b**********n 发帖数: 2812 | 1 对于他个人我不反对,但是不认同他的理念。理想主义者执政必将是国之大难 |
o****y 发帖数: 26355 | 2 人家不是追求执政,而是追求自由啊。
【在 b**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于他个人我不反对,但是不认同他的理念。理想主义者执政必将是国之大难
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x*********g 发帖数: 11508 | 3 他追求什么自由了?殖民地的人民什么时候有过自由?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家不是追求执政,而是追求自由啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 4 他当年的意思是殖民地的人民都比在TG领导下的人民自由啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他追求什么自由了?殖民地的人民什么时候有过自由?
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x*********g 发帖数: 11508 | 5 这是睁着眼睛说瞎话。你相信吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他当年的意思是殖民地的人民都比在TG领导下的人民自由啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 6 当时他在比较香港和大陆啊。
香港当年显然比大陆自由多了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是睁着眼睛说瞎话。你相信吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 7 如果我说,在TG的监狱里比在美帝的大街上自由,你是不是相信?
然而我还可以给你举出理由说,在美帝的大街上,你随时有可能被人抢钱并枪杀,刘晓
波在TG的监狱里至少不会有这种危险。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时他在比较香港和大陆啊。 : 香港当年显然比大陆自由多了。
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o****y 发帖数: 26355 | 8 那是治安好不好。
自由不自由,和政府有关系,
就是说话不被政府惩罚。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果我说,在TG的监狱里比在美帝的大街上自由,你是不是相信? : 然而我还可以给你举出理由说,在美帝的大街上,你随时有可能被人抢钱并枪杀,刘晓 : 波在TG的监狱里至少不会有这种危险。
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x*********g 发帖数: 11508 | 9 一个人的生活自由不自由,当然不只是和政府有直接关系。和社会治安关系更大。
在美国很多地方,大家都不敢去,为什么,这就是某种不自由。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是治安好不好。 : 自由不自由,和政府有关系, : 就是说话不被政府惩罚。
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o****y 发帖数: 26355 | 10 你追求的是世外桃源了。
我们只追求不被政府迫害的自由,很容易做到的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人的生活自由不自由,当然不只是和政府有直接关系。和社会治安关系更大。 : 在美国很多地方,大家都不敢去,为什么,这就是某种不自由。
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x*********g 发帖数: 11508 | 11 你错了,我们追求的是人民生活的自由,至于是受政府限制还是受别的势力的限制,对
我们来说,是一样的。
刘晓波在TG监狱里,只是他一个犯法人的不自由。而美国N多N多人不敢去某些区,这是
广大人民的不自由。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你追求的是世外桃源了。 : 我们只追求不被政府迫害的自由,很容易做到的。
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p**********6 发帖数: 3408 | 12 我们追求不被殖民的自由,这并不是世外桃源。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你追求的是世外桃源了。 : 我们只追求不被政府迫害的自由,很容易做到的。
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o****y 发帖数: 26355 | 13 你说话都不自由,其他自由怎么可以保障啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你错了,我们追求的是人民生活的自由,至于是受政府限制还是受别的势力的限制,对 : 我们来说,是一样的。 : 刘晓波在TG监狱里,只是他一个犯法人的不自由。而美国N多N多人不敢去某些区,这是 : 广大人民的不自由。
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p**********6 发帖数: 3408 | 14 在美国说话也不自由啊
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说话都不自由,其他自由怎么可以保障啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 15 只要追求自由,就可以啊。
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们追求不被殖民的自由,这并不是世外桃源。
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p**********6 发帖数: 3408 | 16 只追求某种自由却要放弃另一种自由,就不可以啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只要追求自由,就可以啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 17 你在美国随便说啊,感觉过危险吗。
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国说话也不自由啊
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p**********6 发帖数: 3408 | 18 不可以随便说的
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在美国随便说啊,感觉过危险吗。
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x*********g 发帖数: 11508 | 19 翟田田在美国说话自由吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说话都不自由,其他自由怎么可以保障啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 20 那是你胆小,肯定没有问题的。
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不可以随便说的
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p**********6 发帖数: 3408 | 21 你的保证不值钱
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是你胆小,肯定没有问题的。
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o****y 发帖数: 26355 | 22 你不能威胁别人啊。
政府不管你,别人可能告你。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 翟田田在美国说话自由吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 23 行动自由比说话自由更重要吧。如果让你二选一,你愿意失去行动自由还是愿意失去说
话自由?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说话都不自由,其他自由怎么可以保障啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 24 你不信,就没有办法了。
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的保证不值钱
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p**********6 发帖数: 3408 | 25 你说话都不自由,其他自由怎么可以保障啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不能威胁别人啊。 : 政府不管你,别人可能告你。
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x*********g 发帖数: 11508 | 26 刘晓波说300年殖民地,威胁到全中国广大人民了啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不能威胁别人啊。 : 政府不管你,别人可能告你。
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p**********6 发帖数: 3408 | 27 你说话没谱,当然不能信
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不信,就没有办法了。
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o****y 发帖数: 26355 | 28 还行动自由呐,中国的户籍制度,是行动自由。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 行动自由比说话自由更重要吧。如果让你二选一,你愿意失去行动自由还是愿意失去说 : 话自由?
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o****y 发帖数: 26355 | 29 你可以威胁政府,不能威胁他人。
自由是保障人们不受政府的迫害,
不是保障你干扰别人正常生活的自由。
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说话都不自由,其他自由怎么可以保障啊。
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k*****r 发帖数: 21039 | 30 轰孔笼子屋里的民主屁民们发来贺电:
俺们虽然住的是猪圈,但俺们可以选特首。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时他在比较香港和大陆啊。 : 香港当年显然比大陆自由多了。
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p**********6 发帖数: 3408 | 31 现在我们那里农村户籍要的人多了,拆迁了赔偿很多
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还行动自由呐,中国的户籍制度,是行动自由。
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o****y 发帖数: 26355 | 32 如果他是上帝的话,可能还威胁了全体中国人。
殖民中国人,哪里那么容易的事情。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘晓波说300年殖民地,威胁到全中国广大人民了啊。
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p**********6 发帖数: 3408 | 33 上面不是说了,刘晓波说300年殖民地,威胁到全中国广大人民了啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可以威胁政府,不能威胁他人。 : 自由是保障人们不受政府的迫害, : 不是保障你干扰别人正常生活的自由。
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o****y 发帖数: 26355 | 34 好像大陆人民不住鸽子笼。
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 轰孔笼子屋里的民主屁民们发来贺电: : 俺们虽然住的是猪圈,但俺们可以选特首。
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p**********6 发帖数: 3408 | 35 不容易,炸药奖那么容易拿吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果他是上帝的话,可能还威胁了全体中国人。 : 殖民中国人,哪里那么容易的事情。
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l*****i 发帖数: 20533 | |
o****y 发帖数: 26355 | 37 那就是对城里人不公平。
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在我们那里农村户籍要的人多了,拆迁了赔偿很多
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p**********6 发帖数: 3408 | 38 和城里人不同
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那就是对城里人不公平。
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x*********g 发帖数: 11508 | 39 那是户籍不自由,但是你人身并没有不自由啊,你家在农村,想去北京,还不是买张票
就去了。可是在美国,某些区,大家都不敢去啊。这当然是更大的不自由。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还行动自由呐,中国的户籍制度,是行动自由。
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o****y 发帖数: 26355 | 40 你要想住在哪里,就不容易了。
你我追求的不一样,你想到所以地方都不会被抢劫。
我只是追求不被政府迫害啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是户籍不自由,但是你人身并没有不自由啊,你家在农村,想去北京,还不是买张票 : 就去了。可是在美国,某些区,大家都不敢去啊。这当然是更大的不自由。
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x*********g 发帖数: 11508 | 41 凭什么,我的自由不能受政府干扰,当然更不能受别人的干扰。如果一个政府不能保证
我不受别人干扰,这个政府就不合格。美国那么多人人为如蛇蝎的地区,政府就不去管
理,这就是不合格的政府。
谁跟你说受张三妨碍的不自由,就是不自由。受到李四妨碍的不自由,就不是不自由了
? 不管是政府(张三)还是别的什么原因(李四),只要妨碍到大家的自由,就是不
自由。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可以威胁政府,不能威胁他人。 : 自由是保障人们不受政府的迫害, : 不是保障你干扰别人正常生活的自由。
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x*********g 发帖数: 11508 | 42 你只要不被政府迫害,就不怕被更多的别的人迫害?
张三迫害你还是李四迫害你,对你来说不都是迫害吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要想住在哪里,就不容易了。 : 你我追求的不一样,你想到所以地方都不会被抢劫。 : 我只是追求不被政府迫害啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 43 因为美国政府没有那么大权力啊,
这就是你追求不受政府迫害的代价,治安可能要不好。
朝鲜的治安比美国和中国都强。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 凭什么,我的自由不能受政府干扰,当然更不能受别人的干扰。如果一个政府不能保证 : 我不受别人干扰,这个政府就不合格。美国那么多人人为如蛇蝎的地区,政府就不去管 : 理,这就是不合格的政府。 : 谁跟你说受张三妨碍的不自由,就是不自由。受到李四妨碍的不自由,就不是不自由了 : ? 不管是政府(张三)还是别的什么原因(李四),只要妨碍到大家的自由,就是不 : 自由。
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o****y 发帖数: 26355 | 44 这个大家就平等了,他们和你受到的法律保护是一样的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你只要不被政府迫害,就不怕被更多的别的人迫害? : 张三迫害你还是李四迫害你,对你来说不都是迫害吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 45 刘晓波不是上帝,那是他能力问题,不是他言论和思想的问题。“无能”不能作为他随
便威胁别人的借口。
翟田田也不是上帝啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果他是上帝的话,可能还威胁了全体中国人。 : 殖民中国人,哪里那么容易的事情。
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o****y 发帖数: 26355 | 46 这个连威胁都算不上,谁能殖民中国3百年啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘晓波不是上帝,那是他能力问题,不是他言论和思想的问题。“无能”不能作为他随 : 便威胁别人的借口。 : 翟田田也不是上帝啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 47 既然这样,那么我们当然觉得美国政府相比之下不合格。 我们有理由唾弃美国政府。
我们也有这个自由让中国不学美国政府吧。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为美国政府没有那么大权力啊, : 这就是你追求不受政府迫害的代价,治安可能要不好。 : 朝鲜的治安比美国和中国都强。
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x*********g 发帖数: 11508 | 48 问题在与这个法律并没有能力保护你啊。你如果去了某个区,只有被抢劫被抢杀的自由
。可是另外的人就有抢劫和枪杀你的自由。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个大家就平等了,他们和你受到的法律保护是一样的。
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o****y 发帖数: 26355 | 49 是的,如果你把社会治安看成是生活最重要一部分的话。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然这样,那么我们当然觉得美国政府相比之下不合格。 我们有理由唾弃美国政府。 : 我们也有这个自由让中国不学美国政府吧。
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x*********g 发帖数: 11508 | 50 现在没人有这个能力,是因为中国人民奋起反抗,打击侵略者,打击刘晓波这种汉奸卖
国贼,才取得的成果。
可是如果大家都不反抗,都接受刘晓波的理论,同意让别人殖民中国3百年,那么就是
有人可以殖民中国3百年。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个连威胁都算不上,谁能殖民中国3百年啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 51 你自己也可以带枪,保护你自己啊。
美国治安这么差,很多中国人还是留下来了,
没有认为是一个大问题。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题在与这个法律并没有能力保护你啊。你如果去了某个区,只有被抢劫被抢杀的自由 : 。可是另外的人就有抢劫和枪杀你的自由。
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x*********g 发帖数: 11508 | 52 你觉得呢?人身安全和社会治安,难道不比你说几句反政府的话更加重要?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,如果你把社会治安看成是生活最重要一部分的话。
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o****y 发帖数: 26355 | 53 中国人的民族主义从来都是不缺乏的。
缺乏的还是自由主义啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在没人有这个能力,是因为中国人民奋起反抗,打击侵略者,打击刘晓波这种汉奸卖 : 国贼,才取得的成果。 : 可是如果大家都不反抗,都接受刘晓波的理论,同意让别人殖民中国3百年,那么就是 : 有人可以殖民中国3百年。
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x*********g 发帖数: 11508 | 54 如果我出门就必须带枪,那么当然行动会受到很多限制,这又是不自由了啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己也可以带枪,保护你自己啊。 : 美国治安这么差,很多中国人还是留下来了, : 没有认为是一个大问题。
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o****y 发帖数: 26355 | 55 个人理解了。
你不是自由分子,当然认为无所谓。
有些人,不自由,吾宁死啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你觉得呢?人身安全和社会治安,难道不比你说几句反政府的话更加重要?
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x*********g 发帖数: 11508 | 56 中国人知道什么对自己更好,不需要外人来指手画脚。更不需要做别人的殖民地。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人的民族主义从来都是不缺乏的。 : 缺乏的还是自由主义啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 57 要求自由的代价啊,
你认为这种自由不值得,当然是可以反对的。
老夫认为美国治安不如中国,没有办法,
美国政府不能把穷人都赶到城外去啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果我出门就必须带枪,那么当然行动会受到很多限制,这又是不自由了啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 58 这个我是相信的,如今网络这么发达,
人们想要什么,自己将上网表达啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人知道什么对自己更好,不需要外人来指手画脚。更不需要做别人的殖民地。
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x*********g 发帖数: 11508 | 59 我上面说的这些例子,全都是关于自由啊。 如果美国很多区你都不能去,你为什么不
觉得自己行动受到限制,为什么觉得自己不自由呢?
这所谓的自由分子,是只要自己的说话自由,不要老百姓的人身安全和行动自由的吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人理解了。 : 你不是自由分子,当然认为无所谓。 : 有些人,不自由,吾宁死啊。
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i**w 发帖数: 422 | 60 现在 facebook 上我都啥也不敢说了
和政府一点关系没有
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在美国随便说啊,感觉过危险吗。
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x*********g 发帖数: 11508 | 61 你怎么还不开窍,很多区大家都不能去,这是自由吗?还是对自由的限制?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要求自由的代价啊, : 你认为这种自由不值得,当然是可以反对的。 : 老夫认为美国治安不如中国,没有办法, : 美国政府不能把穷人都赶到城外去啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 62 如果能把穷人都关起来,社会治安肯定好不少。
可是这个不是自由主义追求的啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我上面说的这些例子,全都是关于自由啊。 如果美国很多区你都不能去,你为什么不 : 觉得自己行动受到限制,为什么觉得自己不自由呢? : 这所谓的自由分子,是只要自己的说话自由,不要老百姓的人身安全和行动自由的吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 63 晕倒了,这是所谓的自由主义者能够想出来的主意?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果能把穷人都关起来,社会治安肯定好不少。 : 可是这个不是自由主义追求的啊。
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l*****i 发帖数: 20533 | 64 所以大家交了保护费也只能换来政府自己不来骚扰,别人骚扰不管?这买卖做得比菜市
场黑老大还黑阿。人家至少还稍微罩一罩。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为美国政府没有那么大权力啊, : 这就是你追求不受政府迫害的代价,治安可能要不好。 : 朝鲜的治安比美国和中国都强。
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o****y 发帖数: 26355 | 65 所以你我追求的不一样,
你追求什么地方都可以去,而不被抢劫的自由。
我追求的是思想的自由,和表达这种思想的自由。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你怎么还不开窍,很多区大家都不能去,这是自由吗?还是对自由的限制?
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o****y 发帖数: 26355 | 66 中国治安好,户籍制度功不可没啊。
否则大量无业游民在街上,治安也好不到哪里去。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕倒了,这是所谓的自由主义者能够想出来的主意?
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o****y 发帖数: 26355 | 67 美国也是有警察的。
别人骚扰你,警察也会干预的。
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以大家交了保护费也只能换来政府自己不来骚扰,别人骚扰不管?这买卖做得比菜市 : 场黑老大还黑阿。人家至少还稍微罩一罩。
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s*******y 发帖数: 572 | 68 这理想主义者也不怎么样嘛。
要手段没手段,也不愿付出什么代价,最后只剩一个告洋状。
【在 b**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于他个人我不反对,但是不认同他的理念。理想主义者执政必将是国之大难
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x*********g 发帖数: 11508 | 69 你自己好好比较一下,哪种自由对人民更重要?
一个人可以自由表达自己的思想,但是出门就被人抢劫并且杀死了。你觉得哪个更自由?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以你我追求的不一样, : 你追求什么地方都可以去,而不被抢劫的自由。 : 我追求的是思想的自由,和表达这种思想的自由。
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x*********g 发帖数: 11508 | 70 不用找理由。 你也可以说,这是为了安全和自由付出的代价。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国治安好,户籍制度功不可没啊。 : 否则大量无业游民在街上,治安也好不到哪里去。
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o****y 发帖数: 26355 | 71 你要平衡啊,
如果你搞自由主义,限制政府的权力,
就要承受社会治安不好的代价。
这个可以让人民来选择,多数人喜欢那种制度啊。
由?
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己好好比较一下,哪种自由对人民更重要? : 一个人可以自由表达自己的思想,但是出门就被人抢劫并且杀死了。你觉得哪个更自由?
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x*********g 发帖数: 11508 | 72 有警察干预,结果大家还是不敢去很多区。这是不是不自由啊?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国也是有警察的。 : 别人骚扰你,警察也会干预的。
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o****y 发帖数: 26355 | 73 牺牲穷人的代价了。
自由主义者认为,你这么搞,对穷人不公平啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不用找理由。 你也可以说,这是为了安全和自由付出的代价。
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l*****i 发帖数: 20533 | 74 前面人说的就是有的地方警察不管,或者管等于没管。
你难道是传说中的短期记忆障碍?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国也是有警察的。 : 别人骚扰你,警察也会干预的。
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o****y 发帖数: 26355 | 75 所以你我追求的不一样,
你要去贫民区干什么啊。
当然你也可以说,我也没有反对政府的企图和想法啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有警察干预,结果大家还是不敢去很多区。这是不是不自由啊?
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o****y 发帖数: 26355 | 76 那些地方你不去就是了。
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面人说的就是有的地方警察不管,或者管等于没管。 : 你难道是传说中的短期记忆障碍?
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x*********g 发帖数: 11508 | 77 没有这种事情,这两种根本就不是可以等价交换需要取舍的。美国很多区,走路上都是
随时可能付出生命代价的。你怎么交换怎么平衡?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要平衡啊, : 如果你搞自由主义,限制政府的权力, : 就要承受社会治安不好的代价。 : 这个可以让人民来选择,多数人喜欢那种制度啊。 : : 由?
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o****y 发帖数: 26355 | 78 那种地方,你一辈子不去,也没有问题的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有这种事情,这两种根本就不是可以等价交换需要取舍的。美国很多区,走路上都是 : 随时可能付出生命代价的。你怎么交换怎么平衡?
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x*********g 发帖数: 11508 | 79 美国的穷人天天生活在危险丛生抢劫杀人频发的地区,是对穷人的公平吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 牺牲穷人的代价了。 : 自由主义者认为,你这么搞,对穷人不公平啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 80 你说得轻巧,你不是要自由吗。不敢去贫民区,当然是自由受到限制了。就好像刘晓波
不能发表某些言论,你认为是自由受到限制了一个道理啊。否则你可以说
你说:你要去贫民区干什么啊。
我说:你要说那些话干什么啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以你我追求的不一样, : 你要去贫民区干什么啊。 : 当然你也可以说,我也没有反对政府的企图和想法啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 81 这个不是自由主义者可以解决的问题了。
共产主义社会,穷人可能就不互相残杀了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的穷人天天生活在危险丛生抢劫杀人频发的地区,是对穷人的公平吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 82 有些话,你一辈子不说,更没有问题的。
这时候你怎么不追求自由了?有些地方,我当然一辈子不会去,可是问题是,我不敢去
,这是对自由的限制啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那种地方,你一辈子不去,也没有问题的。
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o****y 发帖数: 26355 | 83 所以说
你追求你的,
我追求我的。
我并没有说你追求的是错误的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说得轻巧,你不是要自由吗。不敢去贫民区,当然是自由受到限制了。就好像刘晓波 : 不能发表某些言论,你认为是自由受到限制了一个道理啊。否则你可以说 : 你说:你要去贫民区干什么啊。 : 我说:你要说那些话干什么啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 84 是的。
所以说,
你不是自由分子,不理解自由分子追求。
自由分子认为思想自由,比人身自由更重要啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有些话,你一辈子不说,更没有问题的。 : 这时候你怎么不追求自由了?有些地方,我当然一辈子不会去,可是问题是,我不敢去 : ,这是对自由的限制啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 85 自由主义者解决不了这个问题,但是中国政府能解决,那么自由主义者是不是应该向中
国政府承认自己的不足呢?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不是自由主义者可以解决的问题了。 : 共产主义社会,穷人可能就不互相残杀了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 86 我就说你的追求是错误的。嘿嘿。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以说 : 你追求你的, : 我追求我的。 : 我并没有说你追求的是错误的。
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o****y 发帖数: 26355 | 87 中国好像也没有解决这个问题吧,
中国没有抢劫的事情?
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自由主义者解决不了这个问题,但是中国政府能解决,那么自由主义者是不是应该向中 : 国政府承认自己的不足呢?
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x*********g 发帖数: 11508 | 88 如果是真正的自由分子,倒也算了。但是如果是打着自由主义者的名义做坏事情的呢?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的。 : 所以说, : 你不是自由分子,不理解自由分子追求。 : 自由分子认为思想自由,比人身自由更重要啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 89 这个是个人的爱好了,没有正确错误。
和喜欢巴西足球,还是欧洲足球一样。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就说你的追求是错误的。嘿嘿。
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x*********g 发帖数: 11508 | 90 你自己都承认的,中国的治安比美国好多了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国好像也没有解决这个问题吧, : 中国没有抢劫的事情?
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w*********e 发帖数: 6093 | 91 额的天,逻辑何在?
中国政府就不让你说话了?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国好像也没有解决这个问题吧, : 中国没有抢劫的事情?
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o****y 发帖数: 26355 | 92 这个和社会有关系了,
社会越自由,自由分子的破坏性越小。
自由分子的破坏性对于那些不自由的社会破坏性最大。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果是真正的自由分子,倒也算了。但是如果是打着自由主义者的名义做坏事情的呢?
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x*********g 发帖数: 11508 | 93 当然不一样,如果他只是自己喜欢,我无所谓。可是刘晓波说的是让中国做300年殖
民地,这等于他自己喜欢巴西足球不算,还要让全中国人都喜欢巴西足球,不能喜欢欧
洲足球。
如果刘晓波只是说自己想要做300年的奴隶,我就当是他自己的个人爱好。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是个人的爱好了,没有正确错误。 : 和喜欢巴西足球,还是欧洲足球一样。
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o****y 发帖数: 26355 | 94 比贫民区好。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己都承认的,中国的治安比美国好多了。
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o****y 发帖数: 26355 | 95 在中国说话,要提心吊胆的。
【在 w*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 额的天,逻辑何在? : 中国政府就不让你说话了?
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x*********g 发帖数: 11508 | 96 你不用说一些貌似高深的很有结论性的话。没有根基支持的断语,没有任何意义。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个和社会有关系了, : 社会越自由,自由分子的破坏性越小。 : 自由分子的破坏性对于那些不自由的社会破坏性最大。
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o****y 发帖数: 26355 | 97 他号召人们都喜欢巴西足球,也没有什么事情啊。
不是他号召,大家就喜欢。
你们民族主义者,斗争性太强。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不一样,如果他只是自己喜欢,我无所谓。可是刘晓波说的是让中国做300年殖 : 民地,这等于他自己喜欢巴西足球不算,还要让全中国人都喜欢巴西足球,不能喜欢欧 : 洲足球。 : 如果刘晓波只是说自己想要做300年的奴隶,我就当是他自己的个人爱好。
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x*********g 发帖数: 11508 | 98 呵呵,在中国说话,其实比在美国还自由。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比贫民区好。
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o****y 发帖数: 26355 | 99 如今中国社会就是变得越来越自由,
自由分子越来越多啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不用说一些貌似高深的很有结论性的话。没有根基支持的断语,没有任何意义。
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a****k 发帖数: 3457 | 100 到维克查查去,看看什么是麦卡锡时代。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在中国说话,要提心吊胆的。
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x*********g 发帖数: 11508 | 101 这个好像是自由主义者先挑衅的吧,反而说俺们斗争性太强。有这么颠倒黑白的吗?
我们有没有号召过美国继续作英国殖民地不算,还要接下来作中国的殖民地啊?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他号召人们都喜欢巴西足球,也没有什么事情啊。 : 不是他号召,大家就喜欢。 : 你们民族主义者,斗争性太强。
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y***d 发帖数: 2330 | 102 别光顾着美国穷人,你什么时候关心一下中国的穷人?
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的穷人天天生活在危险丛生抢劫杀人频发的地区,是对穷人的公平吗?
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o****y 发帖数: 26355 | 103 是的,如果不怕政府把你关起来的话。
老夫是自由主义者,但是回国,肯定不发言啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,在中国说话,其实比在美国还自由。
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o****y 发帖数: 26355 | 104 美国也有迫害自由分子的时候。
政府永远是自由分子的死敌,政府如果有机会,
肯定要整治他们。
【在 a****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到维克查查去,看看什么是麦卡锡时代。
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x*********g 发帖数: 11508 | 105 就好像在美国不敢去某些地区一样。呵呵。你倒是很知道保护自己啊,这时候就不要自
由啦。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,如果不怕政府把你关起来的话。 : 老夫是自由主义者,但是回国,肯定不发言啊。
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x****u 发帖数: 44466 | 106 扯,自不自由主要看经济发展。
中东石油富国屁民,嫌本国不自由随便出国找个自由的地方呆就行了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如今中国社会就是变得越来越自由, : 自由分子越来越多啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 107 暂时的了,就两周。
吃喝玩乐,那样时间讨论政治。
如果长期,肯定受不了啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就好像在美国不敢去某些地区一样。呵呵。你倒是很知道保护自己啊,这时候就不要自 : 由啦。
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x****u 发帖数: 44466 | 108 目前的策略是把他们打成恐怖分子。。。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国也有迫害自由分子的时候。 : 政府永远是自由分子的死敌,政府如果有机会, : 肯定要整治他们。
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o****y 发帖数: 26355 | 109 所以自由分子也很警惕啊,
不能让政府的权力太大。
美国没有问题的,自由分子太多了。
念过大学的,几乎没有不是的。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 目前的策略是把他们打成恐怖分子。。。
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x*********g 发帖数: 11508 | 110 你回国虽然只有两周时间,但是在美国时间长的多,一直不能去某些区,行动上的不自
由啊。怎么受得了的?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 暂时的了,就两周。 : 吃喝玩乐,那样时间讨论政治。 : 如果长期,肯定受不了啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 111 这个就是你胡说八道了,念过大学的,民主党支持者居多,但不是自由主义者。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以自由分子也很警惕啊, : 不能让政府的权力太大。 : 美国没有问题的,自由分子太多了。 : 念过大学的,几乎没有不是的。
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o****y 发帖数: 26355 | 112 怎么受不了,到穷人区开车都得1个多小时。去那里干什么。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你回国虽然只有两周时间,但是在美国时间长的多,一直不能去某些区,行动上的不自 : 由啊。怎么受得了的?
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x****u 发帖数: 44466 | 113 美国问题大了,主要是政府巨大的权力。
现在国内10%因为各种原因拿不到身份的人的人权是大问题,比中国屁民差很多。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以自由分子也很警惕啊, : 不能让政府的权力太大。 : 美国没有问题的,自由分子太多了。 : 念过大学的,几乎没有不是的。
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o****y 发帖数: 26355 | 114 民主国家啊,
就是教育人民成为自由主义者。
民主国家,从小就教育,不自由,吾宁死啊。
中国80年代也差不多,要不现在怎么这么多自由分子。
90年代改成民族主义教育了。
如今好像民族主义教育不太好使了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就是你胡说八道了,念过大学的,民主党支持者居多,但不是自由主义者。
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x*********g 发帖数: 11508 | 115 这个是自由不自由的问题啊,不是去干什么的问题。
就好像在中国大家都好好生活,弄个“300年殖民地”的言论干什么?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么受不了,到穷人区开车都得1个多小时。去那里干什么。
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x****u 发帖数: 44466 | 116 现在90后最自由主义。。。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主国家啊, : 就是教育人民成为自由主义者。 : 民主国家,从小就教育,不自由,吾宁死啊。 : 中国80年代也差不多,要不现在怎么这么多自由分子。 : 90年代改成民族主义教育了。 : 如今好像民族主义教育不太好使了。
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o****y 发帖数: 26355 | 117 如果我一辈子都不去那里,对我就无所谓啊。
当然你可以说,我一辈子不发表反政府言论,当然也没有问题。
关键区别是,
你好像愿意去穷人区啊。所以你觉得不自由。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是自由不自由的问题啊,不是去干什么的问题。 : 就好像在中国大家都好好生活,弄个“300年殖民地”的言论干什么?
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o****y 发帖数: 26355 | 118 好,后继有人啊。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在90后最自由主义。。。
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x*********g 发帖数: 11508 | 119 你说的这些根本不是你定义的自由主义者。两回事。别把民主党或者共和党的支持者都
当成自由主义者啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主国家啊, : 就是教育人民成为自由主义者。 : 民主国家,从小就教育,不自由,吾宁死啊。 : 中国80年代也差不多,要不现在怎么这么多自由分子。 : 90年代改成民族主义教育了。 : 如今好像民族主义教育不太好使了。
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x****u 发帖数: 44466 | 120 有钱了就想自由,没钱了就想革命。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好,后继有人啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 121 主张限制政府权力和不受政府迫害的人们,
都是自由主义者啊。
西方国家很少有人不是自由主义者,除了纳粹分子。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的这些根本不是你定义的自由主义者。两回事。别把民主党或者共和党的支持者都 : 当成自由主义者啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 122 对于自由分子来说,民主比革命好。
TG革命成功了,自由分子倒是倒霉了。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有钱了就想自由,没钱了就想革命。
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x*********g 发帖数: 11508 | 123 自由不自由是我可不可以随便去的权利问题,不是我今天碰巧想不想愿不愿意去的实际
行动问题。
我知道我可以有说很多很多话的自由,可是并不等于这些可以说的话,我这辈子就必须
说完。我也有很多很多地方可以去,可是并不等于我就必须去这些地方。
如果“必须”说某些华或者“必须”去某些地方,那又是一种不自由了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果我一辈子都不去那里,对我就无所谓啊。 : 当然你可以说,我一辈子不发表反政府言论,当然也没有问题。 : 关键区别是, : 你好像愿意去穷人区啊。所以你觉得不自由。
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x****u 发帖数: 44466 | 124 TG革命不是靠几个知识分子捧臭脚成功的。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于自由分子来说,民主比革命好。 : TG革命成功了,自由分子倒是倒霉了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 125 晕倒了。自由主义者根本不是你这么定义的。那是反政府主义者,不是自由主义者。
按照你这个定义,自由主义者根本不是想要为人民大众谋求更多自由的。那也会被大众唾弃。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主张限制政府权力和不受政府迫害的人们, : 都是自由主义者啊。 : 西方国家很少有人不是自由主义者,除了纳粹分子。
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o****y 发帖数: 26355 | 126 自由分子也没有说TG的成功是他们的成就啊。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : TG革命不是靠几个知识分子捧臭脚成功的。
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o****y 发帖数: 26355 | 127 自由分子就是为自己的思想自由谋利益,
没有其他那么多想法了。
众唾弃。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕倒了。自由主义者根本不是你这么定义的。那是反政府主义者,不是自由主义者。 : 按照你这个定义,自由主义者根本不是想要为人民大众谋求更多自由的。那也会被大众唾弃。
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x*********g 发帖数: 11508 | 128 根本不是,你说的这种自由主义者,其实是无政府主义者。就是政府什么都不管,大家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自由分子就是为自己的思想自由谋利益, : 没有其他那么多想法了。 : : 众唾弃。
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o****y 发帖数: 26355 | 129 那是理想国的情况。
最低要求,政府不能迫害我啊。
家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根本不是,你说的这种自由主义者,其实是无政府主义者。就是政府什么都不管,大家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
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x*********g 发帖数: 11508 | 130 你这个最低要求太低了,我们中国要求的是,政府保证我的权利不受别人的随便侵犯。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是理想国的情况。 : 最低要求,政府不能迫害我啊。 : : 家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
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o****y 发帖数: 26355 | 131 你在中国,我这个最低的要求,政府都达不到。
而且还是政府最容易做到的,比维护治安容易多了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个最低要求太低了,我们中国要求的是,政府保证我的权利不受别人的随便侵犯。
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x*********g 发帖数: 11508 | 132 政府什么都不管,大家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
就这样算是你的理想国?那么解放前清政府国民党政府无限虚弱,中国军阀混战。春秋
战国时代周王权利最小,各诸侯国互相征伐。欧洲几千年没有共主,一直互相打来打去
抢来抢去,就是你的理想国的状态?
家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是理想国的情况。 : 最低要求,政府不能迫害我啊。 : : 家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
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o****y 发帖数: 26355 | 133 那是什么时代,如今是什么时代,
如今还有几个国家不是民主国家啊。
好像人家有不是每日都军阀混战。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府什么都不管,大家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。 : 就这样算是你的理想国?那么解放前清政府国民党政府无限虚弱,中国军阀混战。春秋 : 战国时代周王权利最小,各诸侯国互相征伐。欧洲几千年没有共主,一直互相打来打去 : 抢来抢去,就是你的理想国的状态? : : 家各自凭拳头或者门路或者权谋或者别的什么自己争利益。
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x*********g 发帖数: 11508 | 134 你错了,我们要求政府达到维护治安这个更高的要求。在这方面,中国政府比美国政府
做得更好。
你的最低要求,春秋战国时代的周王,解放前军阀混战时期的满清政府和国民党政府,
就已经达到过了。中国人民早就已经超过了那个阶段。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在中国,我这个最低的要求,政府都达不到。 : 而且还是政府最容易做到的,比维护治安容易多了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 135 我不跟你说什么最大的民主国家印度,咱们就说美国,有些区,你就是不敢去,那些地方
就是每天有人在打架抢劫杀人,怎么样?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是什么时代,如今是什么时代, : 如今还有几个国家不是民主国家啊。 : 好像人家有不是每日都军阀混战。
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o****y 发帖数: 26355 | 136 中国有那个朝代不迫害文人啊。
还达到过呐,
中国自由主义分子的出现,是近代的事情,
以前的文人多是御用的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你错了,我们要求政府达到维护治安这个更高的要求。在这方面,中国政府比美国政府 : 做得更好。 : 你的最低要求,春秋战国时代的周王,解放前军阀混战时期的满清政府和国民党政府, : 就已经达到过了。中国人民早就已经超过了那个阶段。
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o****y 发帖数: 26355 | 137 美国人宁肯怎样,也不想放弃自由的理念啊。
你可能觉得受不了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不跟你说什么最大的民主国家印度,咱们就说美国,有些区,你就是不敢去,那些地方 : 就是每天有人在打架抢劫杀人,怎么样?
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x*********g 发帖数: 11508 | 138 春秋战国时代的周王朝啊,就已经达到过了。那时候,没有谁迫害文人啊,你没学过历史啊?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国有那个朝代不迫害文人啊。 : 还达到过呐, : 中国自由主义分子的出现,是近代的事情, : 以前的文人多是御用的。
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o****y 发帖数: 26355 | 139 你还可以说原始社会达到过呐。
当时的自由,和现在的自由是一回事吗?
历史啊?
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 春秋战国时代的周王朝啊,就已经达到过了。那时候,没有谁迫害文人啊,你没学过历史啊?
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x*********g 发帖数: 11508 | 140 你真是觉得美国人宁肯这样?如果政府能够治理好那些乱的区,你以为他们不愿意?只
是美国政府治理不好,他们也无能为力罢了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国人宁肯怎样,也不想放弃自由的理念啊。 : 你可能觉得受不了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 141 你要的,不就是一个衰弱的政府,一个言论无限自由的世界吗?春秋战国时代的周王朝
,哪一点不符合你的要求了?哪里不自由了?
历史啊?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还可以说原始社会达到过呐。 : 当时的自由,和现在的自由是一回事吗? : : 历史啊?
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o****y 发帖数: 26355 | 142 他们不给政府足够的权力啊。
把穷人都枪毙了,治安肯定好。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真是觉得美国人宁肯这样?如果政府能够治理好那些乱的区,你以为他们不愿意?只 : 是美国政府治理不好,他们也无能为力罢了。
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o****y 发帖数: 26355 | 143 那个朝代,有什么问题吗?
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要的,不就是一个衰弱的政府,一个言论无限自由的世界吗?春秋战国时代的周王朝 : ,哪一点不符合你的要求了?哪里不自由了? : : 历史啊?
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x*********g 发帖数: 11508 | 144 卖糕的,这就是自由主义者!!!!!
这就是自由主义者开出来的治世良方!!!!
你比刘晓波的300年殖民地还狠,我跟你无话可说了。我看好你凭这个言论成为下一个获得炸药和平奖的候选人了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们不给政府足够的权力啊。 : 把穷人都枪毙了,治安肯定好。
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o****y 发帖数: 26355 | 145 我是自由主义者,
当然不主张那个。
我是说,我如果像你一样热爱社会治安,我就支持政府乱世用重典啊。
治安肯定好。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 卖糕的,这就是自由主义者!!!!! : 这就是自由主义者开出来的治世良方!!!! : 你比刘晓波的300年殖民地还狠,我跟你无话可说了。我看好你凭这个言论成为下一个获得炸药和平奖的候选人了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 146 这个要问你了,你说那个朝代有什么问题啊。如果这个都看不出来,那也不用在军事板
块混了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个朝代,有什么问题吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 147 卖糕的,这就是自由主义者!!!!!
这就是自由主义者开出来的治世良方!!!!
你比刘晓波的300年殖民地还狠,我跟你无话可说了。我看好你凭这个言论成为下一
个获得炸药和平奖的候选人了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是自由主义者, : 当然不主张那个。 : 我是说,我如果像你一样热爱社会治安,我就支持政府乱世用重典啊。 : 治安肯定好。
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o****y 发帖数: 26355 | 148 老夫是历史盲。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个要问你了,你说那个朝代有什么问题啊。如果这个都看不出来,那也不用在军事板 : 块混了。
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o****y 发帖数: 26355 | 149 所以我可以理解殖民300年怎么流传开了。
我说我主张把穷人都杀掉了吗,
我是说,你们认为社会治安高于引起的人,才能干出这种事情。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 卖糕的,这就是自由主义者!!!!! : 这就是自由主义者开出来的治世良方!!!! : 你比刘晓波的300年殖民地还狠,我跟你无话可说了。我看好你凭这个言论成为下一 : 个获得炸药和平奖的候选人了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 150 你太搞笑了,我们怎么做怎么说,你就替我们事先安排好了啊。
这还是自由吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我可以理解殖民300年怎么流传开了。 : 我说我主张把穷人都杀掉了吗, : 我是说,你们认为社会治安高于引起的人,才能干出这种事情。
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x*********g 发帖数: 11508 | 151 你再历史盲,看见春秋战国四个字,也该知道是怎么回事吧。就算完全按照字面意思“
战国”两个字什么意思你能理解吗?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老夫是历史盲。
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o****y 发帖数: 26355 | 152 我只是说美国自由分子太多,
所以政府权力不会大,治安不好搞。
如果美国也搞独裁,治安肯定没有问题。
不过老夫就要逃回中国了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你太搞笑了,我们怎么做怎么说,你就替我们事先安排好了啊。 : 这还是自由吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 153 美国现在还不独裁啊?美国总统奥巴马权力比中国国家主席胡锦涛权力还大呢。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只是说美国自由分子太多, : 所以政府权力不会大,治安不好搞。 : 如果美国也搞独裁,治安肯定没有问题。 : 不过老夫就要逃回中国了。
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o****y 发帖数: 26355 | 154 至少没有人因为批评美国政府,而入狱11年啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国现在还不独裁啊?美国总统奥巴马权力比中国国家主席胡锦涛权力还大呢。
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x*********g 发帖数: 11508 | 155 美国白宫有个实习生,因为说要仿效莱温斯基,结果就活不见人死不见尸了。
这不比入狱11年更狠啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 至少没有人因为批评美国政府,而入狱11年啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 156 这个和你说得一样,美国治安不好。
不是因为政治问题。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国白宫有个实习生,因为说要仿效莱温斯基,结果就活不见人死不见尸了。 : 这不比入狱11年更狠啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 157 你就不用冒充naive了。要说这个和政治无关,那得屁股歪到哪边才能装出来啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个和你说得一样,美国治安不好。 : 不是因为政治问题。
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o****y 发帖数: 26355 | 158 看来,以后在美国说话,我也要小心啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你就不用冒充naive了。要说这个和政治无关,那得屁股歪到哪边才能装出来啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 159 在美国说话当然要小心,而且不管是和政治有关的还是无关的,都不能随便乱说。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来,以后在美国说话,我也要小心啊。
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c**e 发帖数: 5555 | 160 他有卖他自己的自由,没有让全国人民一起被殖民的自由。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家不是追求执政,而是追求自由啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 161 热
【在 c**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他有卖他自己的自由,没有让全国人民一起被殖民的自由。
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J****i 发帖数: 470 | 162 现在没人让他执政啊。当年施明德为台湾民主坐牢,最后也没当总统啊。
【在 b**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于他个人我不反对,但是不认同他的理念。理想主义者执政必将是国之大难
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r**e 发帖数: 2504 | 163 刘倡导的是每个公民拥有民主自由的权利,
而不是要求大家拥护他上位。你睡醒了没?
【在 b**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于他个人我不反对,但是不认同他的理念。理想主义者执政必将是国之大难
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N****w 发帖数: 21578 | 164 他倡导的不是殖民三百年么
【在 r**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘倡导的是每个公民拥有民主自由的权利, : 而不是要求大家拥护他上位。你睡醒了没?
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o****y 发帖数: 26355 | 165 一说而已,他反复强调拉。
【在 N****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他倡导的不是殖民三百年么
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N****w 发帖数: 21578 | 166 说漏了嘴,不小心说出了心里话
以后哪还敢反复强调
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一说而已,他反复强调拉。
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o****y 发帖数: 26355 | 167 本来就是断章取意。
【在 N****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说漏了嘴,不小心说出了心里话 : 以后哪还敢反复强调
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r**e 发帖数: 2504 | 168 不要搅浑水了。刘获奖不是因为他的言论,
而是他用和平方式争取民权的努力。
老毛还说过感谢日本人呢,小将就无视了?
【在 N****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他倡导的不是殖民三百年么
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x*********g 发帖数: 11508 | 169 2006年还重复过一次。
【在 N****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说漏了嘴,不小心说出了心里话 : 以后哪还敢反复强调
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N*******d 发帖数: 5641 | 170 和平方式有很多种,他不过是选择了西方认同的“和平方式”,殖民300年的思想跟这
种方式是一脉相承的。
老毛的原话你看过没有,这才叫搅混水
【在 r**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要搅浑水了。刘获奖不是因为他的言论, : 而是他用和平方式争取民权的努力。 : 老毛还说过感谢日本人呢,小将就无视了?
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c**e 发帖数: 5555 | 171 反复强调的还是中国应该被殖民
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一说而已,他反复强调拉。
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