w********t 发帖数: 12853 | 1 1949 年解放,也就是共产党建国的时候,全国的地主富农有一千万户。当时中国人口
是四亿五千万,现在中国人口是 13 亿五千万。
发信人: cwlch (cwl), 信区: History
标 题: 土改中从地主家搜括的黄金至少有二千万两,多则高达一亿两!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 23:56:21 2011, 美东)
土改中从地主家搜括的黄金至少有二千万两,多则高达一亿两!
据估计解放前后的土地改革中被划为地主富农的至少有一千万户。(甚至可能有一千五
百万户,想一想80年代邓小平为所有残存地主摘帽时全国仍然有400多万地主!)。即使
以一千万户地主富农计算,以每户一两黄金计算就是一千万两,以每户二两黄金计算就
是二千万两。
根据共产党的宣传,象四大地主中的刘文彩南霸天简直就是富可敌国,稍差点的周扒皮
黄世仁家里几十两黄金应该没有什么疑问吧?想想看吧:一个家里连个五两十两黄金都
没有的农民也能称得上“剥削阶级”吗?所以以一千万户地富平均每户二两黄金计算绝
对是最最保守的估计,客观点说每户五到十两黄金完全合乎逻辑。也就是说,共产党在
解放前后的土改中从地主富农家搜括的黄金至少有二千万两,多则高达一亿两!(如以
一千五百万户地主富农计算,甚至可能高达更加惊人的一亿五千万两!)
有些人一定会问:这么多黄金到哪里去了呢?据我看大部份都在三年内战和朝鲜战争时
期进了苏联的国库。 |
T*R 发帖数: 36302 | 2 很多补贴都不交税。
我老婆刚回来。在国内和姐姐聊收入。灰色收入就不说了,合法收入姐姐大概是7千多
一月,因为是军人,只交27块钱的税。 |
w********t 发帖数: 12853 | 3 这么说 3500 这个门槛有些低,就算挣 3500 的人,实际是 7000 好不好 ? 那么现在
实际月薪 7000 以上收入的人,13亿5千万中国人里有 2200 万个; 1949 年中共建国
的时候,4亿5千万中国人里,生活达到富农地主水准的,有一千多万户。
你看出了什么 ? 现在有谁认为自己月收入7千人民币,应该感到自己是个富农阶层 ?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多补贴都不交税。 : 我老婆刚回来。在国内和姐姐聊收入。灰色收入就不说了,合法收入姐姐大概是7千多 : 一月,因为是军人,只交27块钱的税。
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T*R 发帖数: 36302 | 4 灰色收入都不算的。
我说的是合法收入。
反正我老婆姐姐姐夫比我们有钱多了。
【在 w********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么说 3500 这个门槛有些低,就算挣 3500 的人,实际是 7000 好不好 ? 那么现在 : 实际月薪 7000 以上收入的人,13亿5千万中国人里有 2200 万个; 1949 年中共建国 : 的时候,4亿5千万中国人里,生活达到富农地主水准的,有一千多万户。 : 你看出了什么 ? 现在有谁认为自己月收入7千人民币,应该感到自己是个富农阶层 ?
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T*R 发帖数: 36302 | 5 现在军人合法工资都很高了。
姐姐20年军龄,姐夫25年军龄,两人合法收入加起来现在都20多万一年了。 |
x****o 发帖数: 29677 | 6 灰色收入补助等等都是逃税关键,就私企来说我以前也经历过,工资分A和B项,A项上
税直接打工资卡里,B项直接发现金,叫你拿饭馆吃饭,超市买东西之类的票据去顶帐
,害的我们家每个月四处找票据 |
w********t 发帖数: 12853 | 7
问题是国家说的月薪 3500 元的中国人,并没有管他们是不是有补贴,是不是有灰色收
入啊。中国政府说月薪 3500 元以上该缴税的中国人,只有 2200 万人, 这 2200 万
人已经自动包括了你老婆姐姐家那样更有本事的。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 灰色收入都不算的。 : 我说的是合法收入。 : 反正我老婆姐姐姐夫比我们有钱多了。
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w********t 发帖数: 12853 | 8 A : B 大概多少 ?
【在 x****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 灰色收入补助等等都是逃税关键,就私企来说我以前也经历过,工资分A和B项,A项上 : 税直接打工资卡里,B项直接发现金,叫你拿饭馆吃饭,超市买东西之类的票据去顶帐 : ,害的我们家每个月四处找票据
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T*R 发帖数: 36302 | 9 有很多人收入不只3500,没有被列入那2200万人。
不像我们这些在美国拿W2的。
【在 w********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A : B 大概多少 ?
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x****o 发帖数: 29677 | 10
1:1左右,我那时候有几个月B项没给他们票据,那发工资的财务差点扣住不给我,很
叫人郁闷
【在 w********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A : B 大概多少 ?
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T*R 发帖数: 36302 | 11 老婆回去,见了一些朋友同学。
我们的朋友同学都是40岁左右的人了。分化的很厉害。
好的是国企/机关还有一些上市企业管理层的,再下一级的是在好大学里副教授以上的
大医院副主任医师以上的,
再次一级的就是她原来研究所(也算部属研究所)那些同事那样好一点事业单位的。
同学里最惨的是那些10多年前跳槽去外企的。很多还是在一般的位置。钱现在也不比国
营单位多,然后还很不稳定。
最搞笑的是两个去NOKIA和MOT的,都在各自的公司混了10多年,现在居然是同事了。 |
m*t 发帖数: 7490 | 12 别傻了。我一同事回国年薪30万,月工资单上不到5000。
他还不够狠,如果是小公司,找个好点的会计,完全可以做到不交税。
国内没人查你个人账户,除非你吃饱了撑的跟aww学反党反革命。 |
e**o 发帖数: 6038 | 13 官方的统计数据只是看税收结果的
不只你说的情况,还有大量的手工业者,作小买卖的,搞装修的,小时工的等等都不上
个税的,很多人,很多地方这部分人收入都有四五千一个月
上个税最老实的,往往也是一些大企业,没手段的事业单位等等
很多时候,税务局会威逼+利诱来收税,哈哈
威逼就是法规处罚,利诱就是收税给返点
【在 m*t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别傻了。我一同事回国年薪30万,月工资单上不到5000。 : 他还不够狠,如果是小公司,找个好点的会计,完全可以做到不交税。 : 国内没人查你个人账户,除非你吃饱了撑的跟aww学反党反革命。
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w********t 发帖数: 12853 | 14 这个是比较猛。 。。。。 那么话归原题,同样是聪明的中国人,在1949 年解放的时
候,有没有人实际上很富裕,但是没有被共产党划归富农阶层的呢 ?
【在 m*t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别傻了。我一同事回国年薪30万,月工资单上不到5000。 : 他还不够狠,如果是小公司,找个好点的会计,完全可以做到不交税。 : 国内没人查你个人账户,除非你吃饱了撑的跟aww学反党反革命。
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f****l 发帖数: 8042 | 15 为什么你们就知道盯着特大城市和特殊行业的人群收入呢。别忘了中国还有几亿民工,
几亿农民,几亿不算民工,却在各个大中小城市最普通岗位工作的人。别一天到晚就是
这个朋友那个亲戚的,说来说去,不是北京上海,就是深圳广州,要不就是石油电信,
银行政府。你们起点高,素质高,收入高,相信朋友们亲戚们在国内也是起点高,素质
高,收入高的人群,这些人毕竟是少数。 |
w********t 发帖数: 12853 | 16 是啊,国内打工族的“我亲戚““我朋友“的形象,似乎都是拿着月薪少于 3500 的工
资单,实际每个月从工作单位到手 7000-8000, 额外还有无穷多的“灰色收入“。我
相信这些人存在,因为我就认识几个,但是我还是知道不少没有那么幸运的,上班下班
带孩子,苦于没有别的渠道拿更多外快。
【在 f****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么你们就知道盯着特大城市和特殊行业的人群收入呢。别忘了中国还有几亿民工, : 几亿农民,几亿不算民工,却在各个大中小城市最普通岗位工作的人。别一天到晚就是 : 这个朋友那个亲戚的,说来说去,不是北京上海,就是深圳广州,要不就是石油电信, : 银行政府。你们起点高,素质高,收入高,相信朋友们亲戚们在国内也是起点高,素质 : 高,收入高的人群,这些人毕竟是少数。
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w**a 发帖数: 4743 | |
d*****s 发帖数: 5610 | 18 楼主说的全对,但是现在人要么不知道这段历史,要么也不会看那么以前的事情,毕竟
大多数人没有经历过,也不知道以前如何。
从经济上考虑,其实二战后,只要不是共党执政,各个阶层的生活绝对比现在会好,人
均现在是3000-4000美元,如果没有共党,人均7000-8000刀概率非常高的。从农民,工
人,教授,医生,工程师,商人,等等,肯定是二战后没有共党好,这个是毫无疑问的
。即使蒋介石是个笨蛋,独裁,国民党怎么怎么不好,也改变不了经济上面会比共党好
的结果。最大的原因是1949-1980,闭关锁国,完全停滞,即使过去30年改革开放,也
改变不了1949-1980基数太低,被别人甩了一大节。
唯一一个人群经济状况会比现在好,是现在的太子党,毕竟通过掌握国家命脉,还是能
拿到很多的。如果换个党,不可能有这么多可以拿。但是也就是一部分太子党,并且必
须是以十亿以上才算的。如果只不过是个省部级的二代,有个千万什么的,也不见得会
比另一种可能性好。
如果说国民党很差,中国不可能在老蒋下面好等等,其实看看其他国家就可以,二战后
,比中国糟糕的国家多着那,东南亚,韩国和其他国家,没几个比中国状况好,现在人
均基本都比中国高,就是因为那些国家起码还在美国那个体系里面,没有停滞过。
当然,从军事上说,国民党不太可能有原子弹等等,西藏估计也没戏,台湾问题倒是没
了。
【在 w********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1949 年解放,也就是共产党建国的时候,全国的地主富农有一千万户。当时中国人口 : 是四亿五千万,现在中国人口是 13 亿五千万。 : 发信人: cwlch (cwl), 信区: History : 标 题: 土改中从地主家搜括的黄金至少有二千万两,多则高达一亿两! : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 23:56:21 2011, 美东) : 土改中从地主家搜括的黄金至少有二千万两,多则高达一亿两! : 据估计解放前后的土地改革中被划为地主富农的至少有一千万户。(甚至可能有一千五 : 百万户,想一想80年代邓小平为所有残存地主摘帽时全国仍然有400多万地主!)。即使 : 以一千万户地主富农计算,以每户一两黄金计算就是一千万两,以每户二两黄金计算就 : 是二千万两。
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c******k 发帖数: 8998 | 19 全国的地主富农有一千万户,这是谁估计的?先把这个事证实了,再搞推论好不好?
【在 w********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1949 年解放,也就是共产党建国的时候,全国的地主富农有一千万户。当时中国人口 : 是四亿五千万,现在中国人口是 13 亿五千万。 : 发信人: cwlch (cwl), 信区: History : 标 题: 土改中从地主家搜括的黄金至少有二千万两,多则高达一亿两! : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 23:56:21 2011, 美东) : 土改中从地主家搜括的黄金至少有二千万两,多则高达一亿两! : 据估计解放前后的土地改革中被划为地主富农的至少有一千万户。(甚至可能有一千五 : 百万户,想一想80年代邓小平为所有残存地主摘帽时全国仍然有400多万地主!)。即使 : 以一千万户地主富农计算,以每户一两黄金计算就是一千万两,以每户二两黄金计算就 : 是二千万两。
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J*********r 发帖数: 5921 | 20 不要西藏,收回台湾,人均翻番,多少人会同意?我看同意的人不会少。
【在 d*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主说的全对,但是现在人要么不知道这段历史,要么也不会看那么以前的事情,毕竟 : 大多数人没有经历过,也不知道以前如何。 : 从经济上考虑,其实二战后,只要不是共党执政,各个阶层的生活绝对比现在会好,人 : 均现在是3000-4000美元,如果没有共党,人均7000-8000刀概率非常高的。从农民,工 : 人,教授,医生,工程师,商人,等等,肯定是二战后没有共党好,这个是毫无疑问的 : 。即使蒋介石是个笨蛋,独裁,国民党怎么怎么不好,也改变不了经济上面会比共党好 : 的结果。最大的原因是1949-1980,闭关锁国,完全停滞,即使过去30年改革开放,也 : 改变不了1949-1980基数太低,被别人甩了一大节。 : 唯一一个人群经济状况会比现在好,是现在的太子党,毕竟通过掌握国家命脉,还是能 : 拿到很多的。如果换个党,不可能有这么多可以拿。但是也就是一部分太子党,并且必
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w********t 发帖数: 12853 | 21 大逆不道地说,如果中国没有共产党掌权,靠近苏维埃帝国的中国应该是马歇尔计划的
重点地区,而且应该是资本主义社会向苏联宣示“自由世界“美好生活的窗口,中国得
到的北约阵营的资助和投资,是不会比日本等国少的,更何况中国具有战略纵深,远比
日本这样的岛国更加坚固。
【在 d*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主说的全对,但是现在人要么不知道这段历史,要么也不会看那么以前的事情,毕竟 : 大多数人没有经历过,也不知道以前如何。 : 从经济上考虑,其实二战后,只要不是共党执政,各个阶层的生活绝对比现在会好,人 : 均现在是3000-4000美元,如果没有共党,人均7000-8000刀概率非常高的。从农民,工 : 人,教授,医生,工程师,商人,等等,肯定是二战后没有共党好,这个是毫无疑问的 : 。即使蒋介石是个笨蛋,独裁,国民党怎么怎么不好,也改变不了经济上面会比共党好 : 的结果。最大的原因是1949-1980,闭关锁国,完全停滞,即使过去30年改革开放,也 : 改变不了1949-1980基数太低,被别人甩了一大节。 : 唯一一个人群经济状况会比现在好,是现在的太子党,毕竟通过掌握国家命脉,还是能 : 拿到很多的。如果换个党,不可能有这么多可以拿。但是也就是一部分太子党,并且必
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c***c 发帖数: 21374 | |
d*****s 发帖数: 5610 | 23 在国民党以后的民主下,原子弹,核潜艇,卫星不能自己生产,美军在东北,大连,青
岛驻军,天主教,基督教教徒很多,没有户口制度,大城市里面会有贫民窟,大剧院,
大戏院没有,虽然人均快一万美元,有些人还是会不爽的。
共党如果能在未来2-30年内达到人均2万,收回台湾,那么一俊遮百丑,1949-1980的停
滞,大跃进,文革大家就会忘了,即使不忘,也就算了。如果经济增长放慢,人均在
4000-7000徘徊,台湾独立,西藏也闹,这个历史就不好写了。
【在 J*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要西藏,收回台湾,人均翻番,多少人会同意?我看同意的人不会少。
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J*********r 发帖数: 5921 | 24 从纯经济角度来看,当年一古脑投靠美帝其实是正确选择。当然,一旦涉及到民族自尊
心等话题,问题就复杂了,虽然美帝可以算是近代对中国最不薄的西方国家了。
【在 d*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在国民党以后的民主下,原子弹,核潜艇,卫星不能自己生产,美军在东北,大连,青 : 岛驻军,天主教,基督教教徒很多,没有户口制度,大城市里面会有贫民窟,大剧院, : 大戏院没有,虽然人均快一万美元,有些人还是会不爽的。 : 共党如果能在未来2-30年内达到人均2万,收回台湾,那么一俊遮百丑,1949-1980的停 : 滞,大跃进,文革大家就会忘了,即使不忘,也就算了。如果经济增长放慢,人均在 : 4000-7000徘徊,台湾独立,西藏也闹,这个历史就不好写了。
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