a*******m
发帖数: 14194 | 1 我认为，在现有的中国，甚至世界，本质都是一样的，是人的生存权和发展权。
如果一个人没有房产，如果再租不起房子，那他就丧失了最基本的生存权和发展权了。
保证房价在合理的水平上，是对普通人的生存权和发展权的保护，有利于社会
的发展和人类文明的传承。因为，每一个家庭都需要一个遮风挡雨的地方，每一
个孩子都需要一个家，即使这个房子是租来的。
简单来讲，对于中国，这个国家不仅仅是富人的国家，更是广大劳苦大众的国家。
大家都要有生存权和发展权，不能因为有些家庭暂时穷困，就剥夺他们的生存权
和发展权。把房价炒高，鼓励炒家不断地哄抬房价，就是在抢夺广大弱势人群的
生存权和发展权。高房价，进而导致高房租，导致有不少勤劳的年轻人，不但买
不起房子，连租都租不起。他连住的地方都没有，怎么成家，怎么生儿育女，为国
家养育下一代？没有了下一代，或者下一代少了，将来我们老了，谁来劳动，谁来
提供产品和服务，谁来保卫国家？这是一个非常严重的问题。
这个世界上，富人住豪宅，控制房地产，穷人住笼屋，或者睡大街的地方不多，我们中
国就有一个，就是著名的HongKong（香港）。高耸入云的摩天大厦的阴影里，到处散落
着破败的鸽子笼子大小的豪宅。自我感觉良好的港把子，有时还不忘在电视上吹嘘，我
家有个500尺的豪宅，弄点洋泾浜糊弄一下内地观众。但是，镜头一给过去，再傻的观
众也明白了，所谓的豪宅也就比农村的一间猪圈大一点，而且里面塞得乱七八糟。我真
不知道，港把字到底从哪里找来的那份良好的自我感觉。
但是，现实就是这样，李嘉诚，郭炳湘等地产头目，控制着政府，控制着宣传，麻醉着
港把子的神经，一刻不停地吸着他们的血。前好人特首董建华，实在看不下住在笼屋的
大量贫民，发文建廉租房，后来被大地产商逼宫，还有50万人上街示威，进而造谣中伤
，最后疲惫离去。所以，港把子也是活该住笼屋。
而香港潮房子产，炒股票，卖保险，一堆诈骗犯合伙骗内地土老财，基本一件好事情都
不干.他自己炒房炒得，生育率全球倒数，哪天把自己炒绝种了，就消停了。其实，我
主张直接核爆hongkong，因为我觉得他就是长在中国身上的一颗毒瘤，早灭了早消停。
单看香港，高等教育普及率低，到现在也就15%的高中毕业生进大学，比内地差的太多
。黑龙江的高校录取率，都快100%了，再烂的大学，也比你没念过强点吧。政府脑子有
屎，有钱给公务员，没钱投教育。对富人的低税收政策，所得税率超低，导致大批本该
征收的税源流失，政府就没钱给中低层发福利，导致基尼系数超高，2006年达到0.533
，全球前20。
这代表贫富差距非常巨大，是富人的天堂地狱，穷人的地狱，而穷人又占了大多数。这样的
现实里，年轻人结婚晚，生育少，人口根本没有希望。同时高房价，和政府导向，最终
导致香港的工业全部完蛋，现在完全就是个2倒贩子，或者掮客。如果不是有大陆不断
供血，他早就垮了。1998年亚洲金融风暴的时候，港把子早就该吃屎了。
就是这么一个垃圾例子，不少国内的地产商还拿来吹，简直就是没有脑子。
如果大陆政府不收紧房地产，导致过多的资金跑进去不务正业，玩混凝土游戏，就会导
致自己的产业结构出现大的问题。我们有13亿人口，又不能像香港，还有大陆供着鲜血
，都跑去盖房子，工厂怎么办？农田谁来种？全民都当2道贩子？ 那卖给谁呀？我们的
情况会比香港糟一万倍。
自邓先富1979上台，开始胡搞以来，中国几千年的良传统都快被搞光了。白猫黑猫，一
切向钱看，摸着石头过河，逼着人学坏，鼓励坏人不择手段抢钱，完全没有原则。而且
，社会风气越来越败坏，以金钱多少来论成败，却不看金钱的来源。
在这种风气下，有些烧包的货，就开始炒房子，银行贷款，高利贷，杠杆炒房子。只要
把房子价格炒上去，只要我赚钱，别人没地结婚，没法生孩子跟我没关系，因为他们是
loser。加上昏庸的地方政府，为了自己好吃好喝，好搞GDP，也推波助澜。最后，中低
层人民的生存空间越来越小，很多青年的向上流动的管道也被堵死。大批的宽敞明亮的
房子，没有人住，晚上黑着灯；同时，很多急着要结婚的青年，却没有地方住。富人就
这么赤裸裸得剥夺穷人的生存权和发展权。这种搞法简直就是胡搞！
让人稍感欣慰的是,在香港，很多pussy价值，地产恶霸控制着政府，你可以这么干。但
是，在中国，钱不是最大的，人民最大，中国人民不信pussy价值，也不信带路党讲的
民主自由的鬼话，所以地产商恶霸还没有全面控制政府。
所以，调控出台了，一而再，再而三，但是这帮炒房子的喝血鬼不信呀，一帮地产恶人
也不信呀。他们以为自己吃准了地方政府需要钱花，需要卖地，不敢让楼市崩盘，不见
棺材不掉泪。好，继续调，每户限购两套房子，地方政府可以发债券筹钱了，看你崩不
崩？看你还敢不敢炒？如果还不够，直接加征第2套房子的房产税，天天割你的肉，看
你还炒不炒。至于炒房子被套，就是活该。
在中国这片土地上，不管穷人，还是富人，只要遵纪守法，都有一样的生存权和发展权
。我们的人都应该有一块属于自己的这风挡雨的地方，如果有些人做不到，那政府就应
该帮他们建个廉租房，让他们也可以有地方住，不至于流落街头。如果有一小撮人，想
通过挤压其他人的生存空间来获取不正当的财富，他们必将会受到人民的严惩。
安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜。希望每一个中国人，都能有个自己的家，有块
温暖的地方，可以生儿育女，可以说短聊长。希望我们的国家能够振兴工业和农业，发
展科学教育，越来越富强！ |
b*p
发帖数: 2208 | 2 国家,从来就是富人的国家,广大百姓,从来就只不过是被剥削的对象.
不得不说老毛的水平还是很厉害的,鼓吹一个"人民创造历史",就让无数百姓视被奴役为
甘饴.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我认为，在现有的中国，甚至世界，本质都是一样的，是人的生存权和发展权。
: 如果一个人没有房产，如果再租不起房子，那他就丧失了最基本的生存权和发展权了。
: 保证房价在合理的水平上，是对普通人的生存权和发展权的保护，有利于社会
: 的发展和人类文明的传承。因为，每一个家庭都需要一个遮风挡雨的地方，每一
: 个孩子都需要一个家，即使这个房子是租来的。
: 简单来讲，对于中国，这个国家不仅仅是富人的国家，更是广大劳苦大众的国家。
: 大家都要有生存权和发展权，不能因为有些家庭暂时穷困，就剥夺他们的生存权
: 和发展权。把房价炒高，鼓励炒家不断地哄抬房价，就是在抢夺广大弱势人群的
: 生存权和发展权。高房价，进而导致高房租，导致有不少勤劳的年轻人，不但买
: 不起房子，连租都租不起。他连住的地方都没有，怎么成家，怎么生儿育女，为国
|
a*******m
发帖数: 14194 | 3 你不能这么说。
钱不是万能的，没有人重要。如果是单纯比谁有钱的话，毛主席比蒋介石穷得太多，穷
苦的人民大众，也没有大资本家有实力。
但是，历史清楚地告诉你，跑路的不是毛主席和人民大众，跑路的是蒋介石。
你不要以为有些人今天手里有俩脏钱，就德瑟的不行，不把人民放眼里。
人民早晚把他们碾成渣。
发信人: bxp (wujh), 信区: Military
标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:27:50 2011, 美东)
国家,从来就是富人的国家,广大百姓,从来就只不过是被剥削的对象.
不得不说老毛的水平还是很厉害的,鼓吹一个"人民创造历史",就让无数百姓视被奴役为
甘饴. |
R*******N
发帖数: 7494 | 4 内容写得很强大。题目有点怪。
政府用高商品房价格收割富人，用保障房保障穷人，这是很多国家得先进模式。中国作
为发展中穷国，要拿资金建保障房，不炒高房价咋收得上钱？所以说，商品房本质还是
劫富济贫。只不过和尚把经念歪了。
居住权是生存和发展，作为投资目的的财产权就没必要是了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我认为，在现有的中国，甚至世界，本质都是一样的，是人的生存权和发展权。
: 如果一个人没有房产，如果再租不起房子，那他就丧失了最基本的生存权和发展权了。
: 保证房价在合理的水平上，是对普通人的生存权和发展权的保护，有利于社会
: 的发展和人类文明的传承。因为，每一个家庭都需要一个遮风挡雨的地方，每一
: 个孩子都需要一个家，即使这个房子是租来的。
: 简单来讲，对于中国，这个国家不仅仅是富人的国家，更是广大劳苦大众的国家。
: 大家都要有生存权和发展权，不能因为有些家庭暂时穷困，就剥夺他们的生存权
: 和发展权。把房价炒高，鼓励炒家不断地哄抬房价，就是在抢夺广大弱势人群的
: 生存权和发展权。高房价，进而导致高房租，导致有不少勤劳的年轻人，不但买
: 不起房子，连租都租不起。他连住的地方都没有，怎么成家，怎么生儿育女，为国
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a*******m
发帖数: 14194 | 5 你这种翻来覆去的小人，还口口声声代表6亿市民，还是
趁早滚蛋吧，老子没空理你。
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:35:11 2011, 美东)
内容写得很强大。题目有点怪。
政府用高商品房价格收割富人，用保障房保障穷人，这是很多国家得先进模式。中国作
为发展中穷国，要拿资金建保障房，不炒高房价咋收得上钱？所以说，商品房本质还是
劫富济贫。只不过和尚把经念歪了。
居住权是生存和发展，作为投资目的的财产权就没必要是了。 |
B**W
发帖数: 2273 | 6 hehe, 现在就是你那作为投资目的的财产权影响到别人的生存和发展权了，所以办你没
商量。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 内容写得很强大。题目有点怪。
: 政府用高商品房价格收割富人，用保障房保障穷人，这是很多国家得先进模式。中国作
: 为发展中穷国，要拿资金建保障房，不炒高房价咋收得上钱？所以说，商品房本质还是
: 劫富济贫。只不过和尚把经念歪了。
: 居住权是生存和发展，作为投资目的的财产权就没必要是了。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 7 凤凰男又激动了，lol。翻来覆去你不就指盼着中国崩溃嘛。
你干嘛不让美国先崩？好事留给你们美国，多好。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这种翻来覆去的小人，还口口声声代表6亿市民，还是
: 趁早滚蛋吧，老子没空理你。
: 发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
: 标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:35:11 2011, 美东)
: 内容写得很强大。题目有点怪。
: 政府用高商品房价格收割富人，用保障房保障穷人，这是很多国家得先进模式。中国作
: 为发展中穷国，要拿资金建保障房，不炒高房价咋收得上钱？所以说，商品房本质还是
: 劫富济贫。只不过和尚把经念歪了。
: 居住权是生存和发展，作为投资目的的财产权就没必要是了。
|
y***i
发帖数: 11639 | 8 基本同意。
其实中国土地财政也就是这十年出现的。应该说是发展中出现的问题。现在刹车，也
能算知错既改了。毕竟一个国家政策需要稳定，不能一惊一乍，出了问题，十年内能改
，算不错了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我认为，在现有的中国，甚至世界，本质都是一样的，是人的生存权和发展权。
: 如果一个人没有房产，如果再租不起房子，那他就丧失了最基本的生存权和发展权了。
: 保证房价在合理的水平上，是对普通人的生存权和发展权的保护，有利于社会
: 的发展和人类文明的传承。因为，每一个家庭都需要一个遮风挡雨的地方，每一
: 个孩子都需要一个家，即使这个房子是租来的。
: 简单来讲，对于中国，这个国家不仅仅是富人的国家，更是广大劳苦大众的国家。
: 大家都要有生存权和发展权，不能因为有些家庭暂时穷困，就剥夺他们的生存权
: 和发展权。把房价炒高，鼓励炒家不断地哄抬房价，就是在抢夺广大弱势人群的
: 生存权和发展权。高房价，进而导致高房租，导致有不少勤劳的年轻人，不但买
: 不起房子，连租都租不起。他连住的地方都没有，怎么成家，怎么生儿育女，为国
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a*******m
发帖数: 14194 | 9 你炒的房子跌成渣，也不影响中国崛起。
你再积歪，也是挡在压土机前的臭虫。
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:42:00 2011, 美东)
凤凰男又激动了，lol。翻来覆去你不就指盼着中国崩溃嘛。
你干嘛不让美国先崩？好事留给你们美国，多好。 |
R*******N
发帖数: 7494 | 10 你这个属于猪八戒倒打一耙。实话实说，中国70%的房价是政府收的，没错吧？也就是
说每个商品房购房人拿出来的钱可以盖3套房，他自己住一套，另外两套捐给社会做保
障房了。
我现在钱捐了，你说你是穷人，你没收到富人捐给你的2套房，那你反过来怪我还住了
一套房？
更不用说中国其实是80%市民也有自住房。
【在 B**W 的大作中提到】
: hehe, 现在就是你那作为投资目的的财产权影响到别人的生存和发展权了，所以办你没
: 商量。
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R*******N
发帖数: 7494 | 11 嫉妒眼红，只会损害你的人品。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你炒的房子跌成渣，也不影响中国崛起。
: 你再积歪，也是挡在压土机前的臭虫。
: 发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
: 标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:42:00 2011, 美东)
: 凤凰男又激动了，lol。翻来覆去你不就指盼着中国崩溃嘛。
: 你干嘛不让美国先崩？好事留给你们美国，多好。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 12 你也有脸讲人品？你配吗？
一个月前，把温家宝吹上天，搞得好像比你爷爷都亲；
一个月后，就因为调控你的房子掉价了，你就温家宝骂的狗屁不是。
你这是什么人品？
还是人吗？
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:51:42 2011, 美东)
嫉妒眼红，只会损害你的人品。 |
R*******N
发帖数: 7494 | 13 北京00年人均大约不到10平米，那时候在籍人口好像是1100万；现在在籍人口1700万，
人均住房26平米。
这个数据没问题的话，就等于说胡温这一届盖的楼是2个旧北京的面积。期间许多旧楼
撤了重改，等于盖了2.5个旧北京。10年建设量等于过去50年的2.5倍。
这是我为什么力挺胡温十年的原因。
【在 y***i 的大作中提到】
: 基本同意。
: 其实中国土地财政也就是这十年出现的。应该说是发展中出现的问题。现在刹车，也
: 能算知错既改了。毕竟一个国家政策需要稳定，不能一惊一乍，出了问题，十年内能改
: ，算不错了。
|
I********1
发帖数: 30 | 14 你洗洗睡吧，房产暴跌对买房自住的没啥影响，但会让更多的人买的起房子。
你都说了80%是自住。
很好，调控应该加大力度
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你这个属于猪八戒倒打一耙。实话实说，中国70%的房价是政府收的，没错吧？也就是
: 说每个商品房购房人拿出来的钱可以盖3套房，他自己住一套，另外两套捐给社会做保
: 障房了。
: 我现在钱捐了，你说你是穷人，你没收到富人捐给你的2套房，那你反过来怪我还住了
: 一套房？
: 更不用说中国其实是80%市民也有自住房。
|
b*p
发帖数: 2208 | 15 历史是需要时间的,老蒋这不就又回来了吗? 老毛呆在天安门广场的时间只怕是快到头
了.
人民从来就是拿人的手短,以为跟着老毛能发财,就赶走了老蒋,看着不对,就又想着赶走
老毛,谁给得多,就跟谁屁股后面.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你不能这么说。
: 钱不是万能的，没有人重要。如果是单纯比谁有钱的话，毛主席比蒋介石穷得太多，穷
: 苦的人民大众，也没有大资本家有实力。
: 但是，历史清楚地告诉你，跑路的不是毛主席和人民大众，跑路的是蒋介石。
: 你不要以为有些人今天手里有俩脏钱，就德瑟的不行，不把人民放眼里。
: 人民早晚把他们碾成渣。
: 发信人: bxp (wujh), 信区: Military
: 标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:27:50 2011, 美东)
: 国家,从来就是富人的国家,广大百姓,从来就只不过是被剥削的对象.
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R*******N
发帖数: 7494 | 16 你又把别人的房子拿来代表了。闹事的业主大多都是首套，砸锅卖铁进去三代积蓄，瞬
间就没了。不然哪那么大动力去闹事？
你要这么说，那我500万卖你一顶破帽当古董，你回去把你们家三代积蓄都砸进来，最
后发现被骗了也无所谓，反正自己戴的嘛没啥影响。你要能这样我就服了u。
所以还是别装13了，动不动就把别人的财产代表了不当回事。人心不能这么自私冷漠。
政府更不应该为了讨好少数网民，就牺牲掉多数不上网的市民。那才是昏聩呢。
【在 I********1 的大作中提到】
: 你洗洗睡吧，房产暴跌对买房自住的没啥影响，但会让更多的人买的起房子。
: 你都说了80%是自住。
: 很好，调控应该加大力度
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y***i
发帖数: 11639 | 17 2000年是15平米。
http://finance.sina.com.cn/2000-09-26/14294.html
【在 R*******N 的大作中提到】
: 北京00年人均大约不到10平米，那时候在籍人口好像是1100万；现在在籍人口1700万，
: 人均住房26平米。
: 这个数据没问题的话，就等于说胡温这一届盖的楼是2个旧北京的面积。期间许多旧楼
: 撤了重改，等于盖了2.5个旧北京。10年建设量等于过去50年的2.5倍。
: 这是我为什么力挺胡温十年的原因。
|
b*p
发帖数: 2208 | 18 以为统治阶级的暴力机器是吃饭用的? 再闹,镇压之
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你又把别人的房子拿来代表了。闹事的业主大多都是首套，砸锅卖铁进去三代积蓄，瞬
: 间就没了。不然哪那么大动力去闹事？
: 你要这么说，那我500万卖你一顶破帽当古董，你回去把你们家三代积蓄都砸进来，最
: 后发现被骗了也无所谓，反正自己戴的嘛没啥影响。你要能这样我就服了u。
: 所以还是别装13了，动不动就把别人的财产代表了不当回事。人心不能这么自私冷漠。
: 政府更不应该为了讨好少数网民，就牺牲掉多数不上网的市民。那才是昏聩呢。
|
R*******N
发帖数: 7494 | |
b*p
发帖数: 2208 | 20 这是谁的数据? 这年头,黄瓜都靠不住
【在 R*******N 的大作中提到】
: 记者的报道不可信。
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m********c
发帖数: 13337 | 21 其实跟奥巴马上任前信誓旦旦的我们需要一个改变，是一个意思。
【在 b*p 的大作中提到】
: 国家,从来就是富人的国家,广大百姓,从来就只不过是被剥削的对象.
: 不得不说老毛的水平还是很厉害的,鼓吹一个"人民创造历史",就让无数百姓视被奴役为
: 甘饴.
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a*******m
发帖数: 14194 | |
l*******r
发帖数: 39279 | 23 文章还是值得一赞的
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我认为，在现有的中国，甚至世界，本质都是一样的，是人的生存权和发展权。
: 如果一个人没有房产，如果再租不起房子，那他就丧失了最基本的生存权和发展权了。
: 保证房价在合理的水平上，是对普通人的生存权和发展权的保护，有利于社会
: 的发展和人类文明的传承。因为，每一个家庭都需要一个遮风挡雨的地方，每一
: 个孩子都需要一个家，即使这个房子是租来的。
: 简单来讲，对于中国，这个国家不仅仅是富人的国家，更是广大劳苦大众的国家。
: 大家都要有生存权和发展权，不能因为有些家庭暂时穷困，就剥夺他们的生存权
: 和发展权。把房价炒高，鼓励炒家不断地哄抬房价，就是在抢夺广大弱势人群的
: 生存权和发展权。高房价，进而导致高房租，导致有不少勤劳的年轻人，不但买
: 不起房子，连租都租不起。他连住的地方都没有，怎么成家，怎么生儿育女，为国
|
l*******r
发帖数: 39279 | 24 嗯，这个正确
现在炒房的很少了，再说房闹的那几个楼盘都在外环或外环外了，基本是刚需
所以刚需很倒霉
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你又把别人的房子拿来代表了。闹事的业主大多都是首套，砸锅卖铁进去三代积蓄，瞬
: 间就没了。不然哪那么大动力去闹事？
: 你要这么说，那我500万卖你一顶破帽当古董，你回去把你们家三代积蓄都砸进来，最
: 后发现被骗了也无所谓，反正自己戴的嘛没啥影响。你要能这样我就服了u。
: 所以还是别装13了，动不动就把别人的财产代表了不当回事。人心不能这么自私冷漠。
: 政府更不应该为了讨好少数网民，就牺牲掉多数不上网的市民。那才是昏聩呢。
|
j***e
发帖数: 56 | 25 盖盖房子 也能被力挺？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 北京00年人均大约不到10平米，那时候在籍人口好像是1100万；现在在籍人口1700万，
: 人均住房26平米。
: 这个数据没问题的话，就等于说胡温这一届盖的楼是2个旧北京的面积。期间许多旧楼
: 撤了重改，等于盖了2.5个旧北京。10年建设量等于过去50年的2.5倍。
: 这是我为什么力挺胡温十年的原因。
|
j***e
发帖数: 56 | 26 买的起房子的人有几个不上网的？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你又把别人的房子拿来代表了。闹事的业主大多都是首套，砸锅卖铁进去三代积蓄，瞬
: 间就没了。不然哪那么大动力去闹事？
: 你要这么说，那我500万卖你一顶破帽当古董，你回去把你们家三代积蓄都砸进来，最
: 后发现被骗了也无所谓，反正自己戴的嘛没啥影响。你要能这样我就服了u。
: 所以还是别装13了，动不动就把别人的财产代表了不当回事。人心不能这么自私冷漠。
: 政府更不应该为了讨好少数网民，就牺牲掉多数不上网的市民。那才是昏聩呢。
|
i****k
发帖数: 804 | 27 赞一个有数据。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 记者的报道不可信。
|
i****k
发帖数: 804 | 28 那些业主的确悲剧 -- 没有谁愿意三生三世压错宝。不过，他们并不比被强拆的更悲剧
-- 那些大面积被强行拆迁而没有足够赔偿的老业主，同样是三生三世赌错了局。十年
来的拆迁房地产土地财政富了一批人，也掠夺了一批人。潮起如此，潮落也如此。
共产党政策的核心是维稳。为稳定大局，对少数利益的牺牲，共产党向来不大皱眉头。
当年刺激市场经济发展是这样，现在国进民退也是这样。
话说回来，社会再分配，在任何国家任何时代都会有人痛苦有人收益。比起49年来，几
个业主游行示威一下砸砸开发商玻璃已经是很小的社会代价了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你又把别人的房子拿来代表了。闹事的业主大多都是首套，砸锅卖铁进去三代积蓄，瞬
: 间就没了。不然哪那么大动力去闹事？
: 你要这么说，那我500万卖你一顶破帽当古董，你回去把你们家三代积蓄都砸进来，最
: 后发现被骗了也无所谓，反正自己戴的嘛没啥影响。你要能这样我就服了u。
: 所以还是别装13了，动不动就把别人的财产代表了不当回事。人心不能这么自私冷漠。
: 政府更不应该为了讨好少数网民，就牺牲掉多数不上网的市民。那才是昏聩呢。
|
p*****n
发帖数: 143 | |
r******n
发帖数: 4522 | 30 大陆跟香港不同，香港炒房的主要获益者是大房产商，政府还算清廉，实在过分了政府
就出手劫富济贫。大陆70%“被税收”用来养庞大的官僚集团，地方政府对炒房的兴趣
比房产商还高，所以根本无解。 |
|
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B**W
发帖数: 2273 | 31 70%“被税收”用来养庞大的官僚集团？
70%中的一小部分好不好，大部分还不是填社保，医保，基建的窟窿去了。给政府还好，大家骂一骂，政府就会吐些出来，办点实事。给了资本家，人家拍拍屁股去发达国家享受去了，屁民骂人都找不到主儿。
【在 r******n 的大作中提到】
: 大陆跟香港不同，香港炒房的主要获益者是大房产商，政府还算清廉，实在过分了政府
: 就出手劫富济贫。大陆70%“被税收”用来养庞大的官僚集团，地方政府对炒房的兴趣
: 比房产商还高，所以根本无解。
|
w**********g
发帖数: 1985 | |
w**********g
发帖数: 1985 | |
t*d
发帖数: 1290 | 34 胡温是建了很多房子。就好像邓派确实让中国富了。问题是人均不能说明所有问题，贫
富茶具是另外一个问题。北京多房子估计也是这样，一部分人房子太多，一部分人房子
没有。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 北京00年人均大约不到10平米，那时候在籍人口好像是1100万；现在在籍人口1700万，
: 人均住房26平米。
: 这个数据没问题的话，就等于说胡温这一届盖的楼是2个旧北京的面积。期间许多旧楼
: 撤了重改，等于盖了2.5个旧北京。10年建设量等于过去50年的2.5倍。
: 这是我为什么力挺胡温十年的原因。
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R*******N
发帖数: 7494 | 35 牛刀教总喜欢鼓动患不均，其实现在北京住宅总量4亿平米，在京常住人口得奔3500万
，包括韩国人台湾人等。平均一人10平米，还是按建筑面积算的。
【在 t*d 的大作中提到】
: 胡温是建了很多房子。就好像邓派确实让中国富了。问题是人均不能说明所有问题，贫
: 富茶具是另外一个问题。北京多房子估计也是这样，一部分人房子太多，一部分人房子
: 没有。
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r******n
发帖数: 4522 | 36 五毛请收好。
大部分填社保、医保、基建，你以为TG是慈善机构啊？资本家还知道投资扩大生产，贪
官拿了钱除了挥霍就是移民跑路，难道还等着被双轨？除了贪污腐败，TG每年“维稳”
费用也是宇宙第一，养那么多城管，普通警察之外还要养武警，还有奥运、世博，航天
放烟花以及各级地方政府各种面子工程，当然还有工程承包时各种猫腻，这些都被你华
丽无视，就剩社保医保基建?
好，大家骂一骂，政府就会吐些出来，办点实事。给了资本家，人家拍拍屁股去发达国
家享受去了，屁民骂人都找不到主儿。
【在 B**W 的大作中提到】
: 70%“被税收”用来养庞大的官僚集团？
: 70%中的一小部分好不好，大部分还不是填社保，医保，基建的窟窿去了。给政府还好，大家骂一骂，政府就会吐些出来，办点实事。给了资本家，人家拍拍屁股去发达国家享受去了，屁民骂人都找不到主儿。
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h*****i
发帖数: 809 | 37 真正的大毒瘤是鳖精市
南水北调
500分上清华北大
2毛公交任坐
几百万拆迁赔偿。。。。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你不能这么说。
: 钱不是万能的，没有人重要。如果是单纯比谁有钱的话，毛主席比蒋介石穷得太多，穷
: 苦的人民大众，也没有大资本家有实力。
: 但是，历史清楚地告诉你，跑路的不是毛主席和人民大众，跑路的是蒋介石。
: 你不要以为有些人今天手里有俩脏钱，就德瑟的不行，不把人民放眼里。
: 人民早晚把他们碾成渣。
: 发信人: bxp (wujh), 信区: Military
: 标 题: Re: 房地产的本质就是人的生存权和发展权
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 17:27:50 2011, 美东)
: 国家,从来就是富人的国家,广大百姓,从来就只不过是被剥削的对象.
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f*u
发帖数: 5923 | 38 楼主说的很有道理。参考：
土地所有权的重要性远超过货币所有权
山泽
在垄断货币所有权的金融大资本主导的资本主义制度入侵中国的今天，对金融和货币的
重视超过了中国史上所有时期。然而不能因此忽视了曾一直对中国社会起到更为重要影
响的垄断土地所有权的大资本模式——土地的重要意义远超过货币，这对于人口饱和的
当今中国更是如此。
中国政府与私人大资本打交道并非从与近代西方金融大资本的接触才开始，而是自两千
年前封建制度解体起就贯穿了整个中国古代社会的始终。
由于中国集权制政府自建立起，便奉行“重农抑商”政策，自汉代以降，中国历代王朝
都将货币发行和盐铁等战略资源严格控制在政府手中，这避免了工商业和金融领域产生
能与政府相抗衡的私人大资本。然而这也导致了另一个结果，就是垄断土地的私人大资
本的出现，这就是所谓的“地主阶级”！
地主阶级与资产阶级在生产方式上是相同的，都是通过垄断关键资源的所有权而出售其
使用权，也就是采用雇佣劳动的生产关系。两者都是在封建制度解体后产生的私人大资
本，只是垄断的资源对象有所不同。由于资本是流动的，因此将地主阶级与资产阶级相
对立并不适合，两者在性质上并无差异，垄断对象也可以交叉。
中国集权制政府与土地大资本的矛盾是中国古代社会内部的主要矛盾之一，这个矛盾的
失控将激化另一个致命的矛盾——也就是受雇佣的农民与政府的矛盾。中国古代各王朝
解体的内部原因，大多是由于集权政府对土地所有权的失控，从而导致私人大资本的土
地兼并和过度剥削，最终引发暴力革命。中国古代的农民起义与近代欧洲的工人运动在
性质上并无差异，丧失了土地的雇农与丧失了生产资料的雇工在生产关系和阶级属性上
是完全相同的，只因职业差异便将两者对立是不合适的，两者也不存在先进与落后的差
别。
历史上中国通过种种方法将土地控制在政府手中——或直接垄断土地、出售土地使用权
以培育国家雇农，如屯田制；或将土地划分成小块授予农民以培育小资产规模的自耕农
，如均田制——以此防止私人大资本对土地的兼并和垄断。自唐代以来，政府丧失了绝
大多数土地所有权，更通过税制改革承认和默许了土地大资本的扩张，从此愈加繁荣的
庄园经济使多数农民转换为大地主的雇工，国家逐渐失去了对土地的控制权。
中共在解决土地问题上最伟大的创举，在于使政府全面垄断了国家全部土地的所有权，
无论是之前的国有农场还是现在的均田承包，都从根本上避免了私人大资本对土地的垄
断和操纵。国家垄断土地制解决了中国两千年来土地大资本对集权政府和社会的威胁，
防止了私人大资本过度兼并土地而激发底层革命。——土地永远是大资本所寻求垄断的
资源，在古代主要垄断农田的地主，到今天则转变为主要垄断城市土地的地产商，而土
地与金融资本的密切程度还要超过工商业与金融资本的密切程度！对于集权政府而言，
所需垄断的关键性战略资源中，土地是最重要的！一旦有所放松，必然迅速被私人大资
本所抢占，从而丧失对社会最根本的控制权。
因此，一般民众不应对当今只拥有“土地使用权”而不拥有“土地所有权”而抱怨，因
为这是保障社会安定的根本所在！即便在土地所有权未放开的今天，放开房地产领域的
土地使用权交易已经对社会产生灾难性后果，高昂的房价已经成为大资本套在平民阶层
颈上的沉重枷锁！一旦土地所有权可以自由买卖，私人大资本将通过操纵货币、哄抬物
价、炒作房地产等种种手段迫使绝大多数人将手中的土地所有权为换取生存必需品而售
出，到那时，平民阶层才将真正“无立锥之地”！ |
a*******m
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