f*****g
发帖数: 3197 | 1 老人家是看到了问题，看到了官僚的腐败。想烤一烤，但别烤糊了。
但这样让暴民、小青年们去搞文化大革命，胡子眉毛一把抓，批斗一切当权派，能不糊
吗？能不被推倒吗？
http://www.6park.com/news/messages/38762.html |
kx
发帖数: 16384 | 2 那是刘邓形左实右，在恶意捣乱
--毛轮
【在 f*****g 的大作中提到】
: 老人家是看到了问题，看到了官僚的腐败。想烤一烤，但别烤糊了。
: 但这样让暴民、小青年们去搞文化大革命，胡子眉毛一把抓，批斗一切当权派，能不糊
: 吗？能不被推倒吗？
: http://www.6park.com/news/messages/38762.html
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I********l
发帖数: 8702 | 3 还是要具体问题具体分析。
对文革有两种算法。
一种是就算前三年。革命是为夺权。所以69年中央文革全部进入9大核心，标志着夺权
结束，也就是文革胜利。
第二种是笼统的算到毛泽东去世。这种算法实际上不科学。因为华国锋11大里仍然是赞
扬文革的，而且说文革要搞好多次。只是到了邓篡位后，才彻底否定了文革。
但是即使按照第二种算法，文革在70-76年之间也基本是不乱的。经济恢复增长，国内
秩序基本是稳定的，军队也没有乱。外交上取得重大突破，军事科技也取得重大突破。
文化上也不用说了，艳阳天，金光大道，都是这几年的产品。
所以说，文革实际上的确是一次成功的和平夺权的实验。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 老人家是看到了问题，看到了官僚的腐败。想烤一烤，但别烤糊了。
: 但这样让暴民、小青年们去搞文化大革命，胡子眉毛一把抓，批斗一切当权派，能不糊
: 吗？能不被推倒吗？
: http://www.6park.com/news/messages/38762.html
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s********n
发帖数: 26222 | 4 只搞运动， 不搞法制建设， 哪来的长效机制？
【在 f*****g 的大作中提到】
: 老人家是看到了问题，看到了官僚的腐败。想烤一烤，但别烤糊了。
: 但这样让暴民、小青年们去搞文化大革命，胡子眉毛一把抓，批斗一切当权派，能不糊
: 吗？能不被推倒吗？
: http://www.6park.com/news/messages/38762.html
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g***r
发帖数: 3498 | 5 彻底解决官僚问题
除了“大鸣、大放、大字报、大辩论”和公民持枪、自由组合
你还能想出什么更彻底的办法？
从最基本的原理上讲，美国也不过是如此
没有文革，毛泽东就是一个打天下、坐江山的庸俗“太祖”
有了文革，有了“踢开党委闹革命”、有了“共产党必将灭亡，我看好的很”，毛泽东
才成为一个棱角分明的理想主义者，一个清教徒，一个无法无天、随心所欲地大无畏者
【在 f*****g 的大作中提到】
: 老人家是看到了问题，看到了官僚的腐败。想烤一烤，但别烤糊了。
: 但这样让暴民、小青年们去搞文化大革命，胡子眉毛一把抓，批斗一切当权派，能不糊
: 吗？能不被推倒吗？
: http://www.6park.com/news/messages/38762.html
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g***r
发帖数: 3498 | 6 长效机制你妹
先富们在国际上折腾的那点本钱，哪个不是太祖勒紧裤腰带攒下来的“长效机制”？
没有两弹一星，只怕六四的时候总湿就得变成萨达姆，就得变成卡扎菲，就得上绞刑架
还真以为没有蛋蛋，只要带上牛仔帽，别人就会把你当男人看啊
【在 s********n 的大作中提到】
: 只搞运动， 不搞法制建设， 哪来的长效机制？
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q*d
发帖数: 22178 | 7 太祖勒紧的是人民的裤腰带,那不还饿死好几千万吗?
太祖自己的裤腰带,似乎从来都是很松很松的吧?
【在 g***r 的大作中提到】
: 长效机制你妹
: 先富们在国际上折腾的那点本钱，哪个不是太祖勒紧裤腰带攒下来的“长效机制”？
: 没有两弹一星，只怕六四的时候总湿就得变成萨达姆，就得变成卡扎菲，就得上绞刑架
: 还真以为没有蛋蛋，只要带上牛仔帽，别人就会把你当男人看啊
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g***r
发帖数: 3498 | 8 修养狗肉汤浇土豆
总湿再往小麦上这么一站
我看能够只饿死个几千万，还是因为太祖英明
没有被这俩“务实的”负责人给骗的一条道走到黑
【在 q*d 的大作中提到】
: 太祖勒紧的是人民的裤腰带,那不还饿死好几千万吗?
: 太祖自己的裤腰带,似乎从来都是很松很松的吧?
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m**y
发帖数: 5225 | 9 蛋儿天天几千万,月经变日经也没搞清到底是几千万.
【在 q*d 的大作中提到】
: 太祖勒紧的是人民的裤腰带,那不还饿死好几千万吗?
: 太祖自己的裤腰带,似乎从来都是很松很松的吧?
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p******y
发帖数: 3742 | 10 恩，结果7千人大会大家批刘批邓不亦乐乎，毛主席继续执政，
刘邓退居二线，彭总写8万言书大骂刘邓，毛主席欣慰得很哪。
群众眼睛都是雪亮雪亮滴。
【在 g***r 的大作中提到】
: 修养狗肉汤浇土豆
: 总湿再往小麦上这么一站
: 我看能够只饿死个几千万，还是因为太祖英明
: 没有被这俩“务实的”负责人给骗的一条道走到黑
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g*********o
发帖数: 4653 | 11 看那时候，确实比如今的美国还自由平等。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 彻底解决官僚问题
: 除了“大鸣、大放、大字报、大辩论”和公民持枪、自由组合
: 你还能想出什么更彻底的办法？
: 从最基本的原理上讲，美国也不过是如此
: 没有文革，毛泽东就是一个打天下、坐江山的庸俗“太祖”
: 有了文革，有了“踢开党委闹革命”、有了“共产党必将灭亡，我看好的很”，毛泽东
: 才成为一个棱角分明的理想主义者，一个清教徒，一个无法无天、随心所欲地大无畏者
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g*********o
发帖数: 4653 | 12 毛看到了人性的恶会让精英阶层最终蜕变，
但面对人性各种恶一起来的时候，毛输了。
用你的话，就是没有找到长效机制，抑制人性的恶 |
c********x
发帖数: 2905 | 13 人性的恶被抑制过么?
西方的美好人性是建立在对外掠夺的基础上的，
换句话说，是靠技术手段解决的，不是靠政治手段。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 毛看到了人性的恶会让精英阶层最终蜕变，
: 但面对人性各种恶一起来的时候，毛输了。
: 用你的话，就是没有找到长效机制，抑制人性的恶
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g*********o
发帖数: 4653 | 14 看你从什么角度看了。。
让底层民众拥有造反的权力，就是用政治手段抑制精英阶层权势的恶
你说的西方的美好人性是建立在对外掠夺的基础上的，
这没错，但是，对外掠夺单单是技术手段那么简单？
没有西方各种政治手段的应用，对外掠夺哪那么简单呢？
【在 c********x 的大作中提到】
: 人性的恶被抑制过么?
: 西方的美好人性是建立在对外掠夺的基础上的，
: 换句话说，是靠技术手段解决的，不是靠政治手段。
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c********x
发帖数: 2905 | 15 这有一定的偶然性，现代工业的发轫，和世界市场的建立有一定的
偶然性，并不能证明一定是政治制度的必然结果，还是有很多
其他因素的。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 看你从什么角度看了。。
: 让底层民众拥有造反的权力，就是用政治手段抑制精英阶层权势的恶
: 你说的西方的美好人性是建立在对外掠夺的基础上的，
: 这没错，但是，对外掠夺单单是技术手段那么简单？
: 没有西方各种政治手段的应用，对外掠夺哪那么简单呢？
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g*********o
发帖数: 4653 | 16 别扯太远。。不然定义范畴太大没法说清楚了
看你怎么定义从什么角度看着两个定义了：
政治手段、政治制度。。
其实，有人就有江湖，这是不是就是说，
有人就有政治。。
那么，从这个角度，政治手段，从来就一直存在，
只不过突出程度、应用程度不一而已。
毛刻意于侧重于政治手段解决和巩固底层人民的执政地位，
从你的所谓技术水平等角度来看，他失败了，
一定程度上也是无数偶然中的必然
【在 c********x 的大作中提到】
: 这有一定的偶然性，现代工业的发轫，和世界市场的建立有一定的
: 偶然性，并不能证明一定是政治制度的必然结果，还是有很多
: 其他因素的。
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c********x
发帖数: 2905 | 17 我想说的也就是这个，实际上政治制度
的作用是有限的，中国人还不如老老实实
把技术搞好，少去勒勒些民主自由的，等把
外边人收拾干净了，自然就内部民主了。
不过中国人是政治动物，不把政治勒勒清楚了，
也很纠结。
所谓个性决定命运罢。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 别扯太远。。不然定义范畴太大没法说清楚了
: 看你怎么定义从什么角度看着两个定义了：
: 政治手段、政治制度。。
: 其实，有人就有江湖，这是不是就是说，
: 有人就有政治。。
: 那么，从这个角度，政治手段，从来就一直存在，
: 只不过突出程度、应用程度不一而已。
: 毛刻意于侧重于政治手段解决和巩固底层人民的执政地位，
: 从你的所谓技术水平等角度来看，他失败了，
: 一定程度上也是无数偶然中的必然
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h******8
发帖数: 3778 | 18 光搞好技术是不够的
【在 c********x 的大作中提到】
: 我想说的也就是这个，实际上政治制度
: 的作用是有限的，中国人还不如老老实实
: 把技术搞好，少去勒勒些民主自由的，等把
: 外边人收拾干净了，自然就内部民主了。
: 不过中国人是政治动物，不把政治勒勒清楚了，
: 也很纠结。
: 所谓个性决定命运罢。
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c********x
发帖数: 2905 | 19 经济基础决定上层建筑么，上面那些虚无飘渺的东西
实际上没那么麻烦的，无非是你多点我少点，人要是
满足基本需求了，99%的人都没有那么偏执的贪婪，
政治妥协都容易建立的。
【在 h******8 的大作中提到】
: 光搞好技术是不够的
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g*********o
发帖数: 4653 | 20 是啊，就看你从什么角度看了。。
人人平等，其实是个人都会这么想，
虽然说对平等的争取永远都很困难甚至可能会流血，
但是，这就是人作为个体、作为群体的宿命，
和bearhk说的一样，
不平等--〉平等一些--〉不平等--〉更平等一些-->....
也许这样，人类文明得以螺旋式上升和进步
毛让很多底层的人不相信这个宿命，
是好事也是坏事
【在 c********x 的大作中提到】
: 我想说的也就是这个，实际上政治制度
: 的作用是有限的，中国人还不如老老实实
: 把技术搞好，少去勒勒些民主自由的，等把
: 外边人收拾干净了，自然就内部民主了。
: 不过中国人是政治动物，不把政治勒勒清楚了，
: 也很纠结。
: 所谓个性决定命运罢。
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c********x
发帖数: 2905 | 21 其实每个民族都有各自的路，是民族性和环境和时机决定
的，所谓天时地利人和。
不过，我觉得还是有些民族一直都提不起来，中国曾经
很牛B过，不在此列，前途还是光明的。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 是啊，就看你从什么角度看了。。
: 人人平等，其实是个人都会这么想，
: 虽然说对平等的争取永远都很困难甚至可能会流血，
: 但是，这就是人作为个体、作为群体的宿命，
: 和bearhk说的一样，
: 不平等--〉平等一些--〉不平等--〉更平等一些-->....
: 也许这样，人类文明得以螺旋式上升和进步
: 毛让很多底层的人不相信这个宿命，
: 是好事也是坏事
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h******8
发帖数: 3778 | 22 我不是这个意思
比如说你想搞好技术，有人不想让你搞好技术啊
【在 c********x 的大作中提到】
: 经济基础决定上层建筑么，上面那些虚无飘渺的东西
: 实际上没那么麻烦的，无非是你多点我少点，人要是
: 满足基本需求了，99%的人都没有那么偏执的贪婪，
: 政治妥协都容易建立的。
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h******8
发帖数: 3778 | 23 据说印度教的大梵天还分身成三个，一个管创造，一个管守卫，一个管破坏呢 |
c********x
发帖数: 2905 | 24 可能就是因为国人太泛政治了，日本人也是东方传统，
也是集体主义，但是并不妨碍他们认认真真做事，
并且尊重技术，他们集体被军国主义洗脑的时候，
也可以开发出航母和零式战斗机。
【在 h******8 的大作中提到】
: 我不是这个意思
: 比如说你想搞好技术，有人不想让你搞好技术啊
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h******8
发帖数: 3778 | 25
这个未必，认为自己高人一等的多，还有些相反的，比较少，偶尔认为人人平等的可能
多，做起事情来就未必了
这个也是美好愿望，实现起来未必容易，保不齐人类就自我毁灭了啥的
中国人打陈胜 吴广那时候就这样了
【在 g*********o 的大作中提到】
: 是啊，就看你从什么角度看了。。
: 人人平等，其实是个人都会这么想，
: 虽然说对平等的争取永远都很困难甚至可能会流血，
: 但是，这就是人作为个体、作为群体的宿命，
: 和bearhk说的一样，
: 不平等--〉平等一些--〉不平等--〉更平等一些-->....
: 也许这样，人类文明得以螺旋式上升和进步
: 毛让很多底层的人不相信这个宿命，
: 是好事也是坏事
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g*********o
发帖数: 4653 | 26 今天我还思考了毛邓两派两轮内斗、中国人内斗的积极的一面呢。。
思考的结果是，在一定的底线内内斗，其实也是个好事。。
就是都一定程度培养了双方的战斗力，
因为和西方从小生长和灌输的丛林规则让他们比较强大。
而东方文化长大的我们如何让自我强大一些呢，也许就靠的是内斗。。
内斗的历练，让执政者离世造成的空缺，
得以让经历内斗并能站稳脚跟的人接班
只要不被外族和洋人接手，就延续了华夏文明
这也许就是中华民族的民族性。。
【在 c********x 的大作中提到】
: 其实每个民族都有各自的路，是民族性和环境和时机决定
: 的，所谓天时地利人和。
: 不过，我觉得还是有些民族一直都提不起来，中国曾经
: 很牛B过，不在此列，前途还是光明的。
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c********x
发帖数: 2905 | 27 我觉得是文明取向的问题，东方哲学求著于己，西方神学
求著于神，两种方式都是有限的，但人可能只有一种选择。
所谓世界观战胜世界观，三十年河东，三十年河西。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 今天我还思考了毛邓两派两轮内斗、中国人内斗的积极的一面呢。。
: 思考的结果是，在一定的底线内内斗，其实也是个好事。。
: 就是都一定程度培养了双方的战斗力，
: 因为和西方从小生长和灌输的丛林规则让他们比较强大。
: 而东方文化长大的我们如何让自我强大一些呢，也许就靠的是内斗。。
: 内斗的历练，让执政者离世造成的空缺，
: 得以让经历内斗并能站稳脚跟的人接班
: 只要不被外族和洋人接手，就延续了华夏文明
: 这也许就是中华民族的民族性。。
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h******8
发帖数: 3778 | 28 外国人一样内斗，只是很多人未必熟悉外国人内斗罢了，其实一回事
【在 g*********o 的大作中提到】
: 今天我还思考了毛邓两派两轮内斗、中国人内斗的积极的一面呢。。
: 思考的结果是，在一定的底线内内斗，其实也是个好事。。
: 就是都一定程度培养了双方的战斗力，
: 因为和西方从小生长和灌输的丛林规则让他们比较强大。
: 而东方文化长大的我们如何让自我强大一些呢，也许就靠的是内斗。。
: 内斗的历练，让执政者离世造成的空缺，
: 得以让经历内斗并能站稳脚跟的人接班
: 只要不被外族和洋人接手，就延续了华夏文明
: 这也许就是中华民族的民族性。。
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g*********o
发帖数: 4653 | 29 是啊。。每个人的认知和追求不一样，单单平等这个词，
理解就千差万别。。
但可以肯定地说，没有人不希望自己不被尊重和认可，这就是一种平等的诉求。
所以，很多同样的事情不同的人来做，结果就更是千差万别。。
太复杂了。。
聊不动了，歇菜。。
【在 h******8 的大作中提到】
: 外国人一样内斗，只是很多人未必熟悉外国人内斗罢了，其实一回事
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h******8
发帖数: 3778 | 30 其实殊途同归
【在 c********x 的大作中提到】
: 我觉得是文明取向的问题，东方哲学求著于己，西方神学
: 求著于神，两种方式都是有限的，但人可能只有一种选择。
: 所谓世界观战胜世界观，三十年河东，三十年河西。
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g*********o
发帖数: 4653 | 31 东方哲学求助于己？
这个怎么说？
【在 c********x 的大作中提到】
: 我觉得是文明取向的问题，东方哲学求著于己，西方神学
: 求著于神，两种方式都是有限的，但人可能只有一种选择。
: 所谓世界观战胜世界观，三十年河东，三十年河西。
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g*********o
发帖数: 4653 | 32 他们内斗肯定有，但是有中国人这么公然和嚣张吗？
西方的伪善技巧那是很高超的啊。。
而中国人大部分人看人不顺眼了、看老板不顺眼了，
一脸的臭就直接挂在脸上了，这里骂架也是如此
【在 h******8 的大作中提到】
: 外国人一样内斗，只是很多人未必熟悉外国人内斗罢了，其实一回事
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c********x
发帖数: 2905 | 33 只是我自己的感觉，传统上比如靠内省丫，修炼丫，
这些都是增加内心的强大，基督教的方式不一样，
放下自己，求助于神，所以是一个向外的过程，
不像东方，可以靠自己修炼成佛。
但这两个都是有问题的，内心其实并没有这么强大的
力量，而外力也是如此，所以两种文明塌陷的方式
不太一样，像美国这样的帝国，最后内爆，也未必
不是宿命。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 东方哲学求助于己？
: 这个怎么说？
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g*****g
发帖数: 6798 | 34 你说毛匪饿死几十万人给自己造别墅?
老毛在60年花当时的人民币一个亿给自己盖别墅,不要说不知道.
卡扎菲也没畜生道这个地步.
也就是金二胖一类的货色.
【在 g***r 的大作中提到】
: 长效机制你妹
: 先富们在国际上折腾的那点本钱，哪个不是太祖勒紧裤腰带攒下来的“长效机制”？
: 没有两弹一星，只怕六四的时候总湿就得变成萨达姆，就得变成卡扎菲，就得上绞刑架
: 还真以为没有蛋蛋，只要带上牛仔帽，别人就会把你当男人看啊
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I********l
发帖数: 8702 | 35 别墅造价一个亿，那条公路估价多少？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你说毛匪饿死几十万人给自己造别墅?
: 老毛在60年花当时的人民币一个亿给自己盖别墅,不要说不知道.
: 卡扎菲也没畜生道这个地步.
: 也就是金二胖一类的货色.
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g*********o
发帖数: 4653 | 36 不太懂，有空得研究研究佛学
感觉佛教确实比基督教博大精深，让人更平和内敛一些，
也许可以更长久？
【在 c********x 的大作中提到】
: 只是我自己的感觉，传统上比如靠内省丫，修炼丫，
: 这些都是增加内心的强大，基督教的方式不一样，
: 放下自己，求助于神，所以是一个向外的过程，
: 不像东方，可以靠自己修炼成佛。
: 但这两个都是有问题的，内心其实并没有这么强大的
: 力量，而外力也是如此，所以两种文明塌陷的方式
: 不太一样，像美国这样的帝国，最后内爆，也未必
: 不是宿命。
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I********l
发帖数: 8702 | 37 那个招待所，不，那个别墅，毛泽东住了几天，死之后有没有传给自己子女？
或者你干脆点，拿出毛泽东的银行存折给大家看看不得了？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你说毛匪饿死几十万人给自己造别墅?
: 老毛在60年花当时的人民币一个亿给自己盖别墅,不要说不知道.
: 卡扎菲也没畜生道这个地步.
: 也就是金二胖一类的货色.
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g*****g
发帖数: 6798 | 38 公路就是别墅专用公路.
还估什么价?
这一个忆,包括别墅本身和专用公路.
【在 I********l 的大作中提到】
: 别墅造价一个亿，那条公路估价多少？
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h******8
发帖数: 3778 | 39 中国道教可能是唯一一种宗教提出人可以改变肉身长生不死的
易经第一挂就说天行健，君子以自强不息，第二挂就说地道坤，君子以厚德载物，都没
有求神吧
不过好像几大宗教都是发源于东方
【在 g*********o 的大作中提到】
: 东方哲学求助于己？
: 这个怎么说？
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g*****g
发帖数: 6798 | 40 毛轮没有不弱智的.
这别墅比他私人占有耗费的国库更加巨大.
他总共住了13天,
但是这个别墅的编制大概100个人在这个别墅工作快20年.
如果出卖门票,让别人住住,还算是挽回了点损失.
注意,毛还不止这一个别墅,
全国几十个专业别墅.
其中至少4个建于大饥荒事情.
就是一个狗日的畜生而已.
【在 I********l 的大作中提到】
: 那个招待所，不，那个别墅，毛泽东住了几天，死之后有没有传给自己子女？
: 或者你干脆点，拿出毛泽东的银行存折给大家看看不得了？
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I********l
发帖数: 8702 | 41 我想，正常人提到别墅造价一个亿，不会想到你连一条公路都算进去了。
批判毛泽东是可以的，但是像这种夹带谣言的批法，没什么效果。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 公路就是别墅专用公路.
: 还估什么价?
: 这一个忆,包括别墅本身和专用公路.
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c********x
发帖数: 2905 | 42 我不是很懂，either, 我觉得基督教也很博大，
我只是觉得道路完全不一样。
基督教让我觉得不comfortable的地方是，一神教，
容易引起争端，不平和。
不过佛教dominate的几个国家也有问题，泰国丫，
印度丫，什么都能容忍，国将不国，屎尿啊，尸体啊，
都众生平等，都可以在恒河沐浴的人身边流过，人妖丫，娼妓丫，
都可以在神庙旁边接客。 他们才是真正平等的，自由的，
不过我也没觉出好来。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 不太懂，有空得研究研究佛学
: 感觉佛教确实比基督教博大精深，让人更平和内敛一些，
: 也许可以更长久？
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I********l
发帖数: 8702 | 43 既然毛泽东不止一套别墅，出示一下产权证总可以吧？或者你就说说，这些别墅后来是
被毛泽东变卖了还是传给子女也行。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 毛轮没有不弱智的.
: 这别墅比他私人占有耗费的国库更加巨大.
: 他总共住了13天,
: 但是这个别墅的编制大概100个人在这个别墅工作快20年.
: 如果出卖门票,让别人住住,还算是挽回了点损失.
: 注意,毛还不止这一个别墅,
: 全国几十个专业别墅.
: 其中至少4个建于大饥荒事情.
: 就是一个狗日的畜生而已.
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p******y
发帖数: 3742 | 44 肯定是没产权滴。我估计这是全国人民的共同财产，老毛住得时候如果有
空闲床位，一普通老百姓也能进去住住。老毛不在的时候空闲床位更多。
当地老百姓都隔三差五的进去住住呢。
【在 I********l 的大作中提到】
: 既然毛泽东不止一套别墅，出示一下产权证总可以吧？或者你就说说，这些别墅后来是
: 被毛泽东变卖了还是传给子女也行。
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I********l
发帖数: 8702 | 45 你这么反毛是作无用功。bearhk写了那么长的帖子，你们都不去批，扯什么别墅，真是
好笑。
【在 p******y 的大作中提到】
: 肯定是没产权滴。我估计这是全国人民的共同财产，老毛住得时候如果有
: 空闲床位，一普通老百姓也能进去住住。老毛不在的时候空闲床位更多。
: 当地老百姓都隔三差五的进去住住呢。
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