a*******s 发帖数: 698 | 1 我原帖有个观点:短拳打不了人。
马上就有兄弟指出我的说法有问题,说在我的拳击实战视频发现很多缠抱,如果用太极
近身发力的攻击技术,说不定可以解决问题。
我同意上面的观点,但是需要解释一下我的原意。
首先是我所观察到的不好的现象:
1、有些传统功夫练习者过分强调发力理论和发力练习,言必谈整劲、跟劲和寸劲。
2. 他们还认为拳击等打出来的拳不是整劲、跟劲和寸劲,发力位置和发力原理跟传统
功夫是不一样的,还有人认为拳击等是死劲和拼力量,是肌肉爆发力。
3. 另外,他们认为自己练的拳术在技击性或攻击性方面是最高级的,但在教与学的过
程中却没有针对性训练,认为有整劲、跟劲和寸劲、再加上熟练套路,就能打人了。
既有优秀的发力,又有连贯的动作,为什么不能打人?
下面是我的个人观点:
1. 发力最基本的理论是相通的。
不管是传统功夫还是现代搏击,一个动作只要是要干同样的事,那么基本理论应该是一
样的,不必将其神秘化。
举个栗子?直拳,打的好的直拳都是差不多的,只有打不好的直拳才会显得特殊。觉得
自己直拳发力正宗?随便找个沙袋试试!怕自己劲太大伤到自己?那还是别练打架了,
打麻将更合适一些。
2. 没有针对性的训练,就没有实战中的应用。
比如你想抽别人耳光,发力要不要练?要的,然后呢?要不要找个靶子抽下试试看?要
不要让人带上护具,抽真人试试看?
如果只对着空气抽耳光,那么实际要抽别人时,很可能会抽不到别人,反而被别人抽。
3. 并不是所有传统武术练习者和师父都是这样的。我认识的人少,认识的武术家里最
开明的当属马振邦先生,在交谈过程中多次批评半步崩拳打天下的谚语,他老人家原话
:半步打个什么人?什么人都打不到!并当场让其关门弟子黄大鹏先生展示其形意拳的
步法与身法。 |
a*******l 发帖数: 2353 | 2 我隐约觉得,你们讨论的概念,范畴和外延并不重合。
我认为这三种现象在有些传统功夫练习者中确实存在。版上是不是有这么认为和实践的
武术练习者,存疑。
【在 a*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我原帖有个观点:短拳打不了人。 : 马上就有兄弟指出我的说法有问题,说在我的拳击实战视频发现很多缠抱,如果用太极 : 近身发力的攻击技术,说不定可以解决问题。 : 我同意上面的观点,但是需要解释一下我的原意。 : 首先是我所观察到的不好的现象: : 1、有些传统功夫练习者过分强调发力理论和发力练习,言必谈整劲、跟劲和寸劲。 : 2. 他们还认为拳击等打出来的拳不是整劲、跟劲和寸劲,发力位置和发力原理跟传统 : 功夫是不一样的,还有人认为拳击等是死劲和拼力量,是肌肉爆发力。 : 3. 另外,他们认为自己练的拳术在技击性或攻击性方面是最高级的,但在教与学的过 : 程中却没有针对性训练,认为有整劲、跟劲和寸劲、再加上熟练套路,就能打人了。
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j******4 发帖数: 2944 | 3 发信人: assassins (功夫波), 信区: MartialArts
标 题: 关于‘西洋拳’一贴的解释
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 22:27:49 2012, 美东
下面是我的个人观点:
1. 发力最基本的理论是相通的。
不管是传统功夫还是现代搏击,一个动作只要是要干同样的事,那么基本理论应该是一
样的,不必将其神秘化。
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没有贬低现在搏击训练的意思,你说发力原理相通,这句话并不能说是错的,但毫不夸
张地讲,寸劲不是那么好发的。
网上一个网友发的寸劲打开一个跆拳道黑带板子的视频,麻烦你找下你的教练,看他在
那个距离能否打开。发力前,手不要大幅度回抽哦。
寸劲概念是李小龙介绍给西方世界的,洋人觉得很神奇,说明这并不是个谁都能琢磨出
来的发劲方式。
当然,任何发劲方式都是符合力学原理的。
我的一个学生掌握以后,用物理原理给了解构,我觉得很有道理。
但我不教他,他自己用物理原理是悟不出来的。
就像中药的成分可以用化学分析出来,但有了这些成分,倒配中药倒是不可能的。
中国武术的发劲方式,也是在一代代的武术实践中总结的。
这并不是个容易掌握的方法,前面有网友贴的一个国内著名武术家的打沙包视频,他的
近距离发力,力量就很小,看不出有什么杀伤力。
客观地讲,你练搏击,掌握的实战技能比练武术套路的那是要多很多的,也比大多数练
传统武术的能打,我毫不怀疑。 |
a*******s 发帖数: 698 | 4 当年哪个练传统的不因为李小龙离经叛道不骂李小龙?现在整个倒过来了。
实际上,现代综合格斗的概念和训练器械正是李小龙发明的。
除了综合格斗的露指手套外,他还设计了很多靶子等训练器械,这种实践和实战精神是
大家尊崇李小龙的真正原因。
像李小龙这种真正练习中国功夫实战的人太少了。
李小龙之前,美国佬不知道寸劲是什么,而现在真正把他的理论用于实战的恰恰是拳击
和MMA等格斗体系。
拳击、MMA等格斗技术都是在不断进化的技术体系,李小龙之前美国人不知道寸劲,格
雷西家族之前美国人不知道巴西柔术,UFC之前美国人不知道泰拳,而谁都无法否认,
公开公平的擂台格斗上,中国人只有挨揍的份。
中国功夫除了自认天下第一外,这一百年还干了什么?
【在 j******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: assassins (功夫波), 信区: MartialArts : 标 题: 关于‘西洋拳’一贴的解释 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 22:27:49 2012, 美东 : 下面是我的个人观点: : 1. 发力最基本的理论是相通的。 : 不管是传统功夫还是现代搏击,一个动作只要是要干同样的事,那么基本理论应该是一 : 样的,不必将其神秘化。 : ----------------------------------------------- : 没有贬低现在搏击训练的意思,你说发力原理相通,这句话并不能说是错的,但毫不夸 : 张地讲,寸劲不是那么好发的。
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j******4 发帖数: 2944 | 5
擂台就是规则,我也可以非常自信地说,在按散打规则的擂台上,中国选手是老大。
【在 a*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年哪个练传统的不因为李小龙离经叛道不骂李小龙?现在整个倒过来了。 : 实际上,现代综合格斗的概念和训练器械正是李小龙发明的。 : 除了综合格斗的露指手套外,他还设计了很多靶子等训练器械,这种实践和实战精神是 : 大家尊崇李小龙的真正原因。 : 像李小龙这种真正练习中国功夫实战的人太少了。 : 李小龙之前,美国佬不知道寸劲是什么,而现在真正把他的理论用于实战的恰恰是拳击 : 和MMA等格斗体系。 : 拳击、MMA等格斗技术都是在不断进化的技术体系,李小龙之前美国人不知道寸劲,格 : 雷西家族之前美国人不知道巴西柔术,UFC之前美国人不知道泰拳,而谁都无法否认, : 公开公平的擂台格斗上,中国人只有挨揍的份。
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a*******s 发帖数: 698 | 6 那是因为散打比赛奖金太低。
【在 j******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 擂台就是规则,我也可以非常自信地说,在按散打规则的擂台上,中国选手是老大。
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a*******s 发帖数: 698 | 7 那是因为散打比赛规模太小奖金太低。
我说的是世界规模的比赛,比如K1,UFC
【在 j******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 擂台就是规则,我也可以非常自信地说,在按散打规则的擂台上,中国选手是老大。
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c*****n 发帖数: 172 | 8 顶楼主主要观点,我完全支持练习传统武术一定要有对抗练习。没有对抗练习,是完全
没可能知道在实战的压力下自己能发挥到什么程度。
对于‘半步崩拳打天下’的传说,真假我是没啥资格判断,但是这种传说我觉得还是暗
含了传统武术中对于功力的推崇,就如同楼主另个关于通背拳的帖子里提到的反复的单
式操练非常重要。
【在 a*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我原帖有个观点:短拳打不了人。 : 马上就有兄弟指出我的说法有问题,说在我的拳击实战视频发现很多缠抱,如果用太极 : 近身发力的攻击技术,说不定可以解决问题。 : 我同意上面的观点,但是需要解释一下我的原意。 : 首先是我所观察到的不好的现象: : 1、有些传统功夫练习者过分强调发力理论和发力练习,言必谈整劲、跟劲和寸劲。 : 2. 他们还认为拳击等打出来的拳不是整劲、跟劲和寸劲,发力位置和发力原理跟传统 : 功夫是不一样的,还有人认为拳击等是死劲和拼力量,是肌肉爆发力。 : 3. 另外,他们认为自己练的拳术在技击性或攻击性方面是最高级的,但在教与学的过 : 程中却没有针对性训练,认为有整劲、跟劲和寸劲、再加上熟练套路,就能打人了。
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b********r 发帖数: 7725 | 9 其他没意见,只是马振邦先生对于半步崩拳打天下的说法,我不这么认为
半步崩拳的东西不在句中,而在话外 |
a*******l 发帖数: 2353 | 10 只走半步确实打不到人。可能是溢美之词。
有一种说法是郭坐过一段时间牢,牢里练功施展不开,只能搞半步,因此形成独特风格。
这些江湖流传的老话,听听玩玩就算了,不能当真,也不能拿来指导练功。
【在 c*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顶楼主主要观点,我完全支持练习传统武术一定要有对抗练习。没有对抗练习,是完全 : 没可能知道在实战的压力下自己能发挥到什么程度。 : 对于‘半步崩拳打天下’的传说,真假我是没啥资格判断,但是这种传说我觉得还是暗 : 含了传统武术中对于功力的推崇,就如同楼主另个关于通背拳的帖子里提到的反复的单 : 式操练非常重要。
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b********r 发帖数: 7725 | 11 半步崩拳在身法和进步,以及手臂上的东西
个人体会是很好用的
格。
【在 a*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只走半步确实打不到人。可能是溢美之词。 : 有一种说法是郭坐过一段时间牢,牢里练功施展不开,只能搞半步,因此形成独特风格。 : 这些江湖流传的老话,听听玩玩就算了,不能当真,也不能拿来指导练功。
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b********r 发帖数: 7725 | 12 我还是这个观点,认为你说的绝大部分都对
不过,我个人的意见还是有机会多接触一点传统的东西
如果你想把功夫作为毕生爱好,这是非常必要的 |
c*****n 发帖数: 172 | 13 半步倒也不一定打不到人么,拳击的步伐大概也就是移动这么长个距离。从步法上来说
的话,我觉得能不能打的到人要靠节奏的变化。
格。
【在 a*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只走半步确实打不到人。可能是溢美之词。 : 有一种说法是郭坐过一段时间牢,牢里练功施展不开,只能搞半步,因此形成独特风格。 : 这些江湖流传的老话,听听玩玩就算了,不能当真,也不能拿来指导练功。
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a*******s 发帖数: 698 | 14 我接触的练传统武术的师父和朋友大多排斥对抗训练,其中包括通背,太极和形意,就
属咏春最喜欢打。
期待缘分。
【在 b********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是这个观点,认为你说的绝大部分都对 : 不过,我个人的意见还是有机会多接触一点传统的东西 : 如果你想把功夫作为毕生爱好,这是非常必要的
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b********r 发帖数: 7725 | 15 这很正常,我们武馆里也有个美国人,套路还行,一次打实战,腮帮上挨了一下,再也
不打了,渐渐不来了
很多传统武馆现在给人的感觉就是来活动的,不是来动手的
【在 a*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我接触的练传统武术的师父和朋友大多排斥对抗训练,其中包括通背,太极和形意,就 : 属咏春最喜欢打。 : 期待缘分。
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b********r 发帖数: 7725 | |
w********o 发帖数: 10088 | 17 因为你指甲长,lol
【在 b********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我个人对于戴拳套的方式是排斥的
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b********r 发帖数: 7725 | 18 你什么都短,哈哈哈
【在 w********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为你指甲长,lol
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j******4 发帖数: 2944 | 19
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传统门派,没有不搞对抗训练的。
这个论坛上太极拳对抗的视频多了去了,我也贴了不少,太极拳技法用于散打擂台的。
有兴趣自己搜一下吧。
只是现在公园练拳的只玩玩套路的,人家也不敢说他们能打。
只玩套路的,跟人动手,看到对方的拳头,脑袋都晕的,更不要说什么距离感什么的了。
太极拳训练,套路不可或缺,为什么?这个可以写一篇博士论文了,哈哈!
练好套路后,就是练推手,这相当于有条件实战。
推手掌握后,就是散手。
我这边散手护具都是全的,我的学生还没有到练散手的阶段,主要是前期只有一个学生
,推手没法真正练。我的水平跟他相差太大,对练对他没帮助。现在好了,有了跟他水
平接近的同学。
现在散打也就是跟儿子偶尔玩玩。
我儿子看上去瘦,平时也基本不练。
有次上学生家,看到沙包,他打了两拳,一个学生说,真想不到他这么瘦,打的力度还
真大。
人家是真正的童子功啊,呵呵!
【在 a*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我接触的练传统武术的师父和朋友大多排斥对抗训练,其中包括通背,太极和形意,就 : 属咏春最喜欢打。 : 期待缘分。
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j******4 发帖数: 2944 | 20 我们很强调功力训练。
为什么?
因为我们练了,不是为了上擂台拿点数,得点取胜的。
而是要在现实中遇到情况,打上对手就要见效果的。
那种只得点数的“棉花拳”,真遇到事,是要害自己的。
打沙包都打不出力度,打活人就更不用想了。
最可怕的是自以为练了拳了,出去以会武术自居,碰到情况不知躲避,而其实没有制胜
对手的功力,那就要吃大亏了。 |
s*****g 发帖数: 95 | |