J*********r
发帖数: 5921 | 1 两万亿，4万亿的一半都给铁路了，属实否？
-------------------------------------
史玉柱：铁道部2010年账面利润0.15亿，负债2万亿，账面负债率57%。如果去除铁轨占
用土地的资产评估值，负债率只有天知道。其贷款主要依靠四大国有银行。很多年前，
董文标董事长就下令不许民生银行给铁路贷款一分钱。董董懂啊。 |
N*******d
发帖数: 5641 | 2 问题是铁道部需要找民生银行贷款么，轮也轮不到它啊
【在 J*********r 的大作中提到】
: 两万亿，4万亿的一半都给铁路了，属实否？
: -------------------------------------
: 史玉柱：铁道部2010年账面利润0.15亿，负债2万亿，账面负债率57%。如果去除铁轨占
: 用土地的资产评估值，负债率只有天知道。其贷款主要依靠四大国有银行。很多年前，
: 董文标董事长就下令不许民生银行给铁路贷款一分钱。董董懂啊。
|
m*****i
发帖数: 2325 | 3 想起那个笑话。
我觉得搞建设的是找建设银行贷款的吧？
【在 N*******d 的大作中提到】
: 问题是铁道部需要找民生银行贷款么，轮也轮不到它啊
|
N*******d
发帖数: 5641 | 4 难道铁道部找的是铁道银行么
【在 m*****i 的大作中提到】
: 想起那个笑话。
: 我觉得搞建设的是找建设银行贷款的吧？
|
s*****r
发帖数: 43070 | 5 是的，十二五期间还要再投入近三万亿。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 两万亿，4万亿的一半都给铁路了，属实否？
: -------------------------------------
: 史玉柱：铁道部2010年账面利润0.15亿，负债2万亿，账面负债率57%。如果去除铁轨占
: 用土地的资产评估值，负债率只有天知道。其贷款主要依靠四大国有银行。很多年前，
: 董文标董事长就下令不许民生银行给铁路贷款一分钱。董董懂啊。
|
z****m
发帖数: 715 | 6 铁道部的贷款，肯定走四大国有银行，还有很多是直接拨款。老实说，也不会给民生这
种商业银行，因为太小了，吃不下，而且这种贷款政策性很强，民生不愿意碰很正常。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 难道铁道部找的是铁道银行么
|
N*******d
发帖数: 5641 | 7 对啊，根本轮不到民生银行，所以其老总也是装b
【在 z****m 的大作中提到】
: 铁道部的贷款，肯定走四大国有银行，还有很多是直接拨款。老实说，也不会给民生这
: 种商业银行，因为太小了，吃不下，而且这种贷款政策性很强，民生不愿意碰很正常。
|
z****m
发帖数: 715 | 8 从官方的资料上开，没有也差不多了，这也是为什么现在铁道部出了事，那么多人冒出
来攻击他，当年吃的太多，很多人没有分到好处。
网上那些乱糟糟的言论，你看见没有完全是攻击铁道部，为啥这次这么放开了？那些普
世党们，不过是有意无意的给别人当狗而已。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 两万亿，4万亿的一半都给铁路了，属实否？
: -------------------------------------
: 史玉柱：铁道部2010年账面利润0.15亿，负债2万亿，账面负债率57%。如果去除铁轨占
: 用土地的资产评估值，负债率只有天知道。其贷款主要依靠四大国有银行。很多年前，
: 董文标董事长就下令不许民生银行给铁路贷款一分钱。董董懂啊。
|
h***e
发帖数: 20195 | 9 DING
【在 z****m 的大作中提到】
: 从官方的资料上开，没有也差不多了，这也是为什么现在铁道部出了事，那么多人冒出
: 来攻击他，当年吃的太多，很多人没有分到好处。
: 网上那些乱糟糟的言论，你看见没有完全是攻击铁道部，为啥这次这么放开了？那些普
: 世党们，不过是有意无意的给别人当狗而已。
|
T*******i
发帖数: 4992 | 10 一针见血
就是有人要吃最后几个国有资产的蛋糕
【在 z****m 的大作中提到】
: 从官方的资料上开，没有也差不多了，这也是为什么现在铁道部出了事，那么多人冒出
: 来攻击他，当年吃的太多，很多人没有分到好处。
: 网上那些乱糟糟的言论，你看见没有完全是攻击铁道部，为啥这次这么放开了？那些普
: 世党们，不过是有意无意的给别人当狗而已。
|
|
|
g*q
发帖数: 26623 | 11 屎玉柱这种人的话都能信? 吃过脑黄金没有?
铁路一年的利润,加上建设基金后,是600多亿.
铁路2010年底负债1.89亿,2008年也有9000亿,两年增加1万亿.
但是这不等于说4万亿给了铁路1/4.实际上这2年全国贷款余额从32万亿增加到51万亿,
铁路没有快多少.
至于铁路的偿债能力,实际上是相当有保障的.
【在 J*********r 的大作中提到】
: 两万亿，4万亿的一半都给铁路了，属实否？
: -------------------------------------
: 史玉柱：铁道部2010年账面利润0.15亿，负债2万亿，账面负债率57%。如果去除铁轨占
: 用土地的资产评估值，负债率只有天知道。其贷款主要依靠四大国有银行。很多年前，
: 董文标董事长就下令不许民生银行给铁路贷款一分钱。董董懂啊。
|
z****e
发帖数: 54598 | 12 不过史玉柱上次在厦门钨业的表现让我印象深刻
屎先生入驻之后一阵瞎78乱拉 |
f****i
发帖数: 9419 | 13 大秦铁路2010年利润过百亿，铁道部并没有公开任何财务数据，也许史玉柱有内部消息
吧，但是就公开数据来说，铁道部只有0.15亿的净利润有些胡扯了。另外，就算4万亿
给了铁道部2万亿之后的负债只占57%的话，那么可以想象总资产多少了，而且把铁道部
作为公司计算，负债率在57%的公司怎么也不算高的。铁路公司中国上市公司大部分都
在50%多的水平。如果光说负债率，民生银行负债率怎么算呀，不是更可怕？我就有民
生银行的股票，民生银行所有政策性的投入和贷款都很少有他们的份儿。这里有风控的
功劳，但是也有很多是民生银行轮不到它来分这杯羹。很多人可能根本不清楚银行的存
贷款的关系，这些政策性贷款和工程，直接产生很多存款，中国政策性存款基本上民生
很少。这也是民生揽存能力的一个弱项，政策性贷款派生出的政策性存款是不可忽略的
。不是光贷款的，很多贷款客户都是会给银行直接带来存款的。 |
g*q
发帖数: 26623 | 14 1500万利润的确是公开数据.
实际上自从91年开始征收铁路建设基金以来,铁路不包含建设基金的利润就被钉死在0附
近,有时能盈利几十亿,有时亏损几十亿,不亏损货运就不能提价,客运更是只提价过一次.
但是建设基金实际上就是铁路的利润,一年现在有600多亿,只不过这个利润不能拿来分
红,只能拿来修铁路或者还贷.这种体制对于国有企业来讲是最理想不过的了.固定比例
的收入用于建设,剩下的部分保证收支平衡,没有暴利或者亏损.
【在 f****i 的大作中提到】
: 大秦铁路2010年利润过百亿，铁道部并没有公开任何财务数据，也许史玉柱有内部消息
: 吧，但是就公开数据来说，铁道部只有0.15亿的净利润有些胡扯了。另外，就算4万亿
: 给了铁道部2万亿之后的负债只占57%的话，那么可以想象总资产多少了，而且把铁道部
: 作为公司计算，负债率在57%的公司怎么也不算高的。铁路公司中国上市公司大部分都
: 在50%多的水平。如果光说负债率，民生银行负债率怎么算呀，不是更可怕？我就有民
: 生银行的股票，民生银行所有政策性的投入和贷款都很少有他们的份儿。这里有风控的
: 功劳，但是也有很多是民生银行轮不到它来分这杯羹。很多人可能根本不清楚银行的存
: 贷款的关系，这些政策性贷款和工程，直接产生很多存款，中国政策性存款基本上民生
: 很少。这也是民生揽存能力的一个弱项，政策性贷款派生出的政策性存款是不可忽略的
: 。不是光贷款的，很多贷款客户都是会给银行直接带来存款的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 15 你如果说这个0.15亿的净利润算是公开的财务数据，我无话可说。这个问题说开扯起来
越扯越远，铁道部显然整体盈利财务数据这个。0.15亿是很扯淡的，铁道部需要给股东
分红的，这种行为到上市公司就叫隐瞒利润，会给股东骂的。显然史玉柱说的是指铁道
部实际盈利能力，和这个所谓公开净利润是一个性质吗？铁道部实际盈利能力是这个数
据？铁道部没有公开具体财务数据的义务，所以怎么做帐是人家的事情。我不相信史玉
柱这点财务知识都没有。
次.
【在 g*q 的大作中提到】
: 1500万利润的确是公开数据.
: 实际上自从91年开始征收铁路建设基金以来,铁路不包含建设基金的利润就被钉死在0附
: 近,有时能盈利几十亿,有时亏损几十亿,不亏损货运就不能提价,客运更是只提价过一次.
: 但是建设基金实际上就是铁路的利润,一年现在有600多亿,只不过这个利润不能拿来分
: 红,只能拿来修铁路或者还贷.这种体制对于国有企业来讲是最理想不过的了.固定比例
: 的收入用于建设,剩下的部分保证收支平衡,没有暴利或者亏损.
|
g*q
发帖数: 26623 | 16 铁道部哪来的股东?
铁道部08年前每年统计公报都公开收支情况.后来统计公报不包括利润了,但是在发行债
券的时候也必须公布收支,利润,现金流,和资产负债结构.2010年利润1500万是这个月公
布的.几个数据是这样的:利润总额668亿,其中建设基金是610多亿,所得税50多亿,税后
利润1500万.
跟铁路偿债能力关系最大的,当然是建设基金.购买债券的机构都能看懂这个数据.那些
财经媒体拿铁路利润做文章,后面都是有势力的,最大的势力恐怕还是那些要跟铁路抢贷
款的人,比如开发商.
【在 f****i 的大作中提到】
: 你如果说这个0.15亿的净利润算是公开的财务数据，我无话可说。这个问题说开扯起来
: 越扯越远，铁道部显然整体盈利财务数据这个。0.15亿是很扯淡的，铁道部需要给股东
: 分红的，这种行为到上市公司就叫隐瞒利润，会给股东骂的。显然史玉柱说的是指铁道
: 部实际盈利能力，和这个所谓公开净利润是一个性质吗？铁道部实际盈利能力是这个数
: 据？铁道部没有公开具体财务数据的义务，所以怎么做帐是人家的事情。我不相信史玉
: 柱这点财务知识都没有。
:
: 次.
|
f****i
发帖数: 9419 | 17 中间是“不需要”落了一个“不”，我要说的就是铁道部不需要给股东分红，因为名义
上铁道部是全民所有。但是中国没有给全民这个所谓“股东”分红的。老大，你给的所
谓公开财务数据都是截取的数据，而且这个数据说明了什么还需要解释吗？什么才是铁
道部真实的盈利能力？我所说的财务数据是指公开详细的财报。每年财报季之前，银行
的不少财务指标数据都会被公开，但是那不能叫公开财务数据，起码得看到每个银行的
财报才行。也许我们的所谓公开财务数据概念不一样才造成这种说的一码子事情，互相
扯。我指的是上市公司那种详细的财务数据，这个才能判断出很多财务猫腻。就算你这
几个简单的净利润数字，也说出了很大问题，1500万说是铁道部的盈利，你认为说的对吗？这0.15亿怎么入账划入的？什么财务手段处理的？这些公开的财务数据细节会有？说1500万的铁道部盈利胡扯还有错吗？
【在 g*q 的大作中提到】
: 铁道部哪来的股东?
: 铁道部08年前每年统计公报都公开收支情况.后来统计公报不包括利润了,但是在发行债
: 券的时候也必须公布收支,利润,现金流,和资产负债结构.2010年利润1500万是这个月公
: 布的.几个数据是这样的:利润总额668亿,其中建设基金是610多亿,所得税50多亿,税后
: 利润1500万.
: 跟铁路偿债能力关系最大的,当然是建设基金.购买债券的机构都能看懂这个数据.那些
: 财经媒体拿铁路利润做文章,后面都是有势力的,最大的势力恐怕还是那些要跟铁路抢贷
: 款的人,比如开发商.
|
z**n
发帖数: 22303 | 18 史玉猪这个从前贩卖脑残片，现在贩卖精神鸦片的东西应该夹着尾巴灰溜溜的做人才是
，太高调肯定不会有好下场。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 一针见血
: 就是有人要吃最后几个国有资产的蛋糕
|
r*******3
发帖数: 10886 | 19 俺也嚼着伊应该吸取教训，文帝那句话要时刻牢记
【在 z**n 的大作中提到】
: 史玉猪这个从前贩卖脑残片，现在贩卖精神鸦片的东西应该夹着尾巴灰溜溜的做人才是
: ，太高调肯定不会有好下场。
|
g*******g
发帖数: 9753 | 20 货运利润很大，但客运一直是赔钱的，铁道部始终是在用货运补贴客运
那些叽歪着要瓜分铁道部的，就等着天价车票吧
【在 f****i 的大作中提到】
: 大秦铁路2010年利润过百亿，铁道部并没有公开任何财务数据，也许史玉柱有内部消息
: 吧，但是就公开数据来说，铁道部只有0.15亿的净利润有些胡扯了。另外，就算4万亿
: 给了铁道部2万亿之后的负债只占57%的话，那么可以想象总资产多少了，而且把铁道部
: 作为公司计算，负债率在57%的公司怎么也不算高的。铁路公司中国上市公司大部分都
: 在50%多的水平。如果光说负债率，民生银行负债率怎么算呀，不是更可怕？我就有民
: 生银行的股票，民生银行所有政策性的投入和贷款都很少有他们的份儿。这里有风控的
: 功劳，但是也有很多是民生银行轮不到它来分这杯羹。很多人可能根本不清楚银行的存
: 贷款的关系，这些政策性贷款和工程，直接产生很多存款，中国政策性存款基本上民生
: 很少。这也是民生揽存能力的一个弱项，政策性贷款派生出的政策性存款是不可忽略的
: 。不是光贷款的，很多贷款客户都是会给银行直接带来存款的。
|
|
|
s*****g
发帖数: 2379 | 21 其他名人都是用类似愤青语调在数落zf也好媒体也好，但是他用翔实的数据说话。冷静
，理性。 |
z****m
发帖数: 715 | 22 不要生气，你的水平差了一点。到时候先把铁道部的资产批臭批烂，然后再造舆论要重
组资产。结果就是优质的资产如货运之类的通过上市、重组等等方法被瓜分掉，然后客
运部分继续甩给国家，由国家继续像以前一样补贴，毕竟不要把p民们逼得太紧。
以前搞银行、邮电，不都是这样搞得吗。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 货运利润很大，但客运一直是赔钱的，铁道部始终是在用货运补贴客运
: 那些叽歪着要瓜分铁道部的，就等着天价车票吧
|
z****m
发帖数: 715 | 23 如果这些人有企业家精神，真的愿意把铁路作为一个公司运营好也就罢了，让他们私有
化也可以。但是俄罗斯的例子表明这些人的利益和整个国家的利益是不一致的。以前俄
罗斯也是天真的认为把企业私有化，企业的管理者成为所有人之后，就是利益一致的吧
企业搞好。但是实际情况却是这帮管理者根本不关心企业的长期发展，而是在短期内疯
狂的变卖国有资产，短期内发家致富，至于这个国家的经济前途，他们一点也不关心。
【在 z****m 的大作中提到】
: 不要生气，你的水平差了一点。到时候先把铁道部的资产批臭批烂，然后再造舆论要重
: 组资产。结果就是优质的资产如货运之类的通过上市、重组等等方法被瓜分掉，然后客
: 运部分继续甩给国家，由国家继续像以前一样补贴，毕竟不要把p民们逼得太紧。
: 以前搞银行、邮电，不都是这样搞得吗。
|
