由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 宋鲁郑:中国为什么要感谢戈尔巴乔夫?
相关主题
中国为什么要感谢戈尔巴乔夫zt如果当年戈尔巴乔夫与叶利钦职位对调,苏联会解体吗?
中国近代真正错过的机会不是89六四,而是1987年 (转载)戈尔巴乔夫的忏悔
2010年11月01日 《求是》杂志发表评论文章 坚决反对新闻自由化!到底是谁解体了苏联
大家说一下今年国内Top 10 大事苏联的改革 (转载)
俄罗斯历史重大揭秘:共济会会员戈尔巴乔夫解体了前苏联西方人为什么怕毛泽东? zt
普京论战戈尔巴乔夫 批"苏联前辈"是鸵鸟回头看小平还是很伟大的
戈尔巴乔夫当初为啥那么不明智?中国的“戈尔巴乔夫”出现的时候,就是中国X X的时候
戈尔巴乔夫:将苏联解体都归罪于我毫无根据用西方的眼光看,刘还是很deserve和平奖的
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 俄罗斯话题: 苏联话题: 戈尔巴乔夫话题: 西方
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
w*********g
发帖数: 30882
1
宋鲁郑:中国为什么要感谢戈尔巴乔夫?
来源: NMDW 于 2012-01-28 18:28:54 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
] 本文已被阅读:769次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加
跟贴 | 查看当前最热讨论主题
中国为什么要感谢戈尔巴乔夫?2012-01-29 08:35:47
中国为什么要感谢戈尔巴乔夫?
戈尔巴乔夫,苏联末代总统、苏共末代总书记。历史上任何一个时期的末代领导人
,其下场大都颇为凄惨。俄罗斯最后一个沙皇被满门抄斩。中国明朝的最后一个皇帝先
斩杀自己的女儿,然后在仅有一个太监的陪同下上吊自杀。但环顾人类历史,成为末代
领导人但却倍享尊荣的大概只有戈尔巴乔夫:德国人感激他,波罗地海及东欧各国感激
他,整个西方更是感激他。当然除了俄罗斯人民和中国之外。
德国人感激他,可以理解,因为他促成了德国的统一,东欧各国感激他,也可以理
解,因为他们自此得到了自由,西方感激他,更可以理解,因为他令西方打赢了冷战。
俄罗斯人民是例外,也可以理解。毕竟能够把一个世界超级强国----在短短几年内,在
没有战争和饥荒的和平时代----就能够将之解体,把俄罗斯带入历史上最黑暗的时刻(
另两大时刻是蒙古占领、希特勒入侵),俄罗斯人民自然对之无法接受。所以1996年,
不甘心政治生命结束的戈尔巴乔夫参加总统选举,结果仅仅获得羞辱性的1%的选票----
尽管他还有诺贝尔和平奖光环、全球的高知名度和美誉度。
不过中国人也是例外,就有些难以理解了。反对戈尔巴乔夫的左派认为,他背叛了
社会主义,摧毁了社会主义阵营,向资本主义投降。应该说中国的左派和右派都是意识
形态派,都从抽象的意识形态出发----只不过一个是社会主义理念至上,一个是民主理
念至上,而不是从国家利益出发。其实站在国家利益的角度上,我们实在要感谢戈尔巴
乔夫,从某种程度上讲,没有他,甚至就没有今天中国的巨大成就。
戈尔巴乔夫出任苏共总书记后,对中国有三大贡献。一是满足中国改善双边关系的
三大条件:从阿富汗撤军、从蒙古国撤军、劝说越南从柬埔寨撤军。这三个条件的难度
和对中国的贡献,并不亚于苏联对西方的让步。中国西部、北部和南部的安全威胁都得
到解除。没有了苏联背后的支持,蒙古和越南这一北一南两个邻国,都不得不改变敌视
中国的立场。
二是戈尔巴乔夫上台之后,走出了一条和中国不同的改革之路:即先政治后经济。
而当时这两条道路谁正确并无定论。特别是八十年代末,中国的改革模式遇到前所未有
的瓶颈,而恰在此时访问中国的戈尔巴乔夫甚至都可能被中国的困难所误导,更加坚定
了他先政治后经济的模式。然而,随后苏联的解体以及俄罗斯不得不选择休克疗法所付
出的代价,则反过来令中国人更加坚定了自己的渐进式模式。到今天,二十多年过去了
,应该可以初步得出结论了。1989年戈尔巴乔夫访问中国的时候,苏联的经济总量是中
国的四倍,但到今天,中国的经济总量已经是俄罗斯的六倍了。
当然也有人认为,东欧各国也大都是激进转型,其表现都好于俄罗斯。但不要忘记
,东欧都是小国,和中国这样的大国并不具备可比性。比如,匈牙利就把所有的国有工
业和银行都买给了西方,中国行吗?
戈尔巴乔夫模式的失败和邓小平模式的成功,对于今天的中国意义确实非比寻常。
记得1989年时,一批自由派知识分子发表公开信,声称再不搞政治改革,中国的改革不
但无法前行,就是已取得的成果也将丧失。十年过后的1999年,体制内的自由派人士李
慎之又提出中国政治改革的条件“不是不成熟,而是已经烂熟了”。又差不多过了十年
,2008年,所谓的宪章派在西方经济危机的背景下居然又提出同样的论调。当然迄今为
止的事实都令他们成为历史嘲笑的对象。就如同2000年的章家敦先生,预言2011年中国
就要崩溃,结果2011年过去了,中国成为全球第二大经济体,西方却陷入了全面而且愈
演愈烈、不知何时才是尽头的危机中。当然这个世界永远不缺少花岗岩脑袋的人,章家
敦先生不但不认错,反而又预言中国2012年会崩溃,就如同今天仍然有不少李慎之、宪
章派的追求者一样。借用台湾著名政论散文家龙英台的一句话:请用文明说服我。我要
说的是:请用事实说服我。毕竟今天,是西方在发生全面的经济危机,是西方在向中国
求助----而不是相反。中国怎么还要反过来以西方为榜样进行政改?难道自由派们希望
中国也来一场主权债务危机或者金融危机吗?
第三,中国进入近代以来面临的最大威胁一是来自东边的日本,一是来自北方的俄
罗斯。戈尔巴乔夫改革失败并导致苏联解体,无疑极大的改变了中国的国际环境。当然
,也许有人会认为,苏联解体,中国在冷战期间的特殊地位不复存在,也成了西方的遏
制对象。这固然不错,但任何事件都不可能只有利而无弊,关键是只要利大于弊即可。
西方的软遏制比的上苏联直接的军事威胁吗?更何况苏联解体之时,中国已经成功进入
西方主导的社会,西方已经不可能重新对中国进行封锁。后来的历史也证明了这一点:
2001年,中国成为世贸成员,但全面拥抱西方的俄罗斯,直到2011年才入世。
苏联的解体和随后俄罗斯及独联体国家的混乱和衰落,也为中国解决历史遗留的领
土纠纷带来了有利时机。俄罗斯沙皇时代利用清朝的衰落而侵占了上百万的中国领土。
虽然从历史的角度,它并不合法,但国际社会都是承认事实的,实际上很难改变。比如
美国就曾侵占其邻国墨西哥55%的领土----比这以前美国全部土地的半数还多,增加了全
美面积的60%。历史上号称 “这类战争史上最大的一次土地抢夺行为”(不过美国史学
家贾斯廷•史密斯在他的著作中宣称:“它不是为了征服而进行的战争”),墨西
哥也并非不想收回,只是实力不济罢了。一战时,德国就曾致密信墨西哥,承诺它如果
参战,将帮助它索回美国强占的土地。只不过德国战败,历史没有给予墨西哥机会。所
以当强大的苏联存在时,苏方根本不理睬中国的诉求。但当机会出现时,中国通过谈判
从俄罗斯手里重新收回了300多平方公里的领土,从塔吉克斯坦收回1100多平方公里的
领土、从吉尔吉斯坦收回800多平方公里的领土。当然,这只是中国历史上丢失的领土
很小的一部分,但假如没有戈尔巴乔夫,连这些土地也无法收回。这确实体现了中国领
导人的智慧。我们可以对比日本。本来苏联解体也是日本与俄罗斯洽谈二战被苏联强占
北方四岛的机会。但由于日本缺乏远见,拒绝俄罗斯归还两岛的建议,非要俄罗斯全部
归还,致使谈判破裂,等到俄罗斯缓过劲来,就关上了谈判的大门。日本其实不明白,
先收回两岛比一无所有要强,其它两岛则完全可以等到另一个历史机遇来到时再收回。
历史上看,俄罗斯多次起伏,等到下一次国力衰退时,甚至再有第二个戈尔巴乔夫出现
时,再索回两岛也不迟。当然话说回来,假设中国国力衰退,再次出现一个“中华民国
”,今天要回的领土也很难讲不会再丢失,哪个时候中国丢掉的恐怕就不仅仅是一个外
蒙古了。
从我个人的角度,中国其实还有三个感谢戈尔巴乔夫的理由。一是它让我们活生生
地看到了一个多民族的大国在进行民主转型时所付出的巨大代价。人类历史早已证明,
任何有传统有历史的国家进行民主转型时,都要付出持久而巨大的成本:内战、政变、
复辟、国家分裂。英国、法国、德国、日本、拉美、亚洲各国都是如此。但毕竟这都是
比较久远的历史,而且许多国家远在中国的视野之外。但唯独苏联这个邻国,这个我们
曾经的学习榜样,就近在咫尺的、眼睁睁的崩溃了,解体了。要知道追求国家统一和强
大,俄罗斯和中国一样有着极其悠久的传统。苏联解体之后,俄罗斯百姓的生活水平急
剧下降,甚至出现和平时期人均寿命减少、人口总量下降的罕见现象。就是直到今天,
俄罗斯的腐败程度远高于中国、经济发展水平远低于中国。不仅俄罗斯如此,就是苏联
时代最发达的乌克兰----经济总量曾相当于意大利,生活水平远高于俄罗斯,在独立时
曾欢欣鼓舞,认为终于摆脱落后地区的包袱,再加上民主制度,就可以迅速向西方看齐
了。结果仅仅两年之后,生活水平竟然落到被休克疗法大伤元气的俄罗斯之后。1993年
,通货膨胀高达10256%,被世界银行冠以世界之最。94、95和96年经济都以两位数下滑
,直到2000年,乌克兰才实现经济增长。
当然有自由派学者如金雁女士就认为,苏联的解体和民主无关,而是和苏联的联邦
宪法有关:它规定各加盟共和国可以自由进入和退出。可是何以同样的宪法,在苏联时
期就不会解体,在走向民主化的过程中却解体了呢?其实中国的自由派群体对民主和多
民族国家解体的问题一直持回避或否定的驼鸟策略。但问题不会因回避或否定就不存在
,今天的民主并不仅仅是一张选票、也不仅仅是权力的监督和制约以及财富的公平分配
,它同时还包括着民族自决权。面对这个事关国家存亡的严峻客观挑战,每一个中国人
都必须正视它:当民主和国家统一不可兼得,我们要什么。或者当每一个中国人都能平
静的接受国家分裂之时(条件之一),中国才有可能走向稳定和成熟的民主化。这方面
的典型范例就是捷克和斯洛伐克。当然另一个思考的结果就是:放弃这种转型成本高昂
甚至都会把国家毁掉的模式,走自己的道路。民主和历史上出现的任何制度一样,都是
为了实现更好生活的手段而不是目的。中国应该也能够创造出全面优于西方民主制度的
新模式。
二是处于困境的俄罗斯全面拥抱西方之后,世人本以为西方会对已经民主化的俄罗
斯善意以待,施以援手。不料,西方却借机落井下石、火中取栗。不仅借俄罗斯危机之
际大肆掠夺其财富,更在国际上竭力打压俄罗斯、挤压其生存空间:不仅收编了原苏联
的东欧势力范围,在波兰设立战略反导弹系统,还直接把手伸进俄罗斯的后院、前苏联
加盟共和国独联体,如乌克兰、吉尔吉斯、格鲁吉亚等大搞颜色革命,扶植反俄势力。
除此之外,还对俄罗斯的长期盟友南斯拉夫发动战争,公开羞辱俄罗斯。最令俄罗斯无
法接受的是,当它反对车臣分离主义之际,西方却对俄罗斯大加指责,法国甚至公开接
见了所谓车臣独立政府的总理。
中国的自由派一向认为,中国在国际社会上非常孤立(事实上中国在第三世界的影
响力和形象要远远大于、好于美国),只有实行民主化,才会摆脱国际上的孤立局面。
以俄罗斯为例,这显然是自由派群体的一厢情愿。像中国和俄罗斯这样的大国,和西方
根本不是制度的冲突,这样庞大的国家不管实行什么制度都会被西方视为威胁。在美国
眼里,俄罗斯和中国最好像今天的欧洲,国家富裕但又规模适中。富裕就不会给它添麻
烦(难民、动乱),规模不大,则不具备挑战的能力。这就是为什么俄罗斯走向民主之
后,西方仍然支持车臣分裂势力,仍然全力打压俄罗斯。俄罗斯就意外地成为了中国的
前车之鉴。
最后,苏联的历史也给世人提供了一个全面和深刻认识今天美国的契机。苏联在其
七十多年的历史中,有几个理论:一是反对东欧国家的国情论。任何国家如果主张国情
论而想走自己的道路,就会被指责为“蔑视苏联”,是“反苏立场”,“是背离了马列
主义的富农党”。二是有限主权论。认为当反社会主义势力企图推翻社会主义制度、复
辟资本主义,对整个社会主义共同体的安全构成威胁时,这就不仅仅是某个社会主义国
家人民的问题,而是所有社会主义国家的共同问题,即每个社会主义国家的主权不能同
社会主义世界的利益相对立和冲突。社会主义大家庭的利益是至高无上的主权, 而各
社会主义国家的主权则是有限的。 “有限主权论”不仅违反国际法中关于一个国家具
有独立主权的原则,更是干涉别国内政和推行霸权主义的工具。三是输出革命有理论。
于是苏联不仅在全球输出革命,发动代理人战争,更后来直接干脆派兵入侵阿富汗。
苏联的所谓三论当然在全球的反对之下归于失败,也难怪波兰民族英雄兰普有如下
遗言:“如果靠苏联红军的刺刀在波兰建立社会主义,那么社会主义在波兰将会被推迟
几代人的时间”然而令人出奇的是,冷战后的美国居然全盘拾起苏联的旧钵,重蹈其覆
辙。
美国把它的模式包装成“普世价值”,哪个国家如果提出国情论,就会被指责反“普世
价值”。奇怪的是,中国的自由派学者们都支持东欧国家以国情论为由反对苏联模式,
却反对中国以国情论走自己不同于西方的道路。
美国借口人权高于主权,制造了自己特色的“有限主权论”。但其实质仍然和苏联
一样,成为干涉别国内政和推行霸权主义的工具。和苏联一样,美国也热衷于全球推销
民主革命,同样在全球上演刺刀下建立民主的戏码。而且其结局也一样:入侵阿富汗和
伊拉克,不仅自己陷入战争泥潭而不得不在失败中抽身,并造成了自身的大危机,而且
也没有在上述国家建立稳定和有效的民主,相反却成了一个连安全都无法保障的失败国
家。
事实求是的讲,今天的美国不过是昔日苏联的翻版,丝毫没有接受苏联解体的教训
。不过其结局如何,是否会在人类历史上再现另一个超级大国的解体?倒是俄罗斯的预
言家对此做了确认。当然美国的预言家也是还以颜色,乔治.弗里德曼在其颇有影响的
《未来一百年大预言》中,就认为俄罗斯在二十一世纪上半叶再度解体。不过以本人之
见,俄罗斯解体的可能性绝对要小于美国。这不仅仅是由于今天的俄罗斯已经几乎是一
个单一民族国家了,也不是因为美国没有接受苏联崩溃的教训,更重要的是,美国做为
一个移民国家,一个缺乏民族凝聚力的多元文化国家,一旦无法提供“美国梦”,其国
民必然会四分离散。美国历史上曾经出现过这一幕:上世纪三十世代的大危机,美国第
一次移出人口超过移入人口。假设美国从经济危机中走不出来,这一幕就会重新上演。
而到了哪个时候,墨西哥自然会收复国土。没有了人民的国家还算的上国家吗?没有国
家做支撑,它的意识形态和价值观不也就和当年的苏联一样随风而去吗?
美国感谢戈尔巴乔夫,只是感谢他让美国赢得了一次短暂的胜利,却没能让美国避
免重蹈覆辙。而中国感谢戈尔巴乔夫,是因为他的教训和代价某种程度拯救了中国。当
然,我也非常希望有一天,中国也感谢美国的某位末代总统。
w*********g
发帖数: 30882
2
O*******d
发帖数: 20343
3
w*********g
发帖数: 30882
4
u***r
发帖数: 4825
5
re
W*****2
发帖数: 1043
6
sounds good:-)
quote from the article
其实站在国家利益的角度上,我们实在要感谢戈尔巴
乔夫,从某种程度上讲,没有他,甚至就没有今天中国的巨大成就。
戈尔巴乔夫出任苏共总书记后,对中国有三大贡献。一是满足中国改善双边关系的
三大条件:从阿富汗撤军、从蒙古国撤军、劝说越南从柬埔寨撤军。这三个条件的难度
和对中国的贡献,并不亚于苏联对西方的让步。中国西部、北部和南部的安全威胁都得
到解除。没有了苏联背后的支持,蒙古和越南这一北一南两个邻国,都不得不改变敌视
中国的立场。
这就是为什么俄罗斯走向民主之后,西方仍然支持车臣分裂势力,仍然全力打压俄罗斯
。俄罗斯就意外地成为了中国的前车之鉴。
而中国感谢戈尔巴乔夫,是因为他的教训和代价某种程度拯救了中国。当
然,我也非常希望有一天,中国也感谢美国的某位末代总统。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 宋鲁郑:中国为什么要感谢戈尔巴乔夫?
: 来源: NMDW 于 2012-01-28 18:28:54 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
: ] 本文已被阅读:769次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加
: 跟贴 | 查看当前最热讨论主题
: 中国为什么要感谢戈尔巴乔夫?2012-01-29 08:35:47
: 中国为什么要感谢戈尔巴乔夫?
: 戈尔巴乔夫,苏联末代总统、苏共末代总书记。历史上任何一个时期的末代领导人
: ,其下场大都颇为凄惨。俄罗斯最后一个沙皇被满门抄斩。中国明朝的最后一个皇帝先
: 斩杀自己的女儿,然后在仅有一个太监的陪同下上吊自杀。但环顾人类历史,成为末代
: 领导人但却倍享尊荣的大概只有戈尔巴乔夫:德国人感激他,波罗地海及东欧各国感激

w*********g
发帖数: 30882
7
g*********o
发帖数: 4653
8
老将也替他美爹感谢戈尔巴乔夫
x******g
发帖数: 33885
9
可是苏联人民不感谢他啊。
w*********g
发帖数: 30882
10
p**********6
发帖数: 3408
11
戈总当不当得起“乱邦”的称号?
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
用西方的眼光看,刘还是很deserve和平奖的俄罗斯历史重大揭秘:共济会会员戈尔巴乔夫解体了前苏联
现在看来,戈尔巴乔夫的和平奖分量最足普京论战戈尔巴乔夫 批"苏联前辈"是鸵鸟
Re: 一群赖在美国爱中国的人辱骂一个从美国回中国去坐牢的人 (转载)戈尔巴乔夫当初为啥那么不明智?
温家宝正式成为中国的戈尔巴乔夫啦?是不?戈尔巴乔夫:将苏联解体都归罪于我毫无根据
中国为什么要感谢戈尔巴乔夫zt如果当年戈尔巴乔夫与叶利钦职位对调,苏联会解体吗?
中国近代真正错过的机会不是89六四,而是1987年 (转载)戈尔巴乔夫的忏悔
2010年11月01日 《求是》杂志发表评论文章 坚决反对新闻自由化!到底是谁解体了苏联
大家说一下今年国内Top 10 大事苏联的改革 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 俄罗斯话题: 苏联话题: 戈尔巴乔夫话题: 西方