f****u
发帖数: 213 | 1 女，59，三个多月前总是头晕恶心，折腾瘦了十来斤，但没有咳嗽等症状。然后去地方
医院做了头部和胸部扫描，然后去北京301做螺旋CT，结果胸部发现1.5cm＊1.2cm毛玻
璃样结节，还有半厘米左右的毛玻璃样结节在同一个肺叶上。因为病灶小但有两个，就
直接在301的胸外科做了整肺叶切除，清扫了淋巴结，现在送检结果出来是肺腺癌1a期
，不用化疗，已经安排好出院了。
至此家人意见出现分歧：
一部分支持做基因检测，原因是有一个同病房的自己是医生，也是早期病人，她说自己
一定要做基因检测并且吃靶向药巩固治疗。301貌似在和一个叫所罗门兄弟医学的机构
合作，主刀医生在术前也提了建议去那里做一个基因检测。基因检测分不同级别，查的
项目越多越贵，RMB6000到一万多不等。可能会挑选6000的，只查亚洲不吸烟女性高发
的基因问题，如EGFR。
另一部分认为没必要做，我个人倾向这个选择，因为癌组织已切除，也没有扩散，检测
到基因突变也都被切下来了，所以不用吃靶向药。何况靶向药对很多人都会半年到一年
内就失效，现在吃了，会不会将来万一复发（给自己掌嘴）的时候这种药就没用了？如
果检测结果癌组织有基因问题，但因为体内已无癌细胞，不吃靶向药，心里一直有这么
个疙瘩难受。听说如果复发，可能会有别的突变情况，所以到时候还是要重新做的。现
在不如把钱花在恢复身体上。
请问这里的大人们有何高见？看着各种五年存活数据有的很高有的很低，家人都很捉急
，先谢谢大家了 |
j*****g
发帖数: 8 | 2 这种早期肺癌，手术切除后不需要吃靶向治疗药物。
【在 f****u 的大作中提到】
: 女，59，三个多月前总是头晕恶心，折腾瘦了十来斤，但没有咳嗽等症状。然后去地方
: 医院做了头部和胸部扫描，然后去北京301做螺旋CT，结果胸部发现1.5cm＊1.2cm毛玻
: 璃样结节，还有半厘米左右的毛玻璃样结节在同一个肺叶上。因为病灶小但有两个，就
: 直接在301的胸外科做了整肺叶切除，清扫了淋巴结，现在送检结果出来是肺腺癌1a期
: ，不用化疗，已经安排好出院了。
: 至此家人意见出现分歧：
: 一部分支持做基因检测，原因是有一个同病房的自己是医生，也是早期病人，她说自己
: 一定要做基因检测并且吃靶向药巩固治疗。301貌似在和一个叫所罗门兄弟医学的机构
: 合作，主刀医生在术前也提了建议去那里做一个基因检测。基因检测分不同级别，查的
: 项目越多越贵，RMB6000到一万多不等。可能会挑选6000的，只查亚洲不吸烟女性高发
|
m*****a
发帖数: 2160 | 3 才看到，“吃靶向药巩固治疗”，目前只有非常少的文献支持这种做法，样本量并不是
很大，依据并不是特别充分。吃或不吃都有道理，没有标准答案
参考文献 http://meetinglibrary.asco.org/content/128889-144 |
f****u
发帖数: 213 | 4 美国癌症治疗比中国要好很多，在美国这边早期肺癌手术之后，除了复查，还要做什么？
【在 j*****g 的大作中提到】
: 这种早期肺癌，手术切除后不需要吃靶向治疗药物。
|
j*****g
发帖数: 8 | 5 Adjuvant systemic therapy in resectable non-small cell lung cancer
Author
Nasser Hanna, MD
Section Editors
Rogerio C Lilenbaum, MD, FACP
James R Jett, MD
Deputy Editor
Sadhna R Vora, MD
Contributor disclosures
All topics are updated as new evidence becomes available and our peer review
process is complete.
Literature review current through: May 2016. | This topic last updated: Nov
30, 2015.
MOLECULARLY TARGETED AGENTS — Despite the activity of tyrosine kinase
inhibitors in patients with metastatic NSCLC that contains either a mutation
in the epidermal growth factor receptor (EGFR) or the ALK fusion oncogene,
there is no indication for the use of targeted agents as an adjuvant outside
of a clinical trial setting. (See "Systemic therapy for advanced non-small
cell lung cancer with an activating mutation in the epidermal growth factor
receptor".)
In two trials with patients not selected based upon EGFR mutation status,
adjuvant EGFR tyrosine kinase inhibitors do not improve survival:
●In a multicenter, placebo controlled trial, 503 patients were randomly
assigned to gefitinib or placebo between 2002 and 2005 [29]. All patients
had completely resected NSCLC; patients were stratified based upon whether
or not they received adjuvant chemotherapy, which was given in 15 percent of
cases.
In the final analysis with a minimum follow-up of four years, there was a
trend toward better overall and disease-free survival in patients assigned
to placebo (HR1.24, 95% CI 0.94-1.64 and HR 1.22, 95% CI 0.93-1.61,
respectively). No benefit was observed in subset analyses based upon EGFR
mutation status. However, these results must be interpreted with caution,
since only 15 of 359 patients (4 percent) were positive for EGFR.
●In the RADIANT trial, 973 patients were randomly assigned to two years of
treatment after complete surgical resection for stage I, II, or IIIA NSCLC [
30]. All patients had increased EGFR expression, either by
immunohistochemistry or by fluorescence in situ hybridization (FISH).
Approximately one-half of patients had received adjuvant chemotherapy prior
to randomization.
There was no statistically significant difference in disease-free survival,
the primary endpoint of the trial (median 50 versus 48 months, HR 0.90, HR 0
.90, 95% CI 0.74-1.10).
The potential role of adjuvant EGFR tyrosine kinase inhibitors in patients
with completely resected NSCLC that contains a sensitizing mutation in EGFR
remains uncertain:
●Observational data from a single center database of 286 mutation positive
patients found a trend toward improved survival in the 84 patients who
received adjuvant erlotinib or gefitinib (HR 0.50, 95%CI 0.23-1.08, p = 0.
076) [31]. Interpretation of these results is particularly difficult since
45 percent of the patients receiving adjuvant erlotinib or gefitinib had
received adjuvant cytotoxic chemotherapy as well.
●In the RADIANT trial, 161 of the 973 patients (17 percent) had either an
exon 19 deletion or an L858R mutation [30]. For these patients, the disease-
free survival was increased (median 46 versus 29 months, HR 0.61, 95% CI 0.
38-0.98); these results were not statistically significant given the
hierarchical statistical design of the trial. There was no evidence of
improvement in overall survival (medians not reached, HR 1.09). However,
only 35 of 161 (22 percent) of participants with an EGFR mutation had died
at the time of analysis.
●The multicenter phase II SELECT trial is studying adjuvant erlotinib in
100 patients with resected, state IA to IIIA EGFR mutation positive NSCLC
who have undergone adjuvant chemotherapy and/or radiation therapy [32].
Preliminary results presented at the 2014 ASCO meeting indicate that
adjuvant erlotinib can improve disease-free survival compared with
historical controls. Only 2 of 22 recurrences occurred while on adjuvant
chemotherapy. Median time to recurrence was 12 months after stopping the
erlotinib.
A phase III trial of adjuvant erlotinib in resected patients with an EGFR
mutation is being planned.
SUMMARY AND RECOMMENDATIONS — Multiple large randomized trials have
demonstrated that adjuvant chemotherapy using modern cisplatin-based
regimens can significantly improve five-year survival in carefully selected
patients with non-small cell lung cancer (NSCLC). These benefits have been
confirmed in a meta-analysis of trials based upon individual patient data
using modern chemotherapy regimens. The survival advantage is most
pronounced for those with stage II and IIIA disease, but some patients with
stage IB may benefit as well. (See 'Platinum-based chemotherapy' above and '
Meta-analyses' above.)
A web-based tool is available (Adjuvant! Online for lung cancer) to aid the
clinician in calculating the relative risk of disease recurrence and
mortality based upon clinicopathologic features and the relative benefit to
be gained by adjuvant chemotherapy [34].
●For patients with stage II and IIIA NSCLC who are willing and able to
tolerate adjuvant chemotherapy following surgery, we recommend treatment
with a cisplatin-based doublet (Grade 1A). (See 'Platinum-based chemotherapy
' above and "Treatment protocols for non-small cell lung cancer".)
•The optimal chemotherapy regimen has not been determined in
randomized trials. The use of cisplatin plus pemetrexed should be restricted
to patients with non-squamous histology. (See 'Choice of chemotherapy
regimen' above.)
•The use of carboplatin based regimens (eg, carboplatin plus
paclitaxel) should be limited to patients with significant comorbidity and
those who cannot tolerate a cisplatin-based regimen. (See 'CALGB 9633' above
.)”
●For patients with resected stage IB NSCLC who are able to tolerate
adjuvant chemotherapy, we suggest adjuvant therapy with a cisplatin-based
doublet rather than no adjuvant chemotherapy (Grade 2B). Patients may
reasonably choose to not have adjuvant chemotherapy. (See 'Meta-analyses'
above and 'Platinum-based chemotherapy' above.)
●For patients with resected stage IA NSCLC, we recommend not using adjuvant
chemotherapy except in the context of a clinical trial because of the
favorable prognosis and absence of data supporting a benefit (Grade 1A). (
See 'Meta-analyses' above.)
●For patients with stage II or IIIA NSCLC whose primary tumor is managed
with surgery plus postoperative radiation therapy (RT), we recommend
adjuvant chemotherapy rather than observation (Grade 1A). (See 'Adjuvant
chemotherapy after surgery plus RT' above and 'Choice of chemotherapy
regimen' above.)
●For carefully selected older patients with resected stages IB, II, and
IIIA NSCLC, we suggest adjuvant chemotherapy using the same chemotherapy
regimens as for younger patients (Grade 2B). The decision of whether or not
to use adjuvant chemotherapy in elderly adults must be individualized. A
comprehensive geriatric analysis may be useful prior to making a decision
about whether or not to proceed with adjuvant chemotherapy. In an
exploratory analysis of the CALGB 9633 trial, there was a statistically
significant survival advantage for patients whose tumors were greater than
or equal to 4 cm, but not for those with smaller lesions. (See 'Elderly
patients' above and "Comprehensive geriatric assessment for patients with
cancer".)
●Although data from multiple clinical trials suggest that neoadjuvant
chemotherapy prior to surgery is associated with an overall survival benefit
, this approach relies upon clinical staging, which has been associated with
a significant risk of under or overestimating the stage of disease.
Although neoadjuvant chemotherapy has largely been replaced by adjuvant
chemotherapy in appropriate candidates, neoadjuvant chemotherapy is an
option in patients with potentially resectable, stage IIIA disease. (See '
Neoadjuvant chemotherapy' above.)
●There are no data to support the use of targeted therapy outside of a
clinical trial for patients whose primary tumor contains a mutation in EGFR
or the ALK fusion oncogene. (See 'Molecularly targeted agents' above.)
●Whenever possible, patients should be encouraged to participate in
clinical trials.
Use of UpToDate is subject to the Subscription and License Agreement.
【在 m*****a 的大作中提到】
: 才看到，“吃靶向药巩固治疗”，目前只有非常少的文献支持这种做法，样本量并不是
: 很大，依据并不是特别充分。吃或不吃都有道理，没有标准答案
: 参考文献 http://meetinglibrary.asco.org/content/128889-144
|
f****u
发帖数: 213 | 6 看了一下abstract，可否认为这个trial的结果是持续服用erlotinib提高了大概10%的2
year DFS，复发的人中只有两人是持续服用erlotinib的？不过没有分别给出每一期病
人的数据。
我不太懂医学上的术语，如果理解错了还请指教！
【在 m*****a 的大作中提到】
: 才看到，“吃靶向药巩固治疗”，目前只有非常少的文献支持这种做法，样本量并不是
: 很大，依据并不是特别充分。吃或不吃都有道理，没有标准答案
: 参考文献 http://meetinglibrary.asco.org/content/128889-144
|
m*****a
发帖数: 2160 | 7 你看下我给的链接
2年生存率90%，I期患者生存率97%
但对照组是数据库中的历史数据，2年生存率76%（没有说I期患者生存率多少）
这只是会议摘要，最终结果好像还没发表
因为样本量很小（试验组只有100人），所以在发达国家还不足以作为常规治疗推荐给
患者。美国正在筹划更大样本量的临床试验
的2
【在 f****u 的大作中提到】
: 看了一下abstract，可否认为这个trial的结果是持续服用erlotinib提高了大概10%的2
: year DFS，复发的人中只有两人是持续服用erlotinib的？不过没有分别给出每一期病
: 人的数据。
: 我不太懂医学上的术语，如果理解错了还请指教！
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f****u
发帖数: 213 | 8 谢谢！
我们也在找看美国这边有什么临床试验可以参与，身份不知道会不会成为限制。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 你看下我给的链接
: 2年生存率90%，I期患者生存率97%
: 但对照组是数据库中的历史数据，2年生存率76%（没有说I期患者生存率多少）
: 这只是会议摘要，最终结果好像还没发表
: 因为样本量很小（试验组只有100人），所以在发达国家还不足以作为常规治疗推荐给
: 患者。美国正在筹划更大样本量的临床试验
:
: 的2
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m*****a
发帖数: 2160 | 9 不会有限制，签B1/B2就行，只不过要提供足够的资金证明
我觉得这个阶段很难说有合适的临床试验
你可以在这里查：https://clinicaltrials.gov/
【在 f****u 的大作中提到】
: 谢谢！
: 我们也在找看美国这边有什么临床试验可以参与，身份不知道会不会成为限制。
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f****u
发帖数: 213 | 10 多谢！我是看临床试验好多是两年甚至更长的，B2过来最多能延到一年，所以找到合适
的trial之后还要具体问问那个项目，能不能在中国吃药。
资金也可能是个问题，真不知道多少能够啊
【在 m*****a 的大作中提到】
: 不会有限制，签B1/B2就行，只不过要提供足够的资金证明
: 我觉得这个阶段很难说有合适的临床试验
: 你可以在这里查：https://clinicaltrials.gov/
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f****u
发帖数: 213 | 11 貌似这会议论文涉及的临床试验的phase III正在进行，不过预计明年初截止。所以我
需要发信去问问还接受新病人不
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01746251?term=lvsequist%40partners.
org&rank=2
【在 m*****a 的大作中提到】
: 不会有限制，签B1/B2就行，只不过要提供足够的资金证明
: 我觉得这个阶段很难说有合适的临床试验
: 你可以在这里查：https://clinicaltrials.gov/
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m*****a
发帖数: 2160 | 12 仍然在招募患者，后面有四家进行试验的医院
不过你家人是否符合入组标准，只有经过医生评估后才知道
药物应该是免费的
但是复诊和检查什么的，如果没有保险的话要收费
国内目前还没有Afatinib这个药
【在 f****u 的大作中提到】
: 貌似这会议论文涉及的临床试验的phase III正在进行，不过预计明年初截止。所以我
: 需要发信去问问还接受新病人不
: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01746251?term=lvsequist%40partners.
: org&rank=2
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q******3
发帖数: 166 | 13 难说，如果不巩固治疗，一旦手术没切干净留下那么几个癌细胞，平均24-48小时分裂
一次，又不会被免疫系统攻击，非常有可能复发。
如果巩固治疗，运气好至少跟这个癌症说拜拜，运气不好，癌细胞变异产生抗药。。。
。。
综合一下考虑，如果经济状况好，那就巩固一下。 |
Q******y
发帖数: 401 | 14 靶向药是用来维持，没有任何稳固的作用，因为靶向药不会杀癌细胞，只会阻断生长因
子，冻结癌细胞生长，直到癌细胞产生抗药性。当然在这方面靶向药可以做的非常好，
但这不是稳固。
在你的情况下，化疗反而能起到稳固的作用，因为可以杀灭剩余的癌细胞。在现阶段，
治疗的目的是争取痊愈。化疗是一个选项。
另外要加强复查，没三个月做一次CT, 尤其脑部定期做核磁共振，每个月验血测CEA. |
f****u
发帖数: 213 | 15 确实是一个需要权衡利弊，风险控制的决定
【在 q******3 的大作中提到】
: 难说，如果不巩固治疗，一旦手术没切干净留下那么几个癌细胞，平均24-48小时分裂
: 一次，又不会被免疫系统攻击，非常有可能复发。
: 如果巩固治疗，运气好至少跟这个癌症说拜拜，运气不好，癌细胞变异产生抗药。。。
: 。。
: 综合一下考虑，如果经济状况好，那就巩固一下。
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f****u
发帖数: 213 | 16 医生明确说了，1a期不给化疗，再加上刚出院，实在不想再折腾回医院了。我们提了靶
向药的clinical trial，也被她自己否了，说不做小白鼠。目前看就是定期复查了。
病人对血检CEA不敏感，CT发现肺部阴影时，血检是一切正常的
为什么要做脑部核磁？
【在 Q******y 的大作中提到】
: 靶向药是用来维持，没有任何稳固的作用，因为靶向药不会杀癌细胞，只会阻断生长因
: 子，冻结癌细胞生长，直到癌细胞产生抗药性。当然在这方面靶向药可以做的非常好，
: 但这不是稳固。
: 在你的情况下，化疗反而能起到稳固的作用，因为可以杀灭剩余的癌细胞。在现阶段，
: 治疗的目的是争取痊愈。化疗是一个选项。
: 另外要加强复查，没三个月做一次CT, 尤其脑部定期做核磁共振，每个月验血测CEA.
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f****u
发帖数: 213 | 17 和麻省总医院联系上了，说可能有在中国进行的实验可以加入。
但是提出了一个很shocking的观点：双原发肺癌早期只能定成至少是stage IIB，不
可能是1A。啊！
【在 m*****a 的大作中提到】
: 仍然在招募患者，后面有四家进行试验的医院
: 不过你家人是否符合入组标准，只有经过医生评估后才知道
: 药物应该是免费的
: 但是复诊和检查什么的，如果没有保险的话要收费
: 国内目前还没有Afatinib这个药
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f****u
发帖数: 213 | 18 谢谢jinding把内容贴出来，我貌似不能直接从链接看到
两个病灶出现在同一个肺叶中，<2cm（T1a），但还没有扩散到淋巴（N0），或者别的
肺叶或胸膜上，貌似不能对应这个表格的M1a。对这种不能完整对应到表格的情况，就
至少是IIB吗？
大的病灶1.5cm，小的病灶才半厘米，不确定是双原发还是局部扩散。
bih
【在 j*****g 的大作中提到】
: Adjuvant systemic therapy in resectable non-small cell lung cancer
: Author
: Nasser Hanna, MD
: Section Editors
: Rogerio C Lilenbaum, MD, FACP
: James R Jett, MD
: Deputy Editor
: Sadhna R Vora, MD
: Contributor disclosures
: All topics are updated as new evidence becomes available and our peer review
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f****u
发帖数: 213 | 19 明白了，这个叫原发肿瘤同一肺叶出现卫星结节，所以一下就跳到T3了，不是T1a
T3N0M0
【在 f****u 的大作中提到】
: 谢谢jinding把内容贴出来，我貌似不能直接从链接看到
: 两个病灶出现在同一个肺叶中，<2cm（T1a），但还没有扩散到淋巴（N0），或者别的
: 肺叶或胸膜上，貌似不能对应这个表格的M1a。对这种不能完整对应到表格的情况，就
: 至少是IIB吗？
: 大的病灶1.5cm，小的病灶才半厘米，不确定是双原发还是局部扩散。
:
: bih
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j*****g
发帖数: 8 | 20 T3 Tumor >7 cm or any of the following:
a. Directly invades any of the following: chest wall, diaphragm, phrenic
nerve, mediastinal pleura, parietal pericardium, main bronchus <2 cm from
carina (without involvement of carina)
b. Atelectasis or obstructive pneumonitis of the entire lung
c. Separate tumor nodules in the same lobe
【在 f****u 的大作中提到】
: 谢谢jinding把内容贴出来，我貌似不能直接从链接看到
: 两个病灶出现在同一个肺叶中，<2cm（T1a），但还没有扩散到淋巴（N0），或者别的
: 肺叶或胸膜上，貌似不能对应这个表格的M1a。对这种不能完整对应到表格的情况，就
: 至少是IIB吗？
: 大的病灶1.5cm，小的病灶才半厘米，不确定是双原发还是局部扩散。
:
: bih
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f****u
发帖数: 213 | 21 谢谢！
【在 j*****g 的大作中提到】
: T3 Tumor >7 cm or any of the following:
: a. Directly invades any of the following: chest wall, diaphragm, phrenic
: nerve, mediastinal pleura, parietal pericardium, main bronchus <2 cm from
: carina (without involvement of carina)
: b. Atelectasis or obstructive pneumonitis of the entire lung
: c. Separate tumor nodules in the same lobe
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s********g
发帖数: 176 | 22 建议测序，主要目的不是为了化疗，也不是为了吃靶向药物，趁标本还新鲜，留一套完
整的肿瘤基因组学数据，将来一旦复发，可能会有很大的用途，根据突变结果还可以选
择特征性突变位点用来监测肿瘤复发，即便用不上，无非是损失点钱，国内测序比较便
宜，主流报价2000-3000美元。
另外肿瘤分期以及是否化疗是主刀医生来定的，对专科医生来说这是最最最基本的能力
了，基本上不可能存在分期错误的情况，如果手术过后确实没有给化疗，那就基本上就
是I期了。 |
Q******y
发帖数: 401 | 23 如果是1a确实不用化疗，这个也没错。CEA对原发炤不敏感，但是对转移非常敏感，尤
其是脑转移。
肺癌的致命性是脑转移，很多情况下第一个远端转移就是脑，再有是骨转移。但是只要
没有脑转移，无论多严重，都不致命。一旦发现脑转移迹象，早发现立即做全脑放疗，
这个至少能延长2年，晚发现全脑放疗的效果就没那么好。
【在 f****u 的大作中提到】
: 医生明确说了，1a期不给化疗，再加上刚出院，实在不想再折腾回医院了。我们提了靶
: 向药的clinical trial，也被她自己否了，说不做小白鼠。目前看就是定期复查了。
: 病人对血检CEA不敏感，CT发现肺部阴影时，血检是一切正常的
: 为什么要做脑部核磁？
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Q******y
发帖数: 401 | 24 不知道样本还有没有，手术做完了吧？
单肺叶出现2个炤，重要的是确定2个炤之间的关系，是否是从一个近端转移到另一个，
这个用测序可以确定。如果测序发现两者完全一样，那就是近端转移，属于2B. 但是如
果两者的基因序列不一样，那么两个都是原发，这就是1a. 即使在同一肺叶，如果两个
都是原发，他们的基因不可能一样，测序可以确认。
临床上出现过病人双肺都有病炤，这种情况医生就是认为是4期，也就是已经不能手术
。但是通过测序发现两个病炤其实不一样，都是独立原发，这属于1a。通过手术相隔2
个月两个肺各切除一个肺叶，5年过去了，活的好好的。
【在 s********g 的大作中提到】
: 建议测序，主要目的不是为了化疗，也不是为了吃靶向药物，趁标本还新鲜，留一套完
: 整的肿瘤基因组学数据，将来一旦复发，可能会有很大的用途，根据突变结果还可以选
: 择特征性突变位点用来监测肿瘤复发，即便用不上，无非是损失点钱，国内测序比较便
: 宜，主流报价2000-3000美元。
: 另外肿瘤分期以及是否化疗是主刀医生来定的，对专科医生来说这是最最最基本的能力
: 了，基本上不可能存在分期错误的情况，如果手术过后确实没有给化疗，那就基本上就
: 是I期了。
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a*****3
发帖数: 29 | |
f****u
发帖数: 213 | 26 和301医院合作的，一个叫所罗门兄弟医学的公司，报价RMB6000-10000+，检查项目越
多越贵。国内这种检测的准确率是否合国外的机构一样？
国内病人多，主刀医生有多年经验，但也因此可能犯经验主义错误。进手术室之前我家
人听到他和同一个科的同事说这个病人有双病灶。手术完的检查结果却写只有一个病灶
，是腺癌1a期。医生出手术室，告诉我家人在手术过程中把一些良性肺部结节同时摘除
了。是不是他在手术中确定了另一个不是病灶，而是良性结节？
【在 s********g 的大作中提到】
: 建议测序，主要目的不是为了化疗，也不是为了吃靶向药物，趁标本还新鲜，留一套完
: 整的肿瘤基因组学数据，将来一旦复发，可能会有很大的用途，根据突变结果还可以选
: 择特征性突变位点用来监测肿瘤复发，即便用不上，无非是损失点钱，国内测序比较便
: 宜，主流报价2000-3000美元。
: 另外肿瘤分期以及是否化疗是主刀医生来定的，对专科医生来说这是最最最基本的能力
: 了，基本上不可能存在分期错误的情况，如果手术过后确实没有给化疗，那就基本上就
: 是I期了。
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f****u
发帖数: 213 | 27 明白了。谢谢！
【在 Q******y 的大作中提到】
: 如果是1a确实不用化疗，这个也没错。CEA对原发炤不敏感，但是对转移非常敏感，尤
: 其是脑转移。
: 肺癌的致命性是脑转移，很多情况下第一个远端转移就是脑，再有是骨转移。但是只要
: 没有脑转移，无论多严重，都不致命。一旦发现脑转移迹象，早发现立即做全脑放疗，
: 这个至少能延长2年，晚发现全脑放疗的效果就没那么好。
|
f****u
发帖数: 213 | 28 昨天问了，样本还在，目前的检测结果只出示了一个病灶的结果，所以是否有另一个病
灶还未知。医生进手术室之前和同事提了一句这个病人是双病灶。是不是手术过程中医
生确认了另一个不是病灶，而是良性结节？手术过程中能确认吗？
2
【在 Q******y 的大作中提到】
: 不知道样本还有没有，手术做完了吧？
: 单肺叶出现2个炤，重要的是确定2个炤之间的关系，是否是从一个近端转移到另一个，
: 这个用测序可以确定。如果测序发现两者完全一样，那就是近端转移，属于2B. 但是如
: 果两者的基因序列不一样，那么两个都是原发，这就是1a. 即使在同一肺叶，如果两个
: 都是原发，他们的基因不可能一样，测序可以确认。
: 临床上出现过病人双肺都有病炤，这种情况医生就是认为是4期，也就是已经不能手术
: 。但是通过测序发现两个病炤其实不一样，都是独立原发，这属于1a。通过手术相隔2
: 个月两个肺各切除一个肺叶，5年过去了，活的好好的。
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f****u
发帖数: 213 | 29 嗯，马上就安排基因检测。如果是两个病灶的话，是不是都要做？
【在 a*****3 的大作中提到】
: 这个是IIB， 必须治疗。必须做基因检测。
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Q******y
发帖数: 401 | 30 手术的医生应该对这些很清楚。但我听说国内医院的医生基本不和病患沟通，更不用说
共同讨论治疗方案和回答疑问了。不知道是不是这样。。。
【在 f****u 的大作中提到】
: 昨天问了，样本还在，目前的检测结果只出示了一个病灶的结果，所以是否有另一个病
: 灶还未知。医生进手术室之前和同事提了一句这个病人是双病灶。是不是手术过程中医
: 生确认了另一个不是病灶，而是良性结节？手术过程中能确认吗？
:
: 2
|
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f****u
发帖数: 213 | 31 问题的关键就在这，由于沟通的太少，我家人从医生那里知道的太少了。术前螺旋ＣＴ
结果的单子上写单病灶玻璃影结节，还有若干边缘清晰的小节结,不知道为啥他和另一
个医生沟通的时候说了‘这就是那个双病灶的病人’。我最初发这个帖子还没觉得双病
灶是大问题，后来才知道这导致分级变为IIB.
【在 Q******y 的大作中提到】
: 手术的医生应该对这些很清楚。但我听说国内医院的医生基本不和病患沟通，更不用说
: 共同讨论治疗方案和回答疑问了。不知道是不是这样。。。
|
Q******y
发帖数: 401 | 32 你在哪个国家？
如果你在美国，一种办法是把全部病例整理好，包括全部验血，CT, XRAY, 手术报告，
穿刺报告等等。然后你自己先读懂，做到能用英文解释，然后在美国找个好点的医生，
带着全部资料去，也就是说患者不来，纯粹寻求咨询，很多医生可以提供这种咨询。但
先不要找Mayo或者MD Anderson那种级别的，那种医院要求患者必须来，而且看诊前一
堆要求。 |
f****u
发帖数: 213 | 33 美国。
而且Mayo，MD Anderson还要筛选，都不一定能预约上。
我来试试你说的这种方法好了，跟附近医院的肿瘤科联系下
【在 Q******y 的大作中提到】
: 你在哪个国家？
: 如果你在美国，一种办法是把全部病例整理好，包括全部验血，CT, XRAY, 手术报告，
: 穿刺报告等等。然后你自己先读懂，做到能用英文解释，然后在美国找个好点的医生，
: 带着全部资料去，也就是说患者不来，纯粹寻求咨询，很多医生可以提供这种咨询。但
: 先不要找Mayo或者MD Anderson那种级别的，那种医院要求患者必须来，而且看诊前一
: 堆要求。
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