c***c 发帖数: 21374 | 1 政府和国家本来就是一回事情,除非:
1)有一个成熟的力量可以很快取代目前政府
2)如果以上不成立,那么在比较合理的时间(比如几年内),可以有这么一股力量,同
时社会在等待这种新力量上台的时候不会因为权力真空发生大的动乱
3)如果以上依然不可能成立,那么在一个比较长的时期内(10年以上),可以形成这种
力量,同时社会虽然发生较大的动乱,但是外力无法介入
以上1)-3),是最优到最劣。
如果你认为以上3个情况有其一可能成立,至少你就可以在你的定义中把政府和国家分开
。
否则,政府=国家。 |
m********y 发帖数: 21909 | 2 一党制下容易等同,2党制和多党制下,分得很清楚。 |
l**s 发帖数: 9490 | 3 版主大人所言甚是,拍马屁有包子否?
,同
这种
分开
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府和国家本来就是一回事情,除非: : 1)有一个成熟的力量可以很快取代目前政府 : 2)如果以上不成立,那么在比较合理的时间(比如几年内),可以有这么一股力量,同 : 时社会在等待这种新力量上台的时候不会因为权力真空发生大的动乱 : 3)如果以上依然不可能成立,那么在一个比较长的时期内(10年以上),可以形成这种 : 力量,同时社会虽然发生较大的动乱,但是外力无法介入 : 以上1)-3),是最优到最劣。 : 如果你认为以上3个情况有其一可能成立,至少你就可以在你的定义中把政府和国家分开 : 。 : 否则,政府=国家。
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c***c 发帖数: 21374 | 4 加拿大有一个大麻党,瑞典有一个盗版党,都是正式注册的全国性政党
你认为这些和其各自国家执政党是一回事情么?
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一党制下容易等同,2党制和多党制下,分得很清楚。
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l******e 发帖数: 12192 | 5 what?
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一党制下容易等同,2党制和多党制下,分得很清楚。
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m********y 发帖数: 21909 | 6 我的理解有问题?
共和党政府等同美国还是民主党政府等同美国?
共产党确实比较容易等同现在的中国。
【在 l******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : what?
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m********y 发帖数: 21909 | 7 他注册好了,能成气候吗?能上台吗?
能执政吗?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 加拿大有一个大麻党,瑞典有一个盗版党,都是正式注册的全国性政党 : 你认为这些和其各自国家执政党是一回事情么?
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l******e 发帖数: 12192 | 8 政府就等同了。
至于哪个党执政,跟这个话题没关系。
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的理解有问题? : 共和党政府等同美国还是民主党政府等同美国? : 共产党确实比较容易等同现在的中国。
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c***c 发帖数: 21374 | 9 共和党民主党正好就是我说的1)的情况
西方国家多党或者两党制的,其大党均符合我说的1)的情况
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的理解有问题? : 共和党政府等同美国还是民主党政府等同美国? : 共产党确实比较容易等同现在的中国。
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c***c 发帖数: 21374 | 10 这些乱七八糟的党都是正式联邦注册的,比如加拿大联邦大麻党
你支持一个党,是以其成气候和能上台为前提么?
如果这样,那么就不应该支持独轮运了
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他注册好了,能成气候吗?能上台吗? : 能执政吗?
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l**k 发帖数: 45267 | 11 你不会想说你把土工和中国等同了吧?
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一党制下容易等同,2党制和多党制下,分得很清楚。
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h*********g 发帖数: 1812 | |
m********y 发帖数: 21909 | 13 当然有关系。这个政府怎么产生的,是专政永世不倒?还是选取产生的?
国家是有公民组成的,不仅仅是一块土地。
【在 l******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府就等同了。 : 至于哪个党执政,跟这个话题没关系。
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c***c 发帖数: 21374 | 14 目前阶段,TG = 中国
对TG实质性的打击,就是对中国的打击
只能对TG边角的敲打
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不会想说你把土工和中国等同了吧?
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l**k 发帖数: 45267 | 15 民主老将对支持的东西缺乏了解啊
美国的制度,共和党或者民主党领导的行政部门只是政府的一个分支,ok?
民主党和共和党当然不代表美国,美国政府就可以代表美国
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的理解有问题? : 共和党政府等同美国还是民主党政府等同美国? : 共产党确实比较容易等同现在的中国。
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m********y 发帖数: 21909 | 16 度晕轮在tg那里都非法的?你把自己转进去了
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些乱七八糟的党都是正式联邦注册的,比如加拿大联邦大麻党 : 你支持一个党,是以其成气候和能上台为前提么? : 如果这样,那么就不应该支持独轮运了
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l******e 发帖数: 12192 | 17 废话,老江那届政府永世不倒了?
老胡干了10年,Dubya还干了8年呢。
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然有关系。这个政府怎么产生的,是专政永世不倒?还是选取产生的? : 国家是有公民组成的,不仅仅是一块土地。
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o****y 发帖数: 26355 | 18 But they were not elected by the ppl.
【在 l******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 废话,老江那届政府永世不倒了? : 老胡干了10年,Dubya还干了8年呢。
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m********y 发帖数: 21909 | 19 他们想说,我不想这么说。
其实就是这样的,一党政府,政府实际上等同国家了
但这个做法是违背公民利益的
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不会想说你把土工和中国等同了吧?
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c****g 发帖数: 37081 | 20 两党的后台都是一样的,两党制就是忽悠p民的。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主老将对支持的东西缺乏了解啊 : 美国的制度,共和党或者民主党领导的行政部门只是政府的一个分支,ok? : 民主党和共和党当然不代表美国,美国政府就可以代表美国
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m********y 发帖数: 21909 | 21 你的阅读这次是肯定有问题了
一党,我提的是党,不是某人,某core
【在 l******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 废话,老江那届政府永世不倒了? : 老胡干了10年,Dubya还干了8年呢。
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l******e 发帖数: 12192 | 22 别搅混水,那是另一个问题
你个民主轮一边呆着去
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : But they were not elected by the ppl.
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m********y 发帖数: 21909 | 23 忽悠?看怎么忽悠了?给我利益让我选it, 也是忽悠。我就把我的选票投给送利益多
的那个忽悠党。
【在 c****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两党的后台都是一样的,两党制就是忽悠p民的。
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c***c 发帖数: 21374 | 24 哪里有白来的利益
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 忽悠?看怎么忽悠了?给我利益让我选it, 也是忽悠。我就把我的选票投给送利益多 : 的那个忽悠党。
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m********y 发帖数: 21909 | 25 没有错。
他给我利益,我给他选票
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪里有白来的利益
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c****g 发帖数: 37081 | 26 那你一定得支持bail out wall street and both wars!
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 忽悠?看怎么忽悠了?给我利益让我选it, 也是忽悠。我就把我的选票投给送利益多 : 的那个忽悠党。
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m********y 发帖数: 21909 | 27 我是中国公民。
【在 c****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你一定得支持bail out wall street and both wars!
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O****X 发帖数: 24292 | 28 你对自己是中国人怎么看
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是中国公民。
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m********y 发帖数: 21909 | 29 我自豪。
我对西方的看法是:洋为中用,师夷长技以制夷。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你对自己是中国人怎么看
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l******e 发帖数: 12192 | 30 这个有屁关系呀
难道沙特政府就不代表沙特了?科威特政府就不代表科威特了?
只有两党制、多党制的国家才能有政府?
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的阅读这次是肯定有问题了 : 一党,我提的是党,不是某人,某core
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m********y 发帖数: 21909 | 31 你这样说话,我们就不要说话了
【在 l******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个有屁关系呀 : 难道沙特政府就不代表沙特了?科威特政府就不代表科威特了? : 只有两党制、多党制的国家才能有政府?
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l******e 发帖数: 12192 | 32 谁稀罕呀
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这样说话,我们就不要说话了
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O****X 发帖数: 24292 | 33 我很怀疑,你以前是想外F没成想嫁了国男成天哀怨的,也许现在变了,再观察看看吧
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自豪。 : 我对西方的看法是:洋为中用,师夷长技以制夷。
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m********y 发帖数: 21909 | 34 你这样说话,我们就不要说话。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我很怀疑,你以前是想外F没成想嫁了国男成天哀怨的,也许现在变了,再观察看看吧
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A****0 发帖数: 12393 | 35 猴妈你比鱼妈温柔多了
你老公用你的马甲时候可够猥琐的
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这样说话,我们就不要说话。
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m********y 发帖数: 21909 | 36 我就想讨论问题而已
如果不想讨论问题,搞到家里去, 我不会接这种茬儿
你可以继续---
【在 A****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 猴妈你比鱼妈温柔多了 : 你老公用你的马甲时候可够猥琐的
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c****g 发帖数: 37081 | 37 在两党制下的米蒂p民,对bailout, both wars 有个p影响力。No matter whom you
vote. TB as well. 国之大事,肉食者谋之。
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是中国公民。
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O****X 发帖数: 24292 | 38 一个以中国人自豪的人,同时又赞同三百年殖民论,不会是精神分裂吧
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这样说话,我们就不要说话。
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m********y 发帖数: 21909 | 39 刘晓波的话很激烈,一个书生所言。他说的300年殖民地,其实就是300年的现代化。
这也是我今天提到的“脱亚”和300年殖民地的问题。
其实很多学者尤其是左派学者已经提到自我帝国主义的概念,其实就是自我殖民主义,
就是自我的现代化过程,这个过程对于一个民族来讲,确实是一个自我否认自我重建的
过程,其中充满痛苦和失落。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个以中国人自豪的人,同时又赞同三百年殖民论,不会是精神分裂吧
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O****X 发帖数: 24292 | 40 刘晓波可不是以自己是中国人而自豪,这和三百年殖民论一贯相乘
你到底是自豪还是自卑,不用在这犟,自己去反省一下吧
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘晓波的话很激烈,一个书生所言。他说的300年殖民地,其实就是300年的现代化。 : 这也是我今天提到的“脱亚”和300年殖民地的问题。 : 其实很多学者尤其是左派学者已经提到自我帝国主义的概念,其实就是自我殖民主义, : 就是自我的现代化过程,这个过程对于一个民族来讲,确实是一个自我否认自我重建的 : 过程,其中充满痛苦和失落。
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m********y 发帖数: 21909 | 41 不想跟你说了。
你今天很让我失望,观点不同我不在意,竟然扯我家里去
你不用回帖子了
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘晓波可不是以自己是中国人而自豪,这和三百年殖民论一贯相乘 : 你到底是自豪还是自卑,不用在这犟,自己去反省一下吧
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O****X 发帖数: 24292 | 42 你也很令人失望,自卑就自卑嘛,像刘小波那样大胆说出来,遮遮掩掩个啥,还非要扯
个自豪的画皮
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不想跟你说了。 : 你今天很让我失望,观点不同我不在意,竟然扯我家里去 : 你不用回帖子了
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l**k 发帖数: 45267 | 43 我靠,你跟那些没事把曹雪芹的文字翻过来覆过去研究,提出各种理解的红学家们有一拼
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘晓波的话很激烈,一个书生所言。他说的300年殖民地,其实就是300年的现代化。 : 这也是我今天提到的“脱亚”和300年殖民地的问题。 : 其实很多学者尤其是左派学者已经提到自我帝国主义的概念,其实就是自我殖民主义, : 就是自我的现代化过程,这个过程对于一个民族来讲,确实是一个自我否认自我重建的 : 过程,其中充满痛苦和失落。
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