j*****y
发帖数: 2042 | 1 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来
产业性的东西
啊？比如engineering是一个相对比较程式化容易办到的事情，但是shipping vehicle
却不是很容
易就能够构成，把自己作为engineering的成就来宣传，难道值得自豪么？
当年日本自己生产廉价货慢慢产业升级，所以能够真正成为产业强国，美国也生产过廉
价货，但是他们
两家都是自己的工厂做的产品卖向全世界，自己掌握shipping vehicle，
中国做的无论加工还是生产，都不掌握shipping vehicle，一旦脱离了这些跨国企业的
管理和调度，
生产力没法发挥效用，并不能作为立国之本吧…… |
e********r
发帖数: 2352 | 2 管老百姓什么事，这里又没有真正可能掌权的太子党，讨论就是浪费精力哈.
vehicle
【在 j*****y 的大作中提到】
: 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来
: 产业性的东西
: 啊？比如engineering是一个相对比较程式化容易办到的事情，但是shipping vehicle
: 却不是很容
: 易就能够构成，把自己作为engineering的成就来宣传，难道值得自豪么？
: 当年日本自己生产廉价货慢慢产业升级，所以能够真正成为产业强国，美国也生产过廉
: 价货，但是他们
: 两家都是自己的工厂做的产品卖向全世界，自己掌握shipping vehicle，
: 中国做的无论加工还是生产，都不掌握shipping vehicle，一旦脱离了这些跨国企业的
: 管理和调度，
|
S******w
发帖数: 195 | 3 带来就业，让更多人口从农业和农村中解放出来，这已经是对当前中国最大的功绩了。中国现在和发达国家最大的差距不是
GDP/GNP不够高或硬件设施不够好，而是城市无法提供足够的就业机会，从事农业的人口比例过高，间接导致无法对农业
进行大规模机械化和现代化，反而阻碍农业发展。下面来自布什回忆录：
布什说，他与胡锦涛在华盛顿会面时，他问了一句“什么事让您最揪心？”布什说，这是他和其他国家领导人会面时常问的问
题。胡锦涛回答说，每年要创造两千五百万个就业机会，这是让他最头疼的。布什认为，胡锦涛的回答很诚实，而且反应出
他非常担心大批对社会不满的无业人士所可能带来的潜在的忧患。
就算美国追踪衡量经济现状的最重要指标也是失业率而不是国家收入或利润。不管罗斯福还是奥巴马，经济不景气时政府的
对策都是大搞基建/到海外为本国公司拉订单/吸引外国公司投资，全力降低失业率。至于GDP的本土化只有在经济一片大
好的情况下才会作为对redneck的妥协被提上日程
vehicle
【在 j*****y 的大作中提到】
: 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来
: 产业性的东西
: 啊？比如engineering是一个相对比较程式化容易办到的事情，但是shipping vehicle
: 却不是很容
: 易就能够构成，把自己作为engineering的成就来宣传，难道值得自豪么？
: 当年日本自己生产廉价货慢慢产业升级，所以能够真正成为产业强国，美国也生产过廉
: 价货，但是他们
: 两家都是自己的工厂做的产品卖向全世界，自己掌握shipping vehicle，
: 中国做的无论加工还是生产，都不掌握shipping vehicle，一旦脱离了这些跨国企业的
: 管理和调度，
|
g**8
发帖数: 4951 | 4 楼主说的非常有道理。 除了GDP还有一个概念，就是GNP。GDP是国内生产总值，而GNP是全民生产总值，或者具体说相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富总值。现在中国把GDP当做了一个过分政治化的指标，不但在国家层面，在地方层面更是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求GDP，哪怕出卖事实上的国家民族利益也要给外商让利带路，某种程度上这是从中央到地方各级政府共同主导的事实上的自主开放的殖民地卖国经济，中国的GDP中的相当部分其实就是欧美日韩各国的GNP的一部分。中国的企业现在还没有太多走向海外，所以自然不需要太介意GNP的统计。但是中国至少应该明白所谓GDP也只是类似概念里的一个，不能被威尼斯商人们忽悠得觉得GDP就是自己的最高指标，多少应该明白GNP其实也是别人的功课之一。
改革开放之初，老邓和赵紫阳他们的这种经济政策当然有当时的必要性和可取之处，但是那是受限于当时的客观条件的，所谓摸着石头过河。现在的问题是中国不再是当时极度缺乏国家资产和财富的国家，这个政策延续了几十年如果还是这样简单机械甚至走向极端完全忘了本来是要过河的目的，就是绝对的错误了。过河的目的是什么？是积累资金和技术后，产业升级，振兴民族经济。现在完全忘了这个目标了。而且最可怕的是在中国政策和文化容易走极端的大气候下，民众百姓普遍地疯狂拜金至上，能有短期利益最好，完全没有多少民族企业民族经济的民意基础了。这样下去只能是墨西哥，最好也只是巴西。
利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来产业性的东西
【在 j*****y 的大作中提到】
: 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来
: 产业性的东西
: 啊？比如engineering是一个相对比较程式化容易办到的事情，但是shipping vehicle
: 却不是很容
: 易就能够构成，把自己作为engineering的成就来宣传，难道值得自豪么？
: 当年日本自己生产廉价货慢慢产业升级，所以能够真正成为产业强国，美国也生产过廉
: 价货，但是他们
: 两家都是自己的工厂做的产品卖向全世界，自己掌握shipping vehicle，
: 中国做的无论加工还是生产，都不掌握shipping vehicle，一旦脱离了这些跨国企业的
: 管理和调度，
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y*h
发帖数: 25423 | 5 昨天NPR有专家分析现在中国的有点和80年代的日本类似，都开始对美国
经济形成巨大的挑战，但是也有区别除了政治军事上的之外，有一个重要的
区别就是日本当时基本全是靠自己的企业做出口贸易做到挑战美国经济地位的，
而中国相当大程度上是靠外资企业做出口贸易做大的。这对美国人民影响就是
现在的美国人民对中国的排斥和敌对心理比80年代的时候对日本要轻得多，因为
日本当时对外资相当不开放，都是靠自己的企业赚钱，所以美国满眼全是日本名字
的商品，而中国虽然现在是第一大出口国，但是Made in China的产品几乎都
不是以中国名字出现的，对美国消费者的刺激相对较小，另外美国的企业也
从设在中国的工厂的出口中获得巨大的利益，所以精英统治集团也并不象当初
对日本索尼丰田冲击美国市场那样排斥中国的出口。
还有一个原因是80年代的日本有钱了以后大肆在美国购买标志性建筑和企业，
引起相当大的民愤，而中国企业目前还没有这么做，所以目前的民意对中国
的反应比80年代的时候对日本要友善轻松得多。
vehicle
【在 j*****y 的大作中提到】
: 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来
: 产业性的东西
: 啊？比如engineering是一个相对比较程式化容易办到的事情，但是shipping vehicle
: 却不是很容
: 易就能够构成，把自己作为engineering的成就来宣传，难道值得自豪么？
: 当年日本自己生产廉价货慢慢产业升级，所以能够真正成为产业强国，美国也生产过廉
: 价货，但是他们
: 两家都是自己的工厂做的产品卖向全世界，自己掌握shipping vehicle，
: 中国做的无论加工还是生产，都不掌握shipping vehicle，一旦脱离了这些跨国企业的
: 管理和调度，
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y*h
发帖数: 25423 | 6 所以对中国来说目前经济相当大程度上依赖外资的好处是你中有我我中有你，
招到的敌意比较少被制裁的可能性也很小。但是付出的代价也是比较大的，
中国以后要想经济质量提高就得慢慢把外资挤走象日本那样换成自己的公司
来做，但是如果把外资挤走的话，那么现在这种“友好”的国际市场环境必然
会恶化，会受到西方集团的围剿，这是一个需要提早准备面对的问题。
【在 y*h 的大作中提到】
: 昨天NPR有专家分析现在中国的有点和80年代的日本类似，都开始对美国
: 经济形成巨大的挑战，但是也有区别除了政治军事上的之外，有一个重要的
: 区别就是日本当时基本全是靠自己的企业做出口贸易做到挑战美国经济地位的，
: 而中国相当大程度上是靠外资企业做出口贸易做大的。这对美国人民影响就是
: 现在的美国人民对中国的排斥和敌对心理比80年代的时候对日本要轻得多，因为
: 日本当时对外资相当不开放，都是靠自己的企业赚钱，所以美国满眼全是日本名字
: 的商品，而中国虽然现在是第一大出口国，但是Made in China的产品几乎都
: 不是以中国名字出现的，对美国消费者的刺激相对较小，另外美国的企业也
: 从设在中国的工厂的出口中获得巨大的利益，所以精英统治集团也并不象当初
: 对日本索尼丰田冲击美国市场那样排斥中国的出口。
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h******k
发帖数: 13418 | 7 我前两天问过外资在外贸站的比例和数子,被鄙视了. |
y*h
发帖数: 25423 | 8 你这叫拿壶不开提拿壶。现在外资在内贸的比例也不小了，可能也超过80年代
日本的比例了。正因为如此，80年代以后日本被整得很惨，外资开放度也大大
提高了，就是为了收割财富插管吸血。
【在 h******k 的大作中提到】
: 我前两天问过外资在外贸站的比例和数子,被鄙视了.
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i**********e
发帖数: 625 | 9 中国还没资格跟日本比，
连辆像样的本土轿车都生产不了，和印度一个级别的， |
x*********g
发帖数: 11508 | 10 所以中国现在要吸取日本的教训，不要去纽约买些什么高楼大厦，刺激美国人。
中国应该做的是到美国买农场。这样一方面不那么显眼，另一方面可以生产出来的粮食
做畜牧业的饲料，产生的肉类可以出口到中国，降低中美两国的贸易差额，而同时中国
又不用把粮食安全完全交付在美国人手里。 （相对于直接买美国的粮食。）
还有一个原因是80年代的日本有钱了以后大肆在美国购买标志性建筑和企业，
引起相当大的民愤，而中国企业目前还没有这么做，所以目前的民意对中国
的反应比80年代的时候对日本要友善轻松得多。
【在 y*h 的大作中提到】
: 你这叫拿壶不开提拿壶。现在外资在内贸的比例也不小了，可能也超过80年代
: 日本的比例了。正因为如此，80年代以后日本被整得很惨，外资开放度也大大
: 提高了，就是为了收割财富插管吸血。
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c*********k
发帖数: 4747 | 11 人类还不能飞向火星,跟猪一个级别.
【在 i**********e 的大作中提到】
: 中国还没资格跟日本比，
: 连辆像样的本土轿车都生产不了，和印度一个级别的，
|
c*********k
发帖数: 4747 | 12 人类还不能飞向火星,跟猪一个级别.
【在 i**********e 的大作中提到】
: 中国还没资格跟日本比，
: 连辆像样的本土轿车都生产不了，和印度一个级别的，
|
l*****s
发帖数: 2109 | 13 原来看过一片文章，讲的就是同样一块钱，内资比外资创造的就业机会
多N倍，所以外资到现在中国这个地步，是该滚蛋的时候了。
至于美国人反感与否没有意义，除非你给他做奴隶，否则永远反感，
别以为自己夹着尾巴人就不欺负你了。 |
z****e
发帖数: 54598 | 14 只有民主党人才会比较在乎低失业率
共和党人更在乎低通货膨胀率
。中国现在和发达国家最大的差距不
是
人口比例过高，间接导致无法对农
业
这是他和其他国家领导人会面时常问的
问
为，胡锦涛的回答很诚实，而且反应
出
斯福还是奥巴马，经济不景气时政府
的
至于GDP的本土化只有在经济一片大
【在 S******w 的大作中提到】
: 带来就业，让更多人口从农业和农村中解放出来，这已经是对当前中国最大的功绩了。中国现在和发达国家最大的差距不是
: GDP/GNP不够高或硬件设施不够好，而是城市无法提供足够的就业机会，从事农业的人口比例过高，间接导致无法对农业
: 进行大规模机械化和现代化，反而阻碍农业发展。下面来自布什回忆录：
: 布什说，他与胡锦涛在华盛顿会面时，他问了一句“什么事让您最揪心？”布什说，这是他和其他国家领导人会面时常问的问
: 题。胡锦涛回答说，每年要创造两千五百万个就业机会，这是让他最头疼的。布什认为，胡锦涛的回答很诚实，而且反应出
: 他非常担心大批对社会不满的无业人士所可能带来的潜在的忧患。
: 就算美国追踪衡量经济现状的最重要指标也是失业率而不是国家收入或利润。不管罗斯福还是奥巴马，经济不景气时政府的
: 对策都是大搞基建/到海外为本国公司拉订单/吸引外国公司投资，全力降低失业率。至于GDP的本土化只有在经济一片大
: 好的情况下才会作为对redneck的妥协被提上日程
:
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z****e
发帖数: 54598 | 15 所以我一直在找gnp的排名
而事实上是根本找不到gnp的排名
gnp的排名被刻意掩藏了起来
以前是排的，但是后来不排了
我相当怀疑这是故意的
GNP是全民生产总值，或者具体说
相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富总值。现在中国把GDP当做了一个
过分政治化的指标，不但在国家
层面，在地方层面更是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求
GDP，哪怕出卖事实上的国家民族利益
也要给外商让利带路，某种程度上这是从中央到地方各级政府共同主导的事实上的自主
开放的殖民地卖国经济，中国的GDP
中的相当部分其实就是欧美日韩各国的GNP的一部分。中国的企业现在还没有太多走向
海外，: 所以自然不需要太介意GNP
的统计。但是中国至少应该明白所谓GDP也只是类似概念里的一个，不能被威尼斯商人
们忽悠得觉得GDP就是自己的最高
指标，多少应该明白GNP其实也是别人的功课之一。
但是那是受限于当时的客观条件的，
所谓摸着石头过河。现在的问题是中国不再是当时极度缺乏国家资产和财富的国家，这
个政策延续了几十年如果还是这样简
单机械甚至走向极端完全忘了本来是要过河的目的，就是绝对的错误了。过河的目的是
什么？是积累资金和技术后，产业升
级，振兴民族经济。现在完全忘了这个目标了。而且最可怕的是在中国政策和文化容易
走极端的大气候下，民众百姓普遍地
疯狂拜金至上，能有短期利益最好，完全没有多少民族企业民族经济的民意基�
臀鳌�
来产业性的东西
【在 g**8 的大作中提到】
: 楼主说的非常有道理。 除了GDP还有一个概念，就是GNP。GDP是国内生产总值，而GNP是全民生产总值，或者具体说相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富总值。现在中国把GDP当做了一个过分政治化的指标，不但在国家层面，在地方层面更是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求GDP，哪怕出卖事实上的国家民族利益也要给外商让利带路，某种程度上这是从中央到地方各级政府共同主导的事实上的自主开放的殖民地卖国经济，中国的GDP中的相当部分其实就是欧美日韩各国的GNP的一部分。中国的企业现在还没有太多走向海外，所以自然不需要太介意GNP的统计。但是中国至少应该明白所谓GDP也只是类似概念里的一个，不能被威尼斯商人们忽悠得觉得GDP就是自己的最高指标，多少应该明白GNP其实也是别人的功课之一。
: 改革开放之初，老邓和赵紫阳他们的这种经济政策当然有当时的必要性和可取之处，但是那是受限于当时的客观条件的，所谓摸着石头过河。现在的问题是中国不再是当时极度缺乏国家资产和财富的国家，这个政策延续了几十年如果还是这样简单机械甚至走向极端完全忘了本来是要过河的目的，就是绝对的错误了。过河的目的是什么？是积累资金和技术后，产业升级，振兴民族经济。现在完全忘了这个目标了。而且最可怕的是在中国政策和文化容易走极端的大气候下，民众百姓普遍地疯狂拜金至上，能有短期利益最好，完全没有多少民族企业民族经济的民意基础了。这样下去只能是墨西哥，最好也只是巴西。
:
: 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来产业性的东西
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y*h
发帖数: 25423 | 16 286总设计师当年提翻两番的时候说的也是GNP国民生产总值翻两番，后来不知
不觉给改成GDP了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以我一直在找gnp的排名
: 而事实上是根本找不到gnp的排名
: gnp的排名被刻意掩藏了起来
: 以前是排的，但是后来不排了
: 我相当怀疑这是故意的
:
: GNP是全民生产总值，或者具体说
: 相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富总值。现在中国把GDP当做了一个
: 过分政治化的指标，不但在国家
: 层面，在地方层面更是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求
|
z****e
发帖数: 54598 | 17 太小看美国人了
美国不是说你不去找他，他就不来找你的
二战时候德国一直坚持不去招惹美国
美国把日本逼急了之后，用日本当引子来对德国宣战
伊拉克打了海湾战争之后老老实实了一段时间
但是美国人不惜牺牲世界贸易中心几万条性命来换取对伊宣战的借口
美国的右翼精英从来都是掠夺者，从来都不是坐在那边等着你找上门来的家伙
从来都是通过各种借口对敌人进行这样那样的攻击
事实上从G2开始，美国就已经找上中国了，马六甲海峡六艘航空母舰
美国从中东收缩之后，对亚洲的攻势早已展开
日本之前还跳跳跳，说要脱欧入亚，结果几个巴掌打下去，老老实实开始军演
澳大利亚上台一个陆克文，会说中国话，结果几个巴掌打下去，澳元升值，陆克文滚蛋
东南亚高调跟土共搞自由经济圈，几个霸占打下去，现在安静很多
前面还在说什么美国对中国的态度比日本好得多
笑死我了，悍马是被谁阻拦的？谁说中国企业没有收购美国的标志？
美国人早已醒了，从现在铺天盖地的说美国如何如何糟糕的文章中就可以看出来
美国人早醒了，而且美国人早已盯上中国了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 所以中国现在要吸取日本的教训，不要去纽约买些什么高楼大厦，刺激美国人。
: 中国应该做的是到美国买农场。这样一方面不那么显眼，另一方面可以生产出来的粮食
: 做畜牧业的饲料，产生的肉类可以出口到中国，降低中美两国的贸易差额，而同时中国
: 又不用把粮食安全完全交付在美国人手里。 （相对于直接买美国的粮食。）
:
: 还有一个原因是80年代的日本有钱了以后大肆在美国购买标志性建筑和企业，
: 引起相当大的民愤，而中国企业目前还没有这么做，所以目前的民意对中国
: 的反应比80年代的时候对日本要友善轻松得多。
|
i*********8
发帖数: 3229 | 18 你就是以前那个自诩为跪族的那个ID？
你写的三行以上的东西基本都是shit。
【在 z****e 的大作中提到】
: 太小看美国人了
: 美国不是说你不去找他，他就不来找你的
: 二战时候德国一直坚持不去招惹美国
: 美国把日本逼急了之后，用日本当引子来对德国宣战
: 伊拉克打了海湾战争之后老老实实了一段时间
: 但是美国人不惜牺牲世界贸易中心几万条性命来换取对伊宣战的借口
: 美国的右翼精英从来都是掠夺者，从来都不是坐在那边等着你找上门来的家伙
: 从来都是通过各种借口对敌人进行这样那样的攻击
: 事实上从G2开始，美国就已经找上中国了，马六甲海峡六艘航空母舰
: 美国从中东收缩之后，对亚洲的攻势早已展开
|
j*****y
发帖数: 2042 | 19 我觉得GNP不是那么好统计的，上市企业还好计算，但是若是非上市企业不会发布它在
世界各地设厂和生
产情况的资料，更何况代工厂这种现代的分工模式越来越取代分公司代工模式以后，更
加难以分清这个
代工厂生产的材料是为谁创造的物资啦
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以我一直在找gnp的排名
: 而事实上是根本找不到gnp的排名
: gnp的排名被刻意掩藏了起来
: 以前是排的，但是后来不排了
: 我相当怀疑这是故意的
:
: GNP是全民生产总值，或者具体说
: 相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富总值。现在中国把GDP当做了一个
: 过分政治化的指标，不但在国家
: 层面，在地方层面更是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求
|
k***8
发帖数: 34 | 20 说白了，现在的问题是，生产力严重过剩，中国农业人口要是全解放出来，可以满足全
世界的产能需求，所以除非中国放慢农村人口城市化工业化的进程，否则就是全世界失
业率上升的问题，不光是美国，无解。
如果中国再进行产业升级，以后对全世界贸易的影响就更严重，理论上，只有同工同酬
才会让工作机会更平衡，尤其是在全球贸易一体话的情况下，但是可能还是完全没有办
法让全世界来消化中国和印度的巨量的农村人口，或者说全世界的农村剩余人口，尤其
在农业机械化程度和农产品科技发展比如转基因技术导致的农业产品产量大幅上升的前
提下。
所以从某种程度来说，科技发展导致了全球工业化失业人口的增加。 |
|
|
N****w
发帖数: 21578 | 21 科技发展导致了全球工业化失业人口的增加。
本来这就是必然的
就看最后哪些国家倒霉国破人亡
哪些国家占便宜反而建成人人向往的福利社会了
【在 k***8 的大作中提到】
: 说白了，现在的问题是，生产力严重过剩，中国农业人口要是全解放出来，可以满足全
: 世界的产能需求，所以除非中国放慢农村人口城市化工业化的进程，否则就是全世界失
: 业率上升的问题，不光是美国，无解。
: 如果中国再进行产业升级，以后对全世界贸易的影响就更严重，理论上，只有同工同酬
: 才会让工作机会更平衡，尤其是在全球贸易一体话的情况下，但是可能还是完全没有办
: 法让全世界来消化中国和印度的巨量的农村人口，或者说全世界的农村剩余人口，尤其
: 在农业机械化程度和农产品科技发展比如转基因技术导致的农业产品产量大幅上升的前
: 提下。
: 所以从某种程度来说，科技发展导致了全球工业化失业人口的增加。
|
k***8
发帖数: 34 | 22 其实，不光是导致工业化失业人口的增加，也导致了农业化失业人口的增加，只是现在
农业化失业人口都转变为工业化失业人口的数据了，所以更加剧工业化失业化人口的增
加。
全世界经济发展的结果就是现在这样，因为全球一体化了，
1. 中国经济发展了，解决了这些年来释放的农业人口，满足了就业率，不管产能过剩
问题。但是没有福利，因为需要人为的压制人力成本，包括压低人民币汇率，来得到全
球的订单。
2. 因为人为压低人力成本，所以缺乏足够的内需。只好借钱给全球其他国家来购买自
己为解决就业而生产的产能。
3. 而其他发达国家只能在对位的人力上失业，因为人力成本不匹配，可以不干活，但
是有福利，用中国借来的钱没东西和生活。
这就是现在的怪圈，无解。中国是得到了经济发展的好处，但是想要什么好处都有，不
可能。
一旦中国开始人民币升值的进程，失业率就会升高。说白了，现在的产能条件决定了，
每个人一天干5个小时，一周工作4天就可以了，全球都没有失业问题了，如果是接近同
工同酬了。而现在，中国有一天工作10小时以上，一周工作6天或7天，还是在底薪的情
况下，所以造成全球的失业问题。
当然，这是资本市场愿意看到的。但是从长远来说，也未必是对资方市场最有利的，贫
富差距过大会引发不可测的社会问题，资方其实需要的是平稳的资本积累过程。 |
z****e
发帖数: 54598 | 23 哈哈，被我打脸之后狗急跳墙了
当时一堆人在认祖归宗，只不过有些人非得那么说那没办法了
你写的不超过三行的也都是垃圾，看今天版面上我给你挑出多少错误来
丢人现眼阿，丢人现眼，只好上一些垃圾马甲来吵架了
数字id普遍没有credit
【在 i*********8 的大作中提到】
: 你就是以前那个自诩为跪族的那个ID？
: 你写的三行以上的东西基本都是shit。
|
z****e
发帖数: 54598 | 24 举个例子
老外在中国，欺男霸女，吃喝玩乐，这些都是中国的鸡滴屁，而非中国的鸡恩屁
gnp比较真实地反映了人民富裕程度
好不好统计这不是问题，再难统计也能估计出来，统计的威力就在于此
问题在于想不想去做
【在 j*****y 的大作中提到】
: 我觉得GNP不是那么好统计的，上市企业还好计算，但是若是非上市企业不会发布它在
: 世界各地设厂和生
: 产情况的资料，更何况代工厂这种现代的分工模式越来越取代分公司代工模式以后，更
: 加难以分清这个
: 代工厂生产的材料是为谁创造的物资啦
|
R******k
发帖数: 3942 | 25 合资企业税收超低,几乎可以无视,而且招商的时候当地政府还有银行给提供低息贷款,
各种地方政策都是非常优惠的. |
l**s
发帖数: 295 | 26 GDP和GNP的数值差不多，应该是可以查得到的。以前在西河里看过一篇文章“经济学读
书心得”专门讨论这个的，很长，你可以找找看
【在 y*h 的大作中提到】
: 286总设计师当年提翻两番的时候说的也是GNP国民生产总值翻两番，后来不知
: 不觉给改成GDP了。
|
r*****g
发帖数: 9999 | 27 这是n年前的事了吧。
【在 R******k 的大作中提到】
: 合资企业税收超低,几乎可以无视,而且招商的时候当地政府还有银行给提供低息贷款,
: 各种地方政策都是非常优惠的.
|
p********i
发帖数: 1963 | 28 真是胡说八道。。中国这些年一直是gnp比gdp高。。比如2万亿外汇储备投资的 利息，
都是gnp。。
GNP是全民生产总值，或者具体说相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富
总值。现在中国把GDP当做了一个过分政治化的指标，不但在国家层面，在地方层面更
是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求GDP，哪怕出卖事实上
的国家民族利益也要给外商让利带路，某种程度上这是从中央到地方各级政府共同主导
的事实上的自主开放的殖民地卖国经济，中国的GDP中的相当部分其实就是欧美日韩各
国的GNP的一部分。中国的企业现在还没有太多走向海外，: 所以自然不需要太介意GNP
的统计。但是中国至少应该明白所谓GDP也只是类似概念里的一个，不能被威尼斯商人
们忽悠得觉得GDP就是自己的最高指标，多少应该明白GNP其实也是别人的功课之一。
但是那是受限于当时的客观条件的，所谓摸着石头过河。现在的问题是中国不再是当时
极度缺乏国家资产和财富的国家，这个政策延续了几十年如果还是这样简单机械甚至走
向极端完全忘了本来是要过河的目的，就是绝对的错误了。过河的目的是什么？是积累
资金和技术后，产业升级，振兴民族经济。现在完全忘了这个目标了。而且最可怕的是
在中国政策和文化容易走极端的大气候下，民众百姓普遍地疯狂拜金至上，能有短期利
益最好，完全没有多少民族企业民族经济的民意基: ×恕Ｕ庋氯ブ荒苁悄鞲纾
詈靡仓皇前臀鳌
来产业性的东西
【在 g**8 的大作中提到】
: 楼主说的非常有道理。 除了GDP还有一个概念，就是GNP。GDP是国内生产总值，而GNP是全民生产总值，或者具体说相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富总值。现在中国把GDP当做了一个过分政治化的指标，不但在国家层面，在地方层面更是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求GDP，哪怕出卖事实上的国家民族利益也要给外商让利带路，某种程度上这是从中央到地方各级政府共同主导的事实上的自主开放的殖民地卖国经济，中国的GDP中的相当部分其实就是欧美日韩各国的GNP的一部分。中国的企业现在还没有太多走向海外，所以自然不需要太介意GNP的统计。但是中国至少应该明白所谓GDP也只是类似概念里的一个，不能被威尼斯商人们忽悠得觉得GDP就是自己的最高指标，多少应该明白GNP其实也是别人的功课之一。
: 改革开放之初，老邓和赵紫阳他们的这种经济政策当然有当时的必要性和可取之处，但是那是受限于当时的客观条件的，所谓摸着石头过河。现在的问题是中国不再是当时极度缺乏国家资产和财富的国家，这个政策延续了几十年如果还是这样简单机械甚至走向极端完全忘了本来是要过河的目的，就是绝对的错误了。过河的目的是什么？是积累资金和技术后，产业升级，振兴民族经济。现在完全忘了这个目标了。而且最可怕的是在中国政策和文化容易走极端的大气候下，民众百姓普遍地疯狂拜金至上，能有短期利益最好，完全没有多少民族企业民族经济的民意基础了。这样下去只能是墨西哥，最好也只是巴西。
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: 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来产业性的东西
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p********i
发帖数: 1963 | 29 真是胡说八道。。中国这些年一直是gnp比gdp高。。比如2万亿外汇储备投资的 利息，
都是gnp。。
GNP是全民生产总值，或者具体说相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富
总值。现在中国把GDP当做了一个过分政治化的指标，不但在国家层面，在地方层面更
是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求GDP，哪怕出卖事实上
的国家民族利益也要给外商让利带路，某种程度上这是从中央到地方各级政府共同主导
的事实上的自主开放的殖民地卖国经济，中国的GDP中的相当部分其实就是欧美日韩各
国的GNP的一部分。中国的企业现在还没有太多走向海外，: 所以自然不需要太介意GNP
的统计。但是中国至少应该明白所谓GDP也只是类似概念里的一个，不能被威尼斯商人
们忽悠得觉得GDP就是自己的最高指标，多少应该明白GNP其实也是别人的功课之一。
但是那是受限于当时的客观条件的，所谓摸着石头过河。现在的问题是中国不再是当时
极度缺乏国家资产和财富的国家，这个政策延续了几十年如果还是这样简单机械甚至走
向极端完全忘了本来是要过河的目的，就是绝对的错误了。过河的目的是什么？是积累
资金和技术后，产业升级，振兴民族经济。现在完全忘了这个目标了。而且最可怕的是
在中国政策和文化容易走极端的大气候下，民众百姓普遍地疯狂拜金至上，能有短期利
益最好，完全没有多少民族企业民族经济的民意基: ×恕Ｕ庋氯ブ荒苁悄鞲纾
詈靡仓皇前臀鳌
来产业性的东西
【在 g**8 的大作中提到】
: 楼主说的非常有道理。 除了GDP还有一个概念，就是GNP。GDP是国内生产总值，而GNP是全民生产总值，或者具体说相对GDP而言，GNP还包括本国企业在海外创造的财富总值。现在中国把GDP当做了一个过分政治化的指标，不但在国家层面，在地方层面更是考核当地领导政绩的硬道理。结果造成很多地方为了单纯追求GDP，哪怕出卖事实上的国家民族利益也要给外商让利带路，某种程度上这是从中央到地方各级政府共同主导的事实上的自主开放的殖民地卖国经济，中国的GDP中的相当部分其实就是欧美日韩各国的GNP的一部分。中国的企业现在还没有太多走向海外，所以自然不需要太介意GNP的统计。但是中国至少应该明白所谓GDP也只是类似概念里的一个，不能被威尼斯商人们忽悠得觉得GDP就是自己的最高指标，多少应该明白GNP其实也是别人的功课之一。
: 改革开放之初，老邓和赵紫阳他们的这种经济政策当然有当时的必要性和可取之处，但是那是受限于当时的客观条件的，所谓摸着石头过河。现在的问题是中国不再是当时极度缺乏国家资产和财富的国家，这个政策延续了几十年如果还是这样简单机械甚至走向极端完全忘了本来是要过河的目的，就是绝对的错误了。过河的目的是什么？是积累资金和技术后，产业升级，振兴民族经济。现在完全忘了这个目标了。而且最可怕的是在中国政策和文化容易走极端的大气候下，民众百姓普遍地疯狂拜金至上，能有短期利益最好，完全没有多少民族企业民族经济的民意基础了。这样下去只能是墨西哥，最好也只是巴西。
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: 利润外流不说，跨国企业的生产固然可以带来税收和就业，除此之外却没有给中国带来产业性的东西
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h******k
发帖数: 13418 | 30 吹牛B没翻成,通货膨胀翻了两翻多,贪官污吏翻了好几翻,最后搞出个64,差点把政权给
弄翻,就学乖了.
【在 y*h 的大作中提到】
: 286总设计师当年提翻两番的时候说的也是GNP国民生产总值翻两番，后来不知
: 不觉给改成GDP了。
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