%。 你自己设计,省不了25%。 还有一些东西不是你能设计
的, 例如电力系统,暖气系统,供水系统,需要有专人来设计。 你设计的房子,还需
要有执照的structurea engineer来做力学审核,保证你建的房子不会垮掉。 好的设计
师,知道怎样设计省材料,建造费用低。 例如,美国的木头长度都是有标准系列的,
如果你设计的某个地方需要大量非标准长度的木头,你就需要买长的木头截短,这就是
浪费。 美国的石膏墙板的尺寸也是标准系列的,你设计的房间高度,最好要适应那个
标准系统。否则就会有大量材料浪费。
25%
【在 w********w 的大作中提到】 : 材料也就占整个工程30%到40%吧,我从地基,site grading, 到retaining wall, 都可 : 以自己设计。说实话,我想买个洛杉矶东部山区的Lot,这个无论是防洪设计,地基设 : 计,抗震设计,civil design 都占一大块,这些我自己都可自行设计。你觉得能省25% : 吗?
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f****i 发帖数: 20252 | 37 造价能省5%,要是考究一点,可能一分都省不下来。
好处是floor plan是自己的
如果你的目的是省钱,我劝你还是别干了。
基本上得干第二栋才能省一点
【在 w********w 的大作中提到】 : 感觉省钱了吗。
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O*******d 发帖数: 20343 | 38 自己请contractor建房,绝对不要签署change order。 必须要他们把价钱事先谈好。
change order就是给建房商一个不停吸血的机会。 选建房商时,要让他们明白,你不
是选最低的bidder。 要把价钱最低的踢掉。 |
f****i 发帖数: 20252 | 39 加州规定,deposit只能收10%或1000刀,哪个低收哪个。
http://www.cslb.ca.gov/Media_Room/Press_Releases/2012/August_15
【在 m*********2 的大作中提到】 : 你当然可以hire contractors with Bond & Insurance,也可以设定10% retention, : 那价钱就会高。
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w*****m 发帖数: 20421 | |
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t*Q 发帖数: 7840 | 41 我连自己建鸡窝的决心都没有了。
【在 w*****m 的大作中提到】 : 看完你们评论,我自己不建房的决心更大了
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w*****m 发帖数: 20421 | 42 COSTCO有卖鸡窝的,我看了一下很想买,觉得不如我小时候自己家里盖得好看
【在 t*Q 的大作中提到】 : 我连自己建鸡窝的决心都没有了。
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m*********2 发帖数: 2788 | 43 Change Order有时候不是contractor要的,是房主自己要change。我还没有遇到一个项
目是没有change order的。不管是public work, commercial or private。
。
【在 O*******d 的大作中提到】 : 自己请contractor建房,绝对不要签署change order。 必须要他们把价钱事先谈好。 : change order就是给建房商一个不停吸血的机会。 选建房商时,要让他们明白,你不 : 是选最低的bidder。 要把价钱最低的踢掉。
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f****i 发帖数: 20252 | 44 怎么可能没有change order,除非是出租房
【在 m*********2 的大作中提到】 : Change Order有时候不是contractor要的,是房主自己要change。我还没有遇到一个项 : 目是没有change order的。不管是public work, commercial or private。 : : 。
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p*t 发帖数: 1210 | 45 你们在美国有工人?
/* */),我给您提供更多信息,谢谢!
【在 W******S 的大作中提到】 : 您好, : 我代表国内一家大型国有集成房屋生产公司,可以根据您的设计在工厂厂房生产模块式 : 房屋,然后在工地快速搭建,然后对接水电网络即可。速度是一般建房的三倍以上,也 : 节省造价。最重要的是,我公司使用更坚固的氧化镁板材和隔热隔音的硬泡聚氨酯,内 : 有钢筋支架,比一般的plywood要坚固许多。如果您有兴趣,可以给我发电子邮件( : [email protected] : /* */),我给您提供更多信息,谢谢!
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w***t 发帖数: 8175 | 46 多谢。我后院有坡,想知道需不需要建retaining wall
:可以帮你看看,具体设计你需要找人专门设计。我给自己折腾行,给别人设计就会牵
扯到我公司的专业保险了。
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b*****c 发帖数: 279 | 47 我正在干楼主打算的事,连地点都差不多,个中艰辛自是不用说了,最困难的都过去了
,现在剩下的都是简单的事宜了。只是想告诉楼主,如果是为了省钱,就不要自己盖,
直接买容易太多了。如果是兴趣和乐趣,以及对房子有自己想要的想法,可以考虑。 |
f****i 发帖数: 20252 | 48 主要的困难是跟各种人士打交道。
选general contractor最关键。
有些时候只能放低要求,睁一只眼闭一只眼赶紧做完。
【在 b*****c 的大作中提到】 : 我正在干楼主打算的事,连地点都差不多,个中艰辛自是不用说了,最困难的都过去了 : ,现在剩下的都是简单的事宜了。只是想告诉楼主,如果是为了省钱,就不要自己盖, : 直接买容易太多了。如果是兴趣和乐趣,以及对房子有自己想要的想法,可以考虑。
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w********w 发帖数: 1550 | 49 你这个太笼统了吧。其实,这个还是需要geotech report. 我可以告诉你大概要多大的
retaining wall。
【在 w***t 的大作中提到】 : 多谢。我后院有坡,想知道需不需要建retaining wall : : :可以帮你看看,具体设计你需要找人专门设计。我给自己折腾行,给别人设计就会牵 : 扯到我公司的专业保险了。 : :
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w***t 发帖数: 8175 | 50 给你发几张照片够不够?土,石头,坡。有几块做了梯田。连续几天下雨,老感觉不踏
实,怕滑坡。
【在 w********w 的大作中提到】 : 你这个太笼统了吧。其实,这个还是需要geotech report. 我可以告诉你大概要多大的 : retaining wall。
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m*********2 发帖数: 2788 | 51 我老觉得没必要啊。首先你这块地在zoning前应该有过drainage的研究报告,应该不太
会有滑坡的危险。你要做的就是尽量不要轻易改变现有的drainage pattern。 如果你
确实还是担心的话,那你就得花钱请个civil consultant firm做个report, 再根据
report看有没有必要design个improvements。还有你的坡的坡度也有讲究,1:1的话用
Shotcrete或 Grout riprap,2:1的话用 dumped Riprap 来做bank protection,3:1或
更缓的话,而且有现成植被的话,就甭管了。
【在 w***t 的大作中提到】 : 给你发几张照片够不够?土,石头,坡。有几块做了梯田。连续几天下雨,老感觉不踏 : 实,怕滑坡。
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w***t 发帖数: 8175 | 52 多谢。
坡的坡度怎么定义的?3:1?以前水基本直接冲到下面草地上,房检时建议种植被。
现基本不向下冲,但我又担心水都浸下去,土质松软。。。。。
用
【在 m*********2 的大作中提到】 : 我老觉得没必要啊。首先你这块地在zoning前应该有过drainage的研究报告,应该不太 : 会有滑坡的危险。你要做的就是尽量不要轻易改变现有的drainage pattern。 如果你 : 确实还是担心的话,那你就得花钱请个civil consultant firm做个report, 再根据 : report看有没有必要design个improvements。还有你的坡的坡度也有讲究,1:1的话用 : Shotcrete或 Grout riprap,2:1的话用 dumped Riprap 来做bank protection,3:1或 : 更缓的话,而且有现成植被的话,就甭管了。
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k**u 发帖数: 10502 | 53 两尺高不用工程设计,随便堆两块石头就够了。
【在 w*****m 的大作中提到】 : 那么高,我这HOA不让盖的,我修了2FEET高的,挺好用的,上周暴雨一点积水都没有 : : wall
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m*********2 发帖数: 2788 | 54 Side Slope的定义就是 底长:高度 3:1就是底长3 feet,高度是1 feet,以此类推。
只要precipitation不过分饱和,水流速度不是过快,土质是不会松的。土壤里有充分
的水分有利于植被的生长,这样更不会造成土壤流失。土壤流失的造成有很多种原因,
水流的velocity是关键的一个因素。
【在 w***t 的大作中提到】 : 多谢。 : 坡的坡度怎么定义的?3:1?以前水基本直接冲到下面草地上,房检时建议种植被。 : 现基本不向下冲,但我又担心水都浸下去,土质松软。。。。。 : : 用
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w***t 发帖数: 8175 | 55 多谢解释。心里放宽了一些。。。
【在 m*********2 的大作中提到】 : Side Slope的定义就是 底长:高度 3:1就是底长3 feet,高度是1 feet,以此类推。 : 只要precipitation不过分饱和,水流速度不是过快,土质是不会松的。土壤里有充分 : 的水分有利于植被的生长,这样更不会造成土壤流失。土壤流失的造成有很多种原因, : 水流的velocity是关键的一个因素。
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