s**********9
发帖数: 1238 | 1 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
不认为64有啥值得纪念的！
也不认同一边倒的说辞。
从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
而中国早给太祖折腾的半死了。
专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
中国积弱已久，确实该按太宗的方针，修养生息一段。我还是很认同江文帝，胡景帝的
，不折腾，闷声发大财！可怜江文帝当政期间，其实中国发展是最快的，屁民们生活指
数无可否认是上升的，但似乎他最招骂，尤其是霉帝支持的轮子。。。。
不希望有武帝的出现！现在屁民们民智已开，毕竟开放都30年了，中国不需要再有皇帝
了！
89年的六四出现太早了，不该那个时候！
希望再一次的六四出现在不久的将来，中国现在家底也有一点 |
k**i
发帖数: 382 | 2 找拍帖。。。鉴定完毕
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
|
s**********9
发帖数: 1238 | 3
哈哈，这是美国的论坛，本来就该容纳各种不同意见吧？
我从来都反党支部的，但不代表我非支持六四吧？
我的看法总代表着一部分人的意见吧，所谓的民运人士如果连这样的声音都不许出现，那和TG的一言堂有啥分别？
【在 k**i 的大作中提到】
: 找拍帖。。。鉴定完毕
|
g******n
发帖数: 53185 | 4 现在是先富卖国，买办误国，人性堕落，全民冷漠，比64前厉害多了。
老百姓更是连个屁都不敢放，没有64的机关枪突突，中国现在肯定好很多，中国人肯定
也活得更有尊严 |
k**i
发帖数: 382 | 5 很支持和赞佩你顶风作案的勇气。lol
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哈哈，这是美国的论坛，本来就该容纳各种不同意见吧？
: 我从来都反党支部的，但不代表我非支持六四吧？
: 我的看法总代表着一部分人的意见吧，所谓的民运人士如果连这样的声音都不许出现，那和TG的一言堂有啥分别？
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l******t
发帖数: 6483 | 6 此帖非常有潜质，留个名先。
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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S****o
发帖数: 503 | 7 这是事实:
" 现在是先富卖国，买办误国，人性堕落，全民冷漠，比64前厉害多了。
老百姓更是连个屁都不敢放，"
下面的请给出证据:)
"没有64的机关枪突突，中国现在肯定好很多，中国人肯定也活得更有尊严" |
m*****u
发帖数: 6094 | 8 弓虽贝占留名
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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g******n
发帖数: 53185 | 9 你自己思考吧，上过大学的人应该有自学能力
【在 S****o 的大作中提到】
: 这是事实:
: " 现在是先富卖国，买办误国，人性堕落，全民冷漠，比64前厉害多了。
: 老百姓更是连个屁都不敢放，"
: 下面的请给出证据:)
: "没有64的机关枪突突，中国现在肯定好很多，中国人肯定也活得更有尊严"
|
s**********9
发帖数: 1238 | 10
你这是假设而已，凭啥没发生的事，你非认为一定比现在好？你纯粹猜测而已。
但你可以参考实例，毛子的变革！人家家大业大，资源丰富。。。中国？屁民多而已！
89的六四太早了，发展多几年吧。就算折腾也得有家底来折腾。89那时候，中国比一穷
二白好不了多少！
【在 g******n 的大作中提到】
: 现在是先富卖国，买办误国，人性堕落，全民冷漠，比64前厉害多了。
: 老百姓更是连个屁都不敢放，没有64的机关枪突突，中国现在肯定好很多，中国人肯定
: 也活得更有尊严
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g******n
发帖数: 53185 | 11 现在好吗，民怨极大，底层老百姓生活更苦，就是肥了那些先富起来的人。中国要是搞
民主，不一定比日本差，都是一个文化的。别老跟阿三比，阿三懒，种也不同
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 你这是假设而已，凭啥没发生的事，你非认为一定比现在好？你纯粹猜测而已。
: 但你可以参考实例，毛子的变革！人家家大业大，资源丰富。。。中国？屁民多而已！
: 89的六四太早了，发展多几年吧。就算折腾也得有家底来折腾。89那时候，中国比一穷
: 二白好不了多少！
|
b*******k
发帖数: 16989 | 12 那你怎么还不回国去享受高效的专制政府呢？或者去北朝鲜古巴也行。
赖在低效率的美国社会干啥？
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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s**********9
发帖数: 1238 | 13
9494，
当初要成功，政权肯定落王屁股，柴大妈手里。
但人在做天在看，这么多年回头看看他们都做了些什么？凭啥认为中国在他们手里，现
在会好很多？
【在 S****o 的大作中提到】
: 这是事实:
: " 现在是先富卖国，买办误国，人性堕落，全民冷漠，比64前厉害多了。
: 老百姓更是连个屁都不敢放，"
: 下面的请给出证据:)
: "没有64的机关枪突突，中国现在肯定好很多，中国人肯定也活得更有尊严"
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s**********9
发帖数: 1238 | 14
哈哈，果然老民运出来了。
我从来都反TG的，干嘛不认同六四的，就一定要回中国呢？
【在 b*******k 的大作中提到】
: 那你怎么还不回国去享受高效的专制政府呢？或者去北朝鲜古巴也行。
: 赖在低效率的美国社会干啥？
|
b*******k
发帖数: 16989 | 15 波兰变天了，政权落在瓦文杀手里千秋万代了？
民主的基本常识就是你统治的不好，我让你滚蛋下台。
如果真的拆零当了国家主席，实际上就是当年成功了也是绝对不可能的，
她做不好，你可以让她下台。
现在党妈把国内的居民当屁民，你又能如何？
如果你真喜欢党妈，何不如回国呢？
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哈哈，果然老民运出来了。
: 我从来都反TG的，干嘛不认同六四的，就一定要回中国呢？
|
b*******k
发帖数: 16989 | 16 纠正你一点常识性错误，你连基本的社会运作规律都不清楚，
还侈谈什么政治运动。回家研究研究党妈史再说吧。
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哈哈，果然老民运出来了。
: 我从来都反TG的，干嘛不认同六四的，就一定要回中国呢？
|
s**********9
发帖数: 1238 | 17
很好很好，民运的果然就这个招数吗，有不同意见的就肯定爱党妈？
果然把我划到五毛党里了！
那就没啥好说的了！
【在 b*******k 的大作中提到】
: 波兰变天了，政权落在瓦文杀手里千秋万代了？
: 民主的基本常识就是你统治的不好，我让你滚蛋下台。
: 如果真的拆零当了国家主席，实际上就是当年成功了也是绝对不可能的，
: 她做不好，你可以让她下台。
: 现在党妈把国内的居民当屁民，你又能如何？
: 如果你真喜欢党妈，何不如回国呢？
|
b*******k
发帖数: 16989 | 18 你不也把我划在民运组织里了么？
理都是你和党妈的，错误都是别人的。
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 很好很好，民运的果然就这个招数吗，有不同意见的就肯定爱党妈？
: 果然把我划到五毛党里了！
: 那就没啥好说的了！
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S********t
发帖数: 18987 | 19 没常识的就不能谈政治了?
北京的哥不读书的也个个都会谈政治,
还是应该给言论自由,不要一言堂
六四其实复杂的很,单方面的说法都不准确,
只有放开了讲,才能有真相
现在最坏的是权贵和买办的勾结,这点是没错的,
而这些正是老共的左膀右臂
【在 b*******k 的大作中提到】
: 纠正你一点常识性错误，你连基本的社会运作规律都不清楚，
: 还侈谈什么政治运动。回家研究研究党妈史再说吧。
|
s**********9
发帖数: 1238 | 20
既然你不是民运的，但为啥你又不能容纳第三方的观点呢？
你能理解我的帖子么？
我啥时候和TG站一条线了？
我只是认为六四发生在那个时间点，成功了对中国并非好事！
【在 b*******k 的大作中提到】
: 你不也把我划在民运组织里了么？
: 理都是你和党妈的，错误都是别人的。
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|
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b*******k
发帖数: 16989 | 21 我让你闭嘴别说话了么？就算奥巴马想让你闭嘴，他能做得到么？
你自己说你自己的，我又凭什么非要容纳你的观点？
这才是体现民主的本质。
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 既然你不是民运的，但为啥你又不能容纳第三方的观点呢？
: 你能理解我的帖子么？
: 我啥时候和TG站一条线了？
: 我只是认为六四发生在那个时间点，成功了对中国并非好事！
|
u******e
发帖数: 758 | 22 恩恩，最喜欢看吵架了～
我是酱油我围观～
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 既然你不是民运的，但为啥你又不能容纳第三方的观点呢？
: 你能理解我的帖子么？
: 我啥时候和TG站一条线了？
: 我只是认为六四发生在那个时间点，成功了对中国并非好事！
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S********t
发帖数: 18987 | 23 我挺怀念80年代,虽然物质还不丰富,
但人人都觉的将来会很好,都很有希望,有盼头,有志气
社会也很宽容开放, 文艺的质量也很高,
经常全民讨论的不是什么相亲节目,艳照门,
而是哲学命题,真理啥的,
想一下,90后们能怀念点什么呢, 毒奶粉么
【在 S****o 的大作中提到】
: 这是事实:
: " 现在是先富卖国，买办误国，人性堕落，全民冷漠，比64前厉害多了。
: 老百姓更是连个屁都不敢放，"
: 下面的请给出证据:)
: "没有64的机关枪突突，中国现在肯定好很多，中国人肯定也活得更有尊严"
|
u******e
发帖数: 758 | 24 90后没吃上毒奶粉吧，不是00后么？
不过关于文艺方面我很同意
娱乐低俗化，这一点上ccav和各地方电台都脱不了误导的干系
【在 S********t 的大作中提到】
: 我挺怀念80年代,虽然物质还不丰富,
: 但人人都觉的将来会很好,都很有希望,有盼头,有志气
: 社会也很宽容开放, 文艺的质量也很高,
: 经常全民讨论的不是什么相亲节目,艳照门,
: 而是哲学命题,真理啥的,
: 想一下,90后们能怀念点什么呢, 毒奶粉么
|
s**********9
发帖数: 1238 | 25
现在还能更不好么？请举实例！
民主要搞的起来，而且还是真正的民主才好。中国这样的国际环境，六四真成功了，估
计还不是军阀割据，各种寡头出现，请参考毛子。。。。
苦的还不是照样是屁民们？有啥证据表明中国政权落到六四那帮子伪民运手里一定比现
在好呢？毛子要不是有普大帝出现，收拾了一下，又高价卖了点资源，现在早当裤子了
【在 g******n 的大作中提到】
: 现在好吗，民怨极大，底层老百姓生活更苦，就是肥了那些先富起来的人。中国要是搞
: 民主，不一定比日本差，都是一个文化的。别老跟阿三比，阿三懒，种也不同
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b*******k
发帖数: 16989 | 26 根子还在党妈的政策。他就不允许别人搞有思想有内容的文化节目，
那最后只能搞搞低俗，娱乐群众了
【在 u******e 的大作中提到】
: 90后没吃上毒奶粉吧，不是00后么？
: 不过关于文艺方面我很同意
: 娱乐低俗化，这一点上ccav和各地方电台都脱不了误导的干系
|
p********a
发帖数: 5352 | 27 TG万岁！打倒民运牛鬼蛇神！被突突的人是挺可怜的，他们的要求也是正当的合理的，
只是他们早喊了30年而已 |
u******e
发帖数: 758 | 28 愚乐群众
【在 b*******k 的大作中提到】
: 根子还在党妈的政策。他就不允许别人搞有思想有内容的文化节目，
: 那最后只能搞搞低俗，娱乐群众了
|
s**********9
发帖数: 1238 | 29
我赞同的就是这个观点！
【在 p********a 的大作中提到】
: TG万岁！打倒民运牛鬼蛇神！被突突的人是挺可怜的，他们的要求也是正当的合理的，
: 只是他们早喊了30年而已
|
L**********s
发帖数: 12988 | 30 呵呵，连窦娥都忍不住发言，一定要捧场！
你说的很多意见，我都一贯地赞同。不过，大家纪念64，倒也不一定就是怀念柴大娘那
些人。相信64在我们的人生短河中，都留下了不可磨灭的印记，而每个人的印记都不同
。有时常常恍惚地觉得，其实我们只是在这个日子，怀念逝去的青春岁月而已。
那些what if的问题，不提也罢了。
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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s**********9
发帖数: 1238 | 31
对你没啥要求，本来就是论坛，今天只是看多了一边倒得观点，才忍不住蛋疼说几句而
已。
有理可以说理。但你第一个回帖啥理都没说，就把我划到党妈那边，还让我回国了事，
这不是民运们常用的招数么？不得不让人误解！
【在 b*******k 的大作中提到】
: 我让你闭嘴别说话了么？就算奥巴马想让你闭嘴，他能做得到么？
: 你自己说你自己的，我又凭什么非要容纳你的观点？
: 这才是体现民主的本质。
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u******e
发帖数: 758 | 32 顶之
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，连窦娥都忍不住发言，一定要捧场！
: 你说的很多意见，我都一贯地赞同。不过，大家纪念64，倒也不一定就是怀念柴大娘那
: 些人。相信64在我们的人生短河中，都留下了不可磨灭的印记，而每个人的印记都不同
: 。有时常常恍惚地觉得，其实我们只是在这个日子，怀念逝去的青春岁月而已。
: 那些what if的问题，不提也罢了。
|
s**********9
发帖数: 1238 | 33
哈哈，我也没说六四容易淡忘啊。
这两天看多了各样的国外新闻，比如唔哥又去冲击大使馆回国认罪做秀了。。。太TM恶
心了，都是一边倒得，和TG的国内刚好相反！
我也仅仅是借这个比较醒目的标题来包装一下我的不满，表达我的不同观点而已！
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，连窦娥都忍不住发言，一定要捧场！
: 你说的很多意见，我都一贯地赞同。不过，大家纪念64，倒也不一定就是怀念柴大娘那
: 些人。相信64在我们的人生短河中，都留下了不可磨灭的印记，而每个人的印记都不同
: 。有时常常恍惚地觉得，其实我们只是在这个日子，怀念逝去的青春岁月而已。
: 那些what if的问题，不提也罢了。
|
k**i
发帖数: 382 | 34 80年代广大人民群众喜闻乐见且讨论最多的也同样是饮食男女问题吧。
如今物质丰富了，社会也更开放了，很多当年的愿望都得以实现了，比如说随意翻看艳
照。。。lol
【在 S********t 的大作中提到】
: 我挺怀念80年代,虽然物质还不丰富,
: 但人人都觉的将来会很好,都很有希望,有盼头,有志气
: 社会也很宽容开放, 文艺的质量也很高,
: 经常全民讨论的不是什么相亲节目,艳照门,
: 而是哲学命题,真理啥的,
: 想一下,90后们能怀念点什么呢, 毒奶粉么
|
L**********s
发帖数: 12988 | 35 64以后，我不看国内新闻二十多年了
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哈哈，我也没说六四容易淡忘啊。
: 这两天看多了各样的国外新闻，比如唔哥又去冲击大使馆回国认罪做秀了。。。太TM恶
: 心了，都是一边倒得，和TG的国内刚好相反！
: 我也仅仅是借这个比较醒目的标题来包装一下我的不满，表达我的不同观点而已！
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b*******k
发帖数: 16989 | 36 你今年多大了？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 64以后，我不看国内新闻二十多年了
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x*********i
发帖数: 2755 | 37
过段时间是要来一次。。。。//run~~
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哈哈，我也没说六四容易淡忘啊。
: 这两天看多了各样的国外新闻，比如唔哥又去冲击大使馆回国认罪做秀了。。。太TM恶
: 心了，都是一边倒得，和TG的国内刚好相反！
: 我也仅仅是借这个比较醒目的标题来包装一下我的不满，表达我的不同观点而已！
|
m*****y
发帖数: 561 | 38 纪念最起码有二点是不容挑战的：
1，缅怀逝者，这是最起码的人性。
2，生者在这场惨剧中，检讨一下，避免悲剧的再次发生。 |
s*******d
发帖数: 17566 | 39 我认为6/4是一群不成熟的学生和一个不成熟的政府之间发生的一个悲剧。换到现在，
这种事情不会发生。不是现在的学生或政府成熟了，而是现在人现实了，政府还是一样
。 |
t******g
发帖数: 17520 | |
|
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y****1
发帖数: 17 | 41 在美国生活了这么多年， 居然有些逻辑都不通， 白活了。
美国有几个核心价值， 民主和人权。 如果这两点不太好， 或者某一方面不太好，
恐怕没有这么多人想到美国来。
民主制度不好， 但没有其他的制度能证明比民主制度更好。 这样，政权才可以
轮替， 人民手中拥有最终的决定权， 而不是在权贵和买办的手中。 王丹，柴玲
一定能上台吗？ 楼主的逻辑是非黑即白， 他们只是六四惨案的悲剧英雄。
人权， 在你珍视自己生命的同时， 也请尊重他人的生命，自由和权利，包括宗教和言
论的自由。每年的马丁.路德金节日的时候，你在看电视吗？上至总统， 下至平民，人
们都在缅怀过去历史和教训。 每一个生活在美国的人， 不仅仅是黑人都应该感谢他。
对政治，大家都要关心， 都要警惕， 其实这也关系到你的根本利益，当公权力落入买
办和权贵手中的时候， 你何谈自由和权力呢？ 管他什么共产党， 国民党， 谁能拿出
好的主张把国家治理好，谁就能上台， 谁干的不好谁下台！
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
|
c*******n
发帖数: 9098 | |
s**********9
发帖数: 1238 | 43
。
民主真是万能药么？
条件不成熟的时候上民主也包治百病么？
3哥们民主了这么多年，又好到哪里去了？所有利益还不一样落到权贵和买办手里！和
TG的专制有啥区别？
巴勒斯坦民主了吧？南美的委那瑞拉也民主了啊，但为何又给老美为首的围堵？可见民
主不过就是美帝，美犹这样的既得利益者的揽财工具而已。
你觉得就算中国89年民主了，美帝就会允许中国这样的大国崛起么？不比毛子凄惨就已
经偷笑了！
王屁股那帮子人，英雄？
呵呵，可笑，英雄不是自封的！
王屁股当初08奥运支持台独藏独折腾的很，我一直记着。
柴大妈那样的，我就不说了，典型的死道友不死贫道！
我的观点从来都是这样，爱国反党，一党专政必须结束。但中国不能由着这帮子伪民运
和轮子来折腾，89年后如果让他们接手不见得比TG当权好，可能是很凄惨的杯具！
【在 y****1 的大作中提到】
: 在美国生活了这么多年， 居然有些逻辑都不通， 白活了。
: 美国有几个核心价值， 民主和人权。 如果这两点不太好， 或者某一方面不太好，
: 恐怕没有这么多人想到美国来。
: 民主制度不好， 但没有其他的制度能证明比民主制度更好。 这样，政权才可以
: 轮替， 人民手中拥有最终的决定权， 而不是在权贵和买办的手中。 王丹，柴玲
: 一定能上台吗？ 楼主的逻辑是非黑即白， 他们只是六四惨案的悲剧英雄。
: 人权， 在你珍视自己生命的同时， 也请尊重他人的生命，自由和权利，包括宗教和言
: 论的自由。每年的马丁.路德金节日的时候，你在看电视吗？上至总统， 下至平民，人
: 们都在缅怀过去历史和教训。 每一个生活在美国的人， 不仅仅是黑人都应该感谢他。
: 对政治，大家都要关心， 都要警惕， 其实这也关系到你的根本利益，当公权力落入买
|
p********a
发帖数: 5352 | 44 可惜的是，似乎没有一个民主国家从贫困发展成富裕。。。。
4小龙上世纪的迅速发展，和长期的独裁是分不开的。我们中国也只可能走4小龙的老路。
TG独裁至少比美国民主制度的效率高很多。
。
【在 y****1 的大作中提到】
: 在美国生活了这么多年， 居然有些逻辑都不通， 白活了。
: 美国有几个核心价值， 民主和人权。 如果这两点不太好， 或者某一方面不太好，
: 恐怕没有这么多人想到美国来。
: 民主制度不好， 但没有其他的制度能证明比民主制度更好。 这样，政权才可以
: 轮替， 人民手中拥有最终的决定权， 而不是在权贵和买办的手中。 王丹，柴玲
: 一定能上台吗？ 楼主的逻辑是非黑即白， 他们只是六四惨案的悲剧英雄。
: 人权， 在你珍视自己生命的同时， 也请尊重他人的生命，自由和权利，包括宗教和言
: 论的自由。每年的马丁.路德金节日的时候，你在看电视吗？上至总统， 下至平民，人
: 们都在缅怀过去历史和教训。 每一个生活在美国的人， 不仅仅是黑人都应该感谢他。
: 对政治，大家都要关心， 都要警惕， 其实这也关系到你的根本利益，当公权力落入买
|
s**********9
发帖数: 1238 | 45
路。
没错。
尤其是中国这样的错过了资本主义血腥原始积累阶段的国家。
当初英美日本没有那段血腥历史，能有今天？
他们现在不过当了婊子再来立牌坊而已！
【在 p********a 的大作中提到】
: 可惜的是，似乎没有一个民主国家从贫困发展成富裕。。。。
: 4小龙上世纪的迅速发展，和长期的独裁是分不开的。我们中国也只可能走4小龙的老路。
: TG独裁至少比美国民主制度的效率高很多。
:
: 。
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s**********9
发帖数: 1238 | 46 五毛肯定是有的！别以为TG的宣传机构是不干活的，当初可是靠这个发家的！
但五美分的肯定也有！
我就发表了一下反六四而已，邮箱就给轰炸了！LOL |
G******l
发帖数: 2087 | |
L**********s
发帖数: 12988 | 48 我看你就是寂寞了，才发这个贴的,LOL
【在 s**********9 的大作中提到】
: 五毛肯定是有的！别以为TG的宣传机构是不干活的，当初可是靠这个发家的！
: 但五美分的肯定也有！
: 我就发表了一下反六四而已，邮箱就给轰炸了！LOL
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f*********n
发帖数: 1293 | 49 cant agree more
ding!!
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
|
x*****3
发帖数: 447 | 50
没什么好吵的，知道楼主的为人，所以理解。
当年的当事人，多少都有厉害关系涉及其中，当然会和其他人有不同的观点。
鄙视那些只会人云亦云的瞎起哄，真感兴趣，去研究研究好历史先。
今天文学城贴了许多当年的老照片，没见过的可以去看看。想想看，如果是你，你会如
何去解决
掉那么多的坦克和装甲车？
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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M********8
发帖数: 757 | 51 我想LZ并非是不想纪念那些死去的学生和百姓
而是这个运动本身 到最后已经变了味 已经无关民主 那些学生连自己在做什么想达到
什么样的目的 都可能不太清楚了 只不过沦为所谓民主运动的牺牲品。。。。。
只要还是GCD的领导 谈民主本来就很可笑 |
L**********s
发帖数: 12988 | 52 太激动了我。。。你要给我介绍对象么？
【在 b*******k 的大作中提到】
: 你今年多大了？
|
p********a
发帖数: 5352 | 53 猪头老大爷又来短信骂人了
滚！
民运猪都是这德性！ |
L**********s
发帖数: 12988 | 54 re
【在 M********8 的大作中提到】
: 我想LZ并非是不想纪念那些死去的学生和百姓
: 而是这个运动本身 到最后已经变了味 已经无关民主 那些学生连自己在做什么想达到
: 什么样的目的 都可能不太清楚了 只不过沦为所谓民主运动的牺牲品。。。。。
: 只要还是GCD的领导 谈民主本来就很可笑
|
l******t
发帖数: 6483 | 55 能不能把那些信件转发给我一份，也想瞻仰瞻仰。
【在 s**********9 的大作中提到】
: 五毛肯定是有的！别以为TG的宣传机构是不干活的，当初可是靠这个发家的！
: 但五美分的肯定也有！
: 我就发表了一下反六四而已，邮箱就给轰炸了！LOL
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S********t
发帖数: 18987 | 56 现在得到了性自由,代价是其他什么自由都没了,
从数量上说不合算
【在 k**i 的大作中提到】
: 80年代广大人民群众喜闻乐见且讨论最多的也同样是饮食男女问题吧。
: 如今物质丰富了，社会也更开放了，很多当年的愿望都得以实现了，比如说随意翻看艳
: 照。。。lol
|
s**********9
发帖数: 1238 | 57
哦，原来是老大爷的。
原来他除了是轮子，还是民运的哦
民运和轮子合流，这就是他们最傻X的地方，也是我觉得那几个头头上不了台面的原因。
民运就民运，坚持下去，就算不认同，也能赢得尊重！非要和藏独台独轮子勾搭在一起
，真让人BS！
民运里我就欣赏王希哲吧！
【在 p********a 的大作中提到】
: 猪头老大爷又来短信骂人了
: 滚！
: 民运猪都是这德性！
|
b*******k
发帖数: 16989 | 58 好啊。谢谢。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 太激动了我。。。你要给我介绍对象么？
|
L**********s
发帖数: 12988 | 59 不好。不客气。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 好啊。谢谢。
|
s*******d
发帖数: 17566 | 60 性自由也没有，特别是做叫兽
【在 S********t 的大作中提到】
: 现在得到了性自由,代价是其他什么自由都没了,
: 从数量上说不合算
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o**5
发帖数: 3 | 61 俺从不支持民运。一帮私欲小丑搞事，例如柴XX，为国家稳定，突突没事。民主国家泰
国不也是这么干的。
突突一次，换国家20多年稳定，值！！！
民运的目的是国家强大吗？现在实现了
虽说问题还很多，正在好转。 |
J******h
发帖数: 6102 | 62 这点不同意。两国的传统不一样。日本从来是毫不犹豫地抛弃自己的一套，拥抱认为先
进的东西。
唐朝学中国，明治维新学西方，2战后对美式的宪法更是心领神会。
【在 g******n 的大作中提到】
: 现在好吗，民怨极大，底层老百姓生活更苦，就是肥了那些先富起来的人。中国要是搞
: 民主，不一定比日本差，都是一个文化的。别老跟阿三比，阿三懒，种也不同
|
l******t
发帖数: 6483 | 63 这不能怪民运，民运的融资渠道有限，只能充分利用现有的资源，家里揭不开锅可是大
事。XX独和轮子也是一样的处境，大家都不容易，体谅一下吧。
因。
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哦，原来是老大爷的。
: 原来他除了是轮子，还是民运的哦
: 民运和轮子合流，这就是他们最傻X的地方，也是我觉得那几个头头上不了台面的原因。
: 民运就民运，坚持下去，就算不认同，也能赢得尊重！非要和藏独台独轮子勾搭在一起
: ，真让人BS！
: 民运里我就欣赏王希哲吧！
|
r*****n
发帖数: 964 | 64 说出来要遭轮子的骂，我开始也不鸟老江，自从他勇于禅位之后，我就觉得老江不错了
。老毛英武，但是脱不了俗气，鞠躬精粹到了最后。小平同志是垂帘听政。老江至少是
退了个干净。
老江平平淡淡的同时，各个方面都兼顾到了，特别是军工，现在天上飞的歼10，地上跑
的高铁，关键时期都在他在位的时候。当然老江也不是都好，后期朱总理脚步迈太大，
新的三座大山就是那会儿开始的。 |
s*******d
发帖数: 17566 | 65 中国的历史和国民素质以及受教育程度，注定目前还需要一个极权的政府。民主是趋势
，但需要时间。和一个连饭都吃不饱的人谈民主是扯蛋。我不认同6/4政府处理的方式
，但是学生到最后确实也是失控了，他们不知道自己在干什么，能干什么。
，
路。
【在 p********a 的大作中提到】
: 可惜的是，似乎没有一个民主国家从贫困发展成富裕。。。。
: 4小龙上世纪的迅速发展，和长期的独裁是分不开的。我们中国也只可能走4小龙的老路。
: TG独裁至少比美国民主制度的效率高很多。
:
: 。
|
v******f
发帖数: 4509 | 66 楼主的为人和她喜欢乱七八糟瞎写都同样为人熟知，呵呵。
事实是：那时候学生们根本不是想推翻政府或者推翻一党制。他们还天真地寄希望于党
内某些人物的“开明”，一开始是赵紫阳，后来是万里。他们以为文革彻底平反以后党
就真的会承认错误、为民作主了。
其实谁想不想纪念都没关系，64是终会写入中国历史的。
【在 x*****3 的大作中提到】
:
: 没什么好吵的，知道楼主的为人，所以理解。
: 当年的当事人，多少都有厉害关系涉及其中，当然会和其他人有不同的观点。
: 鄙视那些只会人云亦云的瞎起哄，真感兴趣，去研究研究好历史先。
: 今天文学城贴了许多当年的老照片，没见过的可以去看看。想想看，如果是你，你会如
: 何去解决
: 掉那么多的坦克和装甲车？
|
T*T
发帖数: 1386 | 67 64原本就是两边各打一耳光的事情。当时的民主已经开始慢慢有苗头了，领导阶级也有
这方面的愿望。只是学生不领情，太慢了，要快快快。谈崩了，没法妥协，那只好镇压
了。学生本身就是站在弱者阶级，这么想，很自然，怎么着，都是TG不对。纪念本身无
可厚非，只是感觉这种纪念的意义在慢慢地变味。纪念是要纪念啥？纪念逝去的学生？
追求民主的精神？反抗强权的勇气？在现在这种政治环境下，这种纯粹的纪念还能有？
无数跳梁小丑等着今天来作祟。要是TG倒台了，这些个都能成为未来政党之一，现在闹
闹何乐而不为。纪念64，希望真的是纪念，而不是被有目的的人操纵的工具。 |
r*****n
发帖数: 964 | 68 握手。非常同意。中国的情况非常复杂，绝对不是当时那帮小毛孩能搞定的。当时两边
都让一步，是最好的选择。现在的既成事实是第二选择。如果真是六四胜利了，中国就
杯具了。
【在 s*******d 的大作中提到】
: 中国的历史和国民素质以及受教育程度，注定目前还需要一个极权的政府。民主是趋势
: ，但需要时间。和一个连饭都吃不饱的人谈民主是扯蛋。我不认同6/4政府处理的方式
: ，但是学生到最后确实也是失控了，他们不知道自己在干什么，能干什么。
: ，
:
: 路。
|
v******f
发帖数: 4509 | 69 老江不可能是自愿的。
多半是权力制衡的结果。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 说出来要遭轮子的骂，我开始也不鸟老江，自从他勇于禅位之后，我就觉得老江不错了
: 。老毛英武，但是脱不了俗气，鞠躬精粹到了最后。小平同志是垂帘听政。老江至少是
: 退了个干净。
: 老江平平淡淡的同时，各个方面都兼顾到了，特别是军工，现在天上飞的歼10，地上跑
: 的高铁，关键时期都在他在位的时候。当然老江也不是都好，后期朱总理脚步迈太大，
: 新的三座大山就是那会儿开始的。
|
T*T
发帖数: 1386 | 70 恩，同意。
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哦，原来是老大爷的。
: 原来他除了是轮子，还是民运的哦
: 民运和轮子合流，这就是他们最傻X的地方，也是我觉得那几个头头上不了台面的原因。
: 民运就民运，坚持下去，就算不认同，也能赢得尊重！非要和藏独台独轮子勾搭在一起
: ，真让人BS！
: 民运里我就欣赏王希哲吧！
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G******l
发帖数: 2087 | 71 我的目标是解放中国的大韩省，给水木当个亲王玩玩。哈哈哈。
【在 T*T 的大作中提到】
: 64原本就是两边各打一耳光的事情。当时的民主已经开始慢慢有苗头了，领导阶级也有
: 这方面的愿望。只是学生不领情，太慢了，要快快快。谈崩了，没法妥协，那只好镇压
: 了。学生本身就是站在弱者阶级，这么想，很自然，怎么着，都是TG不对。纪念本身无
: 可厚非，只是感觉这种纪念的意义在慢慢地变味。纪念是要纪念啥？纪念逝去的学生？
: 追求民主的精神？反抗强权的勇气？在现在这种政治环境下，这种纯粹的纪念还能有？
: 无数跳梁小丑等着今天来作祟。要是TG倒台了，这些个都能成为未来政党之一，现在闹
: 闹何乐而不为。纪念64，希望真的是纪念，而不是被有目的的人操纵的工具。
|
s**********9
发帖数: 1238 | 72
呵呵，我从来都是想到那写到那得的，毫不掩饰我赤果果的本意，直指本心，从不装B!
没错，那帮子人把希望寄托于TG的自我改良，根本就是天真可爱！
想想也后怕，当初真要政权落到这帮子政治IQ低下的人手里，会有啥结果？能比毛子好
么？
【在 v******f 的大作中提到】
: 楼主的为人和她喜欢乱七八糟瞎写都同样为人熟知，呵呵。
: 事实是：那时候学生们根本不是想推翻政府或者推翻一党制。他们还天真地寄希望于党
: 内某些人物的“开明”，一开始是赵紫阳，后来是万里。他们以为文革彻底平反以后党
: 就真的会承认错误、为民作主了。
: 其实谁想不想纪念都没关系，64是终会写入中国历史的。
|
x*****3
发帖数: 447 | 73
是啊，人总是会学着长大的，地球还是要转的。
不过年轻一代无法简单地从前辈那里获得经验教训，所以只能曲线式的前进了。
希望以后历史会还原出它的本来面目。
【在 v******f 的大作中提到】
: 楼主的为人和她喜欢乱七八糟瞎写都同样为人熟知，呵呵。
: 事实是：那时候学生们根本不是想推翻政府或者推翻一党制。他们还天真地寄希望于党
: 内某些人物的“开明”，一开始是赵紫阳，后来是万里。他们以为文革彻底平反以后党
: 就真的会承认错误、为民作主了。
: 其实谁想不想纪念都没关系，64是终会写入中国历史的。
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L**********s
发帖数: 12988 | 74 哈哈，那你也是可爱了。64当时要真的如学生们所愿，难道柴大娘他们会去中南海么？
还不是乖乖地回学校，拿毕业证书啊
B!
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 呵呵，我从来都是想到那写到那得的，毫不掩饰我赤果果的本意，直指本心，从不装B!
: 没错，那帮子人把希望寄托于TG的自我改良，根本就是天真可爱！
: 想想也后怕，当初真要政权落到这帮子政治IQ低下的人手里，会有啥结果？能比毛子好
: 么？
|
T*T
发帖数: 1386 | 75 恩，中国民主的过程没法和西方那些国家比，需要找到一个真正的道路。
【在 s*******d 的大作中提到】
: 中国的历史和国民素质以及受教育程度，注定目前还需要一个极权的政府。民主是趋势
: ，但需要时间。和一个连饭都吃不饱的人谈民主是扯蛋。我不认同6/4政府处理的方式
: ，但是学生到最后确实也是失控了，他们不知道自己在干什么，能干什么。
: ，
:
: 路。
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M********8
发帖数: 757 | 76 呵呵 就是就是
【在 L**********s 的大作中提到】
: 哈哈，那你也是可爱了。64当时要真的如学生们所愿，难道柴大娘他们会去中南海么？
: 还不是乖乖地回学校，拿毕业证书啊
:
: B!
|
M********8
发帖数: 757 | 77 那个时候人们至少对党对政府还有那么一点信心 有期待
只要当时采取适当的态度和措施 根本不会酿成那样的悲剧 |
s**********9
发帖数: 1238 | 78
这就难说了，按当时的氛围，TG真倒台了，王屁股，大妈，魏京生，还有唔尔凯西之流
会上位的，起码也能当个傀儡露把面
【在 L**********s 的大作中提到】
: 哈哈，那你也是可爱了。64当时要真的如学生们所愿，难道柴大娘他们会去中南海么？
: 还不是乖乖地回学校，拿毕业证书啊
:
: B!
|
s*******d
发帖数: 17566 | 79 不错，不然现在的国家走的轨迹完全不同。
我认为GCD很多时候是个Joke，但是问题是现在中国没了GCD，谁能替代？不说美国，就
看看台湾吧，他们的民主也是一个Joke，只是比GCD的民主强点，但是管理几千万人的
地方和10几亿的国家不是一回事。
【在 T*T 的大作中提到】
: 64原本就是两边各打一耳光的事情。当时的民主已经开始慢慢有苗头了，领导阶级也有
: 这方面的愿望。只是学生不领情，太慢了，要快快快。谈崩了，没法妥协，那只好镇压
: 了。学生本身就是站在弱者阶级，这么想，很自然，怎么着，都是TG不对。纪念本身无
: 可厚非，只是感觉这种纪念的意义在慢慢地变味。纪念是要纪念啥？纪念逝去的学生？
: 追求民主的精神？反抗强权的勇气？在现在这种政治环境下，这种纯粹的纪念还能有？
: 无数跳梁小丑等着今天来作祟。要是TG倒台了，这些个都能成为未来政党之一，现在闹
: 闹何乐而不为。纪念64，希望真的是纪念，而不是被有目的的人操纵的工具。
|
L**********s
发帖数: 12988 | 80 唉，你要我怎么说你呢，当时学生根本没要推翻政权啊，55555
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 这就难说了，按当时的氛围，TG真倒台了，王屁股，大妈，魏京生，还有唔尔凯西之流
: 会上位的，起码也能当个傀儡露把面
|
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s**********9
发帖数: 1238 | 81
他们当时比现在的阿娇还红呢，LOL
我还清楚记的吾哥在大会堂昏了几次，还指着鹏哥怒骂，真是比作秀还作秀！
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 这就难说了，按当时的氛围，TG真倒台了，王屁股，大妈，魏京生，还有唔尔凯西之流
: 会上位的，起码也能当个傀儡露把面
|
s**********9
发帖数: 1238 | 82
你还记得当时的事么？
开头可能就是要求改良而已，但到后来根本就不是那几个学生头头能左右的，还结合了
很多境外的势力，TG当时也下不了台，学生们想退也没退路了
【在 L**********s 的大作中提到】
: 唉，你要我怎么说你呢，当时学生根本没要推翻政权啊，55555
|
x*****3
发帖数: 447 | 83
问题是，在当时的复杂情况下，只有学生是当事人么？
你去看看文学城今天发的当时照片，那些成溜的坦克和装甲车，是手无寸铁的学生可以
摧毁的？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 唉，你要我怎么说你呢，当时学生根本没要推翻政权啊，55555
|
r**e
发帖数: 69 | 84
牛！
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
|
r**e
发帖数: 69 | 85
不过很多事情，好像等到‘该发生’的时候，反而发生不了了。
柳丝别说再搁个十年二十年，就现在，也难再现了。
所以，一年年的重复来重复去，大家只是想要记住和怀念一些东西吧。
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
|
r**e
发帖数: 69 | 86
呵呵，//hand
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，连窦娥都忍不住发言，一定要捧场！
: 你说的很多意见，我都一贯地赞同。不过，大家纪念64，倒也不一定就是怀念柴大娘那
: 些人。相信64在我们的人生短河中，都留下了不可磨灭的印记，而每个人的印记都不同
: 。有时常常恍惚地觉得，其实我们只是在这个日子，怀念逝去的青春岁月而已。
: 那些what if的问题，不提也罢了。
|
r**e
发帖数: 69 | 87 LOL
【在 L**********s 的大作中提到】
: 不好。不客气。
|
b**********e
发帖数: 5571 | |
g******n
发帖数: 53185 | 89 你和你家小相公加起来一共60多，离90远着呢。
【在 b**********e 的大作中提到】
: 什么是64？90后无知的飘过。。。
|
b**********e
发帖数: 5571 | 90 不懂你什么意思也。。。。低头卷衣角。。。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你和你家小相公加起来一共60多，离90远着呢。
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L**********s
发帖数: 12988 | 91 你的意思是，你记得当时学生要求推翻政府来的？？
至于那些what if 的事情，真的，说了也是白说
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 你还记得当时的事么？
: 开头可能就是要求改良而已，但到后来根本就不是那几个学生头头能左右的，还结合了
: 很多境外的势力，TG当时也下不了台，学生们想退也没退路了
|
L**********s
发帖数: 12988 | 92 不太明白你的意思哎
【在 x*****3 的大作中提到】
:
: 问题是，在当时的复杂情况下，只有学生是当事人么？
: 你去看看文学城今天发的当时照片，那些成溜的坦克和装甲车，是手无寸铁的学生可以
: 摧毁的？
|
h*********o
发帖数: 11 | 93 今天的心情浸在这个话题里了，也凑没趣说几句。
纪念一个悲剧，（你不能否认六四是个悲剧吧），是人之常情，也是为了避免它再次发
生。刻意地不让纪念一个悲剧，说明什么？况且学过历史的人都知道，总是徒劳吧？
另外，你的思路相当混乱。（题外话，GRE不考逻辑了，真便宜了些现在来的孩子们）
。照你的逻辑：
六四镇压了-》学生领袖没当成中国的总统 = 六四不镇压-》柴和王就会当上1989年中
国的总统。
通吗？
你找找看当时几百几千的诉求口号里，哪一条写了学生领袖要夺权当总统？
如果当时中共换个态度和做法，承诺政治改革，清除腐败，开放言禁，给出建立群众监
督机制的计划，学生会接受并退出天安门的。谁也不会就住那一辈子吧？危机处理的能
力不是政治家的基本功吗？杀人是下下策吧？
另外，历史事件没有非黑即白，你不能以几个人的表现，哪怕是打头儿的，来评价整个
事件的历史意义（见五四运动）。还是逻辑问题，算了，解释起来累得慌。。。
我怀疑，每逢六四，虽然他们不想大家记得这件事，TG智囊们会偷偷聚聚，研讨一下以
后发生这种事，怎么能不死人少死人，哪怕从技术层面上探讨一下，也会涨涨危机处理
的能力吧，以后肯定用得着
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
|
s**********9
发帖数: 1238 | 94
我就是认为六四是避免中国陷入更大的杯具的一个洗具又如何？
可笑，别动不动就用啥年龄什么的来说事，何况我年纪不一定比你小。
既然民运都可以凭空认为，当初推翻TG，中国就一定比现在好！也不管毛子那样的现实
实例。
那我为啥不能认为当初发展下去，肯定是王，柴，那样的小丑上台呢？起码也能捞个傀
儡当当吧？
这样的推断有啥难理解的？当初陈桥兵变，皇袍加身。。。这样的实例不在中国历史反
复出现么？
【在 h*********o 的大作中提到】
: 今天的心情浸在这个话题里了，也凑没趣说几句。
: 纪念一个悲剧，（你不能否认六四是个悲剧吧），是人之常情，也是为了避免它再次发
: 生。刻意地不让纪念一个悲剧，说明什么？况且学过历史的人都知道，总是徒劳吧？
: 另外，你的思路相当混乱。（题外话，GRE不考逻辑了，真便宜了些现在来的孩子们）
: 。照你的逻辑：
: 六四镇压了-》学生领袖没当成中国的总统 = 六四不镇压-》柴和王就会当上1989年中
: 国的总统。
: 通吗？
: 你找找看当时几百几千的诉求口号里，哪一条写了学生领袖要夺权当总统？
: 如果当时中共换个态度和做法，承诺政治改革，清除腐败，开放言禁，给出建立群众监
|
o**5
发帖数: 3 | 95 杀人可不是下下策。当时那会儿，用唾沫可以平息事情下来？
死的人跟一次交通事故差不多，国家就长治久安了这么久
再说死的不一定就是被预谋伏击了，大多就是流弹击中
整个事情被背后的其他国家势力弄大了
解放军都死了一些，社会流氓也杀了些老百姓
还记得有两个解放军被活活烧死了，尸体挂在桥上
红衫军被狙击手崩了军事指挥官，一下就鸟兽散了
用言语解决要到全部外国人都从泰国撤走
农民都饿死才行
【在 h*********o 的大作中提到】
: 今天的心情浸在这个话题里了，也凑没趣说几句。
: 纪念一个悲剧，（你不能否认六四是个悲剧吧），是人之常情，也是为了避免它再次发
: 生。刻意地不让纪念一个悲剧，说明什么？况且学过历史的人都知道，总是徒劳吧？
: 另外，你的思路相当混乱。（题外话，GRE不考逻辑了，真便宜了些现在来的孩子们）
: 。照你的逻辑：
: 六四镇压了-》学生领袖没当成中国的总统 = 六四不镇压-》柴和王就会当上1989年中
: 国的总统。
: 通吗？
: 你找找看当时几百几千的诉求口号里，哪一条写了学生领袖要夺权当总统？
: 如果当时中共换个态度和做法，承诺政治改革，清除腐败，开放言禁，给出建立群众监
|
h*********o
发帖数: 11 | 96 你的神经确实坚强，死伤成千上百人，你说是个喜剧。异于常人情怀的人，确实不能要
求逻辑了。要求点啥，可能都挺困难的。
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 我就是认为六四是避免中国陷入更大的杯具的一个洗具又如何？
: 可笑，别动不动就用啥年龄什么的来说事，何况我年纪不一定比你小。
: 既然民运都可以凭空认为，当初推翻TG，中国就一定比现在好！也不管毛子那样的现实
: 实例。
: 那我为啥不能认为当初发展下去，肯定是王，柴，那样的小丑上台呢？起码也能捞个傀
: 儡当当吧？
: 这样的推断有啥难理解的？当初陈桥兵变，皇袍加身。。。这样的实例不在中国历史反
: 复出现么？
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v****e
发帖数: 19471 | 97 等到你这个帖子可以在祖国的网络上自由地流传，那些记忆、回忆和纪念就都不重要了
。当然，到了那个时候，祖国各地每年春夏之交就会有官方的、固定的纪念活动了。
纪念六四，并不是为了肯定六四是一个理念正确、方法得当、具有明确目标的政治运动
。更不是为了去认同如果六四成功了就能解决了中国一切问题。六四不论成与败、黑与
白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民族和国家的落后。而对这
个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是先进的，是之后这么多年
仍然没有得到答案的。我们盖几栋楼把房价翻几倍就能解决了这个问题么？我认为那只
是把问题埋藏起来。
纪念六四，每个人有每个人的心情和观点，但我想绝大多数人都会认同的是，这种纪念
是一种拒绝遗忘，是一种继续发问，为了提醒我们自己，我们的社会距离一个政治上现
代化，文化上自由繁荣，人与人相互尊重的社会还差的很远很远。
对于我来讲，在另一个层面上，纪念六四，是因为我怕忘了自己在1989年6月3日在位于
木樨地附近的家中听到的枪声，和之后看到的弹孔和装甲部队的履带痕迹。我怕我忘了
我父亲从复兴医院“打探情况”回来后的神情和声音。作为一个北
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
|
i****a
发帖数: 36252 | 98 其實如果 CCP 承認錯誤, 允許討論, 大概纪念/討論二十年後, 不會還每年熙熙攘攘的
但我想 CCP 此 river crab 方法也好, 一定時間後, 在中國的人, 沒有人會記得這段
黑暗的歷史, 年輕人更不會知道.
就像日本更改歷史課本, 年輕日本人根本不知道二戰日本做了什麼, 僅僅"進出"中國亦
已. 我認為中國人也應該忘掉這黑暗的歷史. 河蟹中日關係.
河蟹社會, 從遺忘開始 |
x*****3
发帖数: 447 | 99
你看过那些照片没？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 不太明白你的意思哎
|
i****a
发帖数: 36252 | 100 what an coincident. I also mentioned 遺忘 in my post, haa
"河蟹社會, 從遺忘開始"
【在 v****e 的大作中提到】
: 等到你这个帖子可以在祖国的网络上自由地流传，那些记忆、回忆和纪念就都不重要了
: 。当然，到了那个时候，祖国各地每年春夏之交就会有官方的、固定的纪念活动了。
: 纪念六四，并不是为了肯定六四是一个理念正确、方法得当、具有明确目标的政治运动
: 。更不是为了去认同如果六四成功了就能解决了中国一切问题。六四不论成与败、黑与
: 白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民族和国家的落后。而对这
: 个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是先进的，是之后这么多年
: 仍然没有得到答案的。我们盖几栋楼把房价翻几倍就能解决了这个问题么？我认为那只
: 是把问题埋藏起来。
: 纪念六四，每个人有每个人的心情和观点，但我想绝大多数人都会认同的是，这种纪念
: 是一种拒绝遗忘，是一种继续发问，为了提醒我们自己，我们的社会距离一个政治上现
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y****i
发帖数: 12114 | 101 貌似正根儿的北京人都啥都不说啊。也不说有死人，也不说没死人，反正不说。
【在 v****e 的大作中提到】
: 等到你这个帖子可以在祖国的网络上自由地流传，那些记忆、回忆和纪念就都不重要了
: 。当然，到了那个时候，祖国各地每年春夏之交就会有官方的、固定的纪念活动了。
: 纪念六四，并不是为了肯定六四是一个理念正确、方法得当、具有明确目标的政治运动
: 。更不是为了去认同如果六四成功了就能解决了中国一切问题。六四不论成与败、黑与
: 白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民族和国家的落后。而对这
: 个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是先进的，是之后这么多年
: 仍然没有得到答案的。我们盖几栋楼把房价翻几倍就能解决了这个问题么？我认为那只
: 是把问题埋藏起来。
: 纪念六四，每个人有每个人的心情和观点，但我想绝大多数人都会认同的是，这种纪念
: 是一种拒绝遗忘，是一种继续发问，为了提醒我们自己，我们的社会距离一个政治上现
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i****a
发帖数: 36252 | 102 do they dare to say anything when po.li.ce are knocking on their door
every day?
【在 y****i 的大作中提到】
: 貌似正根儿的北京人都啥都不说啊。也不说有死人，也不说没死人，反正不说。
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x*****3
发帖数: 447 | 103
说得好，关键是不是所有人都可以这样理性地去思考问题。就好象当年的情况一样，为
什么种下的是“龙种”，收获的是“跳蚤”？时至今天，没有一个当年的“英雄”真正反省出
其中的原因。
一个人的自由思想是很重要，但是社会和政治不是简单的线性叠加。一种独立的思想和
一种社会思潮，一个人的行为和一个组织的行为，并不是简单的个体叠加就可以的。可惜大多
数整天嚷嚷要平反的人，对社会和政治实践缺乏最基本的常识，更多地只是出于个人的一厢情
愿的幻想或者意气冲动，对于社会发展和政治局势并没有正确的认识。更不用说在实践上，如
何真正实现自己的理想王国。比如说，就从允许后来的人们忘记他们开始。-----这种对忘记
的宽容，是建立在那种对历史公道人心民意的信心之上。时间会给后人证明，大浪淘沙，金
沙自现。
【在 v****e 的大作中提到】
: 等到你这个帖子可以在祖国的网络上自由地流传，那些记忆、回忆和纪念就都不重要了
: 。当然，到了那个时候，祖国各地每年春夏之交就会有官方的、固定的纪念活动了。
: 纪念六四，并不是为了肯定六四是一个理念正确、方法得当、具有明确目标的政治运动
: 。更不是为了去认同如果六四成功了就能解决了中国一切问题。六四不论成与败、黑与
: 白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民族和国家的落后。而对这
: 个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是先进的，是之后这么多年
: 仍然没有得到答案的。我们盖几栋楼把房价翻几倍就能解决了这个问题么？我认为那只
: 是把问题埋藏起来。
: 纪念六四，每个人有每个人的心情和观点，但我想绝大多数人都会认同的是，这种纪念
: 是一种拒绝遗忘，是一种继续发问，为了提醒我们自己，我们的社会距离一个政治上现
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v****e
发帖数: 19471 | 104 我只能代表我这个北京人，其他的一概代表不了。
【在 y****i 的大作中提到】
: 貌似正根儿的北京人都啥都不说啊。也不说有死人，也不说没死人，反正不说。
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O**********S
发帖数: 1806 | 105 先定义一下什么叫64成功？你知道学生运动的诉求是什么吗？怎么叫王屁股，柴大妈上
台？你觉得李月月鸟、江贪帝、胡面团、贾庆林、黄菊之流又比王屁股，柴大妈强多少
？人家背后龌龊的事情还不知道有多肮脏呢！
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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t******o
发帖数: 135 | 106 ding!
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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l******n
发帖数: 9344 | 107 虽然一党专政有很多弊端，但是现在搞多党制，中国乱得更快
现在专政下，都是上有政策，下有对策，中央的政令不行，如果是多党制，我估计文革
的混乱就会重现。
看看中国的历史，几千年了，什么时候出现过多党制的
实际点
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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M********8
发帖数: 757 | 108 “六四不论成与败、黑与白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民
族和国家的落后。而对这个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是
先进的，是之后这么多年仍然没有得到答案的。”
说得真好！
同一个六四都不能再提的党和政府，怎么去谈民主。。。。
【在 v****e 的大作中提到】
: 等到你这个帖子可以在祖国的网络上自由地流传，那些记忆、回忆和纪念就都不重要了
: 。当然，到了那个时候，祖国各地每年春夏之交就会有官方的、固定的纪念活动了。
: 纪念六四，并不是为了肯定六四是一个理念正确、方法得当、具有明确目标的政治运动
: 。更不是为了去认同如果六四成功了就能解决了中国一切问题。六四不论成与败、黑与
: 白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民族和国家的落后。而对这
: 个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是先进的，是之后这么多年
: 仍然没有得到答案的。我们盖几栋楼把房价翻几倍就能解决了这个问题么？我认为那只
: 是把问题埋藏起来。
: 纪念六四，每个人有每个人的心情和观点，但我想绝大多数人都会认同的是，这种纪念
: 是一种拒绝遗忘，是一种继续发问，为了提醒我们自己，我们的社会距离一个政治上现
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x*****3
发帖数: 447 | 109
这就是真正的问题：怎么去谈民主？大多数人就是陷在这个自我困境里面了。
不谈64，就不能谈民主了吗？找不到这个出路，所谓的平反就是伪问题。
【在 M********8 的大作中提到】
: “六四不论成与败、黑与白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民
: 族和国家的落后。而对这个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是
: 先进的，是之后这么多年仍然没有得到答案的。”
: 说得真好！
: 同一个六四都不能再提的党和政府，怎么去谈民主。。。。
|
l******n
发帖数: 9344 | 110 一群别有用心的和被人利用的学生追求的民主注定了这只是形式主义，必然被别有用心
的人利用，必然成了杀人的工具。
【在 M********8 的大作中提到】
: “六四不论成与败、黑与白，所做不过是提出了问题，提出了诉求，指出了我们这个民
: 族和国家的落后。而对这个从来不懂得民主为何物的国家来讲，这种发问是内省的，是
: 先进的，是之后这么多年仍然没有得到答案的。”
: 说得真好！
: 同一个六四都不能再提的党和政府，怎么去谈民主。。。。
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L**********s
发帖数: 12988 | 111 呵呵，那些照片是新近解密的么？
【在 x*****3 的大作中提到】
:
: 这就是真正的问题：怎么去谈民主？大多数人就是陷在这个自我困境里面了。
: 不谈64，就不能谈民主了吗？找不到这个出路，所谓的平反就是伪问题。
|
G******l
发帖数: 2087 | 112 说真的。我也不觉得有什么好纪念的。如果说你为了纪念邻居，我只能说你邻居没有脑
子。没有分析能里，总之没有好
词。谈判不是没谈，谈蹦了有跑的，就有愿意等死的，那叫活该！
这个世界上就是胜者为王的世界。包括美国，那里都一样。
而且我觉得如果六四的sb学生应该纪念，那轮子就更应该纪念了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 我只能代表我这个北京人，其他的一概代表不了。
|
w*********n
发帖数: 603 | 113 六四运动是一种民主自由的精神和理念, 和封建社会的农民起义后当皇帝有本质的区别
, 说如果成功后,那些学生领袖上台是可笑的. |
x*****3
发帖数: 447 | 114
我反正是第一次见到这些照片。虽然里面的场景以前见过，但是没有保留下来。其实你
google一下，照片还是很多的。
我有时候想，如果在美国，有人也上去拦截和烧砸美国军队行进中的装甲车和坦克，会
怎么样？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，那些照片是新近解密的么？
|
l*********a
发帖数: 978 | 115 楼主那你就别纪念好咯，有啥必要出来振臂高呼这样……
本来这种事情就不需要人人同意，有人要纪念，有人不纪念，没必要非逼着所有人同意
一个观点。 |
s**c
发帖数: 1247 | 116 会每年总统出来喊话
“恐怖主义已经渗透到了美国国内。我们的大学生们都被洗脑了。现在是发动圣战的时
候了”
【在 x*****3 的大作中提到】
:
: 我反正是第一次见到这些照片。虽然里面的场景以前见过，但是没有保留下来。其实你
: google一下，照片还是很多的。
: 我有时候想，如果在美国，有人也上去拦截和烧砸美国军队行进中的装甲车和坦克，会
: 怎么样？
|
G******l
发帖数: 2087 | 117 美国绝对不会像中共那么sb的，警察执法交通都能射杀人，抗震救灾都抗着m16，开着
坦克的。还说什么别的。
【在 x*****3 的大作中提到】
:
: 我反正是第一次见到这些照片。虽然里面的场景以前见过，但是没有保留下来。其实你
: google一下，照片还是很多的。
: 我有时候想，如果在美国，有人也上去拦截和烧砸美国军队行进中的装甲车和坦克，会
: 怎么样？
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s**********9
发帖数: 1238 | 118
你们要纪念就纪念好咯，有啥必要每年这个时候就非要出来蹦跶？
我就是看不惯那帮小丑每年就借着六四来演戏！
【在 l*********a 的大作中提到】
: 楼主那你就别纪念好咯，有啥必要出来振臂高呼这样……
: 本来这种事情就不需要人人同意，有人要纪念，有人不纪念，没必要非逼着所有人同意
: 一个观点。
|
g******n
发帖数: 53185 | 119 你小时候没参加过学校组织的各种党的纪念活动。搞那些活动不是更sb?
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 你们要纪念就纪念好咯，有啥必要每年这个时候就非要出来蹦跶？
: 我就是看不惯那帮小丑每年就借着六四来演戏！
|
f*****g
发帖数: 15860 | 120 杀得少这话够血腥，和后面“现在屁民们民智已开”之矛盾够尖锐。即使是王，柴，给
个杀的罪名先，TG把王抓起来，也只能判那么多年。
64不可能成功，即使1%的可能，成功了也不会轮到王，柴上台，它们只不过是20出头的
马崽而已，倒是如摇羽毛扇的方励之，苏晓康之流可能会出头，加上TG的紫阳，启立，
纪云等开明派，和中间派如尚昆(实际上最后保全自己，出卖了必然要输的一方)，乔石
，万里之流。
64不可能在89年成功，即使内外条件看起来那么好，可归根结底是一次大规模的以卵击
石的自杀行为，即使卵大到象勤先这样的“手”握军权的鸵鸟蛋，紫阳书记，军委“负
”主席这样的恐龙蛋，终归是铁石般八摄政王手里的蛋，关上门开个小会就可以轻而易
举的捏碎。
一党专政还会很多很多年的，紫阳死前终究说了一句话，他孙子能看到64平反就不错了。
为一个死结敲那么多无聊的字，只为纪念一位偶然知道的无辜逝者，不指望有一天有什
么平反昭雪的可能，只是希望象这么一个小人物，能够有公公正正，明明白白的一个墓
志铭。
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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|
v******f
发帖数: 4509 | 121 我只跟你说一件事：当年在上海最大规模的一次学生游行，不是在4月15日（胡耀邦逝世），也不是在5
月4日，而是在6月9日。当时上海市长朱镕基没有任何动作（江泽民已经调到北京），
但是你完全可以想到游行的人心里是怎么准备的。
你能理解么？你不能理解么？我说了，这其实不重要。
【在 G******l 的大作中提到】
: 说真的。我也不觉得有什么好纪念的。如果说你为了纪念邻居，我只能说你邻居没有脑
: 子。没有分析能里，总之没有好
: 词。谈判不是没谈，谈蹦了有跑的，就有愿意等死的，那叫活该！
: 这个世界上就是胜者为王的世界。包括美国，那里都一样。
: 而且我觉得如果六四的sb学生应该纪念，那轮子就更应该纪念了。
|
s**********9
发帖数: 1238 | 122
邓太宗的韬光养晦，埋头苦干，闷声大发财也是一种增强国力的有效策略，岂是一帮乳
臭味干的跳梁小丑能理解的？
说如果六四成功，中国能比现在更好，同样是可笑的！
【在 w*********n 的大作中提到】
: 六四运动是一种民主自由的精神和理念, 和封建社会的农民起义后当皇帝有本质的区别
: , 说如果成功后,那些学生领袖上台是可笑的.
|
G******l
发帖数: 2087 | 123 胜者为王败者为寇。全世界都是一样的道理。
说真的，我不觉得纪念胜者是属于参加sb活动的范畴，反之我觉得纪念sb败寇才识更sb
的一种行为！就好像小日本纪念灵
骨塔一样的sb！
【在 g******n 的大作中提到】
: 你小时候没参加过学校组织的各种党的纪念活动。搞那些活动不是更sb?
|
G******l
发帖数: 2087 | 124 哈哈～哈哈哈～哈哈哈哈～那时候我还小，不能～
逝世），也不是在5
【在 v******f 的大作中提到】
: 我只跟你说一件事：当年在上海最大规模的一次学生游行，不是在4月15日（胡耀邦逝世），也不是在5
: 月4日，而是在6月9日。当时上海市长朱镕基没有任何动作（江泽民已经调到北京），
: 但是你完全可以想到游行的人心里是怎么准备的。
: 你能理解么？你不能理解么？我说了，这其实不重要。
|
v******f
发帖数: 4509 | 125 sigh，你实在太小了。
我不跟你计较。
就好像小日本纪念灵骨塔一样的sb！
【在 G******l 的大作中提到】
: 哈哈～哈哈哈～哈哈哈哈～那时候我还小，不能～
:
: 逝世），也不是在5
|
v****e
发帖数: 19471 | 126 恩，纪念六四，应该放在十二月初。
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 邓太宗的韬光养晦，埋头苦干，闷声大发财也是一种增强国力的有效策略，岂是一帮乳
: 臭味干的跳梁小丑能理解的？
: 说如果六四成功，中国能比现在更好，同样是可笑的！
|
v******f
发帖数: 4509 | 127 现在你长大了么？
【在 G******l 的大作中提到】
: 哈哈～哈哈哈～哈哈哈哈～那时候我还小，不能～
:
: 逝世），也不是在5
|
T******e
发帖数: 18290 | 128 成败不是一时的
1944年纪念南京屠杀，是不是就是SB，1945年就不是了？
sb
【在 G******l 的大作中提到】
: 胜者为王败者为寇。全世界都是一样的道理。
: 说真的，我不觉得纪念胜者是属于参加sb活动的范畴，反之我觉得纪念sb败寇才识更sb
: 的一种行为！就好像小日本纪念灵
: 骨塔一样的sb！
|
g******n
发帖数: 53185 | 129 靠忽有老百姓骗来的胜利很sb，要不也不会有64这么件事。还是别SB呵呵的以为老百姓
都拥护，赶紧夹着B走路，低调些
sb
【在 G******l 的大作中提到】
: 胜者为王败者为寇。全世界都是一样的道理。
: 说真的，我不觉得纪念胜者是属于参加sb活动的范畴，反之我觉得纪念sb败寇才识更sb
: 的一种行为！就好像小日本纪念灵
: 骨塔一样的sb！
|
v****e
发帖数: 19471 | 130 你怎么想那是你的事儿。你再高明或者再冷血也都是你的高明或冷血，与我无关。我纪
念，也与你无关。
【在 G******l 的大作中提到】
: 说真的。我也不觉得有什么好纪念的。如果说你为了纪念邻居，我只能说你邻居没有脑
: 子。没有分析能里，总之没有好
: 词。谈判不是没谈，谈蹦了有跑的，就有愿意等死的，那叫活该！
: 这个世界上就是胜者为王的世界。包括美国，那里都一样。
: 而且我觉得如果六四的sb学生应该纪念，那轮子就更应该纪念了。
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g******n
发帖数: 53185 | 131 咱们一起纪念。估计老邓在地狱被弹JJ
【在 v****e 的大作中提到】
: 你怎么想那是你的事儿。你再高明或者再冷血也都是你的高明或冷血，与我无关。我纪
: 念，也与你无关。
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m*d
发帖数: 7658 | 132 可以反思一下也不错
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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G******l
发帖数: 2087 | 133 说实在的，我就不明白为什么这些败寇的主角，为什么他们不在抗日的时候或者国共内
战的时候，令抗大旗，另起炉灶，
而要在人家拿下天下之后，站出来大喊：你们的天下是我们的，你们不能独占，你们要
分给我们一些！评什么呢？人家拿
命拼下来的天下，你说不行，你说独权，你要分一杯羹，有这好事吗？这不是sb行为这
是什么呢？我觉得共匪对他们还是
好的，要是放清朝，连九族都放不过！
【在 v******f 的大作中提到】
: sigh，你实在太小了。
: 我不跟你计较。
:
: 就好像小日本纪念灵骨塔一样的sb！
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G******l
发帖数: 2087 | 134 说真的，我真一直以来没有觉得比64还sb的事情了。
【在 v******f 的大作中提到】
: 现在你长大了么？
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G******l
发帖数: 2087 | 135 当然和我无关了。。。。
我就是说说我的感想，你纪念你的，我说我的！
【在 v****e 的大作中提到】
: 你怎么想那是你的事儿。你再高明或者再冷血也都是你的高明或冷血，与我无关。我纪
: 念，也与你无关。
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l******t
发帖数: 12659 | 136 但是, 假如成功了,就一定是学生上台吗?
如果制度是民主的, 他们干得不好,第二届也就下台了
有轮换的啊.
当然, 只是假如
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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g******n
发帖数: 53185 | 137 年年搞人大比64SB多了
【在 G******l 的大作中提到】
: 说真的，我真一直以来没有觉得比64还sb的事情了。
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s**********9
发帖数: 1238 | 138
不是说了么？民主不是万能的，发展中国家，穷国，有哪个是靠民主发展起来的？
我没说学生一定上台，我说的是学生或者他们背后别有用心的支持者会上台。
你觉的这个假如的几率和六四成功改朝换代，中国会比现在更好，国力更强的几率，哪
个更高一点？请用实例证明一下，别空口白说。
我可是用的毛子的实例！
【在 l******t 的大作中提到】
: 但是, 假如成功了,就一定是学生上台吗?
: 如果制度是民主的, 他们干得不好,第二届也就下台了
: 有轮换的啊.
: 当然, 只是假如
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G******l
发帖数: 2087 | 139 恩，这个也是很sb的事情！
哈哈哈哈！
【在 g******n 的大作中提到】
: 年年搞人大比64SB多了
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z*********n
发帖数: 94654 | 140 老蒋不争气，让太祖赶跑了。
在中国历来只有靠武力才能上台的，学生运动是不可能成功的。所以就不存在那个什么
假如成功的可能性。
老蒋当年争气点没准中国能实现两党制？不过貌似也不行，老蒋和太祖都是一心要统一
中国的，容不下对方的...
【在 l******t 的大作中提到】
: 但是, 假如成功了,就一定是学生上台吗?
: 如果制度是民主的, 他们干得不好,第二届也就下台了
: 有轮换的啊.
: 当然, 只是假如
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w****i
发帖数: 964 | 141 同意，双方都有伤亡，要缅怀应该一致，如果单方面只纪念死的学生不纪念死的士兵就
没意思了，民运就是不能正视这一点
【在 m*****y 的大作中提到】
: 纪念最起码有二点是不容挑战的：
: 1，缅怀逝者，这是最起码的人性。
: 2，生者在这场惨剧中，检讨一下，避免悲剧的再次发生。
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w****i
发帖数: 964 | 142 光有精神和理念是不够的，上街喊喊口号的活有点能力的学生会干部都能组织，关键是
持之以恒的决心和能力，可惜后两者64发起者都没有。而失败以后每年祥林嫂般哭丧，
就更让人觉得烂泥糊不上墙了。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 六四运动是一种民主自由的精神和理念, 和封建社会的农民起义后当皇帝有本质的区别
: , 说如果成功后,那些学生领袖上台是可笑的.
|
W******5
发帖数: 894 | |
k*****2
发帖数: 39 | 144 通篇的意思就是否定64本身，杀的少，该杀的没杀，意思就是64运动是错误的，是该杀
的，只是无辜的学生受到了蛊惑，不应该杀，应该说服教育，杀那些运动领导者就好了
。自己先把自己摆在好似客观的立场，其实这就是五毛的惯用手法。为统治者杀人辩护
的王八蛋。
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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w****i
发帖数: 964 | 145 民主制度的问题是假设所有人的对治理国家的认识水准都是一样的，每个人的权重是相
等的，这样决策变成数人头。这个前提条件在很多时候不适用，特别是有庞大低文化水
准人口的社会。社会应该是由高素质的精英阶层来主导治理的，一个好的社会制度应该
是能保证社会精英能够被选拔到领导层，在这一点上，普选的民主制度并不比目前的制
度更有优势，两者各有优劣。
西方民主制度的弊端会越来越显现，中国不应该盲从.
。
【在 y****1 的大作中提到】
: 在美国生活了这么多年， 居然有些逻辑都不通， 白活了。
: 美国有几个核心价值， 民主和人权。 如果这两点不太好， 或者某一方面不太好，
: 恐怕没有这么多人想到美国来。
: 民主制度不好， 但没有其他的制度能证明比民主制度更好。 这样，政权才可以
: 轮替， 人民手中拥有最终的决定权， 而不是在权贵和买办的手中。 王丹，柴玲
: 一定能上台吗？ 楼主的逻辑是非黑即白， 他们只是六四惨案的悲剧英雄。
: 人权， 在你珍视自己生命的同时， 也请尊重他人的生命，自由和权利，包括宗教和言
: 论的自由。每年的马丁.路德金节日的时候，你在看电视吗？上至总统， 下至平民，人
: 们都在缅怀过去历史和教训。 每一个生活在美国的人， 不仅仅是黑人都应该感谢他。
: 对政治，大家都要关心， 都要警惕， 其实这也关系到你的根本利益，当公权力落入买
|
x*****3
发帖数: 447 | |
x*****3
发帖数: 447 | 147
就你这拙劣的表现，还能指望着你们这样的人给中国带来民主和自由？
【在 k*****2 的大作中提到】
: 通篇的意思就是否定64本身，杀的少，该杀的没杀，意思就是64运动是错误的，是该杀
: 的，只是无辜的学生受到了蛊惑，不应该杀，应该说服教育，杀那些运动领导者就好了
: 。自己先把自己摆在好似客观的立场，其实这就是五毛的惯用手法。为统治者杀人辩护
: 的王八蛋。
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v******f
发帖数: 4509 | 148 不说了。你对这件事完全不了解，除了说sb以外啥也不懂。
建议你至少看点有关材料再讨论。
我只能说我们有代沟，呵呵。
这事就说到这儿吧。
【在 G******l 的大作中提到】
: 说实在的，我就不明白为什么这些败寇的主角，为什么他们不在抗日的时候或者国共内
: 战的时候，令抗大旗，另起炉灶，
: 而要在人家拿下天下之后，站出来大喊：你们的天下是我们的，你们不能独占，你们要
: 分给我们一些！评什么呢？人家拿
: 命拼下来的天下，你说不行，你说独权，你要分一杯羹，有这好事吗？这不是sb行为这
: 是什么呢？我觉得共匪对他们还是
: 好的，要是放清朝，连九族都放不过！
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l**********e
发帖数: 3149 | 149 lz的屁股已经决定了lz选择了民主而非其口中的效率极高的专制，多大的讽刺。 |
G******l
发帖数: 2087 | 150 不就是反腐，反独裁，反官僚，民主选举，人民话语权吗。
不就是因为胡耀邦去世，纪念运动因为背后的大sb演变成学潮吗，之后又静坐，又抗议
。不吃饭，在我心中，学了这么多
知识的知识份子们，被人利用，不是sb行为是什么呢？有什么好纪念的呢？
你还真认为我不了解？我就真觉得如果读这么多书，还什么事情不懂，活着对于他们来
说就是受罪，死了倒是解脱！
【在 v******f 的大作中提到】
: 不说了。你对这件事完全不了解，除了说sb以外啥也不懂。
: 建议你至少看点有关材料再讨论。
: 我只能说我们有代沟，呵呵。
: 这事就说到这儿吧。
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d****s
发帖数: 214 | 151 这个真不能体谅...
【在 l******t 的大作中提到】
: 这不能怪民运，民运的融资渠道有限，只能充分利用现有的资源，家里揭不开锅可是大
: 事。XX独和轮子也是一样的处境，大家都不容易，体谅一下吧。
:
: 因。
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G******l
发帖数: 2087 | 152 中国，也别说中国，全世界，都是枪杆子说话的。朝鲜到这意思了，朝鲜敢懂人家吗？
美国打这么多仗，别人家的事关美国p事，你推翻人家政府，人家国家内还有人说人家
好了。你说不好，你就个推了？
不都是枪杆子出政权吗？
而且说实话，如果想让中国完全把上面的东西全解，别说中国，美国也是经历了300年
的演变，没有几十年上百年的洗脑那
是不可能的！
中国56个民族14亿人口，别说别的，到了谁都能说话的地步，李洪只想执政都可以了，
到时候只剩下打了，没别的了。这
里分裂出去，那里分裂出去。到时候就都sb了！
【在 v******f 的大作中提到】
: 不说了。你对这件事完全不了解，除了说sb以外啥也不懂。
: 建议你至少看点有关材料再讨论。
: 我只能说我们有代沟，呵呵。
: 这事就说到这儿吧。
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v******f
发帖数: 4509 | 153 扯太远了吧。
我说了不说了，呵呵。
【在 G******l 的大作中提到】
: 中国，也别说中国，全世界，都是枪杆子说话的。朝鲜到这意思了，朝鲜敢懂人家吗？
: 美国打这么多仗，别人家的事关美国p事，你推翻人家政府，人家国家内还有人说人家
: 好了。你说不好，你就个推了？
: 不都是枪杆子出政权吗？
: 而且说实话，如果想让中国完全把上面的东西全解，别说中国，美国也是经历了300年
: 的演变，没有几十年上百年的洗脑那
: 是不可能的！
: 中国56个民族14亿人口，别说别的，到了谁都能说话的地步，李洪只想执政都可以了，
: 到时候只剩下打了，没别的了。这
: 里分裂出去，那里分裂出去。到时候就都sb了！
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G******l
发帖数: 2087 | 154 你最近干什么了？嫂子呢？
你到底什么时候办？
【在 v******f 的大作中提到】
: 扯太远了吧。
: 我说了不说了，呵呵。
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v******f
发帖数: 4509 | 155 扯太远了吧，呵呵。
【在 G******l 的大作中提到】
: 你最近干什么了？嫂子呢？
: 你到底什么时候办？
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l*******r
发帖数: 39279 | 156 确实五毛，呵呵
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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G******l
发帖数: 2087 | 157 呵呵呵呵呵呵呵呵～
【在 v******f 的大作中提到】
: 扯太远了吧，呵呵。
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t*******8
发帖数: 170 | |
x*****3
发帖数: 447 | 159
确实搞错了。哈哈
【在 l*******r 的大作中提到】
: 确实五毛，呵呵
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s**********9
发帖数: 1238 | 160
哈哈，我早说了，只要有不同的观点，肯定把我划到五毛那里！民运们就那德行！
五毛肯定有，五美分肯定更有，要不然，谁那么无聊，一下午都在发邮件到我邮箱！
【在 x*****3 的大作中提到】
:
: 确实搞错了。哈哈
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c*****e
发帖数: 203 | |
r********g
发帖数: 112 | 162 顶楼主！
64精英们本质上就是假民主真专制，在论坛上搞得就是TG划成分那套，不是自己人就是
五毛，大帽子漫天飞，容不得任何不同意见。 |
t******1
发帖数: 404 | 163 六四网络争夺战白热化
自由亚洲电台 2010-6-04
六四21周年，中国的网络成为了官方和民间争夺话语权的阵地，几乎所有中国门户网站
都采取了大面积的封杀措施，无论是否与六四有关。
星期五一早，就有网民参照上一次网络抗议富士康的行动，用相同的#8964标签在网络
上发起了全天的虚拟大游行，所有参加游行的用户头像都采用动画的方式展示出来，吸
引大量的公众注意力。
另一个网络上抗议活动来自目前在互联网上流行的地理信息服务“四方块”(
FourSquare），一大批中国用户使用这个网络服务到“天安门广场”签到。此后用户的
数量增加到数百位，而在网络上引发大量的围观。到下午两点左右，四方块网站突然在
中国无法访问，整个被长城防火墙GFW所屏蔽。
对此，资深网络评论员北风向本台表示，“互联网你封锁不了，这种跨平台的交流自然
而然会发生，这种沟通和交流对还原历史真相，理解双方的误会其实有帮助，其实我也
希望中央政治局常委有一天能够到上面来和大家交流一下。我一直强调推特也好，互联
网也好是中性的，可以不要贴标签说这是敌对势力的平台”
中国网民除了在这些国际网络服务上发起活动，也纷纷到中国国内的微博 |
t******1
发帖数: 404 | 164 邓丽君於1989年演唱“家在山的那一边”声援六四学运
邓丽君於1989年在香港跑马场参加50万人声援北京学生抗议中共、反贪污、反腐败的
民主运动大型演唱会上。
“家在山的那一边”这首歌是1989年，邓丽君亲自参与香港跑马场50万人24小时大
型演唱会声援天安门广场学生反贪污腐败民主运动时，所演唱的歌曲。
演唱者：邓丽君
演唱于1989年5月27日香港跑马场现场
歌曲名:家在山的那一边
我的家在山的那一边，那儿有茂密的森林，
那儿有无边的草原，
春天播种稻麦的种子，秋天收割等待著新年。
张大叔从不发愁，李大婶永远乐观。
自从窑洞里钻出了狸鼠，一切都改变了。
他嚼食了深埋的枯骨，侵毒了人性的良善。
我的家在山的那一边，张大叔失去了欢乐，
李大婶收藏了笑颜，
鸟儿飞出温暖的窝巢，春天变成寒冷的冬天。
亲友们失去了自由，抛弃了美丽的家园。
朋友！不要贪一时欢乐，朋友！不要贪一时苟安。
要尽快的回去，把民主的火把点燃 |
t******1
发帖数: 404 | 165 貪腐惡化 大陸設置反腐碩士學位
中央社 "2010/06/04 20:37"
（中央社台北4日電）中國大陸貪腐問題日趨惡化，反腐也逐漸變成一門學科，甚至還
首度出現「反腐碩士」學位，希望培養專業人員研究大陸腐敗問題。
根據「法制日報」報導，最近中國大陸最高人民檢察院和中國人民大學簽署合作備忘錄
，將聯合培育反腐的職務犯罪（公務人員犯罪）偵查碩士研究生，希望能為大陸反腐行
動和腐敗問題的研究培育人才。
大陸首個「職務犯罪偵查方向法律碩士班」發起人之一、中國人民大學刑事法律科學研
究中心副主任何家弘表示，嚴厲打擊職務犯罪，必須提高職務犯罪偵查能力和效率，這
必須努力實現職務犯罪偵查的專業化。
大陸知名反腐學者、中央黨校教授林（吉吉）認為，這說明腐敗犯罪已成為一個學科，
而且需要培養專門的人才來從事這方面的工作。
根據大陸最高人民檢察院的數據顯示，2009年1月至10月，檢察機關共立案查辦各類職
務犯罪案件達2萬9462件、3萬7750人。
其中，立案查辦貪污賄賂犯罪案件共查處2萬9206人，大案有1萬6756件，縣處級以上幹
部達2108人；立案查辦瀆職侵權犯罪案也有8544人，重、特大案 |
l******t
发帖数: 12659 | 166 顶这个!
【在 h*********o 的大作中提到】
: 今天的心情浸在这个话题里了，也凑没趣说几句。
: 纪念一个悲剧，（你不能否认六四是个悲剧吧），是人之常情，也是为了避免它再次发
: 生。刻意地不让纪念一个悲剧，说明什么？况且学过历史的人都知道，总是徒劳吧？
: 另外，你的思路相当混乱。（题外话，GRE不考逻辑了，真便宜了些现在来的孩子们）
: 。照你的逻辑：
: 六四镇压了-》学生领袖没当成中国的总统 = 六四不镇压-》柴和王就会当上1989年中
: 国的总统。
: 通吗？
: 你找找看当时几百几千的诉求口号里，哪一条写了学生领袖要夺权当总统？
: 如果当时中共换个态度和做法，承诺政治改革，清除腐败，开放言禁，给出建立群众监
|
l******t
发帖数: 12659 | 167 去看看那个"有图有真相"的链接吧
关于整个事件发生前后的变化
仔细看看学生们到底要求什么, 为什么最后不可收拾了
难道学生们一开始提出的要求无法解决吗?
没看过的人, 都去看看吧 |
w****i
发帖数: 964 | 168 评价64，不光是看当时行为，更重要的是看之后的表现，一时冲动上街喊喊口号很容易
，但是不是真有自己说的这么高尚，需要时间来检验真伪。可惜64过去20年来，其参与
领导者的所作所为已经证明了为什么他们不值得被人尊敬，为了反共可以和台疆藏独勾
结，实在让人难以相信当年是为了国家和民族，遇到异己，打压的手段一样卑劣，凡事
打着民主自由的大旗，谁反对就是反对民主自由，就是5毛。这种民主自由见鬼去吧。
【在 l******t 的大作中提到】
: 去看看那个"有图有真相"的链接吧
: 关于整个事件发生前后的变化
: 仔细看看学生们到底要求什么, 为什么最后不可收拾了
: 难道学生们一开始提出的要求无法解决吗?
: 没看过的人, 都去看看吧
|
j********1
发帖数: 7 | 169 "Democracy is the worst form of government, except for all those other forms
that have been tried from time to time." |
r**********n
发帖数: 97 | 170
This is bullshit. If it's you to die there, you won't say something like
that. People > Nation. There is no reason to sacrifice people. Otherwise,
you can go to live in North Korea. Give up everything and your nation is
still going well.
【在 o**5 的大作中提到】
: 杀人可不是下下策。当时那会儿，用唾沫可以平息事情下来？
: 死的人跟一次交通事故差不多，国家就长治久安了这么久
: 再说死的不一定就是被预谋伏击了，大多就是流弹击中
: 整个事情被背后的其他国家势力弄大了
: 解放军都死了一些，社会流氓也杀了些老百姓
: 还记得有两个解放军被活活烧死了，尸体挂在桥上
: 红衫军被狙击手崩了军事指挥官，一下就鸟兽散了
: 用言语解决要到全部外国人都从泰国撤走
: 农民都饿死才行
|
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f********t
发帖数: 4574 | 171 赞有主见，不随大流跟风炒作
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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l****u
发帖数: 41 | 172 顶lz！！！
支持国家，但是六四的学生领导表现确实很发指，很挫。。。 |
r****r
发帖数: 1839 | 173 你不说没人当你是哑巴。
【在 s**********9 的大作中提到】
: 但真忍不住说两句。估计会招板砖无数，五毛的帽子会被戴上。但I DONT CARE！
: 不认为64有啥值得纪念的！
: 也不认同一边倒的说辞。
: 从来都认同国家高于PARTY，TG确实该下台！一党专政没啥出路！
: 但我认为六四杀的少，杀的都是无辜屁民，该杀的都溜了，比如柴大妈之流！
: 但问题是20年过去了，回头再想想，当初真64成功了，让王屁股，柴大妈那帮人上台。
: 。。。他们能上得了台面么？王屁股连胎毒，扁哥都支持，他要当权了，按当时国人对
: 民主的一知半解，中国能有啥好下场，估计比毛子更惨吧？毛子毕竟瘦死骆驼比马大，
: 而中国早给太祖折腾的半死了。
: 专制有时候确实是比民主统治效率高，不认同的可以参考3哥。
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h******d
发帖数: 4761 | 174 同意，
不过就是一群没有半点民主精神和素养的，官僚体系又混不上去的无耻之徒。
以老百姓的鲜血来为自己捞取政治资本，进而捞钱的无耻之徒。 |
h******d
发帖数: 4761 | 175 难道牛哥也昏了？
不管，恭喜一个先。
【在 G******l 的大作中提到】
: 你最近干什么了？嫂子呢？
: 你到底什么时候办？
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G******l
发帖数: 2087 | 176 说是学生，与其不如说是野人，暴徒，这样的杀多少都可以！越多越好！
都计算着大学生死了多少？麻痹的大学生要是不把人家军人绑了烧了挂天桥了，要是不
烧那些坦克的，谁打你？
而且那几个最无耻的，都sb跑路了。年年到这个时候就纪念，纪念毛啊。
共产党怎么起来的？什么狼牙山五壮士，什么刘胡兰的，那时候日本或者国民党杀了多
少共产地地下党的，按理说那时候
他们不也算民运吗，人家共产党就是这么起来的，人家宁死不屈，在看看64的代表们，
别jb跑啊。也在中国牢底做穿的，
我年年纪念他们。
【在 h******d 的大作中提到】
: 同意，
: 不过就是一群没有半点民主精神和素养的，官僚体系又混不上去的无耻之徒。
: 以老百姓的鲜血来为自己捞取政治资本，进而捞钱的无耻之徒。
|
m*****t
发帖数: 4923 | 177 “
即便在如此严厉的封杀下，网民仍然用各种各样的方式来表达对六四的哀悼，网友“春
夏之交”告诉本台记者，“比如我自己来说，我在新浪网易腾讯都有微博客，而且我昨
天曾经尝试发了一个有关于六四敏感词的一个帖子，基本上都是在一个小时之内被删掉
，但是在一个小时前也会有其他网友转推，实际上也有别的网友不断发这样的帖子，国
内各个微博客的管理团队可能通宵没有睡觉。作为中国政府，实际上很多事情也不是不
明白，他们也知道很多民意是这样的，但是作为现状，惯性上很难做很大松动和改变，
只是在维持，但是体制内的人都明白这事情早晚有一天有一个评价，会有不同的结果。”
”
【在 t******1 的大作中提到】
: 六四网络争夺战白热化
: 自由亚洲电台 2010-6-04
: 六四21周年，中国的网络成为了官方和民间争夺话语权的阵地，几乎所有中国门户网站
: 都采取了大面积的封杀措施，无论是否与六四有关。
: 星期五一早，就有网民参照上一次网络抗议富士康的行动，用相同的#8964标签在网络
: 上发起了全天的虚拟大游行，所有参加游行的用户头像都采用动画的方式展示出来，吸
: 引大量的公众注意力。
: 另一个网络上抗议活动来自目前在互联网上流行的地理信息服务“四方块”(
: FourSquare），一大批中国用户使用这个网络服务到“天安门广场”签到。此后用户的
: 数量增加到数百位，而在网络上引发大量的围观。到下午两点左右，四方块网站突然在
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m*****t
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我也是
其实这边老美子也是
还是因为人老了就开始怀旧？
【在 S********t 的大作中提到】
: 我挺怀念80年代,虽然物质还不丰富,
: 但人人都觉的将来会很好,都很有希望,有盼头,有志气
: 社会也很宽容开放, 文艺的质量也很高,
: 经常全民讨论的不是什么相亲节目,艳照门,
: 而是哲学命题,真理啥的,
: 想一下,90后们能怀念点什么呢, 毒奶粉么
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m*****t
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re
【在 s*******d 的大作中提到】
: 我认为6/4是一群不成熟的学生和一个不成熟的政府之间发生的一个悲剧。换到现在，
: 这种事情不会发生。不是现在的学生或政府成熟了，而是现在人现实了，政府还是一样
: 。
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m*****t
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lol
豆豆开始竹筒倒豆了
【在 s**********9 的大作中提到】
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: 哈哈，我早说了，只要有不同的观点，肯定把我划到五毛那里！民运们就那德行！
: 五毛肯定有，五美分肯定更有，要不然，谁那么无聊，一下午都在发邮件到我邮箱！
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m*****t
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rerere
【在 s**********9 的大作中提到】
:
: 哈哈，我早说了，只要有不同的观点，肯定把我划到五毛那里！民运们就那德行！
: 五毛肯定有，五美分肯定更有，要不然，谁那么无聊，一下午都在发邮件到我邮箱！
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m*****t
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re
【在 v******f 的大作中提到】
: 楼主的为人和她喜欢乱七八糟瞎写都同样为人熟知，呵呵。
: 事实是：那时候学生们根本不是想推翻政府或者推翻一党制。他们还天真地寄希望于党
: 内某些人物的“开明”，一开始是赵紫阳，后来是万里。他们以为文革彻底平反以后党
: 就真的会承认错误、为民作主了。
: 其实谁想不想纪念都没关系，64是终会写入中国历史的。
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x*****3
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好久不见啊，一出来就狂刷啊，哈哈哈
【在 m*****t 的大作中提到】
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: re
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