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发帖数: 2554 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 16:05:30 2011, 美东) 提到:
本来军队的事情，我一直不讲，说多说少，说深说浅的，有些更是不适合多说，没
想到，有些小同学听风就是雨。你要是真是平心静气的说，“歪哥，我觉得不是这样”
，或者什么“你说得不对，我不同意”等等，都可以，搞得现在，我看是，心态非常不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
说两句，总之，裁军的事，以我的历次表述为准，国防部网站的报道算个屁。
现在展开，扩胸运动～～～
5月10日，解放军报发表“加速推进信息化”的文章（文章节选我用【】表示），
你们好好读读这篇重磅文章，读不懂，我穿插解读。帮你们提高阅读，学学怎么读中国
的报纸，别见天看新浪啊，网易啊，腾讯新闻啊，听风就是雨，哎呀呀，头条了，辟谣
了。too simple, too naive, 有时候我很着急啊，懂不懂得？（转身走开）我很抱歉
，我今天是作为一个党务工作者跟你们讲，我不是一个灌水工作者，但是我见得太多了
，我有这个必要告诉你们一点人生的经验。刚才我很想，我每次碰到你们……中国有句
话，叫“闷声大发财”。我什么话也不说，这是最好的。但是我想，我见到你们这样热
情，一句话不说也不好。
解放军两大最热门关键词：信息化和人材！ 人材好理解，信息化是什么？信息化
说的直白简单，你们好理解一些，那就是裁军。听到这，很多不服了。来我手把手的教
你怎么读军报！
【谁都不能否认，信息化将成为未来战场的制胜之匙。战争的进程将始于信息、终
于信息，战争的结局将成于信息、败于信息。信息化战争的鼙鼓，正擂响在21世纪的星
空。】
当前的国防战略思想是什么？
【胡锦涛主席站在国家安全和发展战略全局的高度，明确提出了以推动国防和军队
建设科学发展为主题、以加快转变战斗力生成模式为主线的重大战略思想，为我们科学
认识信息化条件下军队建设发展的客观规律、实现我军建设的历史性转型指明了方向。】
什么叫加快战斗力生成模式？那就是信息化，那就是高科技！【当今世界，以信息
技术发展为动因的世界新军事变革，正在深刻改变着传统的战争形态和战斗力生成模式
，推动着世界各国军队由铁甲奔流的机械化向无网不胜的信息化疾进。】【这是人民军
队面向未来、面对挑战的一次重要赶考，是居安思危、未雨绸缪的一次重大变革！】
从海湾战争，到科索沃战争，到白宫内奥巴马，希拉里等real time 看击毙拉登现
场，这是什么？【这是揭开信息化战争序幕的一页】【，这是战争史上令人扼腕的一幕
】，【信息化这双魔幻之手，颠覆了人们对传统战争的经验积累和认识理解，引导着军
队战斗力生成模式从机械化战争中脱胎换骨、破茧而出。】。这些战争发生模式给解放
军的震撼在哪里？我军现在别说信息化，连机械化都没有完成，什么是差距，这就是差
距！
【坐观风云只能欣赏别人的精彩，瞻前顾后必将丧失发展的良机。】，接着文章提
到中国军队几次信息化的提高：
【1978年，为改变指挥手段落后的状况，中央军委果断决策，启动了我军指挥自动
化建设。当时，邓小平同志深刻指出：“我们搞指挥系统现代化，从自己落后的方面去
看看人家的，找一找差距，很有必要。打起仗来和过去一样光靠电话行吗？要逐步实现
指挥系统的现代化，总不要拖得太久吧！” 80年代末，我军指挥信息网络、数据库和
指挥所指挥控制系统建设初具规模。】
80年代末，为什么提高？文章说的很含蓄，没有点出85年大裁军100万。
江泽民执政后，【1995年，全军指挥自动化建设委员会成立，进一步加强了对指挥
自动化系统建设的组织领导，启动了一批信息技术含量较高的武器装备建设项目和军民
合建重点工程。20世纪90年代末，我军的指挥控制、情报侦察、预警探测、通信、电子
对抗和其他作战信息保障系统建设取得长足进步。】
什么意思？成功哪里来的，文章依旧说的很含蓄。没有点出1997年宣布三年时间再
次裁军50万！
【进入21世纪，我军建设战略目标的提出，使信息化建设步入科学发展的快车道。
面对世界新军事变革呈现全面发展的态势，胡主席明确指出，要推动我军由机械化半机
械化向信息化主导的机械化信息化复合发展的军队形态转型，强调要把提高基于信息系
统的体系作战能力作为军事斗争准备的根本着力点】
进入20世纪发生了什么？怎么快车道了？军报的文章第三次说的很含蓄，还是没点
破，2003年裁军20万！但还有必要说的再具体么？
【只有深刻领会和坚决贯彻党中央、中央军委的决策意图，信息化建设才能始终沿
着正确方向，不断取得新突破、开创新局面、实现新发展。】【军队的发展目标，必须
契合未来的战斗力生成模式；未来的战斗力生成模式，必定牵引军队的前进方向。】
什么是党中央的决策意图？什么是深刻领会和坚决贯彻？说的太多不好明白，直白
简单的说，就是精兵减员！因为：
【中国军队又一次站在了必须做出抉择的十字路口。历史和现实启迪我们：错过这
一二十年，就可能错过整整一个时代。只有顺应潮流，积极应变，大胆改革，才能主宰
自己的命运。如果说，中华民族曾经错失了几次历史性的机遇，那么这次再也不容有任
何闪失。如果说，命运不是宿命，那么这次我们必须牢牢掌握自己的命运。】
不能再拖了，不能再等了！【我们必须正视这样的现实：我军机械化尚未完成，而
信息化又刻不容缓】【我们在急行，别人也在前进。“我们随时可能被进一步拉大差距
，随时可能被历史潮流所抛弃”，这决不是危言耸听、故弄玄虚。】
【只有改变过去那种各业务部门、各军兵种、各部队根据自己对信息化的理解分头
开发、分散建设的状况，克服过去那种系统“烟囱林立”、体制“僵而不活”、投入“
撒胡椒面”的现象，才能加速发展、快速发展。】
但现在我军军内的情况是什么？
【部分同志吹的是变革的号角，迈的却是徘徊的脚步；身子已进入信息化时代，脑
子却还停留在机械化时代。历史一再证明：先进的观念是军事实践的灵魂，没有思想的
革命，技术的革命必定功败垂成。】
【广大官兵既是军事变革的主体，又是实现变革的主力；既是信息化战争的主角，
又是信息化建设的主人，一流的军队主动变，二流的军队跟着变，三流的军队惧怕变。】
1985年，裁军100万的时候，刚被任命为国防科技委员会主任的聂荣臻元帅怎么说
？说的是“不能裁军啊，裁军了国防受损啊”！？ 一个大大的No字，说到国防科工工
作，聂帅心情澎湃：【“前进，并且要赶上和超过我们的对手，这就是中国人民的唯一
的出路，否则，我们就将永远被人家欺负。”在惊涛裂岸的信息化大潮中，如果今天我
们不能主动求变,那么明天就可能被动挨打；如果今天我们不能创造未来，那么明天就
可能重复过去。】
4月底，老耿国防部首次理性记者发布会上，不谈裁军的事，过两天，周末了，母
亲节了，国防部网站的一个记者采访一个总参不具名的某干部的新闻，让你们一个个
high成这样。他算老几？用中国军控和裁军协会研究部的主任腾建群在谈及2003年裁军
20万时的话说，裁军是一个国家行为，是国防和军队建设的一个组成部分，是一种动态
的，不是这次裁完了下次就不动了。裁军适应了当前实际上社会转型，就是由机械化向
信息化过渡，这个过渡包括在人员上，包括在编制体制上，包括在后勤保障等等方面，
做出相应的调整。
由机械化向信息化过渡，就裁了20万，那要实现全面信息化，需要裁多少？你们算
个帐！我说的这篇文章什么来头？解放军报！ 谁写的，解放军报编辑部，什么意思？
毛主席说，人民日报编辑部，就代表党中央，政治局，就代笔我！ 那解放军编辑部呢
？ 你们想！他国防部网站算个屁，连个办公楼都没有。
裁军为什么难？铁打的营盘流水的兵，普通士兵几年就卸甲归田，他们那里有什么
阻力？没有。关键就是军官有意见，有情绪，想不通。2003年裁军20万，17万就是军官
，当时压力也是很大，但党中央还是坚持了，还是裁了。这一次各兵种，各机关的有些
臃员，军官，一样，还是抵触，还是不作为。热爱军队，热爱军营，可以理解，但因为
自己的私利而扯了军队改革和变革的后腿，罔顾广大一线指战员迫切呼吁军队改革的呼
声，就要严肃批评。坦率的说，胡主席和党中央已经非常照顾这批军官了，用10年的时
间逐步裁，让他们有更多的时间穿军装，吃军饭，住军楼，有更多的时间考虑转业安置
等，10年下来，50岁的师长都退休了。不能说仁至义尽，也相当可以了吧。当然，过去
我们军转工作有这样那样的问题，党中央，中央军委也不是没有意识到，中央军委已经
明确，十二五初期初步实现军官转业制度化，说白了，不就是考虑让军官们下来后有个
decent的生活么？等军官转业制度化差不多了，陆续展开裁减工作，这期间，党中央还
会倾听广大军官们的意见并做出调整。够意思了吧，可还是有一小部分军官，甚至个别
高级军官还是和党中央顶着干，裁减文工团，精简机关军官，向一线重点部队倾斜的方
案和指导意见，军委一次次下发，就是不见动静，下面消极抗命。难道党中央、胡主席
不清楚你们的如意算盘？虽然我这两年越来越讨厌共产党，但精兵减员这个国防重大问
题上，是必须要旗帜鲜明的！
现在个别军官，尤其是陆军和机关的，四处放风，试图造出不裁军的既定舆论事实
，试图让网上狗屁不懂的愤青们声援助阵。做梦！陆军必须要裁，而且要大裁。军官必
须要大裁，指战体系必须要有机构性的大变化。现在国家到了什么时候了？解放军到了
什么时候了？亚丁湾巡航，几艘军舰疲于奔命，海军员额严重不足，连燃油都算计着用
，但就是得不到有利补充；新军机新型号不断出现，空军一线的飞行员，飞行训练时间
，技师等等严重不足，就是得不到有效补充，为什么？军费难以为继。国家到了什么时
候了？ 经济高速增长的黄金期基本已经over了，维稳等公共安全支出飙升，劳动力成
本，保障性住房，医保等重大民生项目已经不能再拖了，这都是天价的投入，哪还再有
大笔军费投给国防？ 就算有，怎么经得起几百万大军的大饼平均分？现在是什么年代
了，连拉登都知道AK47不行了，要劫就劫大飞机，要搞就要搞核武器了，解放军难道不
懂？ 看看美军击毙拉登的过程，前方后方那种协同，人家隐形都直升机了！我们飞机
还在试飞！人家总统都视频观摩了，我们总书记还要靠打电话，问总长，总长打电话问
作战部，作战部打电话问军区，军区司令问军区参谋作战部，军区作战部无线电呼叫一
线问情况，和人家的差距是一点两点吗？ 前几天，看某空降兵副团长的一个讲话，说
去俄罗斯参加军演，战士从跳伞，到上伞兵战车，形成战斗力，反应速度12分钟，比俄
罗斯军队慢一分钟，在实际战争中，慢一分钟是什么概念？“意味着我们全军覆没！”
这个年青的副团长很坦诚，这就是实话！不改革能行？不变革能行？
更不要说，党中央的整体国防战略思想核心已经非常明确了，那就是，以加快转变
战斗力生成模式为主线，以确保信息化条件下打赢局部战争为核心，我认为，党中央和
中央军委的这个判断还是相当准确的，可预见的未来，中国爆发大规模战争的可能性微
乎其微。裁军难，邓小平都说，不以革命之手段和魄力，是绝对裁不动军队这个山头林
立的地方的，邓威望这么大，下手这么狠，但还是裁了人，没裁动结构的筋骨。胡主席
肯定压力大，难，会有妥协，甚至延迟（这里面很复杂，不具体展开），所以很低调，
甚至有些犹豫，但80万裁不动，那就裁75万，70万，高调裁不动低调裁。用少征新兵的
方式循序渐进，等等探索和尝试，都是可以的，但不裁是办不到的！全民一人一根烧火
棍就可以打败天下无敌手的梦该醒了！有些小同志，还国家周围安全形势复杂，不能裁
减。胡扯淡！正是因为安全形势复杂，所以一定要精兵，现在什么年月了？是斩首行动
！是作战部real time监控战斗现场的信息化年代！还指着人多，有个屁用！ 你们不担
心自己被炸了，党中央中南海还担心呢！ 就算13亿人一人一把AK47，能挡得住么？没
有高科技，没有信息化，能保护中南海么？
我建议，国防部网站的那个记者和总参某干部立刻停职反省检查。当然，老耿月底
的国防部新闻发布会上，如果被问及，谈的时候还是要尽可能的保持一贯性，不要给人
太生硬，变化太突然的感觉。
此次讲话不要传到国内网站，并以中央军委胡主席办公室的名义下发至现役团职以
上干部，退役师职以上干部，以及长期关心解放军和国防发展建设的老同志、老干部处。
嗯。
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dayeah (蛋) 于 (Tue May 10 16:07:06 2011, 美东) 提到:
坐一下歪歌的沙发
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bigjohn (盛世和谐) 于 (Tue May 10 16:08:10 2011, 美东) 提到:
so long, admire
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greenapple (青苹果) 于 (Tue May 10 16:12:20 2011, 美东) 提到:
邓矮帝真不要脸，广大卖洗衣机茶叶蛋的军工科研企业发来贺电。
【1978年，为改变指挥手段落后的状况，中央军委果断决策，启动了我军指挥自动
化建设。当时，邓小平同志深刻指出：“我们搞指挥系统现代化，从自己落后的方面去
看看人家的，找一找差距，很有必要。打起仗来和过去一样光靠电话行吗？要逐步实现
指挥系统的现代化，总不要拖得太久吧！” 80年代末，我军指挥信息网络、数据库和
指挥所指挥控制系统建设初具规模。】
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alexsung (alexsung) 于 (Tue May 10 16:17:48 2011, 美东) 提到:
这么多字?!
歪哥貌似很闲啊
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 16:19:52 2011, 美东) 提到:
你不装B能死啊
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bullmoney (Monk Tang of Stock Market) 于 (Tue May 10 16:20:14 2011, 美东) 提到:
强大！ 太强大了！ 拜服
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue May 10 16:23:43 2011, 美东) 提到:
歪哥威武，佩服佩服！
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 16:24:00 2011, 美东) 提到:
你要多学习，真的，才能提高，沧海老弟。
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bullmoney (Monk Tang of Stock Market) 于 (Tue May 10 16:25:49 2011, 美东) 提到:
就算是宋江， 也需要李逵的陪衬， 沧海就是你的李逵
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cokezero (Cokezero) 于 (Tue May 10 16:26:27 2011, 美东) 提到:
沙发沙发。。。。
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xinhaodan (信号弹) 于 (Tue May 10 16:34:13 2011, 美东) 提到:
赞啊赞啊~
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 16:34:54 2011, 美东) 提到:
你回国几天还真当自己进中南海扫地倒水了？别做梦了，醒醒吧。 中国这么长的边境
线，陆军少了谁来守？信息化了就能边防都不用守了？
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 16:36:15 2011, 美东) 提到:
2000年初， 东北某几个重要边境线段就视像监控一体化了，也就是这些工作做得好，沈阳军区的谁谁谁才提拔上去了。
你啊，要虚心学习。
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 16:36:58 2011, 美东) 提到:
这句话算句人话，宋江这种心理阴暗的人的确需要光明磊落的李逵来陪陈
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 16:37:15 2011, 美东) 提到:
小将们傻了，还是停留在新浪搜狐一惊一乍的水平
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 16:37:49 2011, 美东) 提到:
不是我吹牛逼，这个版上比我更光明磊落，阳光灿烂的，没几个呢。哈哈
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larrabee (larrabee) 于 (Tue May 10 16:38:30 2011, 美东) 提到:
行为艺术得走火入魔了吧，lol
码这么多字行艺的，你是头一号了
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majia55 (小马甲) 于 (Tue May 10 16:39:57 2011, 美东) 提到:
我以前还以为信息化就是wsn化，现在一听歪哥，真是马桶顿开啊
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 16:40:33 2011, 美东) 提到:
录像监控又怎样，没人守卫有个屁用，正好人家不费一枪一弹就能打过来。
你呀，看问题太肤浅， 信息化是什么都没搞明白就敢胡侃
，沈阳军区的谁谁谁才提拔上去了。
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 16:41:08 2011, 美东) 提到:
一般一般，哈哈。 军内这股抵制精兵减员的势力不容小觑，目标是既定的，但要有应
对意外情况的思想准备，
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 16:42:14 2011, 美东) 提到:
你就是在吹牛逼了，这个版上虽然鱼龙混杂，但比你光明磊落的还是大有人在的
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xinhaodan (信号弹) 于 (Tue May 10 16:45:23 2011, 美东) 提到:
我认为歪歌的看法是对的。守啊守的，J20,瓦格良号，无人机，。。是用来守的吗？
裁军才能增效，才能回到红军的创始本质上来。
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 16:47:32 2011, 美东) 提到:
呵呵，你的作战概念还停留在后冷兵器时代。
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 16:47:50 2011, 美东) 提到:
哈哈，见仁见智。
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XinSuWu (蒙尘北边) 于 (Tue May 10 16:54:22 2011, 美东) 提到:
牛
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 16:54:28 2011, 美东) 提到:
小将们水平不到歪哥十分之一啊。
小将们还是停留在字面上。
且裁军是好事，现在军队多有个鸟用？
小将们还是没有跟上时代。
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 16:55:29 2011, 美东) 提到:
现在军队多没用的，那什么超级炸弹，一下子一个团都灰飞湮灭。
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honde (天地有正气，杂然赋流形) 于 (Tue May 10 16:57:54 2011, 美东) 提到:
你鸭淡定，淡定
BTW，你要按时服药，千万不能停
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rador (打狗棍) 于 (Tue May 10 16:59:32 2011, 美东) 提到:
NB
有点高屋建陵气死胖博的味道。
建议军委办公厅借调歪哥三个月试用。
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 17:00:59 2011, 美东) 提到:
我觉得歪哥这篇讲话值得小将重点学习，我在这里拎一下重点，本来也不想拎，
那不是什么嘛！小将好像理工科比较多，语文阅读有些差么。
1.首先歪哥高屋建瓴，虚怀若谷，心平气和就很值得小将学习，小将上来一般都鸡飞狗
跳，
拿到一点证据就趾高气扬，大有炸平庐山之势。
2.其次小将们要加强对世界建军潮流的学习，80年代我共就已经认识到军队要靠
质量不能靠数量了，这次裁军不过是80年代，90年代和00年代裁军的继续，
小将们连这个都无法把握，还是停留在60年代。
3.再次，小将们要改掉用新浪和搜狐头条当证据的习惯，那两个靠标题关键字
吸引眼球的网站，标题和内容差距其实很大。
4.第四，小将们要学会透过现象看本质，要学会如何从中国的新闻中看到
幕后的内部消息，这点小将们确实很差，当然小将们还是比较年轻，心浮气躁也
可以理解。
5.最后，希望小将们认真透彻的学习歪哥讲话，不要读了一段就开骂。
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 17:01:45 2011, 美东) 提到:
我记得你是老将啊
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josephp (大炮巨舰) 于 (Tue May 10 17:02:55 2011, 美东) 提到:
歪哥牛逼
歪哥能看出来共军跟美军的差距，其实很多军官也看得出来的
正如歪哥所说，国内很多军官不愿意放弃既得利益，你说裁就裁？人家拿枪杆子的，能
量不是普通小官能比的。
新闻不是说了，80万裁军是谣言，不可信。更说明了问题。
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 17:04:08 2011, 美东) 提到:
我倒不是想气谁，和谁不服。 我担心有些小同志误导广大群众，进而给中央的既定部
署添加不必要的压力。 国防现代化，解放军变革，绝对不能再拖了！
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 17:04:44 2011, 美东) 提到:
小将们，你们到底有没有学到歪哥一点人生经验？
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 17:06:50 2011, 美东) 提到:
很多一线指战员，迫切要求军队改革。说的好听点，他们想用用高新科技，想多飞几个
小时的新战机，想让军舰开的更远，都是好的，说的庸俗些，个人待遇也能提高。就是
一些机关的，见天没事干喝茶看报纸的军官，工资工资高，福利福利好，真打起来，屁
也用不上。
军队改革，是广大一线基层将士的强烈呼声。
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 17:09:48 2011, 美东) 提到:
我觉得还是5吧，我这篇文章，还是建议认真读一下，然后再骂都可以。
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lezizi (乐滋滋) 于 (Tue May 10 17:09:51 2011, 美东) 提到:
...
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 17:09:59 2011, 美东) 提到:
歪哥我共目前军队到底在谁手里？
胡锦涛好像在军队里面没有什么权力
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lezizi (乐滋滋) 于 (Tue May 10 17:14:28 2011, 美东) 提到:
大方向到底是啥啊
裁陆军 补充海空军吗？还是要取消军种
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 17:14:46 2011, 美东) 提到:
呵呵，这个以后单独说吧，现在要给党中央鼓劲。军队改革，刻不容缓。
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 17:16:51 2011, 美东) 提到:
裁减陆军。空军大调结构，大力发展海军，至少要保障 舰长们一声令下“出发！”后
，不用心里盘算我日燃油够不够啊，今天走远了把quote用光了，下个月出不了门了啊。
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Tue May 10 17:24:15 2011, 美东) 提到:
Follow歪哥有一阵了，今天这贴是最NB一次，简直把小将毛轮什么的们比没了啊。我回
头跟秦城那边的打个招呼，想找邻居，小波老艾随你挑。
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Tue May 10 17:30:23 2011, 美东) 提到:
别以后啊，现在赶紧就说说噻。
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Grapewine (Grapewine) 于 (Tue May 10 18:08:23 2011, 美东) 提到:
Re
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isloz (阿嚏) 于 (Tue May 10 18:18:27 2011, 美东) 提到:
雄文阿，这么长，有人帮助打字么？
不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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truth (民主·枫林·桃园·红卫) 于 (Tue May 10 18:43:51 2011, 美东) 提到:
哈哈哈哈, 你越来越有意思了.
不过, 国防部网站只是提供报道, 真正否认谣言的是总参谋部的有关负责人.
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Cathy2011 (rr) 于 (Tue May 10 19:35:12 2011, 美东) 提到:
ding
不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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superdmv (你想咋的) 于 (Tue May 10 19:52:39 2011, 美东) 提到:
写的好！鼓掌。你赶紧开博吧，你每次写完，我都不忍心看后面的跟贴，怎么都这素质
啊，天桥茶馆
都这好。。。。。。。
就应该趁着经济好，赶紧裁陆军，把军费全划到海军和空军上，加上个陆战队
不好。更重要的
是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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marclee (marc) 于 (Tue May 10 20:42:55 2011, 美东) 提到:
【广大官兵既是军事变革的主体，又是实现变革的主力；既是信息化战争的主角，又是
信息化建设的主人，一流的军队主动变，二流的军队跟着变，三流的军队惧怕变。】
。。。。这句话其实就是说给军队听的，想动手，但是没有必要的权柄，就先放个风说说，，，，估计不好使。。。
偶老觉得，这次明显是中央有人放风裁军（锦涛同志吧），但是军队肯定是不愿意动的
，把人饭碗拿掉没那么容易啊，结果就直接双方交了火。
既然有驳斥裁军是谣言的发布出来，那说明锦涛同志在军中的控制力威信都还很弱，下
面有人跟本不吊他。这事难办，最后不了了之。裁个屁。
这个情况和我老对土共现在是个官僚体系的判断是一致的。
现在的高层都是一路做官做出来的，说白了当孙子当出来的，在最高层的时候，权威威
权都很有限，带队伍的手段就只剩下给好处和搞平衡整阴谋了。
不像啥第一代无产阶级革命家，不管方法手段结果对错，人家还是理想主义有一些的，想为了
民族社会的大义，想把事情搞好，这个本身就可以作为一种手段来带队伍，再加上实践
中真刀实枪杆出来的威信，基本上是可以说一不二推行一些想法的。
现在这个官僚体系，基本上就是一群祸国殃民的买办鸡巴蛋。见到利益一哄而上，看到责任一推六二五。。
所以，现在这么多国家民族的大事，没有一个人出头，，而有的只是一些表演。占据了话语权和舞台，你很恶心了，还的看着他跳梁小丑舞翩跹。。比如那个动不动抹眼泪的。。
我操他妈。。
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luckychen (luckychen) 于 (Tue May 10 20:43:56 2011, 美东) 提到:
你混超大的吧？看八股装逼的技术基本上达到超大二流神棍的水平了
不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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liai (科学家) 于 (Tue May 10 20:49:56 2011, 美东) 提到:
ctrl c ctrl v 你这些调调 新闻媒体上都谈烂了
不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 21:53:19 2011, 美东) 提到:
这些东西也不是来守边防的。边防没人守，不用说敌对国的特工，毒贩子，偷渡的你都
防不住。没有人，录像在发达又怎样，你能在发现敌情后短时间内派人去处理吗？总不
能看到几个偷渡的你就上歼20，无人机去轰炸吧？ 歪哥这种人，说好听点就是当代的
赵括，就知道纸上谈兵
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 21:55:41 2011, 美东) 提到:
你的作战观念也就是停留在纸面上，纸上谈兵。炒美国人的剩饭，也不看看中国和美国
的国情是不是一样。美国可以边境不设防，那时美国的地缘政治决定的，中国有那个地
缘政治吗？
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 22:00:06 2011, 美东) 提到:
为什么说你心理阴暗，就是因为你举得什么85年裁军100万，03年裁军20万的例子， 那
几次裁军都是把理由说在明处，85年裁军100万就是为了节省开支支援经济建设，03年
裁军20万就是为了裁汰机关的冗员，这都是说在明处的，实际上也是这么做的。在你嘴
里就牵强附会成这个暗示那个内幕了，你当是说书啊？
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kayaker (霜晨の月) 于 (Tue May 10 22:01:14 2011, 美东) 提到:
puke.
不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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canghai (沧海) 于 (Tue May 10 22:01:46 2011, 美东) 提到:
有几个国家有超级炸弹？没人守边防，你拿毒贩，偷渡的都没办法
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freakchem (金刚) 于 (Tue May 10 22:14:31 2011, 美东) 提到:
恩，拜读大作了...
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 23:20:24 2011, 美东) 提到:
呵呵，装装军委主席，过过瘾么，大家不都是政治局的么，你多体会文章内容。
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 23:22:04 2011, 美东) 提到:
嗯，现在对胡core的权威是个考验，不过问题感觉没你预料的这么严重。
说说，，，，估计不好使。。。
，想为了
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pwwp (歪哥) 于 (Tue May 10 23:24:09 2011, 美东) 提到:
还毒贩子，偷渡，你知道边防武警和野战军各有什么分工，有什么区别么？ 我发现你
相当缺乏自我检讨，自我批评的精神，自从上次指出你在香港卖地上犯了大错后，不但
不承认自己的错误，反而一而再，再而三。 都没劲了，真的。
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hubai (泡饭VIII号) 于 (Tue May 10 23:35:31 2011, 美东) 提到:
歪哥要是当年不出国，一直跟着组织混，现在当个正厅没问题。
不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Tue May 10 23:36:37 2011, 美东) 提到:
我一直觉得胡core太缺乏leadership，犹豫不决，患得患失。他的core位做了６年都干
什么了？也就办了个奥运。台湾问题也是因为他运气好，赶上小马哥上台，才算有了点
儿进展。
他总书记任期还有两年不到，军委主席也最多在多做一年，这个时候说裁军，会不会没
人谁鸟他啊？军队高层跟他打两年太极拳，再硬撑一年，到时候他就拍屁股走人了，这
事儿可能就不了了之了，跟当年嚷嚷党内民主一样。
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roseriver (小心，玫瑰有刺！) 于 (Tue May 10 23:38:25 2011, 美东) 提到:
呵呵，你们对国内的政治生态太不了解了。要是光凭一张嘴就能“当个正厅”的话，那
京城里的的哥们比谁都有资格。
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hubai (泡饭VIII号) 于 (Tue May 10 23:41:17 2011, 美东) 提到:
北大出来了，歪哥绝对是当秘书党的好材料。
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Tue May 10 23:42:30 2011, 美东) 提到:
按您这逻辑推下去，中国就非每几代领导革命一次不可。悲哀啊，中国怎么就不能来个
启蒙运动什么的啊？我还是躲远点儿吧。
说说，，，，估计不好使。。。
，想为了
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roseriver (小心，玫瑰有刺！) 于 (Tue May 10 23:43:22 2011, 美东) 提到:
秘书都需要是敏于行，讷于言那个类型的（真讷假讷且不管）。喜欢外露拉
风的，当不了秘书。
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hubai (泡饭VIII号) 于 (Tue May 10 23:47:41 2011, 美东) 提到:
这个得看你在不在那个位置，凭歪哥的聪明劲，还不知到怎么做。你把他放到那个位置
，他的做法自然就不一样了。北大的秘书党很厉害，你看看最近他们上了多少厅级，副
省。
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roseriver (小心，玫瑰有刺！) 于 (Tue May 10 23:49:40 2011, 美东) 提到:
呵呵，凡事皆有可能。
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pcr (4w是sx装x到极x的jx全家xxx) 于 (Wed May 11 00:01:57 2011, 美东) 提到:
就是嘛，p娃就该多些故事
李家的故事咋不接着写啊
不好。更重要的是给党中央既定部署添乱，呵呵。
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marclee (marc) 于 (Wed May 11 00:49:38 2011, 美东) 提到:
要出个华盛顿一样的人物，直接把体制设计了。。。
互相牵制，矛盾平衡，，，有事放到桌面上来斗争。谁对听谁的，老百姓的眼睛是雪亮
的，不行你就下去，。。
这才是一切的根本，，，。
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Novac (Bcool) 于 (Wed May 11 01:12:33 2011, 美东) 提到:
华盛顿设计的制度挺烂的
后面改了无数次
btw 千万不要跟我说能改就说明是个好制度
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canghai (沧海) 于 (Wed May 11 01:17:42 2011, 美东) 提到:
你还是先搞清楚守边防的到底是你说的所谓野战军还是边防军．毒贩，偷渡归边防武警
关我知道，不用你提醒．毒贩，偷渡的都要有人专门看着，比这些阿猫阿狗高级的邻国
专业部队反倒不需要有人防着了？几台摄像机就能防着了？这得是脑残都什么程度才会用这样的论点？
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marclee (marc) 于 (Wed May 11 01:19:13 2011, 美东) 提到:
要么您老设计一个不烂的？
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Novac (Bcool) 于 (Wed May 11 01:24:27 2011, 美东) 提到:
制度这玩意儿不能靠设计
不能指望一个大牛设计一个制度能够千秋万代
美国牛的地方就在于能不断改变制度来适应新的形势
但这跟美国的地理历史还有国民性格有关系
同样的制度放别的地方就会烂成渣
这就不用举例了，世界上试图模仿美国制度的国家好几个
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canghai (沧海) 于 (Wed May 11 01:27:03 2011, 美东) 提到:
中国要是被秘书党篡了权就彻底完蛋了
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canghai (沧海) 于 (Wed May 11 01:30:03 2011, 美东) 提到:
敏于行前面要加上‘在领导面前’几个字。 秘书虽然没有像太监那样有生理缺欠，但
心理变态程度却堪比太监
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canghai (沧海) 于 (Wed May 11 01:31:46 2011, 美东) 提到:
你说的这个制度不是华盛顿设计的
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Wed May 11 08:24:52 2011, 美东) 提到:
基本同意。不过美国的制度不是华盛顿设计的，他甚至都不是美国宪法的起草人。美国的制度是什么？美国的制度就是美国的宪法。这个小将老将们都要有清楚的认识。
往远里说，为什么美国能出这么部可以说集当时最先进政治理念于一身的宪法？那是跟欧洲文艺复兴和启蒙运动铺垫了几百年的结果。西方人在这两个时期就做了一件事－－解放（至少是理论上），用理性把作为个体的普通人从神权和皇权的束缚中解放出来。
理性是从科学开始的，科学的精髓是认知的独立性。你看当年罗马教庭，为什么那么怕哥白尼，非要烧死他不可？他们想烧的不是人，而是科学，是自由独立的思想。可以说科学是民主的前提，没有科学就没有民主。
反观今天的中国，搞什么科学发展观。连什么是科学都没搞清楚，搞个屁观。昨天刚看了个新闻，笑死我了。重庆请什么大庆宣讲团，其中有一句说，大庆人＂＇有条件要上，没有条件创造条件也要上＇的科学奋斗精神。＂我靠，这跟科学搭边吗？我看他在科学前面加个反字还靠
br />
我的point就是，只要还多一半中国人没有独立思考的精神，这民主就难。我们现在需要继续五四以来的启蒙运动，任重道远。
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iphone4 (iphone) 于 (Wed May 11 08:53:44 2011, 美东) 提到:
这就搞笑了啊，真裁80w是你想藏就藏得住的？辟个谣就行了？
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dancooper (诚能见可欲而思谦冲以自牧) 于 (Wed May 11 09:20:45 2011, 美东) 提到:
你咋知道他们不是左右互搏？
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mdphd (neurosurgeon) 于 (Wed May 11 10:55:09 2011, 美东) 提到:
我们一致认为MITBBS就你最能装B...
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Wed May 11 10:59:12 2011, 美东) 提到:
这个说的很好很深刻，科学就是知道什么可以做，什么不可以做，不要搞人定胜天这种
笑话一样的运动。
重庆请什么大庆宣讲团，其中有一句说，大庆人＂＇有条件要上，没有条件创造条件也
要上＇的科学奋斗精神。＂我靠，这跟科学搭边吗？我看他在科学前面加个反字还靠谱
点。
。美国的制度是什么？美国的制度就是美国的宪法。这个小将老将们都要有清楚的认识。
那是跟欧洲文艺复兴和启蒙运动铺垫了几百年的结果。西方人在这两个时期就做了一件
事－－解放（至少是理论上），用理性把作为个体的普通人从神权和皇权的束缚中解放
出来。
那么怕哥白尼，非要烧死他不可？他们想烧的不是人，而是科学，是自由独立的思想。
可以说科学是民主的前提，没有科学就没有民主。
天刚看了个新闻，笑死我了。重庆请什么大庆宣讲团，其中有一句说，大庆人＂＇有条
件要上，没有条件创造条件也要上＇的科学奋斗精神。＂我靠，这跟科学搭边吗？我看
他在科学前面加个反字还靠谱点。
现在需要继续五四以来的启蒙运动，任重道远。
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BigBigMouth (传话筒) 于 (Wed May 11 11:39:07 2011, 美东) 提到:
楼主说了半天，不在点子上。
什么是信息化？工农子弟是不懂的。从此就是权贵子弟兵！
看看埃及，看看利比亚，现成的榜样啊。
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tooearly (郎教授不炒股) 于 (Wed May 11 11:47:57 2011, 美东) 提到:
裁军可以，军官和建制不能裁。要多学当年的德国。保持住基层士官，就可以在战时需
要的时候，快速重组起部队。
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szbd (小破猫) 于 (Wed May 11 12:02:31 2011, 美东) 提到:
你要不要算算“视像监控一体化”中国全部边境线，要多少人看着？这玩艺是加人的，
根本不减人。
，沈阳军区的谁谁谁才提拔上去了。
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szbd (小破猫) 于 (Wed May 11 12:04:44 2011, 美东) 提到:
你说的“一些机关的，见天没事干喝茶看报纸的军官”都是什么职务的？别忽悠扯淡，
把具体的正式职务名称报出来。
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honde (天地有正气，杂然赋流形) 于 (Wed May 11 12:04:55 2011, 美东) 提到:
赞，破猫一出手，抽的歪毛抖三抖
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szbd (小破猫) 于 (Wed May 11 12:05:32 2011, 美东) 提到:
裁军是要裁，不过你的蛋扯得也太没边乐。
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sixteenday1 (ee) 于 (Wed May 11 12:06:54 2011, 美东) 提到:
围观拍马的傻子
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honde (天地有正气，杂然赋流形) 于 (Wed May 11 12:10:11 2011, 美东) 提到:
未名超级汉奸老大爷，你鸭OK
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lpysuxdd (lddsuxlpy) 于 (Wed May 11 12:10:22 2011, 美东) 提到:
还在打嘴炮哪，老习惯很难改吧。
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Wed May 11 13:47:18 2011, 美东) 提到:
技术应该可以减少人力吧？比如用红外、卫星什么的。记得在国内看过一个军事节
目，里面说人民战争理论在当前的一个重要发展就是要把人民的概念物化（天朝就这德
行，什么都得跟老毛沾边）。物化就是要提高效率，提高效率就是要代替人。一个好的
武器系统能顶多少人哪。现在人美国防卫公司已经没有任何一个执行中的载人武器研发
项目了。
试想如果你能在任何时间都能知道敌军在哪，在干什么，想干什么，你还用那么多
兵力吗，还用那么多人首边境吗？这个不就是信息战吗？人家可早这么做了。别的不说
，中南海近近出出的多少人，多高，穿什么衣服都看的见（走地道的除外）。
可采集信息烧钱啊。养一个军区的钱不够发几颗低空卫星的，所以得慢慢来。但是你要
不做，打起仗来，就得等着跟萨达姆，卡扎菲似缩起来挨打了。
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truth (民主·枫林·桃园·红卫) 于 (Wed May 11 13:50:58 2011, 美东) 提到:
中国人民解放军230万人的总规模, 是指现役军人, 不包括武装警察.
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Wed May 11 17:24:25 2011, 美东) 提到:
歪同学就有臭屁这么点儿爱好，你就包容点儿。他写的还是挺中看的。
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szbd (小破猫) 于 (Wed May 11 21:10:01 2011, 美东) 提到:
你也扯得够没边的。
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JackFighter (时而清醒，时而癫狂) 于 (Wed May 11 21:35:06 2011, 美东) 提到:
有料的牛文，又学习了。我什么时候能达到歪哥的水平呢？
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zizou1010 (dudu) 于 (Wed May 11 21:37:43 2011, 美东) 提到:
你在装吧？
讨论就讨论，为啥说人家在装呢？
你也拿出货来看看啊？
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ibmgoog (well) 于 (Thu May 12 00:39:20 2011, 美东) 提到:
歪歪一出，买卖提轰动
嗯，想想看，该怎么回帖呢
楼主威武
楼主装B
奉天承运，黄帝早月，着歪公公在买买提宣扬我党强军裁军意图，赏赐大黄马褂一件
歪公公，多赚点钱，早点在京城里买几套房，办几个2奶。网上就是灌水，灌完水就乐
呵呵睡觉去了，版主删了帖子都没关系的。。。
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huhur (你好，美利坚！) 于 (Thu May 12 06:54:42 2011, 美东) 提到:
我说的每句话都defendable。你要没本事反驳，就shut up。
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szbd (小破猫) 于 (Thu May 12 08:50:45 2011, 美东) 提到:
你先defend 一下“养一个军区的钱不够发几颗低空卫星的”
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yiyil (Stargate) 于 (Thu May 12 10:08:27 2011, 美东) 提到:
所以我一直搞不明白小将们到底是想让中国政府好还是要他们垮台?
现在的战争难道还是打那种"拒敌与边境之外"的战争? 美国, 俄罗斯的边境线比中国长
多了, 他们用了那么多军队守边境线吗? 你守住了边境线, 人家把你内地的城市炸成了
白地, 把你的指挥部, 中南海全部端了, 守住了边境线有什么用?
中国的临海地区更大, 要防守海岸线, 防住空中防线, 就必须发展海空军. 发展海空军
是很花钱的, 当然中国可以不裁陆军, 同时发展海空军, 最多也就是军费开支多一倍,
反正还是比老美少, 大概国内民生影响也不大, 以中国现在的经济, 军费开支多一倍,
物价恐怕还涨不过50%, 只要老百姓答应就好. 问题是, 老百姓能答应吗?
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rador (打狗棍) 于 (Thu May 12 10:44:21 2011, 美东) 提到:
政委是不是看见歪歌热贴有点不忿啊？
你俩最好谁也别掺和谁的贴，不是一个路数的；你写实，他务虚，你和他实在辩不到一
起，你看歪哥就不接你的茬儿吧。 |
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