f******r
发帖数: 117 | 1 http://www.youtube.com/watch?v=nIoGOgqs_20
Are you going to Scarborough Fair
你可是去往斯加伯若市集
Parsley, sage, rosemary and thyme
欧芹，鼠尾草，迷迭香还有麝香
Remember me to one who lives there
让我想起住在那里的一个人
She once was a true love of mine
她曾经是我的真爱
Tell her to make me a cambric shirt
告诉她为我做一件亚麻衣裳
(On the side of a hill in the deep forest green)
（绿色老林深山旁）
Parsley, sage, rosemary and thyme
欧芹，鼠尾草，迷迭香还有麝香
(Tracing of sparrow on snow crested brown) |
s******n
发帖数: 2279 | |
S******9
发帖数: 2837 | 3 第一次知道这首歌背后的故事。谢谢
哪里可以找到这个歌剧看看？ |
L*****r
发帖数: 722 | 4 晒晒旧帖：
“Parsley sage rosemary and thyme”
这几样都是集市上卖的香草类调料（那姑娘卖十三香的？）前两天烤火鸡，方子里恰巧
就有rosemary and thyme。不过在歌里面并不只是暗示姑娘的工种及生意的火爆，而是
有多层的含义。可惜在网上看到的，只有第一层，也就是象征意义，例如：
“For the Romans parsley was a symbol of death and rebirth,
often used to decorate tombs. Sage was a healing herb and thought
to impart immortality and wisdom. Rosemary was the herb of
remembrance used both at weddings and funerals. And thyme was
said to give courage.“
然而这样的比兴手法殊不足道，《诗经》里面多了去了。
我觉得还有其它层次的含义，譬如说它们都是做菜调料，也就是 spice，想想英文里面
Ad |
L*****r
发帖数: 722 | 5 这是网上一处诗经体的翻译，旁边是Simon and Garfunkel原唱的歌词：
问尔所之，是否如适 Are you going to Scarborough Fair
蕙兰芫荽，郁郁香芷 Parsley sage rosemary and thyme
彼方淑女，凭君寄辞 Remember me to one who lives there
伊人曾在，与我相知 She once was a true love of mine
嘱彼隹人，备我衣缁 Tell her to make me a cambric shirt
蕙兰芫荽，郁郁香芷 Parsley sage rosemary and thyme
勿用针剪，无隙无疵 Without no seams nor needle work
伊人何在，慰我相思 Then she will be a true love of mine
彼山之阴，深林荒址 On the side of hill in the deep forest green
冬寻毡毯，老雀燕子 Tracing of sparrow on snow crested brown |
f******r
发帖数: 117 | 6 够有才
只是写诗的人已故，原意已经不可捉摸
就只有靠听歌者的心境听出意思来了
【在 L*****r 的大作中提到】
: 晒晒旧帖：
: “Parsley sage rosemary and thyme”
: 这几样都是集市上卖的香草类调料（那姑娘卖十三香的？）前两天烤火鸡，方子里恰巧
: 就有rosemary and thyme。不过在歌里面并不只是暗示姑娘的工种及生意的火爆，而是
: 有多层的含义。可惜在网上看到的，只有第一层，也就是象征意义，例如：
: “For the Romans parsley was a symbol of death and rebirth,
: often used to decorate tombs. Sage was a healing herb and thought
: to impart immortality and wisdom. Rosemary was the herb of
: remembrance used both at weddings and funerals. And thyme was
: said to give courage.“
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s*******w
发帖数: 1879 | 7 哈哈，我刚一直找这个来着，回了一条短信就被你捷足先登了。
【在 L*****r 的大作中提到】
: 这是网上一处诗经体的翻译，旁边是Simon and Garfunkel原唱的歌词：
: 问尔所之，是否如适 Are you going to Scarborough Fair
: 蕙兰芫荽，郁郁香芷 Parsley sage rosemary and thyme
: 彼方淑女，凭君寄辞 Remember me to one who lives there
: 伊人曾在，与我相知 She once was a true love of mine
: 嘱彼隹人，备我衣缁 Tell her to make me a cambric shirt
: 蕙兰芫荽，郁郁香芷 Parsley sage rosemary and thyme
: 勿用针剪，无隙无疵 Without no seams nor needle work
: 伊人何在，慰我相思 Then she will be a true love of mine
: 彼山之阴，深林荒址 On the side of hill in the deep forest green
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f******r
发帖数: 117 | 8 wow!怀旧的人还真多
【在 s*******w 的大作中提到】
: 哈哈，我刚一直找这个来着，回了一条短信就被你捷足先登了。
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s*******w
发帖数: 1879 | 9 呵呵。
我高中那会老听这个。
【在 f******r 的大作中提到】
: wow!怀旧的人还真多
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L*****r
发帖数: 722 | 10 - 旧贴 -
至于那首诗经体的译诗，单独看，的确很美；但是和原歌词放在一起，就有点像二重唱
却配不上和声、各唱各的的感觉。
“蕙兰芫荽，郁郁香芷”，有些什么象征含义呢？细想想还是很佩服译者的，这句大概
是脱自《离骚》：“余既兹兰之九畹兮，又树蕙之百亩； 畦留夷与揭车兮，杂度蘅与
方芷”，蕙、兰、芷俱全，只不过把莫名其妙的留夷、揭车、度蘅，换成了芫荽和郁郁
香（郁金香的姊妹科？）。《离骚》我们知道，是诗中极品，也是自恋的极致。全篇只
看见失恋，却看不到如何恋与恋如何----这恋倒也失得干净彻底以至于让读者什么都看
不到了，所以到底是自恋。所以那些蕙、兰、蘅、芷什么的，只不过象征个人品性，在
我看来多少和narcissus 的水仙花算一类，与“Parsley sage rosemary and thyme”
的意境殊有高下之别。
《斯卡波罗集市》的歌词早在几百年前就有了，是一首英格兰民歌，只是被后人篡改无
数。《毕业生》里面的歌词又给加进了离乡征夫与昔日佳人的故事，恰在六十年代，似
乎有反对越战的含义，就好像2003年刚打伊拉克时候拍的那部颂扬逃兵而大腕云集的电
影《冷山》。但是《斯卡波罗 |
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f******r
发帖数: 117 | 11 妹妹也够早熟了
我高中才发现自己性别：女
【在 s*******w 的大作中提到】
: 呵呵。
: 我高中那会老听这个。
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s*******w
发帖数: 1879 | 12 呵呵，一般这么说的都是美女。
早熟，呵呵，希望没有早衰的代价随之机来。
【在 f******r 的大作中提到】
: 妹妹也够早熟了
: 我高中才发现自己性别：女
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L*****r
发帖数: 722 | 13
其实读诗听歌，本不需要捉摸原意，都是借他人酒、浇自己胸中块垒罢了。
这首歌差不多是我的最爱了，多谢妙贴美文！
【在 f******r 的大作中提到】
: 够有才
: 只是写诗的人已故，原意已经不可捉摸
: 就只有靠听歌者的心境听出意思来了
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f******r
发帖数: 117 | 14 妹妹常年有人疼爱，不会早衰的
【在 s*******w 的大作中提到】
: 呵呵，一般这么说的都是美女。
: 早熟，呵呵，希望没有早衰的代价随之机来。
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s*******w
发帖数: 1879 | 15 谢谢咯。
好奇怎么忽然想起这首歌了。
【在 f******r 的大作中提到】
: 妹妹常年有人疼爱，不会早衰的
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l*******8
发帖数: 1745 | 16 I use this song as my Cellphone ringtone for a long time:-) |
A********1
发帖数: 554 | |
i****o
发帖数: 1018 | 18 我更喜欢电影<毕业生>里的另一支插曲--寂静之声。 |
b*******g
发帖数: 1 | 19 建议看看老片子‘毕业生’，这首歌也是片中插曲... |
t*********m
发帖数: 360 | 20 Interesting to know. I remember the song came up when Ben driving his
convertible on the hilly misty road in California, on the way to look for
Elaine in Berkley. As you said here, this song actually suggested that the
girl was still in love with Ben, although Ben did not know this, and thought
he went to die for her. He would have been driving slower, if he knew what
you told us. :) |
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f******r
发帖数: 117 | 21 毕业生也许算是经典，但我从来没有喜欢过这部电影
Ben的感情很肤浅，从毕业时的困惑，到受到诱惑，到找到真爱，到砸场子“勇敢追求
真爱”，Ben一直是通过他的动物本能行事为人。他作为一个人，从来没有动用过他的
情感中枢，没有表现出真正的忍耐，专情，克制。也许有克制吧，5分钟而已。或许越
战期间的人们是这样浮躁，这样一部片子居然立成经典。或许Ben是一个真实的男人形
象，即使到现在还是受到这么多人的推崇。
真正和这首情歌相配的电影应该是“cold mountain”。年轻的男主角Inman和女主角
Ada一见钟情，经历了短暂的甜蜜爱情后因为残酷的战争而分离。Inman目睹了血腥的战
场，决定做逃兵，回到他的爱人身边。Inman的逃兵之旅不比战争本身轻松，经历了多
少丑陋人间事。位于后方的Ada在爸爸死后没有了依靠，在女友的帮助小从一株温室小
花成长为野地的曼陀罗，生存力极强。待到Inman历尽艰难回到Ada身边，Ada没有认出
来，在雪地举着猎枪对着他，那个场景唯美至极。Inman和Ada只有一夜温存，第二天
Inman就被后方青年团的团员给处决了，因为他是一名逃兵。这个结局太伤感，导演为
【在 t*********m 的大作中提到】
: Interesting to know. I remember the song came up when Ben driving his
: convertible on the hilly misty road in California, on the way to look for
: Elaine in Berkley. As you said here, this song actually suggested that the
: girl was still in love with Ben, although Ben did not know this, and thought
: he went to die for her. He would have been driving slower, if he knew what
: you told us. :)
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L*****r
发帖数: 722 | 22
忍不住拍您了（没有又啊）
男人身海底针，您一大美女，发发酸文就好了
在这琢磨小老爷们心态
会和实际情况差的太远了吧
Ben的感情很肤浅吗？不对吧，Ben的感情岂止是肤浅，压根就没动起来。和 Mrs.
Robinson, 根本就是 lust + 有便宜不占王八蛋的心态。后来为了甩掉Mrs. Robinson
, 居然利用并玩弄她女儿的感情，这不是给半老徐娘伤口撒盐么？也太冷血了点吧，并
且，心里哪有一星半点对Mrs. Robinson 的怜惜。
Ben对Elaine, 又有什么真爱了，开始不过利用她摆脱她老妈，后来小姑娘的冷淡激起
他一点攻击本能加占有欲，如此而已。最后的抢婚、私奔，到头来也不过是个 Show
Game。抢回家就得开打。只苦了和Elaine在monkey house dating那老实巴交的大老爷
们。
还找到真爱，还砸场子“勇敢追求真爱”，Sigh!
【在 f******r 的大作中提到】
: 毕业生也许算是经典，但我从来没有喜欢过这部电影
: Ben的感情很肤浅，从毕业时的困惑，到受到诱惑，到找到真爱，到砸场子“勇敢追求
: 真爱”，Ben一直是通过他的动物本能行事为人。他作为一个人，从来没有动用过他的
: 情感中枢，没有表现出真正的忍耐，专情，克制。也许有克制吧，5分钟而已。或许越
: 战期间的人们是这样浮躁，这样一部片子居然立成经典。或许Ben是一个真实的男人形
: 象，即使到现在还是受到这么多人的推崇。
: 真正和这首情歌相配的电影应该是“cold mountain”。年轻的男主角Inman和女主角
: Ada一见钟情，经历了短暂的甜蜜爱情后因为残酷的战争而分离。Inman目睹了血腥的战
: 场，决定做逃兵，回到他的爱人身边。Inman的逃兵之旅不比战争本身轻松，经历了多
: 少丑陋人间事。位于后方的Ada在爸爸死后没有了依靠，在女友的帮助小从一株温室小
|
L*****r
发帖数: 722 | 23 Mrs. Robinson 是全片唯一一个还算动人的角色。一个想当初 Major in Art 的女孩，
不知经历过多少 Artie life, 终于门前冷落鞍马稀，老大嫁作商人妇（不是盐商却是
塑料商）。却又痴心不泯，定需珍珠慰寂寥。那重利轻离别的塑料商，又如何慰得了珍珠的寂寥？可惜的是，她的寻寻觅觅，却又所托非人，竟着落在我前面分析过的小老爷们身上。她那一副多年积淀的雍容气度，又岂是小老爷们所能消受！遂注定了珍珠当碎、心复寂寥。当她面对Ben最后的掺杂不清，毅然打 911说有 burglar，那时候真的有一点壮士断腕的苍凉了。
类似的，想起《长恨歌》里的中年王琦瑶来，她拼将最后一丝对纯真年代的希冀和渴望
交给了老克腊--- 一个幻想中的青春偶像，得到的却是占有后的无情离弃，和Mrs.
Robinson 一样的结局。失去后，这一生就 Done 了，再无余力卷土重来。Mrs.
Robinson 不知道是不是更坚强一些。希望如此。 |
L*****r
发帖数: 722 | 24
“cold mountain” 的电影，出自2003， 恰在打伊拉克之后，很一般的故事，却大腕
云集。我看完之后，最大的感受是美国太民主了，这么明明白白指着秃子骂和尚的反战
题材，若是在中国，肯定没上演就给当大毒草封杀了。恐怕更糟的罪名是：动摇军心、
依律当斩。
后来凑巧在图书馆看到“cold mountain”原著的 audiobook，就借来听了。感觉原著
要自然流畅得多，不象改编后的电影，为了反战的政治目的，而多了强烈的斧凿痕迹。
小说出自1997 年，正是美国经济的巅峰时刻，政通人和。小说虽然在写逃兵，但是因
为现实中西线无战事，所以Who cares。其实只是作者发自内心、自自然然地抒写他对
永恒人性的泛泛理解，没有任何政治和现实的目的。Inman就是个普普通通的农村孩子
，而 Ada 却是个精神领袖般的牧师的女儿，如果不是战争把人降低到了原始水平，两
个人之间可能永远有一条不可逾越的鸿沟。事实上小说里写道在Inman出征之前，两人
的感情只不过是朦胧的、犹豫的；因为分离，因为各自生活上的煎熬，才加深了互相的情
感需求，这样才升温了彼此的依赖和思念。后来Inman逃离战场，
【在 f******r 的大作中提到】
: 毕业生也许算是经典，但我从来没有喜欢过这部电影
: Ben的感情很肤浅，从毕业时的困惑，到受到诱惑，到找到真爱，到砸场子“勇敢追求
: 真爱”，Ben一直是通过他的动物本能行事为人。他作为一个人，从来没有动用过他的
: 情感中枢，没有表现出真正的忍耐，专情，克制。也许有克制吧，5分钟而已。或许越
: 战期间的人们是这样浮躁，这样一部片子居然立成经典。或许Ben是一个真实的男人形
: 象，即使到现在还是受到这么多人的推崇。
: 真正和这首情歌相配的电影应该是“cold mountain”。年轻的男主角Inman和女主角
: Ada一见钟情，经历了短暂的甜蜜爱情后因为残酷的战争而分离。Inman目睹了血腥的战
: 场，决定做逃兵，回到他的爱人身边。Inman的逃兵之旅不比战争本身轻松，经历了多
: 少丑陋人间事。位于后方的Ada在爸爸死后没有了依靠，在女友的帮助小从一株温室小
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f******r
发帖数: 117 | 25 不用拍了
我的原意和你说的是一样的
Robinson
【在 L*****r 的大作中提到】
:
: “cold mountain” 的电影，出自2003， 恰在打伊拉克之后，很一般的故事，却大腕
: 云集。我看完之后，最大的感受是美国太民主了，这么明明白白指着秃子骂和尚的反战
: 题材，若是在中国，肯定没上演就给当大毒草封杀了。恐怕更糟的罪名是：动摇军心、
: 依律当斩。
: 后来凑巧在图书馆看到“cold mountain”原著的 audiobook，就借来听了。感觉原著
: 要自然流畅得多，不象改编后的电影，为了反战的政治目的，而多了强烈的斧凿痕迹。
: 小说出自1997 年，正是美国经济的巅峰时刻，政通人和。小说虽然在写逃兵，但是因
: 为现实中西线无战事，所以Who cares。其实只是作者发自内心、自自然然地抒写他对
: 永恒人性的泛泛理解，没有任何政治和现实的目的。Inman就是个普普通通的农村孩子
|
f******r
发帖数: 117 | 26 你的口味重了点
Mrs. Robinson我看着也觉着恶心
珍珠的寂寥？可惜的是，她的寻寻觅觅，却又所托非人，竟着落在我前面分析过的小老
爷们身上。她那一副多年积淀的雍容气度，又岂是小老爷们所能消受！遂注定了珍珠当
碎、心复寂寥。当她面对Ben最后的掺杂不清，毅然打 911说有 burglar，那时候真的
有一点壮士断腕的苍凉了。
【在 L*****r 的大作中提到】
: Mrs. Robinson 是全片唯一一个还算动人的角色。一个想当初 Major in Art 的女孩，
: 不知经历过多少 Artie life, 终于门前冷落鞍马稀，老大嫁作商人妇（不是盐商却是
: 塑料商）。却又痴心不泯，定需珍珠慰寂寥。那重利轻离别的塑料商，又如何慰得了珍珠的寂寥？可惜的是，她的寻寻觅觅，却又所托非人，竟着落在我前面分析过的小老爷们身上。她那一副多年积淀的雍容气度，又岂是小老爷们所能消受！遂注定了珍珠当碎、心复寂寥。当她面对Ben最后的掺杂不清，毅然打 911说有 burglar，那时候真的有一点壮士断腕的苍凉了。
: 类似的，想起《长恨歌》里的中年王琦瑶来，她拼将最后一丝对纯真年代的希冀和渴望
: 交给了老克腊--- 一个幻想中的青春偶像，得到的却是占有后的无情离弃，和Mrs.
: Robinson 一样的结局。失去后，这一生就 Done 了，再无余力卷土重来。Mrs.
: Robinson 不知道是不是更坚强一些。希望如此。
|
f******r
发帖数: 117 | 27 xx和xy差别太大了
你看cold mountain满眼都是政治
我很同情你
我也喜欢the hours
可是原因肯定和你不一样
【在 L*****r 的大作中提到】
:
: “cold mountain” 的电影，出自2003， 恰在打伊拉克之后，很一般的故事，却大腕
: 云集。我看完之后，最大的感受是美国太民主了，这么明明白白指着秃子骂和尚的反战
: 题材，若是在中国，肯定没上演就给当大毒草封杀了。恐怕更糟的罪名是：动摇军心、
: 依律当斩。
: 后来凑巧在图书馆看到“cold mountain”原著的 audiobook，就借来听了。感觉原著
: 要自然流畅得多，不象改编后的电影，为了反战的政治目的，而多了强烈的斧凿痕迹。
: 小说出自1997 年，正是美国经济的巅峰时刻，政通人和。小说虽然在写逃兵，但是因
: 为现实中西线无战事，所以Who cares。其实只是作者发自内心、自自然然地抒写他对
: 永恒人性的泛泛理解，没有任何政治和现实的目的。Inman就是个普普通通的农村孩子
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l********y
发帖数: 2295 | 28 以前经常听这首歌，不知道后面还有这么多意味。。。。 |
L*****r
发帖数: 722 | 29
如果抱有中年妇女无权追求真爱的无知偏见，再加上对她们韶华已逝、勉力一搏的苍凉
的无情漠视，就象《毕业生》的导演那样，那么恐怕连《琵琶行》拍成电影都会觉得恶
心的。
【在 f******r 的大作中提到】
: 你的口味重了点
: Mrs. Robinson我看着也觉着恶心
:
: 珍珠的寂寥？可惜的是，她的寻寻觅觅，却又所托非人，竟着落在我前面分析过的小老
: 爷们身上。她那一副多年积淀的雍容气度，又岂是小老爷们所能消受！遂注定了珍珠当
: 碎、心复寂寥。当她面对Ben最后的掺杂不清，毅然打 911说有 burglar，那时候真的
: 有一点壮士断腕的苍凉了。
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L*****r
发帖数: 722 | 30
xx和xy什么意思啊？
我前面写的，看cold mountain 的原著小说没有丝毫政治啊，就是人性；cold
mountain的电影就是一个政治工具，为了强化逃兵的意义，可劲儿把爱情往高了拔，一
个没拔好，就伤着苗了。农村小伙穿上西服进教堂，不知哪逮来只鸽子，当着堂主女儿
的面放一放，这就是爱情？放鸽子去吧。
好些年以前，在网上说《约翰-克利斯朵夫》，我写过他的艺术，真谛原来也在于领
略人生与爱情，按他自己的话说，“艺术的妙处是在于能够归纳到人生，再由人生归
纳到爱情。”，后来被一个朋友指出，那句话是罗曼-罗兰说艺术之于女人的。我后来
又翻书，才明白原来这句话是葛拉契亚说的。
在这也一样，美女们总爱把人生归纳到爱情。
假如你喜欢the hours也是因为同样的归纳，那和我当然不一样。
【在 f******r 的大作中提到】
: xx和xy差别太大了
: 你看cold mountain满眼都是政治
: 我很同情你
: 我也喜欢the hours
: 可是原因肯定和你不一样
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f******r
发帖数: 117 | 31 46xx - 女人
46xy - 男人
好吧，你读的书比我多，我就不和你争论了
【在 L*****r 的大作中提到】
:
: xx和xy什么意思啊？
: 我前面写的，看cold mountain 的原著小说没有丝毫政治啊，就是人性；cold
: mountain的电影就是一个政治工具，为了强化逃兵的意义，可劲儿把爱情往高了拔，一
: 个没拔好，就伤着苗了。农村小伙穿上西服进教堂，不知哪逮来只鸽子，当着堂主女儿
: 的面放一放，这就是爱情？放鸽子去吧。
: 好些年以前，在网上说《约翰-克利斯朵夫》，我写过他的艺术，真谛原来也在于领
: 略人生与爱情，按他自己的话说，“艺术的妙处是在于能够归纳到人生，再由人生归
: 纳到爱情。”，后来被一个朋友指出，那句话是罗曼-罗兰说艺术之于女人的。我后来
: 又翻书，才明白原来这句话是葛拉契亚说的。
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L*****r
发帖数: 722 | 32
哦，: xx xy，真聪明！
承让承让！就是理由比较奇怪。我比你多读什么书了？《约翰-克利斯大夫》是大路货
；《cold mountain》小说，是因为我比较喜欢看电影的原著小说。原因么，是因为看
电影好多地方听不懂。所以，我聊电影没办法不断章取义，实在抱歉了。
既然承让了，那能不能再讨一个bonus? 我脑筋比较迟钝，就跟想不明白xx xy的关系一
样，也不明白火星和麦子地里长油菜什么关系阿？
【在 f******r 的大作中提到】
: 46xx - 女人
: 46xy - 男人
: 好吧，你读的书比我多，我就不和你争论了
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