f**********r
发帖数: 18251 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: kankanfatan (frankly), 信区: WaterWorld
标 题: [转贴] 很多人不知道的美国法律：鼓吹推翻政府可能坐牢20年
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 11:08:39 2010, 美东)
任何人蓄意或故意鼓吹、煽动、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或暴乱或通
过暗杀政府官员，推翻或摧毁美国政府或任何州、领地、特区或占领地政府，或任何下
级政治机构或政府；
任何人企图导致推翻或摧毁任何上述政府而印刷、出版、编辑、发表、传递、出售、分
发或公开展出任何书写或印刷品以鼓吹、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或
暴乱推翻或摧毁美国境内任何政府或图谋如此行事；
任何人组织、协助或图谋组织一切讲授、鼓吹、鼓励以武力或暴乱推翻或摧毁任何上述
政府者组成社团、小组或举行集会，或其本身就是此类由具有上述明确目的分子组成的
社团、小组、集会的成员或分会会员，均应判处最高2万美元罚款或最多20年有期徒刑
，或两者并罚。刑满后5年内不得被美国政府或其任何部门或代理机构录用。
如果二人或二人以上伙同阴谋进行本条所列罪行，应分别处以最高至2万美元罚款或最
多20年有期徒刑，或两者并罚。刑满后5年不得被美国政府或其任何部门或代理机构录
用。
本条所称“组织”上述社团、小组或集会，包括招募新成员、组成新单位以及改组或扩
大此类社团、小组或集会的现有俱乐部、班级及其他单位。
（1948 年6月25日法案第645章，载《美国联邦法规汇编》第62卷第808页；1956年7月
24日法案第678章第2条，载《美国联邦法规汇编》第70卷第 623页；1962年6月19日法
案，载《公法》第87―486页及《美国联邦法规汇编》第76卷第103页）
参考原文 |
b*******k
发帖数: 16989 | 2 刘晓波主张暴力推翻中国政府了？人家说只是和平的让共产党接受选举制度
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: kankanfatan (frankly), 信区: WaterWorld
: 标 题: [转贴] 很多人不知道的美国法律：鼓吹推翻政府可能坐牢20年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 11:08:39 2010, 美东)
: 任何人蓄意或故意鼓吹、煽动、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或暴乱或通
: 过暗杀政府官员，推翻或摧毁美国政府或任何州、领地、特区或占领地政府，或任何下
: 级政治机构或政府；
: 任何人企图导致推翻或摧毁任何上述政府而印刷、出版、编辑、发表、传递、出售、分
: 发或公开展出任何书写或印刷品以鼓吹、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或
: 暴乱推翻或摧毁美国境内任何政府或图谋如此行事；
|
T******y
发帖数: 14506 | |
n*******n
发帖数: 7628 | 4 鼓吹共产主义在米国是什么后果？
【在 b*******k 的大作中提到】
: 刘晓波主张暴力推翻中国政府了？人家说只是和平的让共产党接受选举制度
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b*******k
发帖数: 16989 | 5 屁的后果没有。你呀自己愿意上大街忍饥受冻发传单，谁理你
【在 n*******n 的大作中提到】
: 鼓吹共产主义在米国是什么后果？
|
s******r
发帖数: 5309 | 6 Nothing. There are communists in the US for longer than in China, they are
just unpopular.
【在 n*******n 的大作中提到】
: 鼓吹共产主义在米国是什么后果？
|
w********r
发帖数: 3183 | 7 你可真可笑。美国怎么样和你有关系吗？
反臧独的华人被中国人辱骂。这就是现实。
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: kankanfatan (frankly), 信区: WaterWorld
: 标 题: [转贴] 很多人不知道的美国法律：鼓吹推翻政府可能坐牢20年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 11:08:39 2010, 美东)
: 任何人蓄意或故意鼓吹、煽动、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或暴乱或通
: 过暗杀政府官员，推翻或摧毁美国政府或任何州、领地、特区或占领地政府，或任何下
: 级政治机构或政府；
: 任何人企图导致推翻或摧毁任何上述政府而印刷、出版、编辑、发表、传递、出售、分
: 发或公开展出任何书写或印刷品以鼓吹、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或
: 暴乱推翻或摧毁美国境内任何政府或图谋如此行事；
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f******t
发帖数: 2664 | 8 经过这两天在纽约版上苦口婆心地摆事实讲道理，我已经领悟到了一个事实，就是和某
些人讲道理摆事实是没有用的。民主就是好就是好就是好。中共就是坏就是坏就是坏。
听不得任何反对意见，任何持反对意见的人就是脑残。真是比法西斯还法西斯啊。
不过还好老将年纪都大了，未来不由他们掌控了。和我同龄或者比我小的一辈，我还没
遇到过和老将一样的。
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: kankanfatan (frankly), 信区: WaterWorld
: 标 题: [转贴] 很多人不知道的美国法律：鼓吹推翻政府可能坐牢20年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 11:08:39 2010, 美东)
: 任何人蓄意或故意鼓吹、煽动、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或暴乱或通
: 过暗杀政府官员，推翻或摧毁美国政府或任何州、领地、特区或占领地政府，或任何下
: 级政治机构或政府；
: 任何人企图导致推翻或摧毁任何上述政府而印刷、出版、编辑、发表、传递、出售、分
: 发或公开展出任何书写或印刷品以鼓吹、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或
: 暴乱推翻或摧毁美国境内任何政府或图谋如此行事；
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o****y
发帖数: 26355 | 9 但是民主的潮流势不可挡啊。
【在 f******t 的大作中提到】
: 经过这两天在纽约版上苦口婆心地摆事实讲道理，我已经领悟到了一个事实，就是和某
: 些人讲道理摆事实是没有用的。民主就是好就是好就是好。中共就是坏就是坏就是坏。
: 听不得任何反对意见，任何持反对意见的人就是脑残。真是比法西斯还法西斯啊。
: 不过还好老将年纪都大了，未来不由他们掌控了。和我同龄或者比我小的一辈，我还没
: 遇到过和老将一样的。
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f******t
发帖数: 2664 | 10 您太老了，根本就跟不上形势了。还潮流呢。您说啥潮流就啥潮流啦～你知道85后90后
脑子里在想什么吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 但是民主的潮流势不可挡啊。
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s*******y
发帖数: 4173 | 11 可不是这莫说的，据说美工当年是接受苏联援助的。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 屁的后果没有。你呀自己愿意上大街忍饥受冻发传单，谁理你
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o****y
发帖数: 26355 | 12 都觉得TG搞得房价高，指望民主后，房价可以降下来啊。
当然，民主后，房价也不会降下来。
【在 f******t 的大作中提到】
: 您太老了，根本就跟不上形势了。还潮流呢。您说啥潮流就啥潮流啦～你知道85后90后
: 脑子里在想什么吗？
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h****d
发帖数: 1420 | 13 美帝主子又打老将的脸了。
§ 2385. Advocating overthrow of Government
Whoever knowingly or willfully advocates, abets, advises, or teaches the
duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying
the government of the United States or the government of any State,
Territory, District or Possession thereof, or the government of any
political subdivision therein, by force or violence, or by the assassination
of any officer of any such government; or
Whoever, with intent to cause the overthrow or destruction of any such
government, prints, publishes, edits, issues, circulates, sells, distributes
, or publicly displays any written or printed matter advocating, advising,
or teaching the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing
or destroying any government in the United States by force or violence, or
attempts to do so; or
Whoever organizes or helps or attempts to organize any society, group, or
assembly of persons who teach, advocate, or encourage the overthrow or
destruction of any such government by force or violence; or becomes or is a
member of, or affiliates with, any such society, group, or assembly of
persons, knowing the purposes thereof—
Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or
both, and shall be ineligible for employment by the United States or any
department or agency thereof, for the five years next following his
conviction.
If two or more persons conspire to commit any offense named in this section,
each shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty
years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States
or any department or agency thereof, for the five years next following his
conviction.
As used in this section, the terms “organizes” and “organize”, with
respect to any society, group, or assembly of persons, include the
recruiting of new members, the forming of new units, and the regrouping or
expansion of existing clubs, classes, and other units of such society, group
, or assembly of persons. |
p***8
发帖数: 1081 | |
z*******g
发帖数: 1541 | 15 美国政府是选举的，不满意可以等几年选下去。
不用暴力推翻。
土共这样的，不暴力不行啊。
打倒共产党！
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: kankanfatan (frankly), 信区: WaterWorld
: 标 题: [转贴] 很多人不知道的美国法律：鼓吹推翻政府可能坐牢20年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 11:08:39 2010, 美东)
: 任何人蓄意或故意鼓吹、煽动、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或暴乱或通
: 过暗杀政府官员，推翻或摧毁美国政府或任何州、领地、特区或占领地政府，或任何下
: 级政治机构或政府；
: 任何人企图导致推翻或摧毁任何上述政府而印刷、出版、编辑、发表、传递、出售、分
: 发或公开展出任何书写或印刷品以鼓吹、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或
: 暴乱推翻或摧毁美国境内任何政府或图谋如此行事；
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f****e
发帖数: 24964 | 16 民主当然是好的，这是有自尊的人之间自然的办事方式
中国目前由于土共的历史错误，导致人均经济水平低下，所以冒进民主也是错误的
刘晓波没有鼓吹“武力”和“暴力”，而这是前述美国法律的定罪依据
【在 f******t 的大作中提到】
: 经过这两天在纽约版上苦口婆心地摆事实讲道理，我已经领悟到了一个事实，就是和某
: 些人讲道理摆事实是没有用的。民主就是好就是好就是好。中共就是坏就是坏就是坏。
: 听不得任何反对意见，任何持反对意见的人就是脑残。真是比法西斯还法西斯啊。
: 不过还好老将年纪都大了，未来不由他们掌控了。和我同龄或者比我小的一辈，我还没
: 遇到过和老将一样的。
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f****e
发帖数: 24964 | 17 自己去看看“零八宪章”符合不符合美国的定罪标准，有没有“武力”和“暴力”
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=923948
2009年12月25日北京第一中级法院以“煽动颠覆国家政权罪”判处刘晓波有期徒刑11年
，剥夺政治权利2年。刘晓波的主要罪证是提出了联邦共和的口号，甚至提出建立中华
联邦共和国
零八宪章：中华联邦共和国宣言
18、联邦共和：以平等、公正的态度参与维持地区和平与发展，塑造一个负责任的大国
形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下，通过平等谈判与合作互动的
方式寻求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设计，在
民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: kankanfatan (frankly), 信区: WaterWorld
: 标 题: [转贴] 很多人不知道的美国法律：鼓吹推翻政府可能坐牢20年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 11:08:39 2010, 美东)
: 任何人蓄意或故意鼓吹、煽动、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或暴乱或通
: 过暗杀政府官员，推翻或摧毁美国政府或任何州、领地、特区或占领地政府，或任何下
: 级政治机构或政府；
: 任何人企图导致推翻或摧毁任何上述政府而印刷、出版、编辑、发表、传递、出售、分
: 发或公开展出任何书写或印刷品以鼓吹、劝说或讲授理应、必须、值得或宜于以武力或
: 暴乱推翻或摧毁美国境内任何政府或图谋如此行事；
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f******t
发帖数: 2664 | 18 你要是去纽约版，我是很愿意和你好好讲话的，虽然和我意见不同。你觉得一定要民主
，那是因为你只知道民主和独裁两种政治制度，甚至连中国现在是什么制度都不知道呢
。民主有很多好处，但人类社会那么复杂，就非得都一样吗？
刘晓波是NED手上的一颗棋子，中共是在给NED和别的NED手上的人一点颜色看啊。而且
，中国刑法和美国不完全一样，也很正常。虽然根据他的情节，11年是判的有点重。
不过我在这里不和人辩论了，我是被骂惨了，只在这里打算出出气~
【在 f****e 的大作中提到】
: 民主当然是好的，这是有自尊的人之间自然的办事方式
: 中国目前由于土共的历史错误，导致人均经济水平低下，所以冒进民主也是错误的
: 刘晓波没有鼓吹“武力”和“暴力”，而这是前述美国法律的定罪依据
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o****y
发帖数: 26355 | 19 结果弄巧成拙了吧。
人家胆子更大了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你要是去纽约版，我是很愿意和你好好讲话的，虽然和我意见不同。你觉得一定要民主
: ，那是因为你只知道民主和独裁两种政治制度，甚至连中国现在是什么制度都不知道呢
: 。民主有很多好处，但人类社会那么复杂，就非得都一样吗？
: 刘晓波是NED手上的一颗棋子，中共是在给NED和别的NED手上的人一点颜色看啊。而且
: ，中国刑法和美国不完全一样，也很正常。虽然根据他的情节，11年是判的有点重。
: 不过我在这里不和人辩论了，我是被骂惨了，只在这里打算出出气~
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f******t
发帖数: 2664 | 20 我是个实事求是的人，在写东西之前，可都是把刘晓波的东西看了一遍才发言的，不像
大多数所谓的老将，连刘晓波写的东西都没看过，或者就看过个零八宪章，就开始骂人
。（不是说你骂我啊。你已经很客气了。在纽约版回了两天贴，我都“受宠若惊了”，
真的。）
【在 f****e 的大作中提到】
: 自己去看看“零八宪章”符合不符合美国的定罪标准，有没有“武力”和“暴力”
: http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=923948
: 2009年12月25日北京第一中级法院以“煽动颠覆国家政权罪”判处刘晓波有期徒刑11年
: ，剥夺政治权利2年。刘晓波的主要罪证是提出了联邦共和的口号，甚至提出建立中华
: 联邦共和国
: 零八宪章：中华联邦共和国宣言
: 18、联邦共和：以平等、公正的态度参与维持地区和平与发展，塑造一个负责任的大国
: 形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下，通过平等谈判与合作互动的
: 方式寻求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设计，在
: 民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。
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f******t
发帖数: 2664 | 21 我事先没想到纽约是老将大本营啊。不过我在这里看几篇帖子，心里气就顺了。tnnd。
【在 o****y 的大作中提到】
: 结果弄巧成拙了吧。
: 人家胆子更大了。
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o****y
发帖数: 26355 | 22 如果你认为TG关他不对，
不同意他的观点，是没有问题的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我是个实事求是的人，在写东西之前，可都是把刘晓波的东西看了一遍才发言的，不像
: 大多数所谓的老将，连刘晓波写的东西都没看过，或者就看过个零八宪章，就开始骂人
: 。（不是说你骂我啊。你已经很客气了。在纽约版回了两天贴，我都“受宠若惊了”，
: 真的。）
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f****e
发帖数: 24964 | 23 定罪标准就是“零八宪章”，不是刘晓波的粉丝，其它东西也不用看了
【在 f******t 的大作中提到】
: 我是个实事求是的人，在写东西之前，可都是把刘晓波的东西看了一遍才发言的，不像
: 大多数所谓的老将，连刘晓波写的东西都没看过，或者就看过个零八宪章，就开始骂人
: 。（不是说你骂我啊。你已经很客气了。在纽约版回了两天贴，我都“受宠若惊了”，
: 真的。）
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f****e
发帖数: 24964 | 24 民主的基本价值是一样的，当然具体形势有多种，和美国完全一样这世界上估计也没有
中国还不是民主社会，但会努力走向民主。你要不同意这点，先把温家宝打翻在地再说
温家宝说：“我相信在任何国家，言论自由都是不可或缺的……我和中国人民都坚信，
中国会继续进步，人民对民主和自由的愿望和需要是不可抗拒的。”
温家宝说，中国宪法已写明保障人民的言论自由，中国现有8亿人使用手机，还有4亿网
民，网上常有对政府施政的尖锐批评。温家宝强调，不仅应让民众享有言论自由，更重
要的是要创造条件让民众可以批评政府施政。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你要是去纽约版，我是很愿意和你好好讲话的，虽然和我意见不同。你觉得一定要民主
: ，那是因为你只知道民主和独裁两种政治制度，甚至连中国现在是什么制度都不知道呢
: 。民主有很多好处，但人类社会那么复杂，就非得都一样吗？
: 刘晓波是NED手上的一颗棋子，中共是在给NED和别的NED手上的人一点颜色看啊。而且
: ，中国刑法和美国不完全一样，也很正常。虽然根据他的情节，11年是判的有点重。
: 不过我在这里不和人辩论了，我是被骂惨了，只在这里打算出出气~
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f******t
发帖数: 2664 | 25 我对民主制度没那么好的印象，因为我自己在美国政府/议会工作过一年，可把我恶心
坏了。加上我看过的书和政治辩论里面，讨厌民主制度的西方学者太多了。不过，你要
把所有和中国目前不同的政治制度都叫做民主制度，那我承认，中国确实会努力走向民
主制度，哈哈。
我可不是温家宝的粉丝，他也不是啥水平多高的人。我说什么，都是我自己想说的话。
【在 f****e 的大作中提到】
: 民主的基本价值是一样的，当然具体形势有多种，和美国完全一样这世界上估计也没有
: 中国还不是民主社会，但会努力走向民主。你要不同意这点，先把温家宝打翻在地再说
: 温家宝说：“我相信在任何国家，言论自由都是不可或缺的……我和中国人民都坚信，
: 中国会继续进步，人民对民主和自由的愿望和需要是不可抗拒的。”
: 温家宝说，中国宪法已写明保障人民的言论自由，中国现有8亿人使用手机，还有4亿网
: 民，网上常有对政府施政的尖锐批评。温家宝强调，不仅应让民众享有言论自由，更重
: 要的是要创造条件让民众可以批评政府施政。
|
f****e
发帖数: 24964 | 26 民主本来就是建立在“人人为己”的基础上的，是约束和疏导人民追逐私利的行为，使之转化为促进社会进步的动力
这是一种现实的制度安排，而不是共产主义“人人都是天使”的理想化安排，“美好”不是它的追求目标
你不需要是温家宝的粉丝，但他说的话就代表土共，作为小将要紧跟形势
【在 f******t 的大作中提到】
: 我对民主制度没那么好的印象，因为我自己在美国政府/议会工作过一年，可把我恶心
: 坏了。加上我看过的书和政治辩论里面，讨厌民主制度的西方学者太多了。不过，你要
: 把所有和中国目前不同的政治制度都叫做民主制度，那我承认，中国确实会努力走向民
: 主制度，哈哈。
: 我可不是温家宝的粉丝，他也不是啥水平多高的人。我说什么，都是我自己想说的话。
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f******t
发帖数: 2664 | 27 ft。你把政治体制和意识形态又搞混了。
使之转化促进社会进步的动力
”不是它的追求目标
【在 f****e 的大作中提到】
: 民主本来就是建立在“人人为己”的基础上的，是约束和疏导人民追逐私利的行为，使之转化为促进社会进步的动力
: 这是一种现实的制度安排，而不是共产主义“人人都是天使”的理想化安排，“美好”不是它的追求目标
: 你不需要是温家宝的粉丝，但他说的话就代表土共，作为小将要紧跟形势
|
s*****r
发帖数: 11545 | 28 从这个中华联邦共和国的主意就可以看出刘是多么的天真. 这就是他的大智慧.
【在 f****e 的大作中提到】
: 自己去看看“零八宪章”符合不符合美国的定罪标准，有没有“武力”和“暴力”
: http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=923948
: 2009年12月25日北京第一中级法院以“煽动颠覆国家政权罪”判处刘晓波有期徒刑11年
: ，剥夺政治权利2年。刘晓波的主要罪证是提出了联邦共和的口号，甚至提出建立中华
: 联邦共和国
: 零八宪章：中华联邦共和国宣言
: 18、联邦共和：以平等、公正的态度参与维持地区和平与发展，塑造一个负责任的大国
: 形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下，通过平等谈判与合作互动的
: 方式寻求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设计，在
: 民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。
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f****e
发帖数: 24964 | 29 刘天真不天真不好说，毕竟人家凭这个混到了诺贝尔奖
但是土共愚蠢是一定的了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 从这个中华联邦共和国的主意就可以看出刘是多么的天真. 这就是他的大智慧.
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