l***l
发帖数: 1138 | 1 医院因为有很多病人收不到钱，另外medicare和medicaid的病人不能赚钱甚至可能赔钱
，于是无耻的price shift到有保险能付钱的病人。天价账单，一颗600mg ibuprofen要
收6.75美元，任何东西都是近百倍market
Price. 从来不会给你quote，完了漫天要价，甚至坐地起价，你还无法argue。
开个帖子讨论一下怎么省钱吧，什么奢侈品和hospital账单比起来都是九牛一毛 |
l***l
发帖数: 1138 | 2 放狗一下，过后argue的余地有限，可以拿到10-20%的discount，之前argue很有用 |
l***l
发帖数: 1138 | 3 我们诊所一个女的，做胆结石的b超，艰苦argue，没有保险，最后付了135，账单说，
收费870，adjust了735。
如果走保险，保险顶多adjust一半吧，就算没有deductible，没有copay，自付20%也差
不了多少了，还不用说每年几千的premium |
C*****D
发帖数: 1299 | 4 There are companies specialized in dealing with medical bills.
【在 l***l 的大作中提到】
: 我们诊所一个女的，做胆结石的b超，艰苦argue，没有保险，最后付了135，账单说，
: 收费870，adjust了735。
: 如果走保险，保险顶多adjust一半吧，就算没有deductible，没有copay，自付20%也差
: 不了多少了，还不用说每年几千的premium
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l***l
发帖数: 1138 | 5 那是特别高的，而且他们帮你argue回来的钱，一半都归他们了 |
l***l
发帖数: 1138 | 6 我自己是直接打电话去问的，他们直接说，一次付款就优惠10%，虽然不多，但是也有
几百块 |
l***l
发帖数: 1138 | 7 本来去argue的人很少，但只要argue，一般总能便宜，医院也做贼心虚 |
g*****d
发帖数: 991 | 8 这里并没有医院是不是做贼心虚的问题，而是，如果你是自费，你不缴费，医院也那你
没办法，所以就有了讨债公司。如果你去Argue，医院就会退一步，就是收了50%也比没
有强啊。
这就是为什么自费医疗相对会便宜。
反过来，医院一直收不到钱，医院就要关门的。医院关门了，病人看病就更难了。参见
纽约的几个大医院倒闭案例。
所以，O8的做法是大家都有保险，皆大欢喜。可是，谁又来付这个钱呢？
说着说着，我都觉得自己是唐僧了。哈哈。
【在 l***l 的大作中提到】
: 本来去argue的人很少，但只要argue，一般总能便宜，医院也做贼心虚
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u******e
发帖数: 65 | 9 Before you receive ibuprofen in hospital, MD needs to write the medical
order; RN needs to send the order to hospital pharmacy; pharmacist needs to
verify the order to see if there are contraindications, allergy issue, drug
interactions and will notify MD if changing medication is necessary. If the
ibuprofen order got through the pharmacy, then RN needs to pull out the
med from automatic dispense machine and administer to patient. Pharmacy
need to refill those automatic dispense machine at least twice a day. You
are paying the whole service, not just the drug price. If your medical
condition could be solved by going to retail buying a bottle of ibuprofen,
why do you need to come to hospital? |
l***l
发帖数: 1138 | 10 难道我去retail pharmacy买，不是医生开处方，药师检查了给药，人家同样的服务。
除了护士给药这一条，连静脉通道都是另外charge的。总之，医院同样的服务，完全不
一样的收费。通过收费不公开透明狠狠宰你没商量。之前不告诉你价格，不同病人同样
服务收费差别数倍，种种无耻伎俩，就是医院的生存之道
大家必须清楚知道医院的手段，才能尽量argue，尽量减少自己的损失 |
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u******e
发帖数: 65 | 11 Once again, if your medical problem could be solved by get an otc from
retail, why do you come to hospital? Retail and Hospital provide different
levels of care. If you don't want hospital care, don't go. If you want free
care and medicine, there are indigent clinic you can go. |
l***l
发帖数: 1138 | 12 你无非想说，医院就该乱收费，你不想被宰就别来啊。 |
l***l
发帖数: 1138 | 13 正是由于医院的霸道，每一个消费者才必须清醒起来，尽量去negociate价格，在care
之前就negociate，不能让医院占便宜欺负你。据说医院账单已经是导致美国人破产的
第一大原因了，大家如果不想被医院吸血，就要从一开始跟医院argue |
u******e
发帖数: 65 | 14 I didn't say 医院就该乱收费. That's your assumption based on your lack of
knowledge how the hospital is operated.
For example, if you want to get ibuprofen from retail, do you really got
consult from pharmacist? If you have GI bleeding or acute renal failure, you
shouldn’t get ibuprofen. You are on your own if you take it anyway. But
in the hospital, doctor and pharmacist hold the liability to check if
ibuprofen is appropriate for you. That’s the service associated the
ibuprofen charge. |
u******e
发帖数: 65 | 15 Your argument is ridiculous.
In China, patient is bugged by doc every day to pay bill before they get
care. They can be kicked out of the hospital if they could not afford. Is
this kind of care you want?
In US, doc see you not based on your ability to pay. At the same time, it’
s your personal financial liability to pay the bill. You can choose not to
pay it and file bankrupt. That’s your personal decision. But please pay
respect to other peoples work.
【在 l***l 的大作中提到】
: 你无非想说，医院就该乱收费，你不想被宰就别来啊。
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s******u
发帖数: 88 | 16 我弱弱地问一句，在美国看病，医生诊断并开药的这个行为收费吗？（国内收挂号费，
找专家的话挂专家门诊费）如果收的话，医院的药比市场贵很多就没道理了。因为医生
提供的服务，病人已经付过钱了。如果是免费的，那我觉得说医院提供药包含服务和药
两部分才有一点道理。 |
u******e
发帖数: 65 | 17 Hospital pharmacy never deal with outpatient Rx. They only dispense unit
dose medicine to inpatient. If you got a Rx from clinic, you can go any
retail to fill it. Some retail, offer $3 for a month supply. Do you think it
is more expensive than China? |
l***l
发帖数: 1138 | 18 我不需要了解医院的花招，我只需要知道，医院从很多病人那里收不到钱，于是能付钱
的病人被迫承担更高的费用为别人不尊重医生劳动的行为买单。医院偷鸡摸狗的这种行
为，不仅是对广大医护人员的辛勤劳动极大的不尊重，更是对所有劳动人民的辛勤劳动
极大的不尊重。如果病人不去argue账单，那也是对自己劳动的不尊重，有保险的病人
的钱不是大水冲来的，辛辛苦苦挣钱，交税为别人的医疗买单，还要多付钱给医院，没
有这个道理 |
l***l
发帖数: 1138 | 19 你不会不知道600mg ibuprofen是prescription吧，用otc偷换概念有意思么 |
l***l
发帖数: 1138 | 20 医院敢公布同样的procedure对medicaid和insurance病人收费的差别吗，医院也知道他
们的行为偷鸡摸狗，于是只要你argue就会给折扣，就想大事化小小事化了 |
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g*****d
发帖数: 991 | 21 再来说一便，医院收费是相同的，明码标价，都有规章制度。
只是保险公司的不同，很多收不到钱。就如你说的Medicaid。怎么办？惹不起，还是躲
得起的。这就是很多医生和诊所都不收Medicaid的原因.
这里没有Argue不Argue的事情。收不到或少收，亏的是医院。
【在 l***l 的大作中提到】
: 医院敢公布同样的procedure对medicaid和insurance病人收费的差别吗，医院也知道他
: 们的行为偷鸡摸狗，于是只要你argue就会给折扣，就想大事化小小事化了
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l***l
发帖数: 1138 | 22 不是一样的吗，标成天价，其实收的时候天差地别，同样的procedure，收费完全不同
，这不是乱收费什么是乱收费 |
t*********n
发帖数: 296 | 23 同样药品医院收费高已经被证实了 就像楼主所说 有些药能高到100倍 即便考虑到医院
的服务也不应该差距这么大 这肯定是在道义上来说是不合理的 这个不必argue了 只不
过原因不止保险 我这里就不细说了
手机打字太烦 |
t*********n
发帖数: 296 | 24 With respect to how to argue bills: some states already published the cost
and average prices for each procedure （e.g. NY) on line. LZ can use that
resource as the argument basis. |
t*********n
发帖数: 296 | 25 Another thing is that the charge for the same procedure is usually different
from different hospitals. But Medicare or Medicaid has its own way to
decide how much to pay. Usually the payment is the same for the same type of
hospital in the same region. |
t*********n
发帖数: 296 | 26 Last but not least, you can not compare Medicare with private insurance
directly because Medicare usually requires less admin staff/effort for the
whole billing procedure. And this is one reason why Medicare usually pays
less. |
l*****9
发帖数: 9501 | 27 single payer就没这么多麻烦了。医院也诚实点儿 |
u******e
发帖数: 65 | 28 I am curious which drug 像楼主所说 有些药能高到100倍 |
l**********p
发帖数: 189 | 29 When I had my baby, I had no idea they'd charge so much for ibuprofen. Next
time, maybe I should bring my own ibuprofen. The main problem here is that
they don't let you know the price before the service.
free
【在 u******e 的大作中提到】
: Once again, if your medical problem could be solved by get an otc from
: retail, why do you come to hospital? Retail and Hospital provide different
: levels of care. If you don't want hospital care, don't go. If you want free
: care and medicine, there are indigent clinic you can go.
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l**********p
发帖数: 189 | 30 That's true. The physicians and hospitals get paid already and the bills are
really expensive too.
【在 s******u 的大作中提到】
: 我弱弱地问一句，在美国看病，医生诊断并开药的这个行为收费吗？（国内收挂号费，
: 找专家的话挂专家门诊费）如果收的话，医院的药比市场贵很多就没道理了。因为医生
: 提供的服务，病人已经付过钱了。如果是免费的，那我觉得说医院提供药包含服务和药
: 两部分才有一点道理。
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n*****1
发帖数: 1329 | 31 the bill from hospital is different each other with the same service. The
Medicaid code for the reimbursement is same. It means the hospital can ask
any price for the service and get the reimbursement from government or
insurance company are same amount. |
l***l
发帖数: 1138 | |
l***l
发帖数: 1138 | 33 价格是不一样的。医院把所有项目都定成天价，然后大家都去砍价，政府最优惠，甚至
亏本，医院也得做。保险公司价格就要贵得多，到每个病人，你去argue了他就会给你
少点，反正收一点上来是一点，如果不去argue，他就把你当冤大头，宰你没商量。就
像国内90年代摆地摊卖衣服的 |
l***l
发帖数: 1138 | 34 本来先看病，保险公司付钱，病人自付一小部分，这是建立在一个诚信环境下的制度，
必须在绝大多数人诚信的前提下才能运作下去。医院作为非盈利机构，应该是低利润运
营，病人相信医院不会乱收费，所以才会没有价钱就先看病了。医院也相信病人会付钱
，所以后收费
现在这个诚信系统面临瓦解，部分病人不给钱，医院的院长几百万的年薪发不出来，于
是诚信交钱的患者就成了替罪羊 |
u******e
发帖数: 65 | 35 Are you talking about RX drug or OTC? If it's RX drug. You need to pay a doc
visit to get RX.
【在 l***l 的大作中提到】
: 随便放狗的价格
: http://www.goodrx.com/ibuprofen/price#
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l***l
发帖数: 1138 | 36 难道医院charge的包括了医生的收费，医院可真仁慈啊，院长们几百万的年薪天上掉下
来的吧 |
