g***l
发帖数: 2753 | 1 FT:中国反思高铁建设计划
（英国）FT中文网 (2010-11-08)
中国铁道部正对中国雄心勃勃的高铁计划做出重新评估。此前，一家颇具影响力的
、有政府背景的智囊机构质疑，中国是否有能力负担计划中的高铁网络，以及该网络是
否实用。
在中国科学院(CAS)提交给国务院的一份报告中，专家们敦促相关方面进行反思：
是否应把重点放在大规模基础设施投资、尤其是放在高铁扩张计划上。
这份报告表达的一项担忧是，推动铁路建设的举债规模已达到不可持续的水平，特
别是自2008年底政府出台刺激计划对抗全球经济危机影响以来。
报告发现，刺激计划导致的基础设施投资加速，已造成全国各交通服务之间缺乏系
统整合，高速公路、地铁、火车站和机场之间缺乏适当的连接。
知情人士称，中国总理温家宝已看到这份报告，并要求相关方面对目前的高铁计划
做出进一步讨论。
在相关方面重新评估、并可能缩减高铁计划规模之际，中国各省官员似乎患上了高
铁“狂热症”。
根据分析人士和中国媒体报道所称，各地方政府要求中央政府允许它们在已获批的
宏伟目标基础上，把高铁网络建设规模总共再扩大至多80%。
根据目前的计划，中央政府批准到2020年时建成1.6万公里高铁网络，为90%以上的
中国人口提供服务。
然而，作为刺激计划的一部分，中央政府把2009年和2010年的铁路建设计划投资增
加了一倍以上；这样，到2012年底，中国便有望铺设1.3万公里高铁轨道。国际铁路联
盟(IUR)和投资银行野村证券(Nomura)的数据显示，这将让中国的高铁运输能力超过世
界其余地区的总和。高铁是指时速超过250公里的列车。
但是，考虑到将有数十条计划中的新建高铁线路在未来两年启用，目前已投入运营
的高铁线路正受到密切审视。
批评人士指出，高铁线路——例如今年启用的1000公里长的武广高铁——目前的上
座率还不到一半，它们永远不可能创造足够多的利润来偿清银行提供的巨额建设贷款。
译者/汪洋 |
z****e
发帖数: 1162 | 2 是中咨公司提交的报告
这个贷款规模已经让政府很多人担心了 |
p******u
发帖数: 14642 | |
t*******y
发帖数: 21396 | 4 不知道前几年的大学城大跃进的时候那些贷款打算咋还
【在 z****e 的大作中提到】
: 是中咨公司提交的报告
: 这个贷款规模已经让政府很多人担心了
|
b*******a
发帖数: 675 | 5 成立高铁公司，债转股，上市卖给屁民，哈哈
【在 t*******y 的大作中提到】
: 不知道前几年的大学城大跃进的时候那些贷款打算咋还
|
c***c
发帖数: 21374 | 6 包装上市？
反正国企都是这么干的
【在 t*******y 的大作中提到】
: 不知道前几年的大学城大跃进的时候那些贷款打算咋还
|
t*******y
发帖数: 21396 | 7 也只能那样了，要不就是国家大手一挥把债免了了事
【在 b*******a 的大作中提到】
: 成立高铁公司，债转股，上市卖给屁民，哈哈
|
s*******n
发帖数: 4605 | 8 中山大学向哪个银行贷款建新校区之后，校长与行长一块儿吃饭，席间行长开玩笑地问
贷款什么时候能还清，不料中大校长豪爽地笑说：这贷款我不打算还的了。行长在此饭
局中一直拉长了脸。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 不知道前几年的大学城大跃进的时候那些贷款打算咋还
|
x*********g
发帖数: 11508 | 9 也就是说，这个高铁建设规划，是吹出来的泡泡。建设太快太多，来不及消化，可能会
成为烂尾工程，一下子泡沫破灭的后果是很严重的。
当初希特勒计划吞并欧洲各国，其实也是推进速度太快了，来不及消化，导致的失败。
如果他吞并波兰法国奥地利等国之后就停下来，消化几年，再打别国的主意，可能会比
较好一些。当初秦始皇统一六国，也是花了很长时间的。
所谓欲速则不达，一下子用力太猛，容易控制不住形势啊。
【在 z****e 的大作中提到】
: 是中咨公司提交的报告
: 这个贷款规模已经让政府很多人担心了
|
i*****y
发帖数: 3449 | 10 中国建设高铁的确有些超前性，但是就像是给一个不断长大的孩子买衣服，一定要买大
一些给以后预留空间，高铁的环保，节能，快速，大运输量能和地铁接驳这一点，无论
如何都是值得建的。中国现在的人工还算比较便宜，金融危机后原材料价格也比较便宜
，如果现在不建设的话，以后可能会造价更高。高铁的建设能够创造大量的就业机会，
尤其是那些来自农村没有多少教育的劳动力。这样等于是让一部分钱能够留向农村，平
衡城乡发展，至于说载客量的问题，其实不用担心，随着经济的发展，能够负担得起高
铁票价的人只会越来越多。如果现在不提早建设的话，以后就来不及了。
【在 g***l 的大作中提到】
: FT:中国反思高铁建设计划
: （英国）FT中文网 (2010-11-08)
: 中国铁道部正对中国雄心勃勃的高铁计划做出重新评估。此前，一家颇具影响力的
: 、有政府背景的智囊机构质疑，中国是否有能力负担计划中的高铁网络，以及该网络是
: 否实用。
: 在中国科学院(CAS)提交给国务院的一份报告中，专家们敦促相关方面进行反思：
: 是否应把重点放在大规模基础设施投资、尤其是放在高铁扩张计划上。
: 这份报告表达的一项担忧是，推动铁路建设的举债规模已达到不可持续的水平，特
: 别是自2008年底政府出台刺激计划对抗全球经济危机影响以来。
: 报告发现，刺激计划导致的基础设施投资加速，已造成全国各交通服务之间缺乏系
|
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y***i
发帖数: 11639 | 11 批评人士指出，高铁线路——例如今年启用的1000公里长的武广高铁——目前的上
座率还不到一半，它们永远不可能创造足够多的利润来偿清银行提供的巨额建设贷款。
今年才启用，现在上座率还不到一半 ＝＝永远上座率不到一半？
【在 g***l 的大作中提到】
: FT:中国反思高铁建设计划
: （英国）FT中文网 (2010-11-08)
: 中国铁道部正对中国雄心勃勃的高铁计划做出重新评估。此前，一家颇具影响力的
: 、有政府背景的智囊机构质疑，中国是否有能力负担计划中的高铁网络，以及该网络是
: 否实用。
: 在中国科学院(CAS)提交给国务院的一份报告中，专家们敦促相关方面进行反思：
: 是否应把重点放在大规模基础设施投资、尤其是放在高铁扩张计划上。
: 这份报告表达的一项担忧是，推动铁路建设的举债规模已达到不可持续的水平，特
: 别是自2008年底政府出台刺激计划对抗全球经济危机影响以来。
: 报告发现，刺激计划导致的基础设施投资加速，已造成全国各交通服务之间缺乏系
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j**********e
发帖数: 610 | 12 看看郎咸平的报告把 什么叫产能过剩 产能过剩的危害是什么
就好像你家买了一台工艺很高超 功能很齐全的锅,但钱都投锅上了 没钱买菜了
最后只能挨饿一样
【在 i*****y 的大作中提到】
: 中国建设高铁的确有些超前性，但是就像是给一个不断长大的孩子买衣服，一定要买大
: 一些给以后预留空间，高铁的环保，节能，快速，大运输量能和地铁接驳这一点，无论
: 如何都是值得建的。中国现在的人工还算比较便宜，金融危机后原材料价格也比较便宜
: ，如果现在不建设的话，以后可能会造价更高。高铁的建设能够创造大量的就业机会，
: 尤其是那些来自农村没有多少教育的劳动力。这样等于是让一部分钱能够留向农村，平
: 衡城乡发展，至于说载客量的问题，其实不用担心，随着经济的发展，能够负担得起高
: 铁票价的人只会越来越多。如果现在不提早建设的话，以后就来不及了。
|
h*********n
发帖数: 5789 | 13 你还怕政府没钱？大不了定量宽松就是了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 看看郎咸平的报告把 什么叫产能过剩 产能过剩的危害是什么
: 就好像你家买了一台工艺很高超 功能很齐全的锅,但钱都投锅上了 没钱买菜了
: 最后只能挨饿一样
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s**********w
发帖数: 866 | 14 你现在不建, 等蜜柚把你的财富都蒸发了, 你连锅的影子也看不到. 现在至少有个锅.
【在 j**********e 的大作中提到】
: 看看郎咸平的报告把 什么叫产能过剩 产能过剩的危害是什么
: 就好像你家买了一台工艺很高超 功能很齐全的锅,但钱都投锅上了 没钱买菜了
: 最后只能挨饿一样
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R*I
发帖数: 1840 | 15 我是坚决支持高铁的，前提是高铁的收入能够付operating cost（也许加折旧）就足够
了，不能支付利息对银行有影响，对国家没啥事，咱们国家那些银行反正也不是真正意
义上的商业银行，大不了债转股。
当然了，高铁大跳跃，隐患肯定不少。安全性非常重要，怎么和地铁，城际轻轨接轨，
也要好好研究。但是高铁本身不能动摇。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 看看郎咸平的报告把 什么叫产能过剩 产能过剩的危害是什么
: 就好像你家买了一台工艺很高超 功能很齐全的锅,但钱都投锅上了 没钱买菜了
: 最后只能挨饿一样
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c*w
发帖数: 4736 | 16 武汉到北京的那一段还没建，广州到深圳的也没建，武广能力还没发挥出来。
【在 y***i 的大作中提到】
: 批评人士指出，高铁线路——例如今年启用的1000公里长的武广高铁——目前的上
: 座率还不到一半，它们永远不可能创造足够多的利润来偿清银行提供的巨额建设贷款。
:
: 今年才启用，现在上座率还不到一半 ＝＝永远上座率不到一半？
|
g*q
发帖数: 26623 | 17 实际上武广上座率不差的，虽然比不上沪宁(老有人罚站)，但是还不至于低到50%的水
平。不然也不会加到7-80对车了。明年等广深通了，再往北通到北京，乘客可以加倍。
拿武广上座率说话的都是外行。目前最惨淡的其实是郑西高铁，只有9对车。但是主要
原因是工程还没有全部完成，两头进车站都要走既有线，开不了太多车。当然郑州西安
两个城市也不是很大很富，以后乘客主力是跨线车，比如西安-上海/青岛之类的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 批评人士指出，高铁线路——例如今年启用的1000公里长的武广高铁——目前的上
: 座率还不到一半，它们永远不可能创造足够多的利润来偿清银行提供的巨额建设贷款。
:
: 今年才启用，现在上座率还不到一半 ＝＝永远上座率不到一半？
|
t*****9
发帖数: 10416 | 18 习core指示克强，加印RMB 给银行送去不就结啦？
【在 t*******y 的大作中提到】
: 也只能那样了，要不就是国家大手一挥把债免了了事
|
g*q
发帖数: 26623 | 19 什么叫没建啊？
广深本来说这个月通车的，目前推迟到明年了。
京石武明年也可能通车的，再不济也是后年。
【在 c*w 的大作中提到】
: 武汉到北京的那一段还没建，广州到深圳的也没建，武广能力还没发挥出来。
|
t******t
发帖数: 15246 | 20 还不是一回事，屁民放在那里不用的钱，都给国家拿去修路了，这个毫无疑问。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 也只能那样了，要不就是国家大手一挥把债免了了事
|
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j**********e
发帖数: 610 | 21 光有个锅有个屁用 到时候密友说 一个锅换一顿饭 你饿了也得换 这才财富蒸发了
.
【在 s**********w 的大作中提到】
: 你现在不建, 等蜜柚把你的财富都蒸发了, 你连锅的影子也看不到. 现在至少有个锅.
|
x*********g
发帖数: 11508 | 22 不用担心这个吧。现在中国外汇储备太多，如果不用在买铁矿石然后建设高铁和房地产
上，还有别的更多的途径吗？
而中国粮食基本上是自给自足的，建设高铁以后，物流通畅了，对整个经济都有很多的
好处。所以建设高铁，大方向是没有错的，现在担心的只是，是不是速度太快，冲得太
猛了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 光有个锅有个屁用 到时候密友说 一个锅换一顿饭 你饿了也得换 这才财富蒸发了
:
: .
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x*********g
发帖数: 11508 | 23 万一到时候吹成一个泡泡，变成空心的，一戳就破的那种，就惨了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 不用担心这个吧。现在中国外汇储备太多，如果不用在买铁矿石然后建设高铁和房地产
: 上，还有别的更多的途径吗？
: 而中国粮食基本上是自给自足的，建设高铁以后，物流通畅了，对整个经济都有很多的
: 好处。所以建设高铁，大方向是没有错的，现在担心的只是，是不是速度太快，冲得太
: 猛了。
|
j**********e
发帖数: 610 | 24 那是把便宜车都停了的结果 刚需知道把 其实就是垄断
【在 g*q 的大作中提到】
: 实际上武广上座率不差的，虽然比不上沪宁(老有人罚站)，但是还不至于低到50%的水
: 平。不然也不会加到7-80对车了。明年等广深通了，再往北通到北京，乘客可以加倍。
: 拿武广上座率说话的都是外行。目前最惨淡的其实是郑西高铁，只有9对车。但是主要
: 原因是工程还没有全部完成，两头进车站都要走既有线，开不了太多车。当然郑州西安
: 两个城市也不是很大很富，以后乘客主力是跨线车，比如西安-上海/青岛之类的。
|
j**********e
发帖数: 610 | 25 前两天据说有人建议全国一人发两万
【在 x*********g 的大作中提到】
: 不用担心这个吧。现在中国外汇储备太多，如果不用在买铁矿石然后建设高铁和房地产
: 上，还有别的更多的途径吗？
: 而中国粮食基本上是自给自足的，建设高铁以后，物流通畅了，对整个经济都有很多的
: 好处。所以建设高铁，大方向是没有错的，现在担心的只是，是不是速度太快，冲得太
: 猛了。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 26 这个不现实。而且没有用，不会花掉外汇储备的。与其这样，还是修高铁算了。平均一人修价值两万的高铁。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 前两天据说有人建议全国一人发两万
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g*q
发帖数: 26623 | 27 不修铁路，春运挤不上车，也怪垄断。修了铁路，有火车坐，有汽车坐，有飞机坐，还
怪垄断？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那是把便宜车都停了的结果 刚需知道把 其实就是垄断
|
c*w
发帖数: 4736 | 28 嗯
没建好
【在 g*q 的大作中提到】
: 什么叫没建啊？
: 广深本来说这个月通车的，目前推迟到明年了。
: 京石武明年也可能通车的，再不济也是后年。
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c*w
发帖数: 4736 | 29 那你说吧
武汉到广州线
便宜车有多少对？
上座率多少？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那是把便宜车都停了的结果 刚需知道把 其实就是垄断
|
x*********g
发帖数: 11508 | 30 但是老的铁路线路不应该停啊，还是应该继续开，价钱便宜啊，给穷人坐。
【在 g*q 的大作中提到】
: 不修铁路，春运挤不上车，也怪垄断。修了铁路，有火车坐，有汽车坐，有飞机坐，还
: 怪垄断？
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b********6
发帖数: 35437 | 31 老线里的客车不是停，是减少了几对。而且主要是停的广州和长沙区段内的车。
要支持你的观点，你需要指出穷人想坐绿皮车买不到票的出处。
另外，武广高铁开通后，老线货运量增长10%，对国家经济的影响不要无视
【在 x*********g 的大作中提到】
: 但是老的铁路线路不应该停啊，还是应该继续开，价钱便宜啊，给穷人坐。
|
j**********e
发帖数: 610 | 32 那干脆就修个平行普通铁路不就得了 也花不了多少钱
【在 g*q 的大作中提到】
: 不修铁路，春运挤不上车，也怪垄断。修了铁路，有火车坐，有汽车坐，有飞机坐，还
: 怪垄断？
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j**********e
发帖数: 610 | 33 武广我不知道 这俩城市我都没去过 沪宁我是知道的 便宜车=0
t k 车全部限售 只有假高铁 难得能买到D
【在 c*w 的大作中提到】
: 那你说吧
: 武汉到广州线
: 便宜车有多少对？
: 上座率多少？
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x*********g
发帖数: 11508 | 34 这算什么馊主意啊。如果修，肯定是修高铁，又不是修补起来，现在有这个技术，同样
的地皮，当然修高铁划算。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那干脆就修个平行普通铁路不就得了 也花不了多少钱
|
j**********e
发帖数: 610 | 35 俺在沪宁亲生经历 这就是出处 人人抱怨没有便宜车坐了
【在 b********6 的大作中提到】
: 老线里的客车不是停，是减少了几对。而且主要是停的广州和长沙区段内的车。
: 要支持你的观点，你需要指出穷人想坐绿皮车买不到票的出处。
: 另外，武广高铁开通后，老线货运量增长10%，对国家经济的影响不要无视
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x*********g
发帖数: 11508 | 36 这个消息不准确。只是没有首发对开的便宜车而已。过路的便宜车还有。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 武广我不知道 这俩城市我都没去过 沪宁我是知道的 便宜车=0
: t k 车全部限售 只有假高铁 难得能买到D
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j**********e
发帖数: 610 | 37 我坐过的能不知道? 过路车到南京以前的票全部不卖 人家打上了限售了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这个消息不准确。只是没有首发对开的便宜车而已。过路的便宜车还有。
|
g*q
发帖数: 26623 | 38 老线要运货，还要给其他线路(比如从广西到北京上海，贵州-广州)加普通客车。
普通车价格过于便宜，才有这么多人反高铁。实际上如果要新修一条武广普速双线电气
化铁路，造价也就比高铁便宜1/3(永州到玉林的单线内燃铁路，在武广之前建成的，没
有经过高地价大城市，造价接近武广的1/4，修复线电气化造价大概是2.5倍)，而且运
力要小，每年维修成本也更高，算起来每张车票成本几乎跟高铁一样。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 但是老的铁路线路不应该停啊，还是应该继续开，价钱便宜啊，给穷人坐。
|
j**********e
发帖数: 610 | 39 问题是现在就这个搜主意就是大家需要的主意 你在美国是饱汉不知饿汉饥
80%以上的人群需要的是能接受的票价而不是时间 你让人坐火车省5个小时 但要多打一
个星期的工 谁愿意啊
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这算什么馊主意啊。如果修，肯定是修高铁，又不是修补起来，现在有这个技术，同样
: 的地皮，当然修高铁划算。
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b*******a
发帖数: 675 | 40 沪宁就多交点吧，反正有钱。就现在这个价格其实都很便宜了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 我坐过的能不知道? 过路车到南京以前的票全部不卖 人家打上了限售了
|
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y***i
发帖数: 11639 | 41 永远不可能满足所有要求，满足所有人的要求。就算个人，手里有钱，买了车买不了
房子，买了房子买不了车。
非要做便宜车的，不是没有，不会象以前一样多。因为做便宜车的人少了，那么通用
开一趟便宜车的成本就比以前大了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 俺在沪宁亲生经历 这就是出处 人人抱怨没有便宜车坐了
|
y***i
发帖数: 11639 | 42 愿意的人多着呢。又不是天天坐，一年一两次而已。打完工坐飞机回家的都大有人在。
同样
【在 j**********e 的大作中提到】
: 问题是现在就这个搜主意就是大家需要的主意 你在美国是饱汉不知饿汉饥
: 80%以上的人群需要的是能接受的票价而不是时间 你让人坐火车省5个小时 但要多打一
: 个星期的工 谁愿意啊
|
j**********e
发帖数: 610 | 43 那就是看这个国家用全民的钱为一小撮人 还是大部民众服务的问题了
【在 y***i 的大作中提到】
: 愿意的人多着呢。又不是天天坐，一年一两次而已。打完工坐飞机回家的都大有人在。
:
: 同样
|
j**********e
发帖数: 610 | 44 武广我不知道 沪宁就是没有 你老不要捣浆糊
【在 y***i 的大作中提到】
: 愿意的人多着呢。又不是天天坐，一年一两次而已。打完工坐飞机回家的都大有人在。
:
: 同样
|
x*********g
发帖数: 11508 | 45 以前没有修高铁之前，是要提前很久买票的啊，根本做不到随时到，随时就能买到票啊
。现在当然只有高铁才能保证随时到随时走，如果你要买便宜票，还是要和以前一样提
前很久买票的啊。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 问题是现在就这个搜主意就是大家需要的主意 你在美国是饱汉不知饿汉饥
: 80%以上的人群需要的是能接受的票价而不是时间 你让人坐火车省5个小时 但要多打一
: 个星期的工 谁愿意啊
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y***i
发帖数: 11639 | 46 为谁服务都不能太亏本，不然就成了不坐列车的人为坐列车的人付钱。普通车票价过
于便宜实际上不合理，是绝大部分不坐火车的人为坐火车的人付钱。
不了
通用
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那就是看这个国家用全民的钱为一小撮人 还是大部民众服务的问题了
|
x*********g
发帖数: 11508 | 47 修高铁，提高铁路运力，才是真正为大部分民众服务。抱怨的是一小撮人，不要错误估
计形势啊。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那就是看这个国家用全民的钱为一小撮人 还是大部民众服务的问题了
|
y***i
发帖数: 11639 | 48 没说没有啊，说的是少了。
不了
通用
【在 j**********e 的大作中提到】
: 武广我不知道 沪宁就是没有 你老不要捣浆糊
|
g*q
发帖数: 26623 | 49 洛湛铁路永州玉林段，跟武广同期修建，地理条件类似，但是不经过大城市，成本应该
比武广修普通铁路低吧？单线内燃牵引的标准，造价2000多万/公里(线路还绕弯，高铁
修500公里普铁要600公里)，相当于武广高铁的1/4。修成复线的话就是一半。再电气化
(不然烧油成本更高)，把供电功率，信号系统和车站面积都提到可以支持3分钟一趟车
的水平，再加上广州的地价，就跟高铁一样了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那干脆就修个平行普通铁路不就得了 也花不了多少钱
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j**********e
发帖数: 610 | 50 一样 没高铁的时候沪宁的车就很多 非周末一样随到随买 也才3小时
现在有高铁周末还是买不到票 这个很多人都抱怨过了 多了三倍(一等坐五倍)钱 还要
2个小时
【在 x*********g 的大作中提到】
: 以前没有修高铁之前，是要提前很久买票的啊，根本做不到随时到，随时就能买到票啊
: 。现在当然只有高铁才能保证随时到随时走，如果你要买便宜票，还是要和以前一样提
: 前很久买票的啊。
|
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b*******a
发帖数: 675 | 51 以前太便宜了
像沪宁这种发达地区，高铁优势距离，票价应该再高30%-50%
【在 j**********e 的大作中提到】
: 一样 没高铁的时候沪宁的车就很多 非周末一样随到随买 也才3小时
: 现在有高铁周末还是买不到票 这个很多人都抱怨过了 多了三倍(一等坐五倍)钱 还要
: 2个小时
|
x*********g
发帖数: 11508 | 52 我觉得这是一个暂时现象，因为只有沪宁之间修通了高铁，所以高铁只能跑这一小段。以后如果高铁大面积通车了，高铁就会以长途票为主，到时候就会调整政策，沪宁之间反而可能普通车票比高铁车票好买了。
现在短途高铁，长途是普通铁路，确实不合理。所以还是要加大力度修高铁。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 一样 没高铁的时候沪宁的车就很多 非周末一样随到随买 也才3小时
: 现在有高铁周末还是买不到票 这个很多人都抱怨过了 多了三倍(一等坐五倍)钱 还要
: 2个小时
|
g*q
发帖数: 26623 | 53 以前多少人坐车？现在多少人？
票都买不到，还嫌票贵了？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 一样 没高铁的时候沪宁的车就很多 非周末一样随到随买 也才3小时
: 现在有高铁周末还是买不到票 这个很多人都抱怨过了 多了三倍(一等坐五倍)钱 还要
: 2个小时
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x***u
发帖数: 6421 | |
s*m
发帖数: 6980 | 55 没这种事，沪宁K车放票的
【在 j**********e 的大作中提到】
: 武广我不知道 这俩城市我都没去过 沪宁我是知道的 便宜车=0
: t k 车全部限售 只有假高铁 难得能买到D
|
j**********e
发帖数: 610 | 56 因为总运输力变化不大 以前没高铁沪宁之间的城际也很多 而且车厢能比高铁坐的人密
度大
现在城际全部取消了
【在 g*q 的大作中提到】
: 以前多少人坐车？现在多少人？
: 票都买不到，还嫌票贵了？
|
s*m
发帖数: 6980 | 57 2小时这个就不要抱怨了，每小时有一般75分钟的车
【在 j**********e 的大作中提到】
: 一样 没高铁的时候沪宁的车就很多 非周末一样随到随买 也才3小时
: 现在有高铁周末还是买不到票 这个很多人都抱怨过了 多了三倍(一等坐五倍)钱 还要
: 2个小时
|
M*****8
发帖数: 17722 | 58
...................
在香港上市，卖给全世界。
高峰卖加卖空，谷底买和补仓，
如此来回几次，就高利润的回本了。
所谓的 High Finance，不过如此。
【在 b*******a 的大作中提到】
: 成立高铁公司，债转股，上市卖给屁民，哈哈
|
g*q
发帖数: 26623 | 59 运力变化不大？现在高峰期沪宁城际线有120对车，不算长途车也有90多对, 非高峰期8
-90对。城际通车前，不算长途车，沪宁(包括沪苏，沪锡，沪常等)也就30对。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 因为总运输力变化不大 以前没高铁沪宁之间的城际也很多 而且车厢能比高铁坐的人密
: 度大
: 现在城际全部取消了
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x*********g
发帖数: 11508 | 60 现在只有很少地方修通了高铁，为了要让更多的人民群众享受到好处，就是要把修通了
高铁的那些地方的 普通铁路线路让出来，给别的没有修通高铁的地方过路用。
这才是为了大部民众服务，而不是为了特定地区的一小撮人服务了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那就是看这个国家用全民的钱为一小撮人 还是大部民众服务的问题了
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l**k
发帖数: 45267 | 61 很多在修的高铁线都是经过中西部不发达地区的啊
比如我最为期待的沪昆高铁
【在 x*********g 的大作中提到】
: 现在只有很少地方修通了高铁，为了要让更多的人民群众享受到好处，就是要把修通了
: 高铁的那些地方的 普通铁路线路让出来，给别的没有修通高铁的地方过路用。
: 这才是为了大部民众服务，而不是为了特定地区的一小撮人服务了。
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j**********e
发帖数: 610 | 62 自己去看新闻
【在 s*m 的大作中提到】
: 没这种事，沪宁K车放票的
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x*********g
发帖数: 11508 | 63 刚开始我是担心高铁建设太快太猛了。看了你的抱怨，我觉得其实现在的问题是高铁没
有形成网络，点对点运行，而且点太少了，所以才会有“短程高铁，远程普铁”的奇怪
现象，这种矛盾，只有通过多修快修高铁，尽快形成高铁网，才能真正解决矛盾，改变
这种奇怪现象，形成“短程普铁，远程高铁”的合理分配。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 因为总运输力变化不大 以前没高铁沪宁之间的城际也很多 而且车厢能比高铁坐的人密
: 度大
: 现在城际全部取消了
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M*****8
发帖数: 17722 | 64
.............
无论如何好过让人民币升值。
人民币升值就是白送墙街天文暴利，
无异割肉喂虎，越喂繁衍越多越壮越凶。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 也就是说，这个高铁建设规划，是吹出来的泡泡。建设太快太多，来不及消化，可能会
: 成为烂尾工程，一下子泡沫破灭的后果是很严重的。
: 当初希特勒计划吞并欧洲各国，其实也是推进速度太快了，来不及消化，导致的失败。
: 如果他吞并波兰法国奥地利等国之后就停下来，消化几年，再打别国的主意，可能会比
: 较好一些。当初秦始皇统一六国，也是花了很长时间的。
: 所谓欲速则不达，一下子用力太猛，容易控制不住形势啊。
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g*q
发帖数: 26623 | 65 04年以前升值还是有机会的。04以后，就只有通货膨胀一条路了。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .............
: 无论如何好过让人民币升值。
: 人民币升值就是白送墙街天文暴利，
: 无异割肉喂虎，越喂繁衍越多越壮越凶。
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s*m
发帖数: 6980 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 67 你那个还早着呢把，等那个通车了，基本上高铁网已经初具规模了。等到高铁修到昆明
那边，肯定大家争着买上海昆明之间的高铁票，谁还愿意坐慢车在火车上晃悠两三天啊。
【在 l**k 的大作中提到】
: 很多在修的高铁线都是经过中西部不发达地区的啊
: 比如我最为期待的沪昆高铁
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M*****8
发帖数: 17722 | 68
................
产能过剩是因为都是为洋大人的高品质生活。
什么时候产能变成真正为本国人服务，就不够了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 看看郎咸平的报告把 什么叫产能过剩 产能过剩的危害是什么
: 就好像你家买了一台工艺很高超 功能很齐全的锅,但钱都投锅上了 没钱买菜了
: 最后只能挨饿一样
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s*m
发帖数: 6980 | 69 现在的车只会比以前更多，而不是更少。运力也只会更大。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 因为总运输力变化不大 以前没高铁沪宁之间的城际也很多 而且车厢能比高铁坐的人密
: 度大
: 现在城际全部取消了
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l**k
发帖数: 45267 | 70 这坑里就有人愿意在火车上晃悠几天呵呵
啊。
通了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你那个还早着呢把，等那个通车了，基本上高铁网已经初具规模了。等到高铁修到昆明
: 那边，肯定大家争着买上海昆明之间的高铁票，谁还愿意坐慢车在火车上晃悠两三天啊。
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h*********n
发帖数: 5789 | 71 他们就是说说而已，喜欢把自己打扮成底层人民的代言人，其实人民群众想什么他们压
根没概念。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这坑里就有人愿意在火车上晃悠几天呵呵
:
: 啊。
: 通了
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j**********e
发帖数: 610 | 72 呵呵 也只有几个假期有人买把 长途高铁一点优势都没有
上海到昆明要一千好几的票了把
啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你那个还早着呢把，等那个通车了，基本上高铁网已经初具规模了。等到高铁修到昆明
: 那边，肯定大家争着买上海昆明之间的高铁票，谁还愿意坐慢车在火车上晃悠两三天啊。
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M*****8
发帖数: 17722 | 73
.............
印钱发给老百姓通货膨胀就立马解决了。
并且能拉动内需，把通货膨胀输向全世界。
【在 g*q 的大作中提到】
: 04年以前升值还是有机会的。04以后，就只有通货膨胀一条路了。
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f**k
发帖数: 15238 | 74 普通人民想买得起房,看得起病而已
【在 h*********n 的大作中提到】
: 他们就是说说而已，喜欢把自己打扮成底层人民的代言人，其实人民群众想什么他们压
: 根没概念。
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j**********e
发帖数: 610 | 75 呵呵 也只有几个假期有人买把 长途高铁一点优势都没有
上海到昆明要一千好几的票了把
啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你那个还早着呢把，等那个通车了，基本上高铁网已经初具规模了。等到高铁修到昆明
: 那边，肯定大家争着买上海昆明之间的高铁票，谁还愿意坐慢车在火车上晃悠两三天啊。
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b********6
发帖数: 35437 | 76 沪宁间调查过
我说的是武广之间老线上的客车。据破猫去年考证的是老线上客车数量并没有减少。
由于公务商务客流大量转向高铁，给老线空出来的座位数实际是多了。
我提倡等京广高铁通车之后，停掉老京广线上的T和Z，老线上全部开绿皮客车，把货车
提速到100KMPH。这样大家就都满足了
【在 j**********e 的大作中提到】
: 俺在沪宁亲生经历 这就是出处 人人抱怨没有便宜车坐了
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T******y
发帖数: 14506 | 77 as i said, farmers can take 高铁 to their field. |
b*******a
发帖数: 675 | 78 上海到昆明打折机票长期6，7百
【在 j**********e 的大作中提到】
: 呵呵 也只有几个假期有人买把 长途高铁一点优势都没有
: 上海到昆明要一千好几的票了把
:
: 啊。
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s*m
发帖数: 6980 | 79 现在大量生产红皮车，普线K车应该是趋势
【在 b********6 的大作中提到】
: 沪宁间调查过
: 我说的是武广之间老线上的客车。据破猫去年考证的是老线上客车数量并没有减少。
: 由于公务商务客流大量转向高铁，给老线空出来的座位数实际是多了。
: 我提倡等京广高铁通车之后，停掉老京广线上的T和Z，老线上全部开绿皮客车，把货车
: 提速到100KMPH。这样大家就都满足了
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g*q
发帖数: 26623 | 80 其实不用直接发钱，少收点增值税，取消出口退税，就差不多了。
连iphone水货都不用抓了。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .............
: 印钱发给老百姓通货膨胀就立马解决了。
: 并且能拉动内需，把通货膨胀输向全世界。
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f**k
发帖数: 15238 | 81 行李托运,下车打的,也是钱阿
【在 b*******a 的大作中提到】
: 上海到昆明打折机票长期6，7百
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j**********e
发帖数: 610 | 82 呵呵 种一亩地的钱买不了一张火车票
【在 T******y 的大作中提到】
: as i said, farmers can take 高铁 to their field.
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b*******a
发帖数: 675 | 83 行李一般都不会超，想省打的的钱可以坐大巴地铁
【在 f**k 的大作中提到】
: 行李托运,下车打的,也是钱阿
:
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O******n
发帖数: 1505 | 84 谁告诉我为啥垄断的铁道部比自由市场的优质大巴便宜那么多？
的水
倍。
主要
西安
【在 j**********e 的大作中提到】
: 那是把便宜车都停了的结果 刚需知道把 其实就是垄断
|
g*q
发帖数: 26623 | 85 老京广线上的T和Z,绝大多数是到京广线以西各省会的。北京出发的京广方向T/Z 30多
对，有近20对是到西部的，剩下5对河北省的，9对到武汉长沙广东的。
【在 b********6 的大作中提到】
: 沪宁间调查过
: 我说的是武广之间老线上的客车。据破猫去年考证的是老线上客车数量并没有减少。
: 由于公务商务客流大量转向高铁，给老线空出来的座位数实际是多了。
: 我提倡等京广高铁通车之后，停掉老京广线上的T和Z，老线上全部开绿皮客车，把货车
: 提速到100KMPH。这样大家就都满足了
|
b********6
发帖数: 35437 | 86 把这些T和Z全改成K，然后货车提速，这样客货间的干扰就少了
坐长途T和Z的价格比得上高铁和飞机了吧。比如北京到武汉的Z37/38要430+ |
y***i
发帖数: 11639 | 87 多少种地不打工的人经常坐火车？你的意思难道是火车价格要低到满足这些人的那么
一年一两次的要求？而且是全年都要满足？这算是满足一小撮人还是满足大多数人？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 呵呵 种一亩地的钱买不了一张火车票
|
s*m
发帖数: 6980 | 88 T，Z硬座硬卧的价格还是很便宜的，以北京到武昌为例硬座154，硬卧中272。北京到武
汉高铁预计要近600块。
【在 b********6 的大作中提到】
: 把这些T和Z全改成K，然后货车提速，这样客货间的干扰就少了
: 坐长途T和Z的价格比得上高铁和飞机了吧。比如北京到武汉的Z37/38要430+
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L*****s
发帖数: 6046 | 89 老美历史上四十万公里铁路是怎么修出来，就现在还有二十万。
美国建铁路比中国疯狂多了。 |
R*I
发帖数: 1840 | 90 说的不错，怎么最近总有这个专家那个教授提出来反对，要开历史倒车。老毛把知识分
子批得一文不值的确是太过了，但是中国知识分子的劣根性是不错的。
。以后如果高铁大面积通车了，高铁就会以长途票为主，到时候就会调整政策，沪宁之
间反而可能普通车票比高铁车票好买了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我觉得这是一个暂时现象，因为只有沪宁之间修通了高铁，所以高铁只能跑这一小段。以后如果高铁大面积通车了，高铁就会以长途票为主，到时候就会调整政策，沪宁之间反而可能普通车票比高铁车票好买了。
: 现在短途高铁，长途是普通铁路，确实不合理。所以还是要加大力度修高铁。
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g*q
发帖数: 26623 | 91 没有公路的时候，运货运人都需要铁路，运价按当时物价标准相对比较高。
地便宜，铁路标准低(现在也不高)。
公路汽车普及后，运量小的铁路就维持不下去了。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 老美历史上四十万公里铁路是怎么修出来，就现在还有二十万。
: 美国建铁路比中国疯狂多了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 92 所以中国要趁现在地价人力都便宜的时候，修高铁。正好自己也掌握了这个技术。其实
前面那么多年，都没怎么大修铁路，估计就是等着这个高铁技术的突破呢。现在突破了
，自然要大干快上，多修快修高铁。不能修低标准的铁路了。像前面谁说的，再修一条
平行的普通铁路，那个纯粹是胡扯。
【在 g*q 的大作中提到】
: 没有公路的时候，运货运人都需要铁路，运价按当时物价标准相对比较高。
: 地便宜，铁路标准低(现在也不高)。
: 公路汽车普及后，运量小的铁路就维持不下去了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 93 看清楚了，这是FT的文章，不是中国的知识分子写的。翻译而已。
作者的屁股本来就不在中国啊。
我又去读了读原文，发现其实慎重的建议也并不错。按照稳重的说法，现在已有的计划已经很宏伟了，各地领导还要再加新的项目。我觉得应该先把现在已经批准的修好，看看效果，再讨论是不是批准更新的项目也不迟。没必要那么召集批准新项目。
【在 R*I 的大作中提到】
: 说的不错，怎么最近总有这个专家那个教授提出来反对，要开历史倒车。老毛把知识分
: 子批得一文不值的确是太过了，但是中国知识分子的劣根性是不错的。
:
: 。以后如果高铁大面积通车了，高铁就会以长途票为主，到时候就会调整政策，沪宁之
: 间反而可能普通车票比高铁车票好买了。
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a***e
发帖数: 27968 | 94 靠，便宜车你买到南京苏州下也便宜吧
【在 j**********e 的大作中提到】
: 我坐过的能不知道? 过路车到南京以前的票全部不卖 人家打上了限售了
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s**d
发帖数: 18498 | 95 中国现在一年铁路总投资不到GDP3%，而且这是生产性的投资。当然有能力负担。
【在 g***l 的大作中提到】
: FT:中国反思高铁建设计划
: （英国）FT中文网 (2010-11-08)
: 中国铁道部正对中国雄心勃勃的高铁计划做出重新评估。此前，一家颇具影响力的
: 、有政府背景的智囊机构质疑，中国是否有能力负担计划中的高铁网络，以及该网络是
: 否实用。
: 在中国科学院(CAS)提交给国务院的一份报告中，专家们敦促相关方面进行反思：
: 是否应把重点放在大规模基础设施投资、尤其是放在高铁扩张计划上。
: 这份报告表达的一项担忧是，推动铁路建设的举债规模已达到不可持续的水平，特
: 别是自2008年底政府出台刺激计划对抗全球经济危机影响以来。
: 报告发现，刺激计划导致的基础设施投资加速，已造成全国各交通服务之间缺乏系
|
s**d
发帖数: 18498 | 96 中国现在一年铁路总投资不到GDP3%，而且这是生产性的投资。当然有能力负担。
【在 g***l 的大作中提到】
: FT:中国反思高铁建设计划
: （英国）FT中文网 (2010-11-08)
: 中国铁道部正对中国雄心勃勃的高铁计划做出重新评估。此前，一家颇具影响力的
: 、有政府背景的智囊机构质疑，中国是否有能力负担计划中的高铁网络，以及该网络是
: 否实用。
: 在中国科学院(CAS)提交给国务院的一份报告中，专家们敦促相关方面进行反思：
: 是否应把重点放在大规模基础设施投资、尤其是放在高铁扩张计划上。
: 这份报告表达的一项担忧是，推动铁路建设的举债规模已达到不可持续的水平，特
: 别是自2008年底政府出台刺激计划对抗全球经济危机影响以来。
: 报告发现，刺激计划导致的基础设施投资加速，已造成全国各交通服务之间缺乏系
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s**d
发帖数: 18498 | 97 春运比春运多了20%
【在 b********6 的大作中提到】
: 沪宁间调查过
: 我说的是武广之间老线上的客车。据破猫去年考证的是老线上客车数量并没有减少。
: 由于公务商务客流大量转向高铁，给老线空出来的座位数实际是多了。
: 我提倡等京广高铁通车之后，停掉老京广线上的T和Z，老线上全部开绿皮客车，把货车
: 提速到100KMPH。这样大家就都满足了
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g*q
发帖数: 26623 | 98 中科院根本就没有做经济，财经/财务或者交通的研究机构，如果这个报道不是造谣的
话，也只能说科学院狗拿耗子了。中科院要出个报告挑高铁技术的毛病还可以看看, 说
什么高铁网络不实用，中国无法负担就是扯了。 |
L*****s
发帖数: 6046 | 99 中科院搞过类似的文章。
在国民经济建设的重大项目上中科院被边缘化了，可以理解。
【在 g*q 的大作中提到】
: 中科院根本就没有做经济，财经/财务或者交通的研究机构，如果这个报道不是造谣的
: 话，也只能说科学院狗拿耗子了。中科院要出个报告挑高铁技术的毛病还可以看看, 说
: 什么高铁网络不实用，中国无法负担就是扯了。
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s**********d
发帖数: 36899 | 100
不升值你就赚了？人民币多发了几十万亿没东西买，有啥用？
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .............
: 印钱发给老百姓通货膨胀就立马解决了。
: 并且能拉动内需，把通货膨胀输向全世界。
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b****s
发帖数: 1300 | 101 如果昆明和上海在是高铁网的两个节点，并不意味这你一定要乘高铁从昆明直接到上海
，你完全可以乘飞机。但对于很多旅行的人，以及要到多个城市出差办公的人来说就方
便多了，因为他们可以乘高铁从昆明到某个城市游玩或出差，然后再从该城市继续乘高
铁到下一个，最后再到上海，返程可以选择飞机或其他方式。所以高铁这种东西一定要
网络化，之后它的的作用和意义才能完全体现出来。 |
m***o
发帖数: 995 | |
j**********e
发帖数: 610 | 103 谁说的 现在去买火车票 从南京到上海 一开口146
坐汽车人家要竞争 搞优惠 只有68
【在 O******n 的大作中提到】
: 谁告诉我为啥垄断的铁道部比自由市场的优质大巴便宜那么多？
:
: 的水
: 倍。
: 主要
: 西安
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s**d
发帖数: 18498 | 104 沪宁通车前大巴多少？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 谁说的 现在去买火车票 从南京到上海 一开口146
: 坐汽车人家要竞争 搞优惠 只有68
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j**********e
发帖数: 610 | 105 搓气 看帖啊 一亩地收入也就能买一两张高铁票吧 有来还有回啊 你让这农民伯伯一
年不吃不喝满足了一两次要求就给你铁道部贡献了? ruo
【在 y***i 的大作中提到】
: 多少种地不打工的人经常坐火车？你的意思难道是火车价格要低到满足这些人的那么
: 一年一两次的要求？而且是全年都要满足？这算是满足一小撮人还是满足大多数人？
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n*******n
发帖数: 7628 | 106 沃尔沃9300是好车，可惜沪宁路太烂，没4个小时时间基本到不了的。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 谁说的 现在去买火车票 从南京到上海 一开口146
: 坐汽车人家要竞争 搞优惠 只有68
|
j**********e
发帖数: 610 | 107 如果大巴归铁道部管的话 这价是不会降了
【在 s**d 的大作中提到】
: 沪宁通车前大巴多少？
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j**********e
发帖数: 610 | 108 如果大巴归铁道部管的话 这价是不会降了
【在 s**d 的大作中提到】
: 沪宁通车前大巴多少？
|
s**d
发帖数: 18498 | 109 大巴要贵铁道部管，估计人公里2毛钱，是没法降。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果大巴归铁道部管的话 这价是不会降了
|
l****7
发帖数: 466 | 110
武广高铁只是将来北京-广州-香港高铁的一段，但是很多人不知道。
【在 y***i 的大作中提到】
: 批评人士指出，高铁线路——例如今年启用的1000公里长的武广高铁——目前的上
: 座率还不到一半，它们永远不可能创造足够多的利润来偿清银行提供的巨额建设贷款。
:
: 今年才启用，现在上座率还不到一半 ＝＝永远上座率不到一半？
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f*******h
发帖数: 721 | 111 这个比喻不恰当。衣服买了就不用再花钱。可是高铁维养运营是很花钱的。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 中国建设高铁的确有些超前性，但是就像是给一个不断长大的孩子买衣服，一定要买大
: 一些给以后预留空间，高铁的环保，节能，快速，大运输量能和地铁接驳这一点，无论
: 如何都是值得建的。中国现在的人工还算比较便宜，金融危机后原材料价格也比较便宜
: ，如果现在不建设的话，以后可能会造价更高。高铁的建设能够创造大量的就业机会，
: 尤其是那些来自农村没有多少教育的劳动力。这样等于是让一部分钱能够留向农村，平
: 衡城乡发展，至于说载客量的问题，其实不用担心，随着经济的发展，能够负担得起高
: 铁票价的人只会越来越多。如果现在不提早建设的话，以后就来不及了。
|
j**********e
发帖数: 610 | 112 衣服放那里也会过时的
【在 f*******h 的大作中提到】
: 这个比喻不恰当。衣服买了就不用再花钱。可是高铁维养运营是很花钱的。
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j**********e
发帖数: 610 | 113 呵呵 那就是大巴为高铁让路 全部停掉 一切为了高铁上座率 还能释放公路运能 多好
【在 s**d 的大作中提到】
: 大巴要贵铁道部管，估计人公里2毛钱，是没法降。
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n*******n
发帖数: 7628 | 114 现在不就是在用市场手段让大巴自动淘汰吗？只要是开通了动车或者高铁的地方，大巴
都开始运椅子了，特别是西部和沿海地区。
好
【在 j**********e 的大作中提到】
: 呵呵 那就是大巴为高铁让路 全部停掉 一切为了高铁上座率 还能释放公路运能 多好
|
j**********e
发帖数: 610 | 115 开了高铁沪宁大巴可是火爆了啊 要不是沪宁车太多 还要更火
【在 n*******n 的大作中提到】
: 现在不就是在用市场手段让大巴自动淘汰吗？只要是开通了动车或者高铁的地方，大巴
: 都开始运椅子了，特别是西部和沿海地区。
:
: 好
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n*****t
发帖数: 22014 | 116 把大巴送越南、缅甸去，让他们也享受一下天朝百姓的幸福生活
好
【在 j**********e 的大作中提到】
: 呵呵 那就是大巴为高铁让路 全部停掉 一切为了高铁上座率 还能释放公路运能 多好
|
f*******s
发帖数: 440 | 117 修高铁就是要一步到位
就是要在经济不太发到的时候超前修
可别学德国
连一条到伦敦的时速300km高铁都要修到2015年
【在 g***l 的大作中提到】
: FT:中国反思高铁建设计划
: （英国）FT中文网 (2010-11-08)
: 中国铁道部正对中国雄心勃勃的高铁计划做出重新评估。此前，一家颇具影响力的
: 、有政府背景的智囊机构质疑，中国是否有能力负担计划中的高铁网络，以及该网络是
: 否实用。
: 在中国科学院(CAS)提交给国务院的一份报告中，专家们敦促相关方面进行反思：
: 是否应把重点放在大规模基础设施投资、尤其是放在高铁扩张计划上。
: 这份报告表达的一项担忧是，推动铁路建设的举债规模已达到不可持续的水平，特
: 别是自2008年底政府出台刺激计划对抗全球经济危机影响以来。
: 报告发现，刺激计划导致的基础设施投资加速，已造成全国各交通服务之间缺乏系
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C**8
发帖数: 536 | 118 不敢坐中国的爆炸式狂热发展、大跃进式发展的高铁。
谁能保证乘坐的安全性呢？？
看看3－5年內会不会发生特大交通事故吧。
当然了，也许发生了，但会被河蟹掉、屏蔽掉。
反正中国人口众多，让屁民去当搭乘的试验品吧。 |
s*m
发帖数: 6980 | 119 汽车68是被铁路逼的，因为汽车性价比拼不过火车。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 谁说的 现在去买火车票 从南京到上海 一开口146
: 坐汽车人家要竞争 搞优惠 只有68
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s*m
发帖数: 6980 | 120 这个“火爆”恐怕要打折扣，汽车公司恨死高铁了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 开了高铁沪宁大巴可是火爆了啊 要不是沪宁车太多 还要更火
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l*b
发帖数: 4369 | 121 如果希特勒灭法之后停下来，先是英国会迅速提升战备然后跟德国对k，同时苏联正在
迅速的从大清洗中恢复过来。
希特勒的时机选择的相当好，当时英法正在经济大危机还没恢复，战备水平很低。苏联
也是大清洗之后军官阶层很没经验同时士气低落。否则的话，他也不可能推进的这么顺
利。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 也就是说，这个高铁建设规划，是吹出来的泡泡。建设太快太多，来不及消化，可能会
: 成为烂尾工程，一下子泡沫破灭的后果是很严重的。
: 当初希特勒计划吞并欧洲各国，其实也是推进速度太快了，来不及消化，导致的失败。
: 如果他吞并波兰法国奥地利等国之后就停下来，消化几年，再打别国的主意，可能会比
: 较好一些。当初秦始皇统一六国，也是花了很长时间的。
: 所谓欲速则不达，一下子用力太猛，容易控制不住形势啊。
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k*******n
发帖数: 8891 | |
j******h
发帖数: 3904 | 123 先把热钱变现，有个高铁总比嘛都没有强
现在有条件有热钱不搞啥时候搞？ |
D********y
发帖数: 4948 | |
s**a
发帖数: 1906 | 125 沪宁杭这段以前可以随到随买的。
不过高铁的随到随买更方便一点，毕竟车次多，而且同天的票可以上任何车次的车的
【在 x*********g 的大作中提到】
: 以前没有修高铁之前，是要提前很久买票的啊，根本做不到随时到，随时就能买到票啊
: 。现在当然只有高铁才能保证随时到随时走，如果你要买便宜票，还是要和以前一样提
: 前很久买票的啊。
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b*******r
发帖数: 263 | 126 沪宁段现在就是高铁, 就快个几分钟, 花以前两倍的钱, 找罪受噢~~~ |
a*********g
发帖数: 8087 | 127 有些人就是见不得中国干点事儿
修高铁骂， 不修也骂 |
