W*****o
发帖数: 1780 | 1 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
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「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
本签署丧权辱国《二十一条》，以及派人刺杀革命党人宋教仁，备受后人诟病。Mitbbs
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「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
果》记者专访时，对百年来压在其祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示有袁世凯朱
笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
「你看，事关丧权辱国的条文，我爷爷都打叉，拒绝接受。」袁家诚指，袁世凯在日本
最后通牒下，被迫签了部份条款，但绝不是教科书所指二十一条，「弱国无外交，当时
情况下我爷爷已尽最大努力；实际上，当时孙中山与日本的关系，才对中国构成危险！
」Mitbbs.com
袁家诚透露，中央电视台《走向共和》编导早前去日本拍孙中山资料，在档桉馆看到孙
与日本人签的文件，大意是只要日本人帮革命党推翻满清，新政府将保证日本在中国东
三省的利益，「编导回来跟我说，看后惊得一身冷汗，不知道怎麽处理！你说，我爷爷
和孙中山，究竟谁在卖国？」Mitbbs.com
说到袁世凯当皇帝，袁家诚指祖父是想学日本、英国君主立宪。「他认为由封建过渡共
和，必将导致流血杀人，君主立宪可避免内乱。清朝覆灭后几十年，中国社会动盪，战
乱不绝，已证明这点。当然，国人骂他也有道理，因为复僻不得人心，我爷爷下台后，
后悔不已，郁郁而死。」Mitbbs.com
谈到史记袁世凯派人刺杀宋教仁，袁家诚护祖更是七情上面：「我爷爷在世时就驳过这
个说法。他要杀宋教仁，可以派人去南京杀，为甚麽要等他北上接我爷爷半路下手？那
不是自找麻烦？宋自己也不信是我爷爷杀他，他的临终遗言还是写给我爷爷的！」
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袁家诚甚至指，孙中山才是指使刺杀宋教仁的最大嫌疑，因孙、宋在革命党中影响力势
均力敌，宋在才气和文字方面，甚至超越孙，孙主张暴力革命，宋主张和缓革命，「学
术界早有质疑，是孙派人刺杀宋，这样既清除了对手，又嫁祸于袁。」Mitbbs.com |
w****j
发帖数: 6262 | 2 这个世界上很多时候正义都是相对的。
你说到底通过一些不那么光彩手段实现一个“伟大”的目标，是不是可以接受的？这个
界限到底在哪里？
比如出卖主权，换取列强支持推翻封建王朝，或者推行民主。靠卖毒品来换取资金抵抗
侵略者。靠恐怖袭击来捍卫自己的信仰。
其实这个世界上，还是成王败寇。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
: ，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
: 在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
: 外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
: Mitbbs.com
: 「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
: 果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
: 文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
: 在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
: 戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
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a*******e
发帖数: 3897 | |
y***u
发帖数: 7039 | 4 袁的后人说的比较靠谱。
孙中山海外经历比较可疑， 应该是加入了英美公济会。
孙暗杀宋教仁也比较可信。 |
h*h
发帖数: 27852 | 5 同感
【在 y***u 的大作中提到】
: 袁的后人说的比较靠谱。
: 孙中山海外经历比较可疑， 应该是加入了英美公济会。
: 孙暗杀宋教仁也比较可信。
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d*****g
发帖数: 4364 | 6 项城谈判精明的很，处理拳匪也很得力，不会做卖国的傻事。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
: ，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
: 在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
: 外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
: Mitbbs.com
: 「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
: 果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
: 文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
: 在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
: 戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
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g******t
发帖数: 18158 | 7
孙中山的背后是日本，毛泽东的背后是苏俄
袁世凯还真是完全倚靠本土力量
就干错了一件事，称帝，结果被扣了一摞史盆子，想翻案很难
【在 d*****g 的大作中提到】
: 项城谈判精明的很，处理拳匪也很得力，不会做卖国的傻事。
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d**o
发帖数: 5158 | 8 任何历史评价都是当代史， 宋教仁必须得是袁世凯刺杀的，
孙文就是TG的老师和手段之鼻祖，没办法。 |
y*******o
发帖数: 6632 | 9 宋应该是孙杀的
有动机(最大受益人），有能力（陈其美），有案例（陶成章上海同盟会领袖），有翻
案（黄远庸，袁世凯可是背了70年的黑锅）
【在 y***u 的大作中提到】
: 袁的后人说的比较靠谱。
: 孙中山海外经历比较可疑， 应该是加入了英美公济会。
: 孙暗杀宋教仁也比较可信。
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s***e
发帖数: 793 | 10 大炮先生虽然接受日本资助，拿美国公民，搞朋友家的小罗莉，但是他倡导的三民主义
，顺应了历史的大潮，直到今天还是海峡两岸共同追求的目标。
何况大炮先生的后世之名，也是靠其缔造的黄埔系真刀真枪搞掉北洋系拿到的。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
: ，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
: 在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
: 外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
: Mitbbs.com
: 「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
: 果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
: 文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
: 在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
: 戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
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y**i
发帖数: 147 | |
y**i
发帖数: 147 | 12 对于孙文，俺有本能的直觉的怀疑
他的社会地位总有一天会被改变和还原的 |
g*****g
发帖数: 6798 | 13 可信个x,
孙中山如何指挥赵秉钧杀宋?
瑰丽的想象插上了翅膀?
【在 h*h 的大作中提到】
: 同感
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a*******t
发帖数: 10093 | 14 大炮的地位在中国只会越来越高的
中国千年以来“名儒实法”，大炮就是那个“儒”
就把大总统让给袁大头这件事情，就很适合做为“道德楷模”供着
袁大头也是聪明一世，糊涂一时，不懂“闷声大发财”的道理，结果害了自己、害了国家
【在 y**i 的大作中提到】
: 对于孙文，俺有本能的直觉的怀疑
: 他的社会地位总有一天会被改变和还原的
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i*****g
发帖数: 11893 | 15 同感
【在 y***u 的大作中提到】
: 袁的后人说的比较靠谱。
: 孙中山海外经历比较可疑， 应该是加入了英美公济会。
: 孙暗杀宋教仁也比较可信。
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a*******t
发帖数: 10093 | 16 大炮最大的历史功绩就是
自他之后，中国再没有人敢称帝了
袁大头就是大炮这个历史功绩前面的一个祭品
【在 W*****o 的大作中提到】
: 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
: ，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
: 在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
: 外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
: Mitbbs.com
: 「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
: 果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
: 文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
: 在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
: 戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
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m*****e
发帖数: 1506 | 17 历史就是拿来强奸的
【在 W*****o 的大作中提到】
: 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
: ，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
: 在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
: 外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
: Mitbbs.com
: 「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
: 果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
: 文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
: 在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
: 戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
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t***h
发帖数: 5601 | 18 孙中山参加洪门担任洪棍, 这是历史事实.
【在 y***u 的大作中提到】
: 袁的后人说的比较靠谱。
: 孙中山海外经历比较可疑， 应该是加入了英美公济会。
: 孙暗杀宋教仁也比较可信。
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n*********h
发帖数: 264 | 19 洪门好像没啥不好吧，在海外是华人社团，国内是反清复明的组织，虽然后来变成黑帮
性质，但大义大节上还没啥问题。
【在 t***h 的大作中提到】
: 孙中山参加洪门担任洪棍, 这是历史事实.
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f****e
发帖数: 24964 | 20 这个功劳明显是大头的么，亲身示范
【在 a*******t 的大作中提到】
: 大炮最大的历史功绩就是
: 自他之后，中国再没有人敢称帝了
: 袁大头就是大炮这个历史功绩前面的一个祭品
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l**b
发帖数: 287 | 21 這麽說的人肯定是黃河以北的 “蒙古-通古斯-只拿”人
【在 y***u 的大作中提到】
: 袁的后人说的比较靠谱。
: 孙中山海外经历比较可疑， 应该是加入了英美公济会。
: 孙暗杀宋教仁也比较可信。
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y***u
发帖数: 7039 | 22 洪门是没啥不好, 只是公几会外围低级组织, 但孙很短时间窜到最高33级, 是有被利用
之嫌; 另外,他的英国游历颇为可疑.
【在 n*********h 的大作中提到】
: 洪门好像没啥不好吧，在海外是华人社团，国内是反清复明的组织，虽然后来变成黑帮
: 性质，但大义大节上还没啥问题。
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o****u
发帖数: 714 | 23 都在卖！hehe
【在 W*****o 的大作中提到】
: 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
: ，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
: 在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
: 外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
: Mitbbs.com
: 「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
: 果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
: 文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
: 在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
: 戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
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