c*********r 发帖数: 19468 | 1 两点看法:
1)如果真想要经营好Volvo,让它达到李书福许诺的年销量,成为准一线的豪华车品牌
,还要赢利,这个成功率不是没有,但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了,不
是那么容易往里挤的,即便在国内市场也是如此
2)如果是谈论对吉利技术上的帮助,只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使
用的几项关键技术,那就已经值了。一个是EUCD平台,一个是Ford的EcoBoost引擎,再
一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到,但是对培
养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。 |
d****n 发帖数: 10034 | 2 well said. zan
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两点看法: : 1)如果真想要经营好Volvo,让它达到李书福许诺的年销量,成为准一线的豪华车品牌 : ,还要赢利,这个成功率不是没有,但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了,不 : 是那么容易往里挤的,即便在国内市场也是如此 : 2)如果是谈论对吉利技术上的帮助,只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使 : 用的几项关键技术,那就已经值了。一个是EUCD平台,一个是Ford的EcoBoost引擎,再 : 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到,但是对培 : 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
|
s*********y 发帖数: 6489 | |
p******u 发帖数: 14642 | 4 天朝的汽车产业链不熟悉,所以随便问问哈。像吉利这样弄到了技术后是怎么消化的呢
?又是怎样把技术转化到产业链供应商的质量/技术升级呢?会不会像gm转个delphi出
来那样专门做零件供应么?
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两点看法: : 1)如果真想要经营好Volvo,让它达到李书福许诺的年销量,成为准一线的豪华车品牌 : ,还要赢利,这个成功率不是没有,但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了,不 : 是那么容易往里挤的,即便在国内市场也是如此 : 2)如果是谈论对吉利技术上的帮助,只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使 : 用的几项关键技术,那就已经值了。一个是EUCD平台,一个是Ford的EcoBoost引擎,再 : 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到,但是对培 : 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
|
c*********r 发帖数: 19468 | 5 这个不是吉利力所能及的事情了
欧美日的汽车工业基础比天朝强大太多了,方方面面都有一大批顶级的suppliers
天朝短期内是不可能赶上的
吉利还是要依赖于外国的suppliers,比如,双离合用Getrag,AT用爱信,AWD用Haldex
就是这样也是需要你自己的研发队伍的
你自己要把握大方向
比如说双离合,市场化最早是VW,核心技术是BorgWarner提供
但是这个大方向是VW自己把握的,研发过程应该说VW也是全程参与的
而且也得以在最初的几年内专享的权利,BorgWarner不能把同样的产品卖给别人
吉利旗下的Volvo到时候也只能走这个模式
但是如果没有自己技术队伍,这个模式也走不成
只能等某项技术给某个厂家专用的协议过期了,那个supplier才卖给你
这样你总比别人落后5-10年
【在 p******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天朝的汽车产业链不熟悉,所以随便问问哈。像吉利这样弄到了技术后是怎么消化的呢 : ?又是怎样把技术转化到产业链供应商的质量/技术升级呢?会不会像gm转个delphi出 : 来那样专门做零件供应么?
|
p******u 发帖数: 14642 | 6 受教了。记得你以前说过koenigsegg之类的超级跑车坊员工好像还不到100。啥时候汽
车零部件产业生态系统在中国成熟了,随随便便就能出几个变态的小车坊,中国才能算
得上是汽车强国啊。
Haldex
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不是吉利力所能及的事情了 : 欧美日的汽车工业基础比天朝强大太多了,方方面面都有一大批顶级的suppliers : 天朝短期内是不可能赶上的 : 吉利还是要依赖于外国的suppliers,比如,双离合用Getrag,AT用爱信,AWD用Haldex : 就是这样也是需要你自己的研发队伍的 : 你自己要把握大方向 : 比如说双离合,市场化最早是VW,核心技术是BorgWarner提供 : 但是这个大方向是VW自己把握的,研发过程应该说VW也是全程参与的 : 而且也得以在最初的几年内专享的权利,BorgWarner不能把同样的产品卖给别人 : 吉利旗下的Volvo到时候也只能走这个模式
|
s*****e 发帖数: 16824 | 7 这个我认为快了,中国的汽配业规模已经起来了,现在主要是集中度不够,所以大部分
企业没有足够的资本投入研发,但是这个现象应该会很快改变。
【在 p******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 受教了。记得你以前说过koenigsegg之类的超级跑车坊员工好像还不到100。啥时候汽 : 车零部件产业生态系统在中国成熟了,随随便便就能出几个变态的小车坊,中国才能算 : 得上是汽车强国啊。 : : Haldex
|
g******g 发帖数: 1310 | 8 V0lvo的机会也不是没有,关键是要变,要放下身段。
老路子走不通的。 不要走豪华车的路线。
在很多人眼里,怎么也是一个比韩国车好点的牌子。
利用现在的技术,加上中国的低成本,用价格拼韩国车的市场。 |
b**********n 发帖数: 2812 | 9 lz属于没有市场sense的,
沃尔沃销量的增长来自中国,特别是中级车市场,如果本土化生产降低成本,20万左右
的售价,一样赚钱。
很多的供应商已经来到或者正要来的中国,这是大势所趋,不是沃尔沃一家的问题。 |
d*****l 发帖数: 8441 | 10 我认为:
1. 新沃尔沃的高端豪华车的未来恰恰在于国内高端市场,欧美到头了,要不然也不会
想卖。
2. 相反新沃尔沃在欧美的市场策略应当改变,改走大众化路线,象韩国现代一样才有
希望。 |
|
|
c*********r 发帖数: 19468 | 11 和韩国车拼就彻底毁了……
不同的品牌特点不同,沉淀不同,各有各自的合理竞争区段
以Volvo的竞争区段来说,中国低成本的优势并不大
你国产,人家也是国产,这方面没有比较优势
Volvo如果下降到买菜车的,原有的技术优势都要放弃,因为成本高得多
比如说,我贴的IIHS碰撞数据,韩国车10年内不要想追上S80
但是这是有前提的,比如S80高强钢的比例是多少
这些和买菜车完全没有可比性,你价格下来了,这些统统要放弃
结果是你恐怕找不到什么竞争优势了
目前阶段,Volvo还是坚持现有的准豪华品牌定位比较现实
【在 g******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : V0lvo的机会也不是没有,关键是要变,要放下身段。 : 老路子走不通的。 不要走豪华车的路线。 : 在很多人眼里,怎么也是一个比韩国车好点的牌子。 : 利用现在的技术,加上中国的低成本,用价格拼韩国车的市场。
|
c*********r 发帖数: 19468 | 12 完全不是这么回事
不是你短期内赚不赚钱的问题,市场定位把握不准,就算短期赚钱也没用
老本几年就输光了
供应商的问题,早就进中国了,so what?
见我前面帖子,你自己没有技术能力,只能吃别人剩下的
永远成不了人家的一线客户
何况没有自己的供应商撑着,你凭什么比外资有竞争优势?
如果你对汽车工业了解多些,你会发现
各大车厂最擅长的分市场的车型,一定是本国配套的供应商实力强大的方向
【在 b**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : lz属于没有市场sense的, : 沃尔沃销量的增长来自中国,特别是中级车市场,如果本土化生产降低成本,20万左右 : 的售价,一样赚钱。 : 很多的供应商已经来到或者正要来的中国,这是大势所趋,不是沃尔沃一家的问题。
|
c*********r 发帖数: 19468 | 13 你对国人不了解吧
如果Volvo在国外就是现代的竞争者,在国内想当豪华车?
国人一没这么爱国,二没这么傻……
【在 d*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我认为: : 1. 新沃尔沃的高端豪华车的未来恰恰在于国内高端市场,欧美到头了,要不然也不会 : 想卖。 : 2. 相反新沃尔沃在欧美的市场策略应当改变,改走大众化路线,象韩国现代一样才有 : 希望。
|
g****g 发帖数: 1828 | 14 沃尔沃汽车在欧洲本土主要是定位在中价位品牌,但在北美地区,则被视为是高级汽车
品牌之一,向来以车辆撞击安全表现优秀而闻名。
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两点看法: : 1)如果真想要经营好Volvo,让它达到李书福许诺的年销量,成为准一线的豪华车品牌 : ,还要赢利,这个成功率不是没有,但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了,不 : 是那么容易往里挤的,即便在国内市场也是如此 : 2)如果是谈论对吉利技术上的帮助,只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使 : 用的几项关键技术,那就已经值了。一个是EUCD平台,一个是Ford的EcoBoost引擎,再 : 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到,但是对培 : 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
|
w********g 发帖数: 1809 | 15 所以说对吉利来说是个好事啊
【在 g****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 沃尔沃汽车在欧洲本土主要是定位在中价位品牌,但在北美地区,则被视为是高级汽车 : 品牌之一,向来以车辆撞击安全表现优秀而闻名。
|
c*********r 发帖数: 19468 | 16 在哪都是中价位,或者说准豪华,算不上真正的豪华品牌,但也比一般的买菜车品牌高些
【在 g****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 沃尔沃汽车在欧洲本土主要是定位在中价位品牌,但在北美地区,则被视为是高级汽车 : 品牌之一,向来以车辆撞击安全表现优秀而闻名。
|
w*****h 发帖数: 2120 | 17 正好面对国内公务车市场。
高些
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在哪都是中价位,或者说准豪华,算不上真正的豪华品牌,但也比一般的买菜车品牌高些
|
c*********r 发帖数: 19468 | 18 如果做得好是可行的,看李书福的本事吧
【在 w*****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正好面对国内公务车市场。 : : 高些
|
L*********n 发帖数: 162 | 19 zan
需要我们蓝祥毕业生么?
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两点看法: : 1)如果真想要经营好Volvo,让它达到李书福许诺的年销量,成为准一线的豪华车品牌 : ,还要赢利,这个成功率不是没有,但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了,不 : 是那么容易往里挤的,即便在国内市场也是如此 : 2)如果是谈论对吉利技术上的帮助,只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使 : 用的几项关键技术,那就已经值了。一个是EUCD平台,一个是Ford的EcoBoost引擎,再 : 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到,但是对培 : 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
|
e**s 发帖数: 4638 | 20 俺们可以山寨。。。。。。。
搬个工厂回国内先,当年毛子老美就是这样学会德国人的飞弹的 |
w*****h 发帖数: 2120 | 21 Volvo 在重庆有组装厂, 这次也一并被收购了。
【在 e**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺们可以山寨。。。。。。。 : 搬个工厂回国内先,当年毛子老美就是这样学会德国人的飞弹的
|