g*****e
发帖数: 574 | 1 新快报1月5日报道 过去的2010年最后一个月，北京600多家4S店忙得够呛。
在以往门可罗雀的一些4S店门前，工作人员忙碌到近乎疯狂。熙熙攘攘的人流在店内排
着队地签单、购车。没有讨价、还价的喧杂，更多是问啥时候能交车给他。在11、12月
这两个月，很多4S店都卖了四五百辆车，这相当于往年近半年的总销量。
但，这只是最后的疯狂。
临近2010年12月31日还剩下几天，北京“史上最严”的限车令终于出炉。在北京“治堵
”的“五板斧”中，最让买车者和卖车者崩溃的是“强制规定 2011年每月只发2万张车
牌，以摇号的方式分配车辆指标，个人占88%，每名驾驶员只限购一辆车，新购车需参
加摇号申请指标”。
这意味着，原来北京一年高达七八十万辆的销量，在2011年将不得不压缩成仅有四分之
一。对卖车者来说，2011年销量锐减将导致大半北京经销商被迫关门大吉；对买车者来
说，越来越高的用车门槛将让北京普通老百姓的汽车梦从此破灭。
在北京限行传言风雨飘摇的2010年11月，笔者曾经写过一篇文章《最严限车令不应剥夺
普通国人的汽车梦》。今天看来，除去北京2011年总量只有 24万辆的上牌限制，出台
的限车令还包括市区内停车费的上涨、对外地车的强行限制进京以及高峰时期的分号限
行等。无疑，这一系列的限行措施必将打碎大部分普通人的汽车梦想。
客观一点来看，在林林总总的限行措施中，限牌是最直接有效的，但无疑这也是最野蛮
、最赤裸裸的。在公正、客观、理性的政府管理大纲中，北京做出的一刀切式的限牌举
措，直接剥夺了一大部分人拥有一辆汽车的基本权利。科学、理性的城市道路治理可体
现在很多方面：包括基础设施的改善、BRT等快速交通方式的增添、限行以及拥堵费等
有效调节。在所有调节城市交通的措施之中，限制上牌乃下下之策。然而，没有料到北
京却异常坚定地提前实施了这一举措。更要命的是，北京作为首都，其限行的作法将可
能直接导致其他城市效仿。
某种程度上看，这直接暴露了有关部门在城市道路治理上的蛮横与无能。
当城市汽车的保有量越来越大，城市主干道和停车场等基础设施跟不上，限行铁定将被
提上政府的议事日程。放眼全球各大城市，无一能幸免。在中国，中国式的限车令只会
比国外更加繁多、严格。中国的京沪穗三大城市中，上海是全中国最早实施限车的城市
，上海实施多年的车牌拍卖制度，一块车牌卖到高达四五万元，将很多人挡在门外。如
今，北京拐入了限行的行列，尽管没有实施拍卖，但是限量供应车牌一样使得很大一部
分人买不到车。剩下的广州，在北京、上海的限行影响下，限车那是必须的，只不过时
间早晚而已。
事实上，中国人的人均汽车保有量远低于国际水平。
从人均汽车保有量来看，2009年中国仅为47.8辆/千人，相当于美国1917年、日本1964
年、韩国1988年的水平。和 2007年全球144辆/千人的水平相比，中国人均汽车保有量
相差甚远。虽然中国汽车销量目前每年以近2000万辆的速度增长，但是绝大多数中国人
的家里没有一辆汽车。但是他们却很渴望能拥有一辆汽车，因为汽车不再是身份的象征
，仅仅是满足交通出行的需要，提高生活质量的一项必需品而已。
今天，在高压限行政策之下的北京和上海，绝大多数普通人的汽车梦，在还没有触摸到
之前就已破灭，衷心希望未来的广州，还有中国其他城市的治堵之策会更理性、更科学
一些。
(本文来源：金羊网-新快报 作者：徐晨华 |
r******y
发帖数: 3838 | 2 卖车的托。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 新快报1月5日报道 过去的2010年最后一个月，北京600多家4S店忙得够呛。
: 在以往门可罗雀的一些4S店门前，工作人员忙碌到近乎疯狂。熙熙攘攘的人流在店内排
: 着队地签单、购车。没有讨价、还价的喧杂，更多是问啥时候能交车给他。在11、12月
: 这两个月，很多4S店都卖了四五百辆车，这相当于往年近半年的总销量。
: 但，这只是最后的疯狂。
: 临近2010年12月31日还剩下几天，北京“史上最严”的限车令终于出炉。在北京“治堵
: ”的“五板斧”中，最让买车者和卖车者崩溃的是“强制规定 2011年每月只发2万张车
: 牌，以摇号的方式分配车辆指标，个人占88%，每名驾驶员只限购一辆车，新购车需参
: 加摇号申请指标”。
: 这意味着，原来北京一年高达七八十万辆的销量，在2011年将不得不压缩成仅有四分之
|
J*0
发帖数: 207 | 3 现在国内卖车不需要托
【在 r******y 的大作中提到】
: 卖车的托。
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r******y
发帖数: 3838 | 4 不是面向用户的托，是面向制定政策的人的托。
【在 J*0 的大作中提到】
: 现在国内卖车不需要托
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n*******n
发帖数: 7628 | 5 从人均汽车保有量来看，2009年中国仅为47.8辆/千人，相当于美国1917年、日本1964
年、韩国1988年的水平。和 2007年全球144辆/千人的水平相比，中国人均汽车保有量
相差甚远。
又拿米国来比啊，怎么不和米国比人口呢。 |
J*0
发帖数: 207 | 6 制定政策的人不关心这些
【在 r******y 的大作中提到】
: 不是面向用户的托，是面向制定政策的人的托。
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g*****e
发帖数: 574 | 7 先说说后富为什么不能跟先富一样买车吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 不是面向用户的托，是面向制定政策的人的托。
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N***i
发帖数: 4104 | 8 为何要与米国比人口
难道中国人劣等，四个才能抵一个米国人，所以人均车辆最多只能是米国的四分之一？
另外，为何不和日本比人口密度？
1964
【在 n*******n 的大作中提到】
: 从人均汽车保有量来看，2009年中国仅为47.8辆/千人，相当于美国1917年、日本1964
: 年、韩国1988年的水平。和 2007年全球144辆/千人的水平相比，中国人均汽车保有量
: 相差甚远。
: 又拿米国来比啊，怎么不和米国比人口呢。
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r******y
发帖数: 3838 | 9 这和股市一个道理，上涨的股票后买的就是要吃亏。
中国的问题不是后富还是先富谁占便宜的问题，而是富的是否合理的问题。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 先说说后富为什么不能跟先富一样买车吧
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h****i
发帖数: 1674 | |
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g*****e
发帖数: 574 | 11 怎么一个道理了？买车跟股市不能类比吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 这和股市一个道理，上涨的股票后买的就是要吃亏。
: 中国的问题不是后富还是先富谁占便宜的问题，而是富的是否合理的问题。
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r******y
发帖数: 3838 | 12 需求增长供应有限的东西，后买的吃亏。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 怎么一个道理了？买车跟股市不能类比吧
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g*****e
发帖数: 574 | 13 股票大都有跌的时候
这个治堵的方案没有吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 需求增长供应有限的东西，后买的吃亏。
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r******y
发帖数: 3838 | 14 嗯。买车的需求跌下来不容易。如果需求少了，也不需要治堵的方案了。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 股票大都有跌的时候
: 这个治堵的方案没有吧
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s**********d
发帖数: 36899 | 15 要大力发展汽车这个支柱产业。
各地不得剥夺后富们的基本人权。 |
X*******8
发帖数: 3895 | 16 限的好！早该这样
【在 J*0 的大作中提到】
: 制定政策的人不关心这些
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y*h
发帖数: 25423 | 17 其实这种既往不咎的人为控制汽车保有量的办法既不显公平也不解决问题。
车多到一定程度上帝来也解决不了堵车的问题，而人多到一定程度有钱到一定
程度以后车多是必然的。所以要解决这种经济发达的特大城市的交通问题
只有一个办法，就是全力投资用于发展公共交通，让公共交通足够便利快捷，
同时街道拓宽增建停车场之类的钱基本没必要花，花了也不解决问题只能
鼓励更多人去买车，进入街道越拓宽越堵的怪圈。特大城市的交通就应该
依赖公共交通设施，让它足够方便，不必人为强制控制私人机动车数量，
谁都可以买，但是买了车的人发现车子开不动停不下之后就会自然减缓机动车
数量的增长速度。堵车没有关系，只要有足够好的公共交通比如地铁公车专用
车道等等就能保证城市的运行。想自己开车的就别怕堵，怕堵的就别开车就
行了。一个城市里如果每天都有几百万辆汽车在路上不堵是不可能的，所以
方法就是只能让它堵，另外弄一套不堵的公共交通就是了，公交的载客密度
高多了，有专用道路的话就不会拥堵。
世界上的超级大城市基本都是这个办法，靠政策限车不可能从本质上改善交通。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 新快报1月5日报道 过去的2010年最后一个月，北京600多家4S店忙得够呛。
: 在以往门可罗雀的一些4S店门前，工作人员忙碌到近乎疯狂。熙熙攘攘的人流在店内排
: 着队地签单、购车。没有讨价、还价的喧杂，更多是问啥时候能交车给他。在11、12月
: 这两个月，很多4S店都卖了四五百辆车，这相当于往年近半年的总销量。
: 但，这只是最后的疯狂。
: 临近2010年12月31日还剩下几天，北京“史上最严”的限车令终于出炉。在北京“治堵
: ”的“五板斧”中，最让买车者和卖车者崩溃的是“强制规定 2011年每月只发2万张车
: 牌，以摇号的方式分配车辆指标，个人占88%，每名驾驶员只限购一辆车，新购车需参
: 加摇号申请指标”。
: 这意味着，原来北京一年高达七八十万辆的销量，在2011年将不得不压缩成仅有四分之
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m*****u
发帖数: 15526 | 18 这一套不是没办过。甚至是北京市政府出钱补贴公共交通。要不北京公汽和地铁票价那
么便宜。堵也都堵成那样，可还是阻止不了私人购车热潮。有啥办法？中国人是有面子
文化的，你周围人都有车了，你没有是很没面子的事情
【在 y*h 的大作中提到】
: 其实这种既往不咎的人为控制汽车保有量的办法既不显公平也不解决问题。
: 车多到一定程度上帝来也解决不了堵车的问题，而人多到一定程度有钱到一定
: 程度以后车多是必然的。所以要解决这种经济发达的特大城市的交通问题
: 只有一个办法，就是全力投资用于发展公共交通，让公共交通足够便利快捷，
: 同时街道拓宽增建停车场之类的钱基本没必要花，花了也不解决问题只能
: 鼓励更多人去买车，进入街道越拓宽越堵的怪圈。特大城市的交通就应该
: 依赖公共交通设施，让它足够方便，不必人为强制控制私人机动车数量，
: 谁都可以买，但是买了车的人发现车子开不动停不下之后就会自然减缓机动车
: 数量的增长速度。堵车没有关系，只要有足够好的公共交通比如地铁公车专用
: 车道等等就能保证城市的运行。想自己开车的就别怕堵，怕堵的就别开车就
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y*h
发帖数: 25423 | 19 搞公共交通不是为了阻止私人购车热潮，而是用公共交通作为城市的交通解决方案，
私人爱买多少车买多少车，爱怎么堵就怎么堵，反正不花钱拓路建停车场。这里
的关键是必须客观承认经济发展到一定程度以后特大城市的堵车是个不可解决
的客观问题，任何试图解决它的办法都没用。唯一的办法是别管它，就让它堵，
另外提供一套可靠的高效率的公共交通系统就行了，把钱花在公交上而不是
私车道路停车场上。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这一套不是没办过。甚至是北京市政府出钱补贴公共交通。要不北京公汽和地铁票价那
: 么便宜。堵也都堵成那样，可还是阻止不了私人购车热潮。有啥办法？中国人是有面子
: 文化的，你周围人都有车了，你没有是很没面子的事情
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a***e
发帖数: 64 | 20 北京的做法是很公正的，只要有经济实力买车，大家都有平等的机会上牌，上海那种拍
卖车牌的方法倒是只允许富人买车。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 21 就象东京一样基本上每家都有车或者有过车，不限制随便买，但是东京街道狭窄
（以北京的标准那是太狭窄了）停车场极贵，政府不管路上有多堵，主要精力
花在地铁和其他公共交通上，只要公共交通能保证城市的正常运行效率，私车
堵不堵就不是一个需要担心的问题了，随它去就好了。
价那
面子
【在 y*h 的大作中提到】
: 搞公共交通不是为了阻止私人购车热潮，而是用公共交通作为城市的交通解决方案，
: 私人爱买多少车买多少车，爱怎么堵就怎么堵，反正不花钱拓路建停车场。这里
: 的关键是必须客观承认经济发展到一定程度以后特大城市的堵车是个不可解决
: 的客观问题，任何试图解决它的办法都没用。唯一的办法是别管它，就让它堵，
: 另外提供一套可靠的高效率的公共交通系统就行了，把钱花在公交上而不是
: 私车道路停车场上。
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m*****u
发帖数: 15526 | 22 路面是有限的。大量私车把路面塞了，公共交通怎么能不受影响？
【在 y*h 的大作中提到】
: 就象东京一样基本上每家都有车或者有过车，不限制随便买，但是东京街道狭窄
: （以北京的标准那是太狭窄了）停车场极贵，政府不管路上有多堵，主要精力
: 花在地铁和其他公共交通上，只要公共交通能保证城市的正常运行效率，私车
: 堵不堵就不是一个需要担心的问题了，随它去就好了。
:
: 价那
: 面子
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y*h
发帖数: 25423 | 23 1 地铁
2 地面轨道车
3 公交专用道，私车上去罚，罚到倾家荡产。前提是没有人可以走后门，这个
目前在北京有难度，所以应该着重加大1、2，轨道交通密度达到东京那个程度
和效率就无忧了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 路面是有限的。大量私车把路面塞了，公共交通怎么能不受影响？
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m*****u
发帖数: 15526 | 24 地铁和轨道车成本高。而且修新线在交通繁忙区施工更会造成交通堵塞。至于专用道，对塞车严重地区，就是紧急车辆都过不去，更别提公交了
【在 y*h 的大作中提到】
: 1 地铁
: 2 地面轨道车
: 3 公交专用道，私车上去罚，罚到倾家荡产。前提是没有人可以走后门，这个
: 目前在北京有难度，所以应该着重加大1、2，轨道交通密度达到东京那个程度
: 和效率就无忧了。
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y*h
发帖数: 25423 | 25 成本再高也只是一时的，堵车是一世的。人口密度高的特大城市的交通只有
公共交通这一条解决办法，靠私车做主要交通工具无解，花多少钱都无解。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 地铁和轨道车成本高。而且修新线在交通繁忙区施工更会造成交通堵塞。至于专用道，对塞车严重地区，就是紧急车辆都过不去，更别提公交了
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N****w
发帖数: 21578 | 26 压根就是北京的城市规划没法适应买车的需求
没有哪个城市象这么巨大的一个 downtown 还有地方停车的
停车成本上升是必然的
路边都标记好停车位，卖停车证，收停车费
不过如果人家有停车位还只能抽签买车，就太野蛮了
【在 r******y 的大作中提到】
: 嗯。买车的需求跌下来不容易。如果需求少了，也不需要治堵的方案了。
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y*h
发帖数: 25423 | 27 没抽到签的有停车位的可以出租停车位嘛，或者抽到的没停车位的出租牌照也可以
【在 N****w 的大作中提到】
: 压根就是北京的城市规划没法适应买车的需求
: 没有哪个城市象这么巨大的一个 downtown 还有地方停车的
: 停车成本上升是必然的
: 路边都标记好停车位，卖停车证，收停车费
: 不过如果人家有停车位还只能抽签买车，就太野蛮了
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b*******8
发帖数: 37364 | 28 惊闻后富终于出现了，是先富带动的吗？矮子的理想实现了？ |
m***a
发帖数: 13878 | |
t***o
发帖数: 4265 | 30 北京市的千人均多少辆车？
你看清了，是限制北京的车辆，不是限制全国的。
1964
【在 n*******n 的大作中提到】
: 从人均汽车保有量来看，2009年中国仅为47.8辆/千人，相当于美国1917年、日本1964
: 年、韩国1988年的水平。和 2007年全球144辆/千人的水平相比，中国人均汽车保有量
: 相差甚远。
: 又拿米国来比啊，怎么不和米国比人口呢。
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l******6
发帖数: 5698 | 31 都他妈别BB,早高峰晚高峰到三环四环转转,你们Y就知道了 |
D********y
发帖数: 4948 | 32 学习成都，好多地方都是有公交专用道。
结果私家车很堵，但是公交很快。有次和一个朋友相约，我在一环路上等他，就只有3
站路的距离，1.5公里左右，结果我看过了10辆公共汽车，他才开到。他花了20分钟。2 |
a********6
发帖数: 14468 | 33 砸车党要出现了，这样才能调节车量。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 新快报1月5日报道 过去的2010年最后一个月，北京600多家4S店忙得够呛。
: 在以往门可罗雀的一些4S店门前，工作人员忙碌到近乎疯狂。熙熙攘攘的人流在店内排
: 着队地签单、购车。没有讨价、还价的喧杂，更多是问啥时候能交车给他。在11、12月
: 这两个月，很多4S店都卖了四五百辆车，这相当于往年近半年的总销量。
: 但，这只是最后的疯狂。
: 临近2010年12月31日还剩下几天，北京“史上最严”的限车令终于出炉。在北京“治堵
: ”的“五板斧”中，最让买车者和卖车者崩溃的是“强制规定 2011年每月只发2万张车
: 牌，以摇号的方式分配车辆指标，个人占88%，每名驾驶员只限购一辆车，新购车需参
: 加摇号申请指标”。
: 这意味着，原来北京一年高达七八十万辆的销量，在2011年将不得不压缩成仅有四分之
|
b*w
发帖数: 14917 | 34 lol，记得科技部有个973项目，就是对大城市交通拥挤进行研究的，不会几千万花了，
得出买车要摇号这个结论吧？ |
w********r
发帖数: 14958 | 35 修路的不负责，让出钱的老百姓买单受堵受挤。真他妈绝了。 |
Z****e
发帖数: 6171 | 36 想问个问题 摇到的号能转让不？
【在 g*****e 的大作中提到】
: 新快报1月5日报道 过去的2010年最后一个月，北京600多家4S店忙得够呛。
: 在以往门可罗雀的一些4S店门前，工作人员忙碌到近乎疯狂。熙熙攘攘的人流在店内排
: 着队地签单、购车。没有讨价、还价的喧杂，更多是问啥时候能交车给他。在11、12月
: 这两个月，很多4S店都卖了四五百辆车，这相当于往年近半年的总销量。
: 但，这只是最后的疯狂。
: 临近2010年12月31日还剩下几天，北京“史上最严”的限车令终于出炉。在北京“治堵
: ”的“五板斧”中，最让买车者和卖车者崩溃的是“强制规定 2011年每月只发2万张车
: 牌，以摇号的方式分配车辆指标，个人占88%，每名驾驶员只限购一辆车，新购车需参
: 加摇号申请指标”。
: 这意味着，原来北京一年高达七八十万辆的销量，在2011年将不得不压缩成仅有四分之
|
g*****e
发帖数: 574 | 37 那个西直门的路是他们的研究成果吗？
【在 b*w 的大作中提到】
: lol，记得科技部有个973项目，就是对大城市交通拥挤进行研究的，不会几千万花了，
: 得出买车要摇号这个结论吧？
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a*********g
发帖数: 8087 | 38 关键是那帮官老爷，先富们，想开车在京城兜风爽阿
他们怎么会做公共交通
所以只好剥夺后富们开车了
【在 y*h 的大作中提到】
: 其实这种既往不咎的人为控制汽车保有量的办法既不显公平也不解决问题。
: 车多到一定程度上帝来也解决不了堵车的问题，而人多到一定程度有钱到一定
: 程度以后车多是必然的。所以要解决这种经济发达的特大城市的交通问题
: 只有一个办法，就是全力投资用于发展公共交通，让公共交通足够便利快捷，
: 同时街道拓宽增建停车场之类的钱基本没必要花，花了也不解决问题只能
: 鼓励更多人去买车，进入街道越拓宽越堵的怪圈。特大城市的交通就应该
: 依赖公共交通设施，让它足够方便，不必人为强制控制私人机动车数量，
: 谁都可以买，但是买了车的人发现车子开不动停不下之后就会自然减缓机动车
: 数量的增长速度。堵车没有关系，只要有足够好的公共交通比如地铁公车专用
: 车道等等就能保证城市的运行。想自己开车的就别怕堵，怕堵的就别开车就
|
h******a
发帖数: 2195 | 39 中国应该对私人汽车征收高额税收，遏制私人拥有汽车。
大力发展地铁等交通工具。
想装逼开车，请来美国。
中国人不配开车。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 新快报1月5日报道 过去的2010年最后一个月，北京600多家4S店忙得够呛。
: 在以往门可罗雀的一些4S店门前，工作人员忙碌到近乎疯狂。熙熙攘攘的人流在店内排
: 着队地签单、购车。没有讨价、还价的喧杂，更多是问啥时候能交车给他。在11、12月
: 这两个月，很多4S店都卖了四五百辆车，这相当于往年近半年的总销量。
: 但，这只是最后的疯狂。
: 临近2010年12月31日还剩下几天，北京“史上最严”的限车令终于出炉。在北京“治堵
: ”的“五板斧”中，最让买车者和卖车者崩溃的是“强制规定 2011年每月只发2万张车
: 牌，以摇号的方式分配车辆指标，个人占88%，每名驾驶员只限购一辆车，新购车需参
: 加摇号申请指标”。
: 这意味着，原来北京一年高达七八十万辆的销量，在2011年将不得不压缩成仅有四分之
|
g*****e
发帖数: 574 | 40 你意思是指只有公务员配低税开车?
【在 h******a 的大作中提到】
: 中国应该对私人汽车征收高额税收，遏制私人拥有汽车。
: 大力发展地铁等交通工具。
: 想装逼开车，请来美国。
: 中国人不配开车。
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y*h
发帖数: 25423 | 41 要能转让那就没真事了
内排
12月
治堵
张车
需参
分之
【在 Z****e 的大作中提到】
: 想问个问题 摇到的号能转让不？
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