c****s
发帖数: 1281 | 1 http://203.75.155.20/gb/www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201004110014&pType1=TM&pType0=aCN&pTypeSel=&pPNo=2
（中央社11日电）
中国才启动铁路十二五规划编制工作，各地便大量申报兴建高铁，甚至一天之内全国有
10多处高铁要建，时速都在200公里以上，中国交通部原副部长胡希捷预言，盲目扩建
高铁可能全面亏损。
华夏时报引述接近中国铁道部人士透露，铁路建设十二五规划的相关工作目前才刚刚起
步，仍处于成立课题组的阶段，之后才是确定课题、研究、调研、形成方案、讨论方案
，预计年底初步定调，上报发改委。
但是，包括重庆、江西在内的各地方政府，投资高铁的热情空前高涨，不但把施工期提
前，还千方百计争取新线路，并且在申报时把时速提到200公里以上，更有许多城市想
把自己打造成「高铁枢纽」。
报导指出，时速越快的高铁，维护、折旧成本越大，资金回收越困难。中国交通部原副
部长胡希捷预言，各地盲目扩建的高铁可能「将全面亏损」。 |
c***c
发帖数: 21374 | 2 这个问题的确需要非常重视
太多地方修高铁，毫无必要，太花钱 |
x****o
发帖数: 29677 | 3 建议在东部沿海地区就可以了，京津塘，长三角，珠三角，然后再把三个地区连接起来 |
w*****h
发帖数: 2120 | 4 盲目扩建的可能全部亏损，不等于现在通过认证，国家已建和在建的高铁，将来会亏本
。 |
n*******n
发帖数: 7628 | 5 呆湾人的文章，酸啊，哈哈。
交通部长懂个屁铁路啊，还是个前的。
基础建设不应该光看本身的盈亏，带动其他领域或者产业挣钱，带来社会效应怎么不说
？ |
x****o
发帖数: 29677 | 6
带来强制征地拆迁，社会动荡怎么不提？
【在 n*******n 的大作中提到】
: 呆湾人的文章，酸啊，哈哈。
: 交通部长懂个屁铁路啊，还是个前的。
: 基础建设不应该光看本身的盈亏，带动其他领域或者产业挣钱，带来社会效应怎么不说
: ？
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s*****r
发帖数: 43070 | 7 就是嘛。地铁也是铁定亏损的，但地铁带来沿线地价的上涨，早把投资赚回来了。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 呆湾人的文章，酸啊，哈哈。
: 交通部长懂个屁铁路啊，还是个前的。
: 基础建设不应该光看本身的盈亏，带动其他领域或者产业挣钱，带来社会效应怎么不说
: ？
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S*******n
发帖数: 284 | |
g****n
发帖数: 424 | 9 基础设施建设这种东西，你还真说不好以后的潜力，不能听弯弯的，呵呵
我觉得基础设施就要多多建，不要怕亏损，呵呵
【在 c****s 的大作中提到】
: http://203.75.155.20/gb/www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201004110014&pType1=TM&pType0=aCN&pTypeSel=&pPNo=2
: （中央社11日电）
: 中国才启动铁路十二五规划编制工作，各地便大量申报兴建高铁，甚至一天之内全国有
: 10多处高铁要建，时速都在200公里以上，中国交通部原副部长胡希捷预言，盲目扩建
: 高铁可能全面亏损。
: 华夏时报引述接近中国铁道部人士透露，铁路建设十二五规划的相关工作目前才刚刚起
: 步，仍处于成立课题组的阶段，之后才是确定课题、研究、调研、形成方案、讨论方案
: ，预计年底初步定调，上报发改委。
: 但是，包括重庆、江西在内的各地方政府，投资高铁的热情空前高涨，不但把施工期提
: 前，还千方百计争取新线路，并且在申报时把时速提到200公里以上，更有许多城市想
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g*q
发帖数: 26623 | 10 在建的高铁有盲目上马嫌疑的基本上没有.盲目提高投资标准,以致以后可能赔钱的,也
就有那么个把地方,比如天津-塘沽线,据说40多公里+车站+配套(包括地铁)200多亿.
还有个把线路末端(长昆,兰新),本身多半要赔钱的,但是可以提高主网的客流和收入.比
如修了长昆,就可以加开怀化到北京上海广州的车,昆明贵阳到上海北京的车,把这些车
的收入(去掉车辆成本)全算到长昆线的头上,长昆肯定不赔.
【在 w*****h 的大作中提到】
: 盲目扩建的可能全部亏损，不等于现在通过认证，国家已建和在建的高铁，将来会亏本
: 。
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n*******n
发帖数: 7628 | 11 这个造公路，修大楼，修马路都会有啊。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 带来强制征地拆迁，社会动荡怎么不提？
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w****l
发帖数: 6122 | |
s**********d
发帖数: 36899 | |
g****n
发帖数: 424 | 14 要不我党怎末弄出来个赤字给世界看？呵呵
【在 w****l 的大作中提到】
: 原材料盲目消耗，
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s******o
发帖数: 194 | 15 高铁只要有公司创业跟上就肯定不亏了。
高铁搞定了，全国基本上变成了一个省，物流运输和技术传递特别快，很多工厂也不需
要建在上海和北京，随便一个3线城市就可以了，然后把货朝外运就可以了。
美国的应用材料(applied materials）在西安建大厂，在北京和上海建销售中心就是这
个想法。
搞生物的应该比较理解这个想法，没高铁前面是大象，各个部分关系比较小，很缓慢；
有了高铁，变成了老鼠，变得特别灵活，可以高度集成。美国羡慕中国大概也是这个原
因。 |
d****z
发帖数: 9503 | 16 这点土共还真不是盖的，居然搞出贸易赤字来。
【在 g****n 的大作中提到】
: 要不我党怎末弄出来个赤字给世界看？呵呵
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W*F
发帖数: 3941 | 17 这高铁还是该建，亏损这个问题随时间发展，情况会变化的，
我觉得很多人还是以低铁的眼光看高铁，也许，速度快到一定程度会产生根本的社会变化
就像没汽车是大家都住在市中心，有了汽车后都住在郊区， |
s*****e
发帖数: 16824 | 18 高铁恐怕不会用用来运货的。
【在 s******o 的大作中提到】
: 高铁只要有公司创业跟上就肯定不亏了。
: 高铁搞定了，全国基本上变成了一个省，物流运输和技术传递特别快，很多工厂也不需
: 要建在上海和北京，随便一个3线城市就可以了，然后把货朝外运就可以了。
: 美国的应用材料(applied materials）在西安建大厂，在北京和上海建销售中心就是这
: 个想法。
: 搞生物的应该比较理解这个想法，没高铁前面是大象，各个部分关系比较小，很缓慢；
: 有了高铁，变成了老鼠，变得特别灵活，可以高度集成。美国羡慕中国大概也是这个原
: 因。
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n*******n
发帖数: 7628 | 19 250的运货没问题
350的运送些轻便货物其实也没问题，比如快递。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 高铁恐怕不会用用来运货的。
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s******o
发帖数: 194 | 20 将来大家不都去大城市，有多少人要运？
现在主要是有太多的人在外面打工，或者有太多的人在北京上海，那些西南西北的人太
少。
将来那儿的人多了以后，全国人口分布稍微均匀一下，要运的人口就少了很多
也就开始运货了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 高铁恐怕不会用用来运货的。
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s*****e
发帖数: 16824 | 21 我还是比较怀疑的，这么搞铁轨受得了？
【在 n*******n 的大作中提到】
: 250的运货没问题
: 350的运送些轻便货物其实也没问题，比如快递。
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n*******n
发帖数: 7628 | 22 现在甬台温线每天晚上就有一对温州西-宁波北仑的双层集装箱班列，固定编组44节，
可以运88个集装箱，时速100公里。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我还是比较怀疑的，这么搞铁轨受得了？
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s*****e
发帖数: 16824 | 23 时速100跟250还是差远了，铁轨承受力差很多。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 现在甬台温线每天晚上就有一对温州西-宁波北仑的双层集装箱班列，固定编组44节，
: 可以运88个集装箱，时速100公里。
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s******g
发帖数: 1014 | 24 人是流动的。旅游会越来越多。
【在 s******o 的大作中提到】
: 将来大家不都去大城市，有多少人要运？
: 现在主要是有太多的人在外面打工，或者有太多的人在北京上海，那些西南西北的人太
: 少。
: 将来那儿的人多了以后，全国人口分布稍微均匀一下，要运的人口就少了很多
: 也就开始运货了。
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y***i
发帖数: 11639 | 25 省下来的普通铁路可以转成货运。
不需
是这
慢；
个原
【在 s*****e 的大作中提到】
: 高铁恐怕不会用用来运货的。
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n*******n
发帖数: 7628 | 26 货运能跑到100已经很牛了，现在普铁上的货车可都是龟速啊。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 时速100跟250还是差远了，铁轨承受力差很多。
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s**d
发帖数: 18498 | 27 美国羡慕中国啥？
【在 s******o 的大作中提到】
: 高铁只要有公司创业跟上就肯定不亏了。
: 高铁搞定了，全国基本上变成了一个省，物流运输和技术传递特别快，很多工厂也不需
: 要建在上海和北京，随便一个3线城市就可以了，然后把货朝外运就可以了。
: 美国的应用材料(applied materials）在西安建大厂，在北京和上海建销售中心就是这
: 个想法。
: 搞生物的应该比较理解这个想法，没高铁前面是大象，各个部分关系比较小，很缓慢；
: 有了高铁，变成了老鼠，变得特别灵活，可以高度集成。美国羡慕中国大概也是这个原
: 因。
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d*********k
发帖数: 379 | 28 这个前副部长真是无知没逻辑，我们这里的破猫算出来的账可不是这样的。 |
s**d
发帖数: 18498 | 29 高铁亏损只可能有一个原因，就是国家逼他亏。
【在 d*********k 的大作中提到】
: 这个前副部长真是无知没逻辑，我们这里的破猫算出来的账可不是这样的。
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a****h
发帖数: 608 | 30 个人猜测
交通部长管公路
铁道部长管铁路
然后互相唱衰？
【在 s**d 的大作中提到】
: 高铁亏损只可能有一个原因，就是国家逼他亏。
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x****o
发帖数: 29677 | 31
国家有病？
【在 s**d 的大作中提到】
: 高铁亏损只可能有一个原因，就是国家逼他亏。
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s**d
发帖数: 18498 | 32 交通部管公路和水运，代国务院管理民航总局。
【在 a****h 的大作中提到】
: 个人猜测
: 交通部长管公路
: 铁道部长管铁路
: 然后互相唱衰？
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a****h
发帖数: 608 | 33 精英有病
瞧着吧，高铁赚钱了
南方系肯定发文说铁道部剥削人民血汗钱
高铁亏本了
那就骂铁道部浪费人民血汗钱
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 国家有病？
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a****h
发帖数: 608 | 34 那难怪
铁道部现在就是在把民航往死里整啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 交通部管公路和水运，代国务院管理民航总局。
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s**d
发帖数: 18498 | 35 铁路客运一直是国家指令性亏损，从建国来就这样。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 国家有病？
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s**d
发帖数: 18498 | 36 根本没有那个意思，比如武广，民航最大全部运力只有高铁实际运力的一个零头，还没
算普铁的。铁路对民航那点客流根本看不上。
【在 a****h 的大作中提到】
: 那难怪
: 铁道部现在就是在把民航往死里整啊
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s*****r
发帖数: 43070 | 37 计算修建成本的话，高铁赚钱的希望不大，但对地方经济的带动作用非常明显，比如天
津。
【在 a****h 的大作中提到】
: 精英有病
: 瞧着吧，高铁赚钱了
: 南方系肯定发文说铁道部剥削人民血汗钱
: 高铁亏本了
: 那就骂铁道部浪费人民血汗钱
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s**d
发帖数: 18498 | 38 只要国家不逼着铁路亏，客货运加一起，肯定是死赚
【在 s*****r 的大作中提到】
: 计算修建成本的话，高铁赚钱的希望不大，但对地方经济的带动作用非常明显，比如天
: 津。
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s*****r
发帖数: 43070 | 39 但高铁抢夺了商务客流还有高收入家庭的旅游和探亲客流，对航空的打击不小。
【在 s**d 的大作中提到】
: 根本没有那个意思，比如武广，民航最大全部运力只有高铁实际运力的一个零头，还没
: 算普铁的。铁路对民航那点客流根本看不上。
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j*a
发帖数: 14423 | 40 看来航空应该转为发展国际市场
【在 s*****r 的大作中提到】
: 但高铁抢夺了商务客流还有高收入家庭的旅游和探亲客流，对航空的打击不小。
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s**d
发帖数: 18498 | 41 对航空打击是不小，但不是铁路的目的。就像北大清华扩招，打击了北工大的生源，这
并不是北大清华的目的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 但高铁抢夺了商务客流还有高收入家庭的旅游和探亲客流，对航空的打击不小。
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p******u
发帖数: 14642 | 42 中长途还是有竞争力地，中短途就给耻辱号河蟹掉了
【在 j*a 的大作中提到】
: 看来航空应该转为发展国际市场
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s**d
发帖数: 18498 | 43 细分市场把。以后铁路把城市群内部和相邻城市群连起来，民航的范围也就很明显了
【在 j*a 的大作中提到】
: 看来航空应该转为发展国际市场
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d*********k
发帖数: 379 | 44 看，我们的破猫就是觉得高铁在市场经济条件下，怎么也不会亏得
【在 s**d 的大作中提到】
: 高铁亏损只可能有一个原因，就是国家逼他亏。
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s**d
发帖数: 18498 | 45 那是显然的。如果市场经济条件下，现在的铁路都已经赚翻了，建高铁也不用地方政府
融什么资了。
【在 d*********k 的大作中提到】
: 看，我们的破猫就是觉得高铁在市场经济条件下，怎么也不会亏得
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d*********k
发帖数: 379 | 46 这要感谢毛爷爷
鼓励生育
【在 s**d 的大作中提到】
: 那是显然的。如果市场经济条件下，现在的铁路都已经赚翻了，建高铁也不用地方政府
: 融什么资了。
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