b*****d
发帖数: 61690 | 1 house通过了共和党的debt ceiling bill.
Senate民主党刚才filibuster了。
第一幕结束了。
第2幕，应该是共和党的议长和参议院民主党领袖闭门重新写bill. |
c******2
发帖数: 4019 | 2
党棍加班也是拿三倍工资吧，和打工妹待遇一样
【在 b*****d 的大作中提到】
: house通过了共和党的debt ceiling bill.
: Senate民主党刚才filibuster了。
: 第一幕结束了。
: 第2幕，应该是共和党的议长和参议院民主党领袖闭门重新写bill.
|
s******s
发帖数: 13035 | 3 共和党这次为了拉巴马下马，不惜先自伤八百。
【在 b*****d 的大作中提到】
: house通过了共和党的debt ceiling bill.
: Senate民主党刚才filibuster了。
: 第一幕结束了。
: 第2幕，应该是共和党的议长和参议院民主党领袖闭门重新写bill.
|
b*****d
发帖数: 61690 | 4 等股市一天跌800点，两党议员就受不了了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 共和党这次为了拉巴马下马，不惜先自伤八百。
|
Y****N
发帖数: 8694 | 5 现在民主党的脖子掐在共和党手里
明年就大选
共和党只有一个任务：搅和
【在 b*****d 的大作中提到】
: house通过了共和党的debt ceiling bill.
: Senate民主党刚才filibuster了。
: 第一幕结束了。
: 第2幕，应该是共和党的议长和参议院民主党领袖闭门重新写bill.
|
n****o
发帖数: 2339 | 6 这民主到了一定程度，感情就是两根搅屎棍互相干仗，老百姓瞠目结舌么。
【在 Y****N 的大作中提到】
: 现在民主党的脖子掐在共和党手里
: 明年就大选
: 共和党只有一个任务：搅和
|
B*M
发帖数: 1340 | 7 没觉得共和党自伤800，
共和党目前做得不错，
【在 s******s 的大作中提到】
: 共和党这次为了拉巴马下马，不惜先自伤八百。
|
B*M
发帖数: 1340 | 8 算是block吧，
dem要是想重开boehner bill还是可以的，
【在 b*****d 的大作中提到】
: house通过了共和党的debt ceiling bill.
: Senate民主党刚才filibuster了。
: 第一幕结束了。
: 第2幕，应该是共和党的议长和参议院民主党领袖闭门重新写bill.
|
L*****G
发帖数: 12375 | 9 美国这个制度也有问题，但起码美国百姓还没有大量呼吁采用中国的政治制度
【在 n****o 的大作中提到】
: 这民主到了一定程度，感情就是两根搅屎棍互相干仗，老百姓瞠目结舌么。
|
B*M
发帖数: 1340 | 10 半夜一点继续开干，
我老要开开眼，
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 党棍加班也是拿三倍工资吧，和打工妹待遇一样
|
|
|
D**S
发帖数: 24887 | 11 Most likely not.
Some senators are said to work for free?
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 党棍加班也是拿三倍工资吧，和打工妹待遇一样
|
B*M
发帖数: 1340 | 12 百姓也参与讨论了，
cspan开了三条热线，
【在 n****o 的大作中提到】
: 这民主到了一定程度，感情就是两根搅屎棍互相干仗，老百姓瞠目结舌么。
|
B*M
发帖数: 1340 | 13 嗯，不会有加班费的，
大部分senator都是富翁，
黑八都算是穷的，
【在 D**S 的大作中提到】
: Most likely not.
: Some senators are said to work for free?
|
b*****d
发帖数: 61690 | 14 工作也轻松。bill都是雇的工作人员来读。他就开提要。演讲也是底下人写好的。照着
念就可以了
【在 B*M 的大作中提到】
: 嗯，不会有加班费的，
: 大部分senator都是富翁，
: 黑八都算是穷的，
|
c*****r
发帖数: 8227 | 15 错了，过程是这样的
1）House 通过 GOP Bill （218-210）, 送审Senate
2) Senate Dems 毙掉 GOP Bill （59-41）
3）Senate Dems 企图推动自己的议案（Reid Bill）
4）Senate GOP filibuster Reid Bill
Real Gridlock - 无解，至少表面上。
【在 b*****d 的大作中提到】
: house通过了共和党的debt ceiling bill.
: Senate民主党刚才filibuster了。
: 第一幕结束了。
: 第2幕，应该是共和党的议长和参议院民主党领袖闭门重新写bill.
|
w****2
发帖数: 12072 | 16 关键是老百姓没有资源管理权, 资源支配权.
【在 n****o 的大作中提到】
: 这民主到了一定程度，感情就是两根搅屎棍互相干仗，老百姓瞠目结舌么。
|
B*M
发帖数: 1340 | 17 照着念可不容易，
要念得有声有色，感动得大家热泪盈眶，
我老昨天听mechelle演讲，非常受感动，
【在 b*****d 的大作中提到】
: 工作也轻松。bill都是雇的工作人员来读。他就开提要。演讲也是底下人写好的。照着
: 念就可以了
|
b*****d
发帖数: 61690 | 18 两边都show hands了，可以开始讨论折衷法案。
反正今年美国国会将是大戏不断。
这个debt ceiling通过了。马上fisical year 2012的spending bill就要来了。接着演。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 错了，过程是这样的
: 1）House 通过 GOP Bill （218-210）, 送审Senate
: 2) Senate Dems 毙掉 GOP Bill （59-41）
: 3）Senate Dems 企图推动自己的议案（Reid Bill）
: 4）Senate GOP filibuster Reid Bill
: Real Gridlock - 无解，至少表面上。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 19 哈哈哈哈，权利互相制约，还真的会出现这个问题，估计美国的国父们没考虑到这种极
端的情况。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 错了，过程是这样的
: 1）House 通过 GOP Bill （218-210）, 送审Senate
: 2) Senate Dems 毙掉 GOP Bill （59-41）
: 3）Senate Dems 企图推动自己的议案（Reid Bill）
: 4）Senate GOP filibuster Reid Bill
: Real Gridlock - 无解，至少表面上。
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B*M
发帖数: 1340 | 20 第4步vote了吗？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 错了，过程是这样的
: 1）House 通过 GOP Bill （218-210）, 送审Senate
: 2) Senate Dems 毙掉 GOP Bill （59-41）
: 3）Senate Dems 企图推动自己的议案（Reid Bill）
: 4）Senate GOP filibuster Reid Bill
: Real Gridlock - 无解，至少表面上。
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c*****r
发帖数: 8227 | 21 其实我觉得，filibuster这制度是这世界上最有天才创意的政治安排之一，极为有效的
遏制多数（而非绝大多数）对少数的专政。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，权利互相制约，还真的会出现这个问题，估计美国的国父们没考虑到这种极
: 端的情况。
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C*******d
发帖数: 15836 | 22 这个不敢苟同。如果要遏制多数（而非绝大多数）对少数的专政，完全可以硬性规定2/
3多数，就如在美国国会采用的那样。所以filibuster根本就是属于技术上的少数拖垮
多数的通过耽误整个国家的决策过程来阻止议案的行为。这本身浪费无数的时间去达到
一个本应通过简单投票就能结束的事情，极大的阻碍一会工作，对国家有非常怀的影响。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 其实我觉得，filibuster这制度是这世界上最有天才创意的政治安排之一，极为有效的
: 遏制多数（而非绝大多数）对少数的专政。
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B*M
发帖数: 1340 | 23 恩，这制度设计得很好，
不过据我老观察，现在还没到republican filibuster那一步吧？
要filibuster需要vote closure motion,
不到60票就不能close debate,
现在closure vote还没进行吧？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 其实我觉得，filibuster这制度是这世界上最有天才创意的政治安排之一，极为有效的
: 遏制多数（而非绝大多数）对少数的专政。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 24 closure vote就是传说中的filibuster.如果过了，就不允许filibuster了。
【在 B*M 的大作中提到】
: 恩，这制度设计得很好，
: 不过据我老观察，现在还没到republican filibuster那一步吧？
: 要filibuster需要vote closure motion,
: 不到60票就不能close debate,
: 现在closure vote还没进行吧？
|
c*****r
发帖数: 8227 | 25 filibuster的意思是，海阔天空，你就占着辩论讲台熬时间（发言不限时的哦），从而
使投票成为不可能。
【在 B*M 的大作中提到】
: 第4步vote了吗？
|
B*M
发帖数: 1340 | 26 硬性规定咋规定？
所有议案都要67票？
那个不现实吧？
senate这个filibuster很好，反正大家就继续商量就是了，
2/
响。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这个不敢苟同。如果要遏制多数（而非绝大多数）对少数的专政，完全可以硬性规定2/
: 3多数，就如在美国国会采用的那样。所以filibuster根本就是属于技术上的少数拖垮
: 多数的通过耽误整个国家的决策过程来阻止议案的行为。这本身浪费无数的时间去达到
: 一个本应通过简单投票就能结束的事情，极大的阻碍一会工作，对国家有非常怀的影响。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 27 你那是早年间的filibuster.现在多数党可以file closure vote.如果60票同意，就要
结束filbuster.现在的filibuster,就是这个closure vote.不需要占着辩论讲台熬时间
【在 c*****r 的大作中提到】
: filibuster的意思是，海阔天空，你就占着辩论讲台熬时间（发言不限时的哦），从而
: 使投票成为不可能。
|
c*****r
发帖数: 8227 | 28 这个，见仁见智。
历史上，至少20年前，filibuster是核武，很少动用。人品伤不起。
近年来，随着两党政治的恶质化，这玩意儿变得越来越司空见惯了。
2/
响。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这个不敢苟同。如果要遏制多数（而非绝大多数）对少数的专政，完全可以硬性规定2/
: 3多数，就如在美国国会采用的那样。所以filibuster根本就是属于技术上的少数拖垮
: 多数的通过耽误整个国家的决策过程来阻止议案的行为。这本身浪费无数的时间去达到
: 一个本应通过简单投票就能结束的事情，极大的阻碍一会工作，对国家有非常怀的影响。
|
B*M
发帖数: 1340 | 29 是啊，但是这个closure motion还没vote哪？
所以现在还不能说republican在filibuster吧？
closure vote拿不到60票，才能说filibuster吧？
【在 b*****d 的大作中提到】
: closure vote就是传说中的filibuster.如果过了，就不允许filibuster了。
|
c*****r
发帖数: 8227 | 30 只是从历史的角度解释这个程序。
曾经有参议员把莎士比亚剧本搬来“讲解”。。。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你那是早年间的filibuster.现在多数党可以file closure vote.如果60票同意，就要
: 结束filbuster.现在的filibuster,就是这个closure vote.不需要占着辩论讲台熬时间
|
|
|
C*******d
发帖数: 15836 | 31 嗯，是这样。现在两党都撕下面具光膀子干了，只要能打击对方，能拿的都拿着干了。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这个，见仁见智。
: 历史上，至少20年前，filibuster是核武，很少动用。人品伤不起。
: 近年来，随着两党政治的恶质化，这玩意儿变得越来越司空见惯了。
:
: 2/
: 响。
|
B*M
发帖数: 1340 | 32 要是那么熬，其实也很累的，
所以这closure motion挺好的，
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你那是早年间的filibuster.现在多数党可以file closure vote.如果60票同意，就要
: 结束filbuster.现在的filibuster,就是这个closure vote.不需要占着辩论讲台熬时间
|
C*******d
发帖数: 15836 | 33 问题是达到60票非常困难。
【在 B*M 的大作中提到】
: 要是那么熬，其实也很累的，
: 所以这closure motion挺好的，
|
B*M
发帖数: 1340 | 34 那是哪年的事儿啊？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 只是从历史的角度解释这个程序。
: 曾经有参议员把莎士比亚剧本搬来“讲解”。。。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 35 有人读电话本。而且中间不能停。所以有的人就不吃不喝的念。
历史上，有个参议员对牛奶敏感，喝了牛奶就要上厕所。别的参议员就使坏，在他水里
加牛奶。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 只是从历史的角度解释这个程序。
: 曾经有参议员把莎士比亚剧本搬来“讲解”。。。
|
c*****r
发帖数: 8227 | 36 因为认为传统的filibuster不人道 - 那可是体力活，几天几夜不吃不睡，后来改成现
在这个“closure motion". 意思是，我告诉你我要filibuster了，你找60个人来改变
我的决定。。。
【在 B*M 的大作中提到】
: 是啊，但是这个closure motion还没vote哪？
: 所以现在还不能说republican在filibuster吧？
: closure vote拿不到60票，才能说filibuster吧？
|
c*****r
发帖数: 8227 | 37 从另一个角度，导致其滥用。
【在 B*M 的大作中提到】
: 要是那么熬，其实也很累的，
: 所以这closure motion挺好的，
|
b*****d
发帖数: 61690 | 38 60年代之前。早年间一个参议员就可以filibuster.后来67个参议员可以中止
filibuster.再后来60个就可以了。
美国参议院规则非常复杂。在每一届国会开始的时候，可以通过简单多数来改变参议院
规则。也就是可以定一个新规则取消filibuster.但是两党轮回，几年后，现在多数党
就变成了少数党。所以自己为了自己的将来，也不愿意取消filibuster.
【在 B*M 的大作中提到】
: 那是哪年的事儿啊？
|
B*M
发帖数: 1340 | 39 几个人倒班也可以吧，
【在 c*****r 的大作中提到】
: 因为认为传统的filibuster不人道 - 那可是体力活，几天几夜不吃不睡，后来改成现
: 在这个“closure motion". 意思是，我告诉你我要filibuster了，你找60个人来改变
: 我的决定。。。
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c*****r
发帖数: 8227 | |
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 41 filibuster记录是那个南卡的参议员在civil rights上用的。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 因为认为传统的filibuster不人道 - 那可是体力活，几天几夜不吃不睡，后来改成现
: 在这个“closure motion". 意思是，我告诉你我要filibuster了，你找60个人来改变
: 我的决定。。。
|
B*M
发帖数: 1340 | 42 恩，
所以参院通过的决议是要60票的，不得不bipartisan,
【在 C*******d 的大作中提到】
: 问题是达到60票非常困难。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 43 有一个不用。就是和budget有关的。叫budget reconciliation只要51票就可以了。
【在 B*M 的大作中提到】
: 恩，
: 所以参院通过的决议是要60票的，不得不bipartisan,
|
B*M
发帖数: 1340 | 44 哦，这次还不能算budget，
【在 b*****d 的大作中提到】
: 有一个不用。就是和budget有关的。叫budget reconciliation只要51票就可以了。
|
P*****t
发帖数: 4978 | 45 议会制比总统制靠谱，总统制扯皮空间太大了。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 美国这个制度也有问题，但起码美国百姓还没有大量呼吁采用中国的政治制度
|
C*******d
发帖数: 15836 | 46 是这样。这的确会使议案不太极端，但是在两党极度分化的情况下使通过任何议案都变
得非常困难。
【在 B*M 的大作中提到】
: 恩，
: 所以参院通过的决议是要60票的，不得不bipartisan,
|
b*****d
发帖数: 61690 | 47 obama水平不行。当年布什,clinton基本上都干成了他们想干的事情。
【在 P*****t 的大作中提到】
: 议会制比总统制靠谱，总统制扯皮空间太大了。
|
B*M
发帖数: 1340 | 48 恩，现在这态势，
我看republican是要逼黑八走amendment 14,
【在 C*******d 的大作中提到】
: 是这样。这的确会使议案不太极端，但是在两党极度分化的情况下使通过任何议案都变
: 得非常困难。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 49 也和现在两党都加强了党纪有关。现在通过一个法案，先要内部统一意见。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 是这样。这的确会使议案不太极端，但是在两党极度分化的情况下使通过任何议案都变
: 得非常困难。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 50 然后他们impeach obama.好戏不断。
【在 B*M 的大作中提到】
: 恩，现在这态势，
: 我看republican是要逼黑八走amendment 14,
|
|
|
C*******d
发帖数: 15836 | 51 但是电视上有人讨论说这个amendment根本就不是一个办法。至少不是一个没有严重后
果的办法，否则这一切争论的人都是傻子了。
【在 B*M 的大作中提到】
: 恩，现在这态势，
: 我看republican是要逼黑八走amendment 14,
|
B*M
发帖数: 1340 | 52 黑8好多人都看他不顺眼，
没啥真本事，就一张嘴，一身黑皮，
change啥啦丫的，
共和党给些颜色看看是应该的，
【在 b*****d 的大作中提到】
: obama水平不行。当年布什,clinton基本上都干成了他们想干的事情。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 53 嗯，是这样。现在在美国国会如果没有同党支持，议员基本上什么都干不成，所以关键
时刻站好队很重要。这也使得实际上党派利益远高于国家利益，极度损害美国国家和人
民的利益。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 也和现在两党都加强了党纪有关。现在通过一个法案，先要内部统一意见。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 54 obama嘴上讲bipartisan必谁讲得多。但是过去两年没有叫共和党参议员领袖到白宫单
独谈。
当年克林顿的白宫，就经常叫很多共和党议员过来单独的谈话，发展个人关系。
【在 B*M 的大作中提到】
: 黑8好多人都看他不顺眼，
: 没啥真本事，就一张嘴，一身黑皮，
: change啥啦丫的，
: 共和党给些颜色看看是应该的，
|
C*******d
发帖数: 15836 | 55 这个可能性应该是0吧，毕竟巴马没有特别大的丑闻，而且民主党控制参院。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 然后他们impeach obama.好戏不断。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 56 嗯。但是这个戏一定要演足了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这个可能性应该是0吧，毕竟巴马没有特别大的丑闻，而且民主党控制参院。
|
B*M
发帖数: 1340 | 57 当然有后果，所以黑八不敢用啊，
但是republican就逼着他往这条路走，不然就同意boerhner bill，
黑八总不敢default吧？
反正republican干得挺绝，
就是要bring down黑8，
【在 C*******d 的大作中提到】
: 但是电视上有人讨论说这个amendment根本就不是一个办法。至少不是一个没有严重后
: 果的办法，否则这一切争论的人都是傻子了。
|
B*M
发帖数: 1340 | 58 黑8推health care得罪人太多，
【在 b*****d 的大作中提到】
: obama嘴上讲bipartisan必谁讲得多。但是过去两年没有叫共和党参议员领袖到白宫单
: 独谈。
: 当年克林顿的白宫，就经常叫很多共和党议员过来单独的谈话，发展个人关系。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 59 这样对共和党也是自杀行为。现在美国选民对DC非常的失望。明年选举很可能把他们全
部选下去。这也包括众议院的共和党议员。
【在 B*M 的大作中提到】
: 当然有后果，所以黑八不敢用啊，
: 但是republican就逼着他往这条路走，不然就同意boerhner bill，
: 黑八总不敢default吧？
: 反正republican干得挺绝，
: 就是要bring down黑8，
|
C*******d
发帖数: 15836 | 60 老实说我觉得现在好像不是在演戏了，而是两党真刀真枪要最后摊牌把对方至于死地了。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 嗯。但是这个戏一定要演足了。
|
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 61 79年那次debt ceiling也是最后一分钟达成的协议。
现在两家共同的金主已经发话，不能default.
了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 老实说我觉得现在好像不是在演戏了，而是两党真刀真枪要最后摊牌把对方至于死地了。
|
B*M
发帖数: 1340 | 62 没看出来这对共和党有啥伤害，
能bring down黑8就是胜利，
我看最近tea party那个mechelle，还有jon huntsman风头很劲，
明年大有希望，
【在 b*****d 的大作中提到】
: 这样对共和党也是自杀行为。现在美国选民对DC非常的失望。明年选举很可能把他们全
: 部选下去。这也包括众议院的共和党议员。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 63 有道理！
我觉得共和党冒级大风险想要先死而后生。这个我感觉对美国长远来说应该不会比被温
水慢慢煮死要差。
【在 B*M 的大作中提到】
: 当然有后果，所以黑八不敢用啊，
: 但是republican就逼着他往这条路走，不然就同意boerhner bill，
: 黑八总不敢default吧？
: 反正republican干得挺绝，
: 就是要bring down黑8，
|
b*****d
发帖数: 61690 | 64 你说的是总统选举。国会选举情况就不同了。
【在 B*M 的大作中提到】
: 没看出来这对共和党有啥伤害，
: 能bring down黑8就是胜利，
: 我看最近tea party那个mechelle，还有jon huntsman风头很劲，
: 明年大有希望，
|
B*M
发帖数: 1340 | 65 恩，是真刀真枪的，
看house那票投的，218一票都不差，
了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 老实说我觉得现在好像不是在演戏了，而是两党真刀真枪要最后摊牌把对方至于死地了。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 66 他的手法实在是太下贱了，自己都啪啪扇自己的耳光（违背自己的竞选保证），也怪不
得别人了。
【在 B*M 的大作中提到】
: 黑8推health care得罪人太多，
|
C*******d
发帖数: 15836 | 67 没有这个对美国更好的了。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 这样对共和党也是自杀行为。现在美国选民对DC非常的失望。明年选举很可能把他们全
: 部选下去。这也包括众议院的共和党议员。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 68 摸过票了。本来昨天投，结果点了票发现不够。就没投。回去改了bill,今天够了，才
投的。
【在 B*M 的大作中提到】
: 恩，是真刀真枪的，
: 看house那票投的，218一票都不差，
:
: 了。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 69 嗯，这个最后一分钟达成协议的可能性还是非常大的。不过现在双发都把枪管指向对方
的脑袋，就怕哪方玩high了。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 79年那次debt ceiling也是最后一分钟达成的协议。
: 现在两家共同的金主已经发话，不能default.
:
: 了。
|
B*M
发帖数: 1340 | 70 tea party那帮conservative看起来很得意，尽在掌握的样子，
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你说的是总统选举。国会选举情况就不同了。
|
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 71 在深红，深蓝的议员不怕。但是在浅红，浅蓝的怕。这些人随时会被选下去。
【在 B*M 的大作中提到】
: tea party那帮conservative看起来很得意，尽在掌握的样子，
|
C*******d
发帖数: 15836 | 72 嗯，我感觉美国现在的问题基本上是建国一来最严重和危险的了。
有一个极有名的预言家，说美国在2012附近经过大波折后能继续雄踞世界1000年。估计
大家都在见证历史了，让我们拭目以待吧。
【在 B*M 的大作中提到】
: 恩，是真刀真枪的，
: 看house那票投的，218一票都不差，
:
: 了。
|
b****r
发帖数: 2555 | 73 你举这个例子也太不靠谱了。
人竞选的时候保证要改革医疗的，他这么搞正是履行承诺。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 他的手法实在是太下贱了，自己都啪啪扇自己的耳光（违背自己的竞选保证），也怪不
: 得别人了。
|
B*M
发帖数: 1340 | 74 玩儿high了也是黑8最出丑，
今年真是好戏不断，
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯，这个最后一分钟达成协议的可能性还是非常大的。不过现在双发都把枪管指向对方
: 的脑袋，就怕哪方玩high了。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 75 嗯，美国政治两极化，在中间附近的生存环境很难。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 在深红，深蓝的议员不怕。但是在浅红，浅蓝的怕。这些人随时会被选下去。
|
b****r
发帖数: 2555 | 76 那帮人完蛋了。
众院选举说白了靠钱，default了最不爽的是wall street那票人。tea party这次把金主
得罪了，我看他们12年要完蛋。
【在 B*M 的大作中提到】
: tea party那帮conservative看起来很得意，尽在掌握的样子，
|
B*M
发帖数: 1340 | 77 我觉得也可能republican是在故意拖时间，
【在 b*****d 的大作中提到】
: 摸过票了。本来昨天投，结果点了票发现不够。就没投。回去改了bill,今天够了，才
: 投的。
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C*******d
发帖数: 15836 | 78 我说的不是改革，而是进行这个改革的手法，极端的排斥两党合作，极端的缩短收集民
意，仓促推动一个完全没有触动最核心“邪恶”利益（保险公司）的极大威胁美国未来
财政的法案。在这一点上巴马非常的差！
【在 b****r 的大作中提到】
: 你举这个例子也太不靠谱了。
: 人竞选的时候保证要改革医疗的，他这么搞正是履行承诺。
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C*******d
发帖数: 15836 | 79 好戏不断是肯定的，但是我不敢保证奥巴马肯定出丑。DC还是暗流涌动的，有些机强大
的背后因素我们一般人根本就不知道。
【在 B*M 的大作中提到】
: 玩儿high了也是黑8最出丑，
: 今年真是好戏不断，
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b****r
发帖数: 2555 | 80 所以你完全没搞清医疗改革怎么回事。
仔细研究条文就知道，利益损失最大的就是保险公司。不准deny pre-existing
condition,
规定保险条款，保险公司可以跨州竞争，这一刀刀都是对着保险公司来的。
你要说没有改革医疗诉讼放过了那帮喝血的律师还有点道理，说医疗改革放过了保险公司
根本就表明你没搞清状况。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 我说的不是改革，而是进行这个改革的手法，极端的排斥两党合作，极端的缩短收集民
: 意，仓促推动一个完全没有触动最核心“邪恶”利益（保险公司）的极大威胁美国未来
: 财政的法案。在这一点上巴马非常的差！
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C*******d
发帖数: 15836 | 81 这个难说。美国人对墙街的憎恨也是不能轻视的。毕竟最终靠选票说话。
金主
【在 b****r 的大作中提到】
: 那帮人完蛋了。
: 众院选举说白了靠钱，default了最不爽的是wall street那票人。tea party这次把金主
: 得罪了，我看他们12年要完蛋。
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B*M
发帖数: 1340 | 82 别提wall street那几头烂蒜，
tea party目的就是bring down黑8，并不想default,
金主
【在 b****r 的大作中提到】
: 那帮人完蛋了。
: 众院选举说白了靠钱，default了最不爽的是wall street那票人。tea party这次把金主
: 得罪了，我看他们12年要完蛋。
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b****r
发帖数: 2555 | 83 但是他们通过威胁default来bring down小奥；墙街很生气，后果很严重。
【在 B*M 的大作中提到】
: 别提wall street那几头烂蒜，
: tea party目的就是bring down黑8，并不想default,
:
: 金主
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B*M
发帖数: 1340 | 84 过程很伤人，
这么大个事儿，基本他一家就做主了，
公司
【在 b****r 的大作中提到】
: 所以你完全没搞清医疗改革怎么回事。
: 仔细研究条文就知道，利益损失最大的就是保险公司。不准deny pre-existing
: condition,
: 规定保险条款，保险公司可以跨州竞争，这一刀刀都是对着保险公司来的。
: 你要说没有改革医疗诉讼放过了那帮喝血的律师还有点道理，说医疗改革放过了保险公司
: 根本就表明你没搞清状况。
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C*******d
发帖数: 15836 | 85 你只看到了表面，你怎么不提要强制给这些保险公司加几千万新保民?你怎么不提相当
多的人的保费要大规模提高？这根本就是一个暗中保护大保险公司的狗屁法案。超过50
%的美国人反对这个法案是有原因的。
公司
【在 b****r 的大作中提到】
: 所以你完全没搞清医疗改革怎么回事。
: 仔细研究条文就知道，利益损失最大的就是保险公司。不准deny pre-existing
: condition,
: 规定保险条款，保险公司可以跨州竞争，这一刀刀都是对着保险公司来的。
: 你要说没有改革医疗诉讼放过了那帮喝血的律师还有点道理，说医疗改革放过了保险公司
: 根本就表明你没搞清状况。
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B*M
发帖数: 1340 | 86 你咋知道墙街生气republican?
【在 b****r 的大作中提到】
: 但是他们通过威胁default来bring down小奥；墙街很生气，后果很严重。
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b****r
发帖数: 2555 | 87 这几千万人平时不买保险，生病了就破产medicaid国家买单，当然要逼他们把钱吐出来。
GOP老说free rider，我看这票人才是free rider.
50
【在 C*******d 的大作中提到】
: 你只看到了表面，你怎么不提要强制给这些保险公司加几千万新保民?你怎么不提相当
: 多的人的保费要大规模提高？这根本就是一个暗中保护大保险公司的狗屁法案。超过50
: %的美国人反对这个法案是有原因的。
:
: 公司
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s******s
发帖数: 13035 | 88 两党这么敌对是克林顿开始的还是里根开始的？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这个，见仁见智。
: 历史上，至少20年前，filibuster是核武，很少动用。人品伤不起。
: 近年来，随着两党政治的恶质化，这玩意儿变得越来越司空见惯了。
:
: 2/
: 响。
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B*M
发帖数: 1340 | 89 墙街那帮人也拿不出多少钱，尤其现在年景不好，都把口袋捂得紧，
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这个难说。美国人对墙街的憎恨也是不能轻视的。毕竟最终靠选票说话。
:
: 金主
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b****r
发帖数: 2555 | 90 不是GOP，是tea party。
威胁default上窜下跳就这帮人了，今天众院也是十几个tea party反对。
【在 B*M 的大作中提到】
: 你咋知道墙街生气republican?
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s******s
发帖数: 13035 | 91 obama不行我承认，clinton当年就是服软了。搞两党政治最牛的还是里根
【在 b*****d 的大作中提到】
: obama水平不行。当年布什,clinton基本上都干成了他们想干的事情。
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a******e
发帖数: 36306 | 92 克林顿巴
【在 s******s 的大作中提到】
: 两党这么敌对是克林顿开始的还是里根开始的？
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b****r
发帖数: 2555 | 93 当年小克手上政府不关门了？
不过福利改革也是在他手上做的。
【在 s******s 的大作中提到】
: obama不行我承认，clinton当年就是服软了。搞两党政治最牛的还是里根
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b*****d
发帖数: 61690 | 94 一直都有。但是现在到了发指的地步。80年代，议员在floor对骂，骂完后下来到酒吧
喝酒。当时很多议员家在DC附近。孩子在一起上学。所以交流很多。私下里感情深。现
在议员一般星期2到星期4在DC,其他时间在自己选区。孩子也不来DC.私下很少交流。
【在 s******s 的大作中提到】
: 两党这么敌对是克林顿开始的还是里根开始的？
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b*****d
发帖数: 61690 | 95 clinton也没有服软。大事情上他没有让步。当时不惜关了政府也要让GOP知道他的底线
。当然了克林顿本来就是走中间路线的民主党，立场上中等偏左。可以和GOP合作。
【在 s******s 的大作中提到】
: obama不行我承认，clinton当年就是服软了。搞两党政治最牛的还是里根
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B*M
发帖数: 1340 | 96 tea party也没威胁default,
昨天我老听mechelle演讲了，
人家说的明白，我就vote no,但是不会有default,
【在 b****r 的大作中提到】
: 不是GOP，是tea party。
: 威胁default上窜下跳就这帮人了，今天众院也是十几个tea party反对。
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b*****d
发帖数: 61690 | 97 里根也是做了很多让步的。他手里加了很多次税。
当然里根最牛的是和当时的议长达成协议解决social security.两个人约定，选举两党
都不准操作这个议题。当时两人说话还是算数的。地下也听。
【在 s******s 的大作中提到】
: obama不行我承认，clinton当年就是服软了。搞两党政治最牛的还是里根
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b*****d
发帖数: 61690 | 98 就是黑锅由别人背。
【在 B*M 的大作中提到】
: tea party也没威胁default,
: 昨天我老听mechelle演讲了，
: 人家说的明白，我就vote no,但是不会有default,
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C*******d
发帖数: 15836 | 99 买不起保险的相当多数是买不起。强制这些人买保险根本就是玩笑。
而且医疗保险最大的浪费根本不是民众，而使极度臃肿溃烂的保险监督司法体系，使得
最多的钱落到律师保险公司的腰包。不解决根本问题，只在表面做文章，骗得了你，骗
不了大多数美国人。
来。
【在 b****r 的大作中提到】
: 这几千万人平时不买保险，生病了就破产medicaid国家买单，当然要逼他们把钱吐出来。
: GOP老说free rider，我看这票人才是free rider.
:
: 50
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b****r
发帖数: 2555 | 100 你这啥逻辑，投no不就威胁default了。她说这就是两面讨好，不想把墙街惹毛了而已。
【在 B*M 的大作中提到】
: tea party也没威胁default,
: 昨天我老听mechelle演讲了，
: 人家说的明白，我就vote no,但是不会有default,
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C*******d
发帖数: 15836 | 101 嗯，而且他们也不能太张扬，否则自己也会不得好死。我想他们是知道这一点的。
【在 B*M 的大作中提到】
: 墙街那帮人也拿不出多少钱，尤其现在年景不好，都把口袋捂得紧，
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b*****d
发帖数: 61690 | 102 墙街可以绑架美国选民阿。让股市跌各800点。大家就都受不了了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯，而且他们也不能太张扬，否则自己也会不得好死。我想他们是知道这一点的。
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C*******d
发帖数: 15836 | 103 这些人坚持原则，坚持自己竞选的承诺，对得起自己的选民，你有问题吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 不是GOP，是tea party。
: 威胁default上窜下跳就这帮人了，今天众院也是十几个tea party反对。
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B*M
发帖数: 1340 | 104 恩，人家就说明白了，house投票也证明了这一点，
tea party 60多人，就22投no，在多一个no都不成，
明显操作的结果，
【在 b*****d 的大作中提到】
: 就是黑锅由别人背。
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b****r
发帖数: 2555 | 105 没问题。
不过我说了，墙街很生气，后果很严重。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这些人坚持原则，坚持自己竞选的承诺，对得起自己的选民，你有问题吗？
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C*******d
发帖数: 15836 | 106 哈哈，哪有这么容易啊。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 墙街可以绑架美国选民阿。让股市跌各800点。大家就都受不了了。
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b****r
发帖数: 2555 | 107 你看看这个星期跌了多少了？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 哈哈，哪有这么容易啊。
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B*M
发帖数: 1340 | 108 您老不用那么把墙街当回事儿，
michelle针对的就是黑8,要2012选总统，
已。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你这啥逻辑，投no不就威胁default了。她说这就是两面讨好，不想把墙街惹毛了而已。
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C*******d
发帖数: 15836 | 109 就是墙街这帮畜生和美国狗屁政府把美国搞成这个快死的样子了。茶党就是因此而出现
的，这时候畏惧墙街，根本就是打自己的脸。如果这样，美国就只有死路一条了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 没问题。
: 不过我说了，墙街很生气，后果很严重。
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C*******d
发帖数: 15836 | 110 有一定的影响我不否认，但是你难道真的相信墙街操纵股市就可以彻底掌握政局？
【在 b****r 的大作中提到】
: 你看看这个星期跌了多少了？
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b****r
发帖数: 2555 | 111 这么说吧。
michelle能通过GOP初选跟黑8对决的话，我版面给你认错，再把所有伪币给你；
她能选上的话，我伪币给你，认错再自杀ID。
您敢跟我对赌么？
【在 B*M 的大作中提到】
: 您老不用那么把墙街当回事儿，
: michelle针对的就是黑8,要2012选总统，
:
: 已。
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B*M
发帖数: 1340 | 112 你以为墙街想跌啊？
你以为墙街铁板一块啊？
【在 b****r 的大作中提到】
: 你看看这个星期跌了多少了？
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b****r
发帖数: 2555 | 113 不用彻底掌握，10%的选票就可以改变很多事情了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 有一定的影响我不否认，但是你难道真的相信墙街操纵股市就可以彻底掌握政局？
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C*******d
发帖数: 15836 | 114 哈哈，别这个较真啊。大家都是善意探讨，不会想置对方ID于死地的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 这么说吧。
: michelle能通过GOP初选跟黑8对决的话，我版面给你认错，再把所有伪币给你；
: 她能选上的话，我伪币给你，认错再自杀ID。
: 您敢跟我对赌么？
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b****r
发帖数: 2555 | 115 墙街不想跌，不过是拿来威胁国会跌给大家看而已。
国会没有通过TARP那天，墙街一天跌600；第二天国会就通过了。
这个周末通过不了协议的话，下周一跌出去600也不奇怪。
【在 B*M 的大作中提到】
: 你以为墙街想跌啊？
: 你以为墙街铁板一块啊？
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B*M
发帖数: 1340 | 116 初选胜利的会是jon huntsman，至于他会不会选mechelle搭档，现在还看不清楚，
【在 b****r 的大作中提到】
: 这么说吧。
: michelle能通过GOP初选跟黑8对决的话，我版面给你认错，再把所有伪币给你；
: 她能选上的话，我伪币给你，认错再自杀ID。
: 您敢跟我对赌么？
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b****r
发帖数: 2555 | 117 我只是表达我坚定的信心而已。。。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 哈哈，别这个较真啊。大家都是善意探讨，不会想置对方ID于死地的。
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C*******d
发帖数: 15836 | 118 10%的选票完全可以控制美国的大多数选举了，包括总统选举。你真的觉得华尔街有这
个能量？
【在 b****r 的大作中提到】
: 不用彻底掌握，10%的选票就可以改变很多事情了。
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e**s
发帖数: 4638 | 119 那斯达 表示很蛋定 ~~~~~~~~~~~~~~~lol
【在 b*****d 的大作中提到】
: 等股市一天跌800点，两党议员就受不了了。
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B*M
发帖数: 1340 | 120 所谓的墙街，根本就不是铁板一块，
说个别公司能短期操纵个别股票，commodity有可能，
但是说操纵大盘，就我老所知所见，基本不可能，
【在 C*******d 的大作中提到】
: 有一定的影响我不否认，但是你难道真的相信墙街操纵股市就可以彻底掌握政局？
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C*******d
发帖数: 15836 | 121 嗯，这个大家知道你坚定就行了。但是百密还可能有一失呢，自杀ID就算了，哈哈。
【在 b****r 的大作中提到】
: 我只是表达我坚定的信心而已。。。
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b****r
发帖数: 2555 | 122 所以你也知道她挑战不了奥黑了，她自己就更清楚了。
老麦选了Palin阿姨后悔到现在，hunsman显然要选Mitt Romney。这两搭档还有点胜机，
任何人选mechelle都会让奥黑笑翻。
【在 B*M 的大作中提到】
: 初选胜利的会是jon huntsman，至于他会不会选mechelle搭档，现在还看不清楚，
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C*******d
发帖数: 15836 | 123 我到觉得老麦没啥后悔的。那种形势，共和党谁出选都没戏。
机，
【在 b****r 的大作中提到】
: 所以你也知道她挑战不了奥黑了，她自己就更清楚了。
: 老麦选了Palin阿姨后悔到现在，hunsman显然要选Mitt Romney。这两搭档还有点胜机，
: 任何人选mechelle都会让奥黑笑翻。
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s*****e
发帖数: 16824 | 124 华尔街有很多手段控制选举，倒不一定非要通过控制选票的手法来搞。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 10%的选票完全可以控制美国的大多数选举了，包括总统选举。你真的觉得华尔街有这
: 个能量？
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C*******d
发帖数: 15836 | 125 然！你要敢损失100亿想处成一个法案/选举，我就敢把你的100亿吃掉管他什么狗屁法
案/选举。利益消长，大家谁都不傻。
【在 B*M 的大作中提到】
: 所谓的墙街，根本就不是铁板一块，
: 说个别公司能短期操纵个别股票，commodity有可能，
: 但是说操纵大盘，就我老所知所见，基本不可能，
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C*******d
发帖数: 15836 | 126 那是当然。不过我想他们还没到那种肆无忌惮的地步，毕竟最终决定权在选票。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 华尔街有很多手段控制选举，倒不一定非要通过控制选票的手法来搞。
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s*****e
发帖数: 16824 | 127 选票当然也能控制，不过比较费事而已，一般没有这个必要，他们作为大金主，在预选
阶段就已经把不喜欢的人干掉了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 那是当然。不过我想他们还没到那种肆无忌惮的地步，毕竟最终决定权在选票。
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B*M
发帖数: 1340 | 128 您老估计不是finance这行当里的，
国会没有通过TARP那天，我老是眼看着大盘往下跌的，这说明，大盘的涨落要符合一定
的规律，当时的大盘是不得不跌，而不是哪个bank操作它往下跌，
墙街并不想跌，0809年墙街多少人被layoff啊，多少人根本没bonus啊...
【在 b****r 的大作中提到】
: 墙街不想跌，不过是拿来威胁国会跌给大家看而已。
: 国会没有通过TARP那天，墙街一天跌600；第二天国会就通过了。
: 这个周末通过不了协议的话，下周一跌出去600也不奇怪。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 129 嗯，是这样。这是为什么说美国的民主其实已经大大的变质了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 选票当然也能控制，不过比较费事而已，一般没有这个必要，他们作为大金主，在预选
: 阶段就已经把不喜欢的人干掉了。
|
b****r
发帖数: 2555 | 130 But I have to tell you,I'm elected by Jews.
How many Jews do you have in your district?
Seven.
But congressmen aren't elected by voters,
they're elected by contributors,And mine are in, well, New York, Florida,
Hollywood,
【在 C*******d 的大作中提到】
: 然！你要敢损失100亿想处成一个法案/选举，我就敢把你的100亿吃掉管他什么狗屁法
: 案/选举。利益消长，大家谁都不傻。
|
|
|
b****r
发帖数: 2555 | 131 那您能解释一下为啥国会通过TARP了就不跌了呢？难到一天之内经济形势就变了？
再说了，墙街还需要担心layoff,bonus的小虾米们显然对政局没啥作用了。
【在 B*M 的大作中提到】
: 您老估计不是finance这行当里的，
: 国会没有通过TARP那天，我老是眼看着大盘往下跌的，这说明，大盘的涨落要符合一定
: 的规律，当时的大盘是不得不跌，而不是哪个bank操作它往下跌，
: 墙街并不想跌，0809年墙街多少人被layoff啊，多少人根本没bonus啊...
|
C*******d
发帖数: 15836 | 132 Sadly this is close to what is happening in this country now...
【在 b****r 的大作中提到】
: But I have to tell you,I'm elected by Jews.
:
: How many Jews do you have in your district?
:
: Seven.
:
: But congressmen aren't elected by voters,
:
: they're elected by contributors,And mine are in, well, New York, Florida,
: Hollywood,
|
b*****d
发帖数: 61690 | 133 根据参议院的规则。reid bill要到礼拜日才能表决。恩。星期六可以停演一天。导演
们可以对对剧本。 |
t***h
发帖数: 5601 | 134 在general election时, 也可以通过媒体等手段来控制.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 选票当然也能控制，不过比较费事而已，一般没有这个必要，他们作为大金主，在预选
: 阶段就已经把不喜欢的人干掉了。
|
y****t
发帖数: 10233 | 135 现在美国的一大金主是共产政府工会.
这些Ｂ不仅有钱,还他Ｘ的有人.
白天不上班跟你耗,真正Ｘ他Ｘ．
【在 t***h 的大作中提到】
: 在general election时, 也可以通过媒体等手段来控制.
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g******e
发帖数: 998 | 136 0809年墙街多少人被layoff啊，多少人根本没bonus啊...
这些人好像不是我们所说的墙街吧。在墙街打工的 ！= ‘墙街’。
【在 B*M 的大作中提到】
: 您老估计不是finance这行当里的，
: 国会没有通过TARP那天，我老是眼看着大盘往下跌的，这说明，大盘的涨落要符合一定
: 的规律，当时的大盘是不得不跌，而不是哪个bank操作它往下跌，
: 墙街并不想跌，0809年墙街多少人被layoff啊，多少人根本没bonus啊...
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