w********g
发帖数: 1529 | |
c**f
发帖数: 2736 | 2 磁浮没有轮轨之间的摩擦力，比这个速度可以快很多的。
不上马安觉得是成本问题，还有规模效应。 |
V*U
发帖数: 2226 | 3 风的阻力是一样的
除非真空
【在 c**f 的大作中提到】
: 磁浮没有轮轨之间的摩擦力，比这个速度可以快很多的。
: 不上马安觉得是成本问题，还有规模效应。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 4
风阻参考飞机。
【在 V*U 的大作中提到】
: 风的阻力是一样的
: 除非真空
|
c**f
发帖数: 2736 | 5 主要还是轮轨之间摩擦力。
【在 V*U 的大作中提到】
: 风的阻力是一样的
: 除非真空
|
p*****p
发帖数: 19331 | 6 磁悬浮上不快，是因为没有那么长的路供它加速
铁血宰相情何以堪阿
【在 c**f 的大作中提到】
: 磁浮没有轮轨之间的摩擦力，比这个速度可以快很多的。
: 不上马安觉得是成本问题，还有规模效应。
|
y***i
发帖数: 11639 | 7 那个摩擦力不是阻力，方向是向前的，不然车怎么跑？
【在 c**f 的大作中提到】
: 主要还是轮轨之间摩擦力。
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c**f
发帖数: 2736 | 8 同时也是要克服的阻力啊。
磁浮没这个力。
【在 y***i 的大作中提到】
: 那个摩擦力不是阻力，方向是向前的，不然车怎么跑？
|
s**d
发帖数: 18498 | 9 到300公里/小时，空气阻力已经占80%了
【在 c**f 的大作中提到】
: 主要还是轮轨之间摩擦力。
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a********6
发帖数: 14468 | 10 飞机在高空穿过的是稀薄的空气，类似于部分真空。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 风阻参考飞机。
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s**d
发帖数: 18498 | 11 你看看飞机的推重比
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 风阻参考飞机。
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y***i
发帖数: 11639 | 12 方向向前，为什么还需要克服？
【在 c**f 的大作中提到】
: 同时也是要克服的阻力啊。
: 磁浮没这个力。
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c**f
发帖数: 2736 | 13 磁浮技术毕竟没高铁这么成熟。
另外成本的降低需要规模效应。
上海的磁浮，能给中国带来磁浮的一些技术，俺觉得还是划算的。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 磁悬浮上不快，是因为没有那么长的路供它加速
: 铁血宰相情何以堪阿
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s**********d
发帖数: 36899 | 14
参考低空速度。
【在 a********6 的大作中提到】
: 飞机在高空穿过的是稀薄的空气，类似于部分真空。
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c**f
发帖数: 2736 | 15 反作用力在哪儿？
【在 y***i 的大作中提到】
: 方向向前，为什么还需要克服？
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c**f
发帖数: 2736 | 16 占那么多啊：）
【在 s**d 的大作中提到】
: 到300公里/小时，空气阻力已经占80%了
|
y***i
发帖数: 11639 | 17 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
【在 c**f 的大作中提到】
: 反作用力在哪儿？
|
a********6
发帖数: 14468 | 18 低空飞机速度应该受限。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 参考低空速度。
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d*******p
发帖数: 1559 | 19 反作用力是不是作用在魔盒上了？慢慢开启中……
【在 y***i 的大作中提到】
: 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 20 车轴发热消耗的能量哪来的？
【在 y***i 的大作中提到】
: 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
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y****e
发帖数: 23939 | 21 FT，这位初中物理全还给老师了
【在 y***i 的大作中提到】
: 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
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c**f
发帖数: 2736 | 22 俺小学没毕业就放牛去了。哪里有机会学过中学物理啊。
不过俺看你是学文科的，中学物理都没好好学。
你说说车和轨道之间的作用力，反作用力都作用到哪儿了，加速度咋来的？
【在 y***i 的大作中提到】
: 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
|
c******s
发帖数: 693 | 23 这个就文科生了吧
【在 y***i 的大作中提到】
: 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
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s**d
发帖数: 18498 | 24 轮子向前的驱动力当然是摩擦力
【在 c******s 的大作中提到】
: 这个就文科生了吧
|
c**f
发帖数: 2736 | 25 他是试图否认铁轨和轮子之间存在有摩擦力——如果我没理解多的话。
【在 s**d 的大作中提到】
: 轮子向前的驱动力当然是摩擦力
|
F*****t
发帖数: 2580 | 26 滑动摩擦是使车运动的
但滚动摩擦是阻碍车运动的
车速到了一定程度，由于轮子的抓地性能下降，滑动摩擦效率下降，轮子出现打滑，这
是高速列车要解决的一个重要问题
【在 y***i 的大作中提到】
: 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 27 车轮没有滑动时静摩擦力不做功不消耗能量。
但滚动的车轮和车体之间的摩擦做功消耗能量。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 28 车轮铁轨间主要是静摩擦力，其反作用力驱动车前进。
如果有滑动了就消耗能量了。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 滑动摩擦是使车运动的
: 但滚动摩擦是阻碍车运动的
: 车速到了一定程度，由于轮子的抓地性能下降，滑动摩擦效率下降，轮子出现打滑，这
: 是高速列车要解决的一个重要问题
|
y***i
发帖数: 11639 | 29 怎么可能。我是说这个铁轨和轮子之间的摩擦力是动力。
【在 c**f 的大作中提到】
: 他是试图否认铁轨和轮子之间存在有摩擦力——如果我没理解多的话。
|
c******s
发帖数: 693 | 30 那发动机的能量都到哪去了？
为什么油门一放，很快就停了
【在 s**********d 的大作中提到】
: 车轮没有滑动时静摩擦力不做功不消耗能量。
: 但滚动的车轮和车体之间的摩擦做功消耗能量。
|
|
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c**f
发帖数: 2736 | 31 发信人: yuuli (听，...听), 信区: Military
标 题: Re: 和谐号486km/h，磁悬浮情何以堪
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 2 23:24:29 2010, 美东)
反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
【在 c**f 的大作中提到】
: 反作用力在哪儿？
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l******8
发帖数: 9475 | 32 驱动力是电机产生的. 轮轨间的摩擦力是动, 静两种摩擦力的矢量和.
【在 s**d 的大作中提到】
: 轮子向前的驱动力当然是摩擦力
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s**********d
发帖数: 36899 | 33
油门一放，假设有离合轮子跟drivetrain分开，那么能量消耗在
克服空气阻力和克服轮子车体间的滑动摩擦。
如果drivetrain不分开，那么还要克服带动发动机的阻力。机车
现在都是电机驱动（包括内燃机车），也就是要把车动能转成电能。
跟hybrid car减速时一样。
【在 c******s 的大作中提到】
: 那发动机的能量都到哪去了？
: 为什么油门一放，很快就停了
|
s**********d
发帖数: 36899 | 34
车轮没有打滑时这个力和静摩擦力是反作用力。
没有静摩擦力就不会前进。
【在 l******8 的大作中提到】
: 驱动力是电机产生的. 轮轨间的摩擦力是动, 静两种摩擦力的矢量和.
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s**********d
发帖数: 36899 | |
s**d
发帖数: 18498 | 36 车悬空，开着电机会往前走吗？
【在 l******8 的大作中提到】
: 驱动力是电机产生的. 轮轨间的摩擦力是动, 静两种摩擦力的矢量和.
|
y***i
发帖数: 11639 | 37 没有动力的时候，滚动摩擦从推动力变成阻力（我认为是这样），同时还有空气阻力。
【在 c******s 的大作中提到】
: 那发动机的能量都到哪去了？
: 为什么油门一放，很快就停了
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s****n
发帖数: 1282 | 38 上海磁悬浮最快430km/h
【在 w********g 的大作中提到】
: 现在磁悬浮最快速度是多少？
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y***i
发帖数: 11639 | 39 我把车轮给铁轨的力称为反作用力。其实他和铁轨给车轮的力一样是摩擦力。
【在 c**f 的大作中提到】
: 发信人: yuuli (听，...听), 信区: Military
: 标 题: Re: 和谐号486km/h，磁悬浮情何以堪
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 2 23:24:29 2010, 美东)
: 反作用力不是作用在车上。同学你中学物理没过吧。
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N*******d
发帖数: 5641 | 40 电机不会凭空驱动车的，喷气飞机靠往后喷气产生推力，汽车靠电机驱动轮子转动，轮
子与地面/铁轨的摩擦力导致汽车前进
摩擦力的方向跟运动方向相反，因为轮子跟地面/铁轨的相对运动是向后的，所以摩擦
力向前。这根滑动的情况不同
这也是为什么车轮是人类的一个重大发明
【在 l******8 的大作中提到】
: 驱动力是电机产生的. 轮轨间的摩擦力是动, 静两种摩擦力的矢量和.
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s*****r
发帖数: 43070 | 41 他的解释没错，滑动是相对的，车轮向后滑动，与铁轨之间产生摩擦力，推动车轮向前。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 车轮铁轨间主要是静摩擦力，其反作用力驱动车前进。
: 如果有滑动了就消耗能量了。
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N*******d
发帖数: 5641 | 42 这才是正解。
中学做物理的原则是先把受力分析做好，没有任何力是凭空产生的
前。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 他的解释没错，滑动是相对的，车轮向后滑动，与铁轨之间产生摩擦力，推动车轮向前。
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l******8
发帖数: 9475 | 43 你谈到的是驱动力. 摩擦力仅是反作用了, 不是驱动力, 否则就不用电机了.
【在 s**d 的大作中提到】
: 车悬空，开着电机会往前走吗？
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y***i
发帖数: 11639 | 44 hehehe。。。。这帖子揭穿了土共中学理科教育的神话。。。
【在 l******8 的大作中提到】
: 你谈到的是驱动力. 摩擦力仅是反作用了, 不是驱动力, 否则就不用电机了.
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g*q
发帖数: 26623 | 45 其实还是有区别的
磁悬浮电机动力主要由地面提供,轮轨需要通过受电弓传到车上的电机,电弓矢个难题.
另外磁悬浮没有轮子,转向架理论上可以做得更平滑,空气阻力小.当然德国那货实际上
空气阻力比轮轨大.
【在 V*U 的大作中提到】
: 风的阻力是一样的
: 除非真空
|
N*******d
发帖数: 5641 | 46 hehe,他居然说“滑动摩擦是使车运动的”
1.砖放地上，人推动砖向前，这个滑动摩擦显然是阻碍砖运动的
2.砖放车上，车载着砖向前，如果发生滑动，这个滑动摩擦里是使砖运动的 |
c**f
发帖数: 2736 | 47 nb啊，tg又躺着中枪了。
【在 y***i 的大作中提到】
: hehehe。。。。这帖子揭穿了土共中学理科教育的神话。。。
|
g*q
发帖数: 26623 | 48 上海那套系统可以到500.
日本的到过581
【在 w********g 的大作中提到】
: 现在磁悬浮最快速度是多少？
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N*******d
发帖数: 5641 | 49 你好好做下车轮跟铁轨的受力分析的就知道这里的摩擦力是驱动还是阻碍了
【在 l******8 的大作中提到】
: 你谈到的是驱动力. 摩擦力仅是反作用了, 不是驱动力, 否则就不用电机了.
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z**n
发帖数: 22303 | 50 准确地说应该是车轮有向后滑动的趋势，这个趋势导致与铁轨之间产生滑动摩擦力，推
动车轮运动。
不知道接近五百公里的时速的时候，轮轨之间有没有相对滑动？有的话相对滑动的速度
是多少？
前。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 他的解释没错，滑动是相对的，车轮向后滑动，与铁轨之间产生摩擦力，推动车轮向前。
|
|
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N****w
发帖数: 21578 | 51 一般是没有的，打滑就不可能稳了
【在 z**n 的大作中提到】
: 准确地说应该是车轮有向后滑动的趋势，这个趋势导致与铁轨之间产生滑动摩擦力，推
: 动车轮运动。
: 不知道接近五百公里的时速的时候，轮轨之间有没有相对滑动？有的话相对滑动的速度
: 是多少？
:
: 前。
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l******8
发帖数: 9475 | 52 磁悬浮和电力机车均不适合未来的大规模战争, 所以一定要保留足够数量的内燃机车.
【在 g*q 的大作中提到】
: 其实还是有区别的
: 磁悬浮电机动力主要由地面提供,轮轨需要通过受电弓传到车上的电机,电弓矢个难题.
: 另外磁悬浮没有轮子,转向架理论上可以做得更平滑,空气阻力小.当然德国那货实际上
: 空气阻力比轮轨大.
|
c**f
发帖数: 2736 | 53 没事谁先炸铁轨啊。等轮到炸车路的时候，战争也差不多结束了。
【在 l******8 的大作中提到】
: 磁悬浮和电力机车均不适合未来的大规模战争, 所以一定要保留足够数量的内燃机车.
|
z**n
发帖数: 22303 | 54 抢修铁轨比机场容易多了吧。
【在 c**f 的大作中提到】
: 没事谁先炸铁轨啊。等轮到炸车路的时候，战争也差不多结束了。
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N*******d
发帖数: 5641 | 55 火车开动后车轮和轨道间不是静摩擦力好伐？ 初中还学过列车开动前要向后抖一抖，
就是因为要把静摩擦变成阻力更小的滑动摩擦
【在 s**********d 的大作中提到】
: 你们这些小将们初二物理都不及格。
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N****w
发帖数: 21578 | 56 那是说车轮和车身的轴承里的静摩擦力变成动摩擦。。。
真服了你们了
【在 N*******d 的大作中提到】
: 火车开动后车轮和轨道间不是静摩擦力好伐？ 初中还学过列车开动前要向后抖一抖，
: 就是因为要把静摩擦变成阻力更小的滑动摩擦
|
c**f
发帖数: 2736 | 57 滚动摩擦系数比滑动摩擦系数小得多，所以轮子是重要发明。
刹车的时候的摩擦力是滑动摩擦+滚动摩擦——也不全是
【在 N*******d 的大作中提到】
: 火车开动后车轮和轨道间不是静摩擦力好伐？ 初中还学过列车开动前要向后抖一抖，
: 就是因为要把静摩擦变成阻力更小的滑动摩擦
|
N*******d
发帖数: 5641 | 58 http://zhidao.baidu.com/question/128326089.html
自己看看吧
【在 N****w 的大作中提到】
: 那是说车轮和车身的轴承里的静摩擦力变成动摩擦。。。
: 真服了你们了
|
N****w
发帖数: 21578 | 59 偶给你补充完整吧
就要同时克服所有车厢的(轮子和车身之间轴承的)静摩擦力
以后别再跟人讨论摩擦力了
【在 N*******d 的大作中提到】
: http://zhidao.baidu.com/question/128326089.html
: 自己看看吧
|
l******8
发帖数: 9475 | 60 肯定炸发电场. 没电时就是挡在路上的废铁. 美国到处都是小机场, 还有很多平直的高速公路, 战时都可当机场用. 而是公路网密布.
【在 c**f 的大作中提到】
: 没事谁先炸铁轨啊。等轮到炸车路的时候，战争也差不多结束了。
|
|
|
N*******d
发帖数: 5641 | 61 你补充的这些根本不能否定铁轨跟轮子间的静摩擦力占主导。
我看你是别扯了.多看看想想，别把自己当真理
【在 N****w 的大作中提到】
: 偶给你补充完整吧
: 就要同时克服所有车厢的(轮子和车身之间轴承的)静摩擦力
: 以后别再跟人讨论摩擦力了
|
N****w
发帖数: 21578 | 62 铁轨跟轮子间的静摩擦力是跟前进方向一致的
是驱动力
拜托。。。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 你补充的这些根本不能否定铁轨跟轮子间的静摩擦力占主导。
: 我看你是别扯了.多看看想想，别把自己当真理
|
N*******d
发帖数: 5641 | 63 得了，既然是驱动力，那火车启动时还往后倒一下干啥，变成驱动更小的滑动摩擦力？
【在 N****w 的大作中提到】
: 铁轨跟轮子间的静摩擦力是跟前进方向一致的
: 是驱动力
: 拜托。。。
|
N****w
发帖数: 21578 | 64 倒一下还是静摩擦力。。。
难道是打滑着倒的？
【在 N*******d 的大作中提到】
: 得了，既然是驱动力，那火车启动时还往后倒一下干啥，变成驱动更小的滑动摩擦力？
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k**u
发帖数: 10502 | 65 上海磁悬浮运营间最快450km/h。试车不知道。
【在 w********g 的大作中提到】
: 现在磁悬浮最快速度是多少？
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N****w
发帖数: 21578 | 66 人说了，倒一下是为了给车厢之间制造点空隙。。。
你还是别讨论了
【在 N****w 的大作中提到】
: 倒一下还是静摩擦力。。。
: 难道是打滑着倒的？
|
N*******d
发帖数: 5641 | 67 行，你先把百度上面的改改吧。然后告诉中学老师，倒一下还是静摩擦力
【在 N****w 的大作中提到】
: 倒一下还是静摩擦力。。。
: 难道是打滑着倒的？
|
c**f
发帖数: 2736 | 68 机车拉着火车跑，跟你用根绳子拉着火车跑的效果是一样的。
平知道路上，火车匀速运动的时候，拉力做的功用来克服风阻+轮轨之间的摩擦力+及其
他摩擦力而维持火车运动。
轮轨之间的摩擦力是以热的形式被消耗的。这个是磁浮列车所没有的部分——也是我最
初表达的意思。
【在 y***i 的大作中提到】
: hehehe。。。。这帖子揭穿了土共中学理科教育的神话。。。
|
N****w
发帖数: 21578 | 69 前进时铁轨和轮子是静摩擦力
倒车还不是一样
你真的还想继续讨论阿
【在 N*******d 的大作中提到】
: 行，你先把百度上面的改改吧。然后告诉中学老师，倒一下还是静摩擦力
|
N*******d
发帖数: 5641 | 70 人还说了
就要同时克服所有车厢的静摩擦力，这个静摩擦力(静摩擦力是大于动摩擦力的，而且
对于火车车轮和铁轨这种情形，是大大地大于的)是非常大的
制造空隙就是为了让各节车厢分别动起来，否则一起往后倒还是解决不了静摩擦力过大
倒不动的困难
【在 N****w 的大作中提到】
: 人说了，倒一下是为了给车厢之间制造点空隙。。。
: 你还是别讨论了
|
|
|
s****r
发帖数: 31686 | 71 属实
记得十万个为什么说过
【在 N*******d 的大作中提到】
: 人还说了
: 就要同时克服所有车厢的静摩擦力，这个静摩擦力(静摩擦力是大于动摩擦力的，而且
: 对于火车车轮和铁轨这种情形，是大大地大于的)是非常大的
: 制造空隙就是为了让各节车厢分别动起来，否则一起往后倒还是解决不了静摩擦力过大
: 倒不动的困难
|
N*******d
发帖数: 5641 | 72 这你就没弄明白为什么要倒，火车是前进这进站的，各节车厢连接处往前都没什么余地
，往后就可以一节一节的往后撞，这样才能动起来。如果是完全固定，就是往后倒一下
也是没用的
【在 N****w 的大作中提到】
: 前进时铁轨和轮子是静摩擦力
: 倒车还不是一样
: 你真的还想继续讨论阿
|
N****w
发帖数: 21578 | 73 这个(车轮和车身之间轴承的)静摩擦力。。。
你做个全文替换再慢慢琢磨。。。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 人还说了
: 就要同时克服所有车厢的静摩擦力，这个静摩擦力(静摩擦力是大于动摩擦力的，而且
: 对于火车车轮和铁轨这种情形，是大大地大于的)是非常大的
: 制造空隙就是为了让各节车厢分别动起来，否则一起往后倒还是解决不了静摩擦力过大
: 倒不动的困难
|
s****r
发帖数: 31686 | 74 考虑一次牵引实心的一公里长的钢柱即可
【在 N*******d 的大作中提到】
: 这你就没弄明白为什么要倒，火车是前进这进站的，各节车厢连接处往前都没什么余地
: ，往后就可以一节一节的往后撞，这样才能动起来。如果是完全固定，就是往后倒一下
: 也是没用的
|
N*******d
发帖数: 5641 | 75 人明确说了“而且对于火车车轮和铁轨这种情形”
【在 N****w 的大作中提到】
: 这个(车轮和车身之间轴承的)静摩擦力。。。
: 你做个全文替换再慢慢琢磨。。。
|
N****w
发帖数: 21578 | 76 理解了啥是
车轮和车身之间轴承的静摩擦力了么？
再去琢磨琢磨
【在 N*******d 的大作中提到】
: 这你就没弄明白为什么要倒，火车是前进这进站的，各节车厢连接处往前都没什么余地
: ，往后就可以一节一节的往后撞，这样才能动起来。如果是完全固定，就是往后倒一下
: 也是没用的
|
N*******d
发帖数: 5641 | 77 对的，往后倒就是利用了各节车厢并不是完全固定的，但往前已经拉得很紧了，只有往
后才可能先动一节，然后一个个传递过去
【在 s****r 的大作中提到】
: 考虑一次牵引实心的一公里长的钢柱即可
|
N****w
发帖数: 21578 | 78 人傻傻的或者有意无意漏了几个字就把你们哄成这样
【在 N*******d 的大作中提到】
: 人明确说了“而且对于火车车轮和铁轨这种情形”
|
N*******d
发帖数: 5641 | 79 行了，那上面根本没有什么轴承的事，你就别自己添加了
【在 N****w 的大作中提到】
: 理解了啥是
: 车轮和车身之间轴承的静摩擦力了么？
: 再去琢磨琢磨
|
N****w
发帖数: 21578 | 80 偶撤了。。。你慢慢玩
【在 N*******d 的大作中提到】
: 行了，那上面根本没有什么轴承的事，你就别自己添加了
|
|
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N*******d
发帖数: 5641 | 81 你自己多google几处吧，凡事别太执着
【在 N****w 的大作中提到】
: 人傻傻的或者有意无意漏了几个字就把你们哄成这样
|
N*******d
发帖数: 5641 | 82 你还是回去重上下初中物理
【在 N****w 的大作中提到】
: 偶撤了。。。你慢慢玩
|
N****w
发帖数: 21578 | 83 自己不懂的才需要去 google
【在 N*******d 的大作中提到】
: 你自己多google几处吧，凡事别太执着
|
N*******d
发帖数: 5641 | 84 google只不过帮助你脱离困境而已，多听听别人怎么说，不要太自以为是
【在 N****w 的大作中提到】
: 自己不懂的才需要去 google
|
s****r
发帖数: 31686 | 85 懂了也可以古狗的， 扩充识面（知）
【在 N****w 的大作中提到】
: 自己不懂的才需要去 google
|
g**g
发帖数: 3075 | 86 确实是文科生。 他是在否认车子向前运动时，轮轨也会给车子摩擦阻力
他通过观察车子向前运动得出结论： 车轮和轨道之间的摩擦作用是向前的，给车子动
力。不可能即给动
力，又给阻力，呵呵
【在 c**f 的大作中提到】
: 他是试图否认铁轨和轮子之间存在有摩擦力——如果我没理解多的话。
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c**f
发帖数: 2736 | 87 车头与路面摩擦力不够，牵引不动。
【在 s****r 的大作中提到】
: 考虑一次牵引实心的一公里长的钢柱即可
|
N****w
发帖数: 21578 | 88 还在讨论这事那
平路上把车拉动了，那是克服了路面和车轮的静摩擦力吗？
车动了，路面和车轮的静摩擦力还是那么大阿
轮子又没在地上打滑。。。
【在 c**f 的大作中提到】
: 车头与路面摩擦力不够，牵引不动。
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s**********d
发帖数: 36899 | 89
服了你了，回去看初二物理课本。
倒车时为了每个车厢间松开这样启动时不需要一下子带动整个列车。
往前加速时施加扭力到车轮上，反向的摩擦力推动列车前进。
正常没有滑动，有几点好处：静摩擦力大于滑动摩擦力，可以加速更快
和没有滑动不产生热量耗能。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 得了，既然是驱动力，那火车启动时还往后倒一下干啥，变成驱动更小的滑动摩擦力？
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s*****r
发帖数: 43070 | 90 不就是钮矩变推力嘛，想想自己是怎么走路的就明白了。 |
|
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c**f
发帖数: 2736 | 91 拉动的瞬间是需要克服最大静摩擦力的，最大静摩擦力一般比动摩擦力都要大的。
你对净摩擦力理解不太准确，车没动的时候，静止摩擦力与拉力大小相等，方向相反，
是一对作用力反作用力。你施加多大的拉里，就会有多大的净摩擦力。“车动了，路面
和车轮的静摩擦力还是那么大阿”这种说法是不对的。
车动了以后，按最简单的匀速运动模式，拉力与车-地面之间的滚动摩擦力大小相等，
方向相反，是一对作用力反作用力——不考虑车轴等乱七八糟的东西的时候。
【在 N****w 的大作中提到】
: 还在讨论这事那
: 平路上把车拉动了，那是克服了路面和车轮的静摩擦力吗？
: 车动了，路面和车轮的静摩擦力还是那么大阿
: 轮子又没在地上打滑。。。
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c**f
发帖数: 2736 | 92 更简单的例子是：用一根绳子提供拉力拉着车动。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不就是钮矩变推力嘛，想想自己是怎么走路的就明白了。
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s**********d
发帖数: 36899 | 93 车子自己有动力加速时，车轮有向后扭力，地面/铁轨施加反向等量
静摩擦力，这个静摩擦力推动车辆前进。
车子匀速前进时轮轨间没有静摩擦力和滑动摩擦力。
车子减速时，轮子减慢运动，相对地面/铁轨有向前扭力，得到等量
反向静摩擦力使车辆减速。
【在 N****w 的大作中提到】
: 还在讨论这事那
: 平路上把车拉动了，那是克服了路面和车轮的静摩擦力吗？
: 车动了，路面和车轮的静摩擦力还是那么大阿
: 轮子又没在地上打滑。。。
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N****w
发帖数: 21578 | 94 我说，你还是去看看物理课本吧
车动了之后，轮子和地面还是静摩擦力
【在 c**f 的大作中提到】
: 拉动的瞬间是需要克服最大静摩擦力的，最大静摩擦力一般比动摩擦力都要大的。
: 你对净摩擦力理解不太准确，车没动的时候，静止摩擦力与拉力大小相等，方向相反，
: 是一对作用力反作用力。你施加多大的拉里，就会有多大的净摩擦力。“车动了，路面
: 和车轮的静摩擦力还是那么大阿”这种说法是不对的。
: 车动了以后，按最简单的匀速运动模式，拉力与车-地面之间的滚动摩擦力大小相等，
: 方向相反，是一对作用力反作用力——不考虑车轴等乱七八糟的东西的时候。
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s*****r
发帖数: 43070 | 95 错，受力图不一样。
【在 c**f 的大作中提到】
: 更简单的例子是：用一根绳子提供拉力拉着车动。
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s**********d
发帖数: 36899 | 96
不是。走路的例子是对的。
走路时脚蹬地面给地面一个向后的力，通过静摩擦力地面给你一个
向前等量的力你才向前动。
车辆加速就是这样。
减速时相当于你跑步中脚往前蹬地停下。这时的静摩擦力方向
跟加速时是反的。
【在 c**f 的大作中提到】
: 更简单的例子是：用一根绳子提供拉力拉着车动。
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c**f
发帖数: 2736 | 97 看是不是驱动轮了。
有滚动摩擦力是肯定的。
【在 N****w 的大作中提到】
: 我说，你还是去看看物理课本吧
: 车动了之后，轮子和地面还是静摩擦力
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s**********d
发帖数: 36899 | 98
从动轮上的摩擦力都是阻力。
主动轮上加速时才是动力，方向是反的。
正常运行基本都是静摩擦，有微量滑动摩擦。
急刹车才会滑动摩擦。
【在 c**f 的大作中提到】
: 看是不是驱动轮了。
: 有滚动摩擦力是肯定的。
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d*****t
发帖数: 7903 | 99 HEHE, 看完了长叹一声，中国有救了。
【在 g**g 的大作中提到】
: 确实是文科生。 他是在否认车子向前运动时，轮轨也会给车子摩擦阻力
: 他通过观察车子向前运动得出结论： 车轮和轨道之间的摩擦作用是向前的，给车子动
: 力。不可能即给动
: 力，又给阻力，呵呵
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c****n
发帖数: 21367 | 100 ....高速实验一般是用导轨但抽真空的...
到几百km/h的级别，空气阻力比轮轨阻力大很多了，当然还没有
到后者可以忽略的程度。
【在 c**f 的大作中提到】
: 同时也是要克服的阻力啊。
: 磁浮没这个力。
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a*********y
发帖数: 926 | 101 re
【在 s**d 的大作中提到】
: 到300公里/小时，空气阻力已经占80%了
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j**********7
发帖数: 753 | 102
钓鱼帖,
证明土共中学物理教育至少50%失败
【在 y***i 的大作中提到】
: hehehe。。。。这帖子揭穿了土共中学理科教育的神话。。。
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b*****e
发帖数: 5476 | 103 没超过磁悬浮，磁悬浮试车时最快超过500，不过已经不远了 |
r********n
发帖数: 7441 | 104 不一样，民航飞机是在高空飞，3万英尺是多少米来着？
空气稀薄阻力小多了
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 从动轮上的摩擦力都是阻力。
: 主动轮上加速时才是动力，方向是反的。
: 正常运行基本都是静摩擦，有微量滑动摩擦。
: 急刹车才会滑动摩擦。
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s****i
发帖数: 2993 | 105 Maglev speed record 361 mph. |
s****i
发帖数: 2993 | 106
Http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_airspeed_record
【在 r********n 的大作中提到】
: 不一样，民航飞机是在高空飞，3万英尺是多少米来着？
: 空气稀薄阻力小多了
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h*******3
发帖数: 1141 | 107 还有一个重要的方面，就是火车车轮要区分驱动轮和非驱动车轮。驱动轮通过反作用力
推动火车前进，非驱动轮的反作用力就是阻力。扯什么中学物理就是装B！
【在 c**f 的大作中提到】
: 俺小学没毕业就放牛去了。哪里有机会学过中学物理啊。
: 不过俺看你是学文科的，中学物理都没好好学。
: 你说说车和轨道之间的作用力，反作用力都作用到哪儿了，加速度咋来的？
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a********s
发帖数: 1876 | 108
朝后倒一下，在朝前，可以减小启动时车钩受到的拉力，降低车钩的设计难度,这和摩
擦力没关系
【在 N*******d 的大作中提到】
: 得了，既然是驱动力，那火车启动时还往后倒一下干啥，变成驱动更小的滑动摩擦力？
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a********s
发帖数: 1876 | 109
11000米
【在 r********n 的大作中提到】
: 不一样，民航飞机是在高空飞，3万英尺是多少米来着？
: 空气稀薄阻力小多了
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f****i
发帖数: 20252 | 110 又挖中学物理坑
中学物理不及格的人，就算大学毕业了，再考中学物理还是不及格 |
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a***e
发帖数: 27968 | 111 主动轮向前，从动轮向后
收了油门，主动轮成了非主动轮
【在 c******s 的大作中提到】
: 那发动机的能量都到哪去了？
: 为什么油门一放，很快就停了
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A****0
发帖数: 12393 | 112 刹车呢?
【在 a***e 的大作中提到】
: 主动轮向前，从动轮向后
: 收了油门，主动轮成了非主动轮
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a***e
发帖数: 27968 | 113 滚动摩擦从来都不是动力
滑动摩擦从来都是阻力
静摩擦才能是动力
力。
【在 y***i 的大作中提到】
: hehehe。。。。这帖子揭穿了土共中学理科教育的神话。。。
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A****0
发帖数: 12393 | 114 静摩擦不是动力,是势能吧
【在 a***e 的大作中提到】
: 滚动摩擦从来都不是动力
: 滑动摩擦从来都是阻力
: 静摩擦才能是动力
:
: 力。
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a***e
发帖数: 27968 | 115 车轮成为主动轮的历史很短
历史上主要作用是滚动摩擦
【在 N*******d 的大作中提到】
: 电机不会凭空驱动车的，喷气飞机靠往后喷气产生推力，汽车靠电机驱动轮子转动，轮
: 子与地面/铁轨的摩擦力导致汽车前进
: 摩擦力的方向跟运动方向相反，因为轮子跟地面/铁轨的相对运动是向后的，所以摩擦
: 力向前。这根滑动的情况不同
: 这也是为什么车轮是人类的一个重大发明
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a***e
发帖数: 27968 | 116 2整个胡说
【在 N*******d 的大作中提到】
: hehe,他居然说“滑动摩擦是使车运动的”
: 1.砖放地上，人推动砖向前，这个滑动摩擦显然是阻碍砖运动的
: 2.砖放车上，车载着砖向前，如果发生滑动，这个滑动摩擦里是使砖运动的
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y***i
发帖数: 11639 | 117 现在我理解是，作为阻力的滚动摩擦其实不是来源于轮轨之间的摩擦，是来源于轮轴
上的摩擦。
【在 a***e 的大作中提到】
: 滚动摩擦从来都不是动力
: 滑动摩擦从来都是阻力
: 静摩擦才能是动力
:
: 力。
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h*******3
发帖数: 1141 | |
a***e
发帖数: 27968 | 119 不会吧？
电机地面提供电磁动力沿线岂不是无数得线圈？这个成本太惊人了
加减速应该都是可以车上控制，还是车上线圈，地上永磁或感应磁
磁悬浮怎么送电还是挺好奇的
磁浮是不是有备用轮的，因为要是高速的时候掉电，落轨上有轮的话应该安全不少
【在 g*q 的大作中提到】
: 其实还是有区别的
: 磁悬浮电机动力主要由地面提供,轮轨需要通过受电弓传到车上的电机,电弓矢个难题.
: 另外磁悬浮没有轮子,转向架理论上可以做得更平滑,空气阻力小.当然德国那货实际上
: 空气阻力比轮轨大.
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a***e
发帖数: 27968 | 120 完蛋了
【在 N*******d 的大作中提到】
: 火车开动后车轮和轨道间不是静摩擦力好伐？ 初中还学过列车开动前要向后抖一抖，
: 就是因为要把静摩擦变成阻力更小的滑动摩擦
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h*******3
发帖数: 1141 | 121 综合观察，各位物理知识相差悬殊，基本是鸡同鸭讲。 |
r******t
发帖数: 8967 | 122 只有驱动轮是向前的。轮子的主要问题不是阻力，是磨损和过热。
【在 y***i 的大作中提到】
: 现在我理解是，作为阻力的滚动摩擦其实不是来源于轮轨之间的摩擦，是来源于轮轴
: 上的摩擦。
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a***e
发帖数: 27968 | 123 俺可以很负责任的高速你，你错了
【在 N*******d 的大作中提到】
: 你补充的这些根本不能否定铁轨跟轮子间的静摩擦力占主导。
: 我看你是别扯了.多看看想想，别把自己当真理
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a***e
发帖数: 27968 | 124 车头是动力
剩下的车厢当然是一堆的静摩擦
火车刹完车车厢连接是张紧状态，一下子拉动那么多东西很难
但是这时候退却是可以的，因为退的时候是一个个车厢动起来
一方面是动摩擦小，另一方面有冲击的效果
再前进还是一个个动
但是，归根到底到动力，还是静摩擦，就是趋势造成的那个力
你对车轮做个速度分析就知道了，接触点不打滑的时候对地
速度是0
转速w,轮径r,车速wr,这个是轮轴的对地速度
接地点相对轮轴有一个向后的切向速度-wr
对地而言，接地点的速度就是wr-wr=0
对主动轮，静摩擦朝前，推动整个车运动
从动轮，这个力朝后，带动轮转起来
【在 s****r 的大作中提到】
: 属实
: 记得十万个为什么说过
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a***e
发帖数: 27968 | 125 还有滚动摩擦呢
【在 g**g 的大作中提到】
: 确实是文科生。 他是在否认车子向前运动时，轮轨也会给车子摩擦阻力
: 他通过观察车子向前运动得出结论： 车轮和轨道之间的摩擦作用是向前的，给车子动
: 力。不可能即给动
: 力，又给阻力，呵呵
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h*******3
发帖数: 1141 | 126 well said！
【在 a***e 的大作中提到】
: 车头是动力
: 剩下的车厢当然是一堆的静摩擦
: 火车刹完车车厢连接是张紧状态，一下子拉动那么多东西很难
: 但是这时候退却是可以的，因为退的时候是一个个车厢动起来
: 一方面是动摩擦小，另一方面有冲击的效果
: 再前进还是一个个动
: 但是，归根到底到动力，还是静摩擦，就是趋势造成的那个力
: 你对车轮做个速度分析就知道了，接触点不打滑的时候对地
: 速度是0
: 转速w,轮径r,车速wr,这个是轮轴的对地速度
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T*****T
发帖数: 640 | 127 有些情况你还是没有考虑到，所以还是不要绝对化，“滑动摩擦从来都是阻力”的“从
来”从何而来？
【在 a***e 的大作中提到】
: 滚动摩擦从来都不是动力
: 滑动摩擦从来都是阻力
: 静摩擦才能是动力
:
: 力。
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h*******3
发帖数: 1141 | 128 看重点就行了，他说的基本都是对的，当然”滑动摩擦从来都是阻力“是不严谨的。
【在 T*****T 的大作中提到】
: 有些情况你还是没有考虑到，所以还是不要绝对化，“滑动摩擦从来都是阻力”的“从
: 来”从何而来？
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p**q
发帖数: 1130 | 129 看大家争论得这么激烈，来做几道初中趣味物理题吧。5个题，满分一百分。
1，电动机通过皮带带动抽水机，皮带和两个轮盘之间的摩擦力是什么摩擦力，方向如
何？
2，自行车在骑行的时候（蹬脚踏），前后轮受到的各是什么摩擦力，方向如何？
3，自行车在滑行的时候（不蹬脚踏），前后轮受到的各是什么摩擦力，方向如何？
4，4x4的SUV在平直路面上以四驱模式(4H模式)低速行驶的时候（忽略空气阻力），四
个轮子的受力情况如何？
5，4x4的SUV在平直路面上以四驱模式(4L模式)低速行驶的时候（忽略空气阻力），四
个轮子的受力情况如何？ |
h*******3
发帖数: 1141 | 130 好题！
【在 p**q 的大作中提到】
: 看大家争论得这么激烈，来做几道初中趣味物理题吧。5个题，满分一百分。
: 1，电动机通过皮带带动抽水机，皮带和两个轮盘之间的摩擦力是什么摩擦力，方向如
: 何？
: 2，自行车在骑行的时候（蹬脚踏），前后轮受到的各是什么摩擦力，方向如何？
: 3，自行车在滑行的时候（不蹬脚踏），前后轮受到的各是什么摩擦力，方向如何？
: 4，4x4的SUV在平直路面上以四驱模式(4H模式)低速行驶的时候（忽略空气阻力），四
: 个轮子的受力情况如何？
: 5，4x4的SUV在平直路面上以四驱模式(4L模式)低速行驶的时候（忽略空气阻力），四
: 个轮子的受力情况如何？
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T*****T
发帖数: 640 | 131 阻力主要来自于三方面，一是空气阻力，二是来阻于轮轴上的摩擦，三是来自于轮轨之
间的滚动摩擦（包括主动轮/轨道和从动轮/轨道）。
至于来自于”从动轮“和轨道间的非滚动摩擦造成的能量损失就是车轮的转动动能而已。这是必须的。同样主动轮（还包括轴）也的需要这些转动动能的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 现在我理解是，作为阻力的滚动摩擦其实不是来源于轮轨之间的摩擦，是来源于轮轴
: 上的摩擦。
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a***e
发帖数: 27968 | 132 跟收油门一样，只不过摩擦力大些
【在 A****0 的大作中提到】
: 刹车呢?
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a***e
发帖数: 27968 | 133 不是的，假设完全没有轴承摩擦看一下就知道了
滚动摩擦的来源主要是形变
再假设地面不形变，轮子不变形，绝对圆
地面的支持力过轴心，这时候没有力矩，没有滚动摩擦
如果轮子变形，支持力不再经过轴心，这个力矩是个反力矩，
有阻止轮子转动的趋势
另一个角度理解，轮子转动，如果变形，趋势上要求对抗重力势
因为下一个接地点离轴心更远，转动有抬起的趋势
气没打足阻力就大
能量角度，轮子转动，每个部分被周期性挤压恢复，这个形变周期是耗散的
地面形变的话是类似效果，轮子相当一直在爬山
实际轮轴都是滚动轴承，也是滚动摩擦
【在 y***i 的大作中提到】
: 现在我理解是，作为阻力的滚动摩擦其实不是来源于轮轨之间的摩擦，是来源于轮轴
: 上的摩擦。
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a***e
发帖数: 27968 | 134 滑动摩擦意味着在里的方向上有位移
也就是这个摩擦是耗散，发热的，只能是阻力
【在 T*****T 的大作中提到】
: 有些情况你还是没有考虑到，所以还是不要绝对化，“滑动摩擦从来都是阻力”的“从
: 来”从何而来？
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T*****T
发帖数: 640 | 135 你考虑特殊情况，假设4轮驱动车（在水平地面上），其轮胎对地的最大静摩擦系数为0.5，滑动摩擦为0.
3，此时汽车最大可能的加速度为0.5g。倘若汽车发动机的马力足够强劲，一脚油门踩
到底，出现了轮胎对地面打滑，但汽车还是在以0.3g的加速度在加速，这时的滑动摩擦
不就是非阻力吗？
【在 a***e 的大作中提到】
: 滑动摩擦意味着在里的方向上有位移
: 也就是这个摩擦是耗散，发热的，只能是阻力
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s**********d
发帖数: 36899 | 136 你是对的，这时的滑动摩擦力给车是向前的。是动力。
为0.5，滑动摩擦
为0.
【在 T*****T 的大作中提到】
: 你考虑特殊情况，假设4轮驱动车（在水平地面上），其轮胎对地的最大静摩擦系数为0.5，滑动摩擦为0.
: 3，此时汽车最大可能的加速度为0.5g。倘若汽车发动机的马力足够强劲，一脚油门踩
: 到底，出现了轮胎对地面打滑，但汽车还是在以0.3g的加速度在加速，这时的滑动摩擦
: 不就是非阻力吗？
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a***e
发帖数: 27968 | 137 俺对这个问题不这么看
车轮打滑驱动，可以看成两个运动的合成，
一个是无滑的滚动和一个纯滑动
滑动的部分仍然是阻力
为0.5，滑动摩擦为0.
【在 T*****T 的大作中提到】
: 你考虑特殊情况，假设4轮驱动车（在水平地面上），其轮胎对地的最大静摩擦系数为0.5，滑动摩擦为0.
: 3，此时汽车最大可能的加速度为0.5g。倘若汽车发动机的马力足够强劲，一脚油门踩
: 到底，出现了轮胎对地面打滑，但汽车还是在以0.3g的加速度在加速，这时的滑动摩擦
: 不就是非阻力吗？
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