u****n
发帖数: 7521 | 1 人均将近3万欧元，4万美元，加上另外还有很多国债，而且还是高利贷，怎么还啊？ |
u****n
发帖数: 7521 | 2 欧盟被疑放“高利贷”
爱尔兰广播电视公司报道,欧盟和国际货币基金组织将向爱尔兰提供为期9年的贷款
,平均利率为6.7%。这一数字远远高出希腊今年初接受金融援助时5.2%的借款利率。
主要反对党统一党26日宣布,高于6%的利率将无法接受。统一党发言人迈克·努南
27日说,这一报道令人不安,“利率太高,(爱尔兰)没有能力支付”。反对党工党领导人
埃蒙·吉尔摩回应,如果这一报道属实, 这将是“爱尔兰政府一次令人震惊的投降行动
……欧盟将违反自身基本原则”。
不过,爱尔兰通信、能源与自然资源部部长埃蒙·瑞安说,援助方案尚未最后敲定,
欧盟和国际货币基金组织的贷款分为几类,偿还期限和利率各不相同,整体利率低于6.7%
。 |
u****n
发帖数: 7521 | 3 紧缩计划力度空前
近日,爱尔兰政府公布了一揽子财政紧缩计划,其中削减工作岗位和增加税收的力度
都是空前的。该计划预计在12月7日执行,有望在未来4年时间里将赤字减少150亿欧元(
约合人民币1324亿元)。总理考恩承认,上述紧缩措施将会降低民众的生活质量。但他强
调别无选择,因为今年该国赤字预计将占 GDP的32%,创二战结束以来欧洲各国的最高纪
录。几乎与此同时,考恩公布了爱尔兰2011财年预算,谋求减少45亿欧元的公共开支,并
增加15亿欧元的税收。他已经承诺解散议会,举行大选,但前提是议会通过财政紧缩计划
和明年的预算案,而爱尔兰工会和反对党则要求首先提前举行大选。 |
l******e
发帖数: 12192 | 4 终身为奴了
【在 u****n 的大作中提到】
: 人均将近3万欧元，4万美元，加上另外还有很多国债，而且还是高利贷，怎么还啊？
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s**r
发帖数: 6678 | |
u****n
发帖数: 7521 | 6 葡萄牙的方案什么时候出来？
【在 l******e 的大作中提到】
: 终身为奴了
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u****n
发帖数: 7521 | 7 卖个港口给中国吧。
【在 s**r 的大作中提到】
: 买地吧。
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b*****e
发帖数: 5476 | |
u****n
发帖数: 7521 | 9 完蛋了还可以移民美国，美国有5000万爱尔兰后裔，现任美国副总统就是爱尔兰人，肯
尼迪家族也是。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 当年号称凯尔特之虎
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a*********e
发帖数: 1233 | 10 欧盟债务国强烈要求欧元贬值
【在 u****n 的大作中提到】
: 人均将近3万欧元，4万美元，加上另外还有很多国债，而且还是高利贷，怎么还啊？
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u****n
发帖数: 7521 | 11 人家借的是欧元债务，欧元贬值对他们有利，TMD这些人都是 狗娘养的。
【在 a*********e 的大作中提到】
: 欧盟债务国强烈要求欧元贬值
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R********n
发帖数: 5904 | 12 主要是爱尔兰放弃了货币独立，现在国内买棵大蒜也得用欧元，所有内部债务都外部化
了。国家金融主权没了，不崩溃才怪。
【在 u****n 的大作中提到】
: 人均将近3万欧元，4万美元，加上另外还有很多国债，而且还是高利贷，怎么还啊？
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f**k
发帖数: 15238 | 13 英国没有放弃英磅也差点崩了
德国欧元用得挺好
法国也挺好
关键是经济结构
没有实业,光弄点三产,金融,就完蛋了
【在 R********n 的大作中提到】
: 主要是爱尔兰放弃了货币独立，现在国内买棵大蒜也得用欧元，所有内部债务都外部化
: 了。国家金融主权没了，不崩溃才怪。
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c***c
发帖数: 21374 | |
l**k
发帖数: 45267 | 15 还不起就当家奴
【在 u****n 的大作中提到】
: 人均将近3万欧元，4万美元，加上另外还有很多国债，而且还是高利贷，怎么还啊？
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R********n
发帖数: 5904 | 16 欧元是法德主宰，这两国肯定是既得利益者。不过，法国其实很穷的，人均实际收入不到爱尔兰的2/3。
英国能不崩，靠的就是自己的金融体系。国内缺钱，印就是了；你有2000亿的外汇储备，你就敢印5000亿的本币。爱尔兰就不行，自己的银行甲欠银行乙100亿，政府就只能从税收等实打实的拿欧元来保，而欧元发行权却在别人手上。
【在 f**k 的大作中提到】
: 英国没有放弃英磅也差点崩了
: 德国欧元用得挺好
: 法国也挺好
: 关键是经济结构
: 没有实业,光弄点三产,金融,就完蛋了
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f**k
发帖数: 15238 | 17 阿根廷破了产也没奴
顶多不好借钱了
【在 l**k 的大作中提到】
: 还不起就当家奴
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e********3
发帖数: 18578 | 18 其实现在正总统也是半个爱尔兰人，爱尔兰是个有意思的国家，海外侨民后裔比本国人口10倍还多。
【在 u****n 的大作中提到】
: 完蛋了还可以移民美国，美国有5000万爱尔兰后裔，现任美国副总统就是爱尔兰人，肯
: 尼迪家族也是。
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m*****u
发帖数: 15526 | |
p*****p
发帖数: 19331 | 20 这些破烂国家，自己不赚钱，别人肯借钱，还唧唧歪歪，难道要送钱给他们花才好？ |
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w*******q
发帖数: 1764 | 21 没有办法，有财政主权但没有货币主权，很麻烦，有财政主权意味着发债得靠自己，没
有货币主权意味着不能贬值，the worst of two worlds. 金融危机最容易的复苏办法
就是大幅度贬值本币增加出口。欧元被德国和北欧撑着，一直贬不下来，南边那些竞争
力不强的国家接受了欧元就没有挣钱的手段了。没有危机前可以借钱度日，有了危机了
不能借钱了，又不能贬值，只能降低工资搞austerity, 结果就是越砍债越多。 |
u****n
发帖数: 7521 | 22 有财政主权有货币主权也不行，除非借的是本币的债务，要是外币的债务，再贬值的话
，等着国家破产吧。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 没有办法，有财政主权但没有货币主权，很麻烦，有财政主权意味着发债得靠自己，没
: 有货币主权意味着不能贬值，the worst of two worlds. 金融危机最容易的复苏办法
: 就是大幅度贬值本币增加出口。欧元被德国和北欧撑着，一直贬不下来，南边那些竞争
: 力不强的国家接受了欧元就没有挣钱的手段了。没有危机前可以借钱度日，有了危机了
: 不能借钱了，又不能贬值，只能降低工资搞austerity, 结果就是越砍债越多。
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p******u
发帖数: 14642 | 23 确实，像东南亚和南美也有财政主权有货币主权，还不照样给整得直叫蚜蠛蝶 |
w*******q
发帖数: 1764 | 24
可以default, 但是因为是欧元，default了倒霉的是德国法国的银行，所以逼着咬死不
default. 其实这些国家挺惨的，当年阿
根廷危机，俄罗斯危机，巴西危机，直接default，没几年就复苏了，现在这么搞太狠
而且不是长久解决办法。
【在 u****n 的大作中提到】
: 有财政主权有货币主权也不行，除非借的是本币的债务，要是外币的债务，再贬值的话
: ，等着国家破产吧。
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u****n
发帖数: 7521 | 25 default就是耍赖，这个不能随便玩的。当年法国国王老是玩default，最后竞争中输给
了大英帝国，不然，以法国的国力，资本更应该青睐的。
【在 w*******q 的大作中提到】
:
: 可以default, 但是因为是欧元，default了倒霉的是德国法国的银行，所以逼着咬死不
: default. 其实这些国家挺惨的，当年阿
: 根廷危机，俄罗斯危机，巴西危机，直接default，没几年就复苏了，现在这么搞太狠
: 而且不是长久解决办法。
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w*******q
发帖数: 1764 | 26
default的国家多了，这也不是耍赖，生意嘛总是有风险，你借钱给别人也得有风险，
default就是风险，时候到了
bondholder就得和大家一样承担自己行为的结果，现在这种无论screw谁都得保证
bondholder的利益就是encourage
excessive risk-taking因为没有后果。说白了这个世界是金融家控制的，他们的理论
就是privatize profit and socialize
loss.
【在 u****n 的大作中提到】
: default就是耍赖，这个不能随便玩的。当年法国国王老是玩default，最后竞争中输给
: 了大英帝国，不然，以法国的国力，资本更应该青睐的。
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w*******q
发帖数: 1764 | 27
不是不会发生危机，是危机之后翻身比较快。南美翻身就挺快，东南亚比较停滞更多的
是中国贬值和世贸以后把他们的生意全
抢走了。欧洲直接吃中国亏的意大利葡萄牙，爱尔兰希腊和中国没有什么直接竞争。
【在 p******u 的大作中提到】
: 确实，像东南亚和南美也有财政主权有货币主权，还不照样给整得直叫蚜蠛蝶
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u****n
发帖数: 7521 | 28 wk，小国玩玩default可以，到时候还可以投靠大国，大国的话要完蛋的，不负责任，
没有人会借钱给你了。
【在 w*******q 的大作中提到】
:
: 不是不会发生危机，是危机之后翻身比较快。南美翻身就挺快，东南亚比较停滞更多的
: 是中国贬值和世贸以后把他们的生意全
: 抢走了。欧洲直接吃中国亏的意大利葡萄牙，爱尔兰希腊和中国没有什么直接竞争。
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b*****e
发帖数: 5476 | 29 没事，近的有俄罗斯，远的有民国，都是经常赖帐的主
【在 u****n 的大作中提到】
: wk，小国玩玩default可以，到时候还可以投靠大国，大国的话要完蛋的，不负责任，
: 没有人会借钱给你了。
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w*******q
发帖数: 1764 | 30
俄罗斯巴西还不算大国？阿根廷也不小把，都default过。如果自身根本的竞争力没有
受太大损害（俄罗斯的资源，巴西的资
源，农业，阿根廷的资源和农业），default+贬值是相对比较painless的对付金融危机
的手段。国内借款的倒是本币，但是
国内的债务也更难default, 现在美国SS， healthcare那么多将来的大窟窿，可不过有
人建议cap一下就给砸得满头砖。同样
是债务，日本那么高得国内债务，将来也麻烦得很，赖外国人得债政治上要容易得多。
中国朱镕基改革就是赖了对公认得债，
那是因为中国的政治制度+经济发展快才比较顺利得过了关得，日本美国这种对内债务
根本动不得，连default都不行，只能
耗着，将来有得是苦头吃。
【在 u****n 的大作中提到】
: wk，小国玩玩default可以，到时候还可以投靠大国，大国的话要完蛋的，不负责任，
: 没有人会借钱给你了。
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l*****1
发帖数: 238 | |
