C*********l
发帖数: 10248 | 1 民国十四年丁玲跟胡也频同居，跑到北京西郊租独院，两人每月在报纸上发表三五篇小
评论，稿费就够交房租了；搬到上海跟沈从文拼租，房租却是北京的十倍。
沈从文在小说里写过民国时代一对夫妻，男的中国政法大学毕业，在上海某机关做
小职员；女的北京女子师范大学毕业，专职做家庭主妇。
这女的本来也有工作――在学校教书，后来生小孩，把工作辞了。
那时候还没计划生育，一对夫妻可以生很多小孩，她一胎接一胎地生，一连生了四
个。孩子一多，家务更忙，她更加没法上岗了，一家六口人，两大人四个小孩，全指着
男人的薪水过日子。
男人每天坐班写公文，一个月能挣60块大洋，按购买力折成人民币，至少相当于三
四千块。三四千块不算高，但总在贫困线以上，节省一点的话，一家人吃饭绰绰有余。
问题主要是住，他们住在上海，却不是上海土著，用老上海最欠揍的话说，小两口是从
“乡下”来的，在上海没老宅，又买不起房，只能租着。
他们租的是一间公寓，那间公寓被二房东从中间隔了一张木板，一间变成了两半间
，南边那半间住他们一家六口，北边那半间住着一个小有名气的自由撰稿人(其实就是
沈从文本人)。
六口人住半间公寓，过日子肯定不太方便。就拿大小便来说吧，房间里没有洗手间
，楼下也没有公共厕所，这家人只能用一只废油漆桶来解决问题。每天下午收垃圾的车
一来，女主人就提着满满当当一大桶往楼下走，楼道里顿时臭气四溢。
像这样简陋的住所，二房东狮子大开口，每月居然收13块大洋的房租。男人月薪60
块，刨去吃饭，刨去给小孩买洋奶粉的钱，刨去水电费和其他日常开销，再也剩不下什
么钱了。所以这对夫妻结婚八年，一直没有存款，一直没买下房子。
当时的上海跟现在一样，房价之高居全国首位。据陈存仁老先生在《民国时代生活
史》里回忆，同样一楼一底两层小楼，在镇江卖几百块大洋，在北京卖几千块大洋，而
在上海南城，卖主报价两万五千，少一个子儿都不行。房价高，房租也贵，民国十四年
丁玲跟胡也频同居，跑到北京西郊租独院，一个月不过几块大洋，两人每月在报纸上发
表三五篇小评论，挣的稿费就够交房租了；后来搬到上海跟沈从文拼租一公寓，各人竟
然要分摊20块大洋的租金，另外每人还要缴10块大洋的水电费，居住面积不到北京的十
分之一，房租却是北京的十倍！所以丁玲等人也叫苦。
既然上海房价这么高、房租这么贵，干吗还在上海待着，回“乡下”去不行吗？这
种问题杨澜委员在两会上也向那些守在大城市拼租小空间的“蚁族”朋友提起过，可惜
不顶用。倒不是“蚁族”们不听劝，而是因为地区发展极不均衡，“乡下”居住成本虽
低，却没有上海那样的高薪岗位、发展机会、基础教育和治安环境。譬如文章开头那对
小夫妻吧，恐怕他们住得再挤也不会离开上海，以免四个小孩享受不到好的教育。 |
g***j
发帖数: 40861 | |
i*****s
发帖数: 4596 | 3 你这才是胡扯呢，60大洋相当于起码三万人民币。说了半天，无非就是个上海，上海房
价奇贵，根本没有代表性，再加上这俩人谁知道住的是啥地段啥房子。你也就知道个丁
玲而已。
而在《银元时代生活史》中，作者陈存仁则毫无顾忌地说自己在上海当见习医生时，每
月薪资虽只8元，但袋中常有铿锵的银元撞击声，使他气概为之一壮，外表飘飘然，“
第一个月，吃过用过，口袋中还剩下5块钱。”与此同时，新成立的上海市公安局，巡
警月薪10至13元，巡长16至18元。
这都是历史工作者总结出的数据，人家也在上海，一个月3元就过下来了。不服先反驳
这些数据的真实性。 |
C*********l
发帖数: 10248 | 4 别扯了，什么历史工作者，香港一报纸上抄来的
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你这才是胡扯呢，60大洋相当于起码三万人民币。说了半天，无非就是个上海，上海房
: 价奇贵，根本没有代表性，再加上这俩人谁知道住的是啥地段啥房子。你也就知道个丁
: 玲而已。
: 而在《银元时代生活史》中，作者陈存仁则毫无顾忌地说自己在上海当见习医生时，每
: 月薪资虽只8元，但袋中常有铿锵的银元撞击声，使他气概为之一壮，外表飘飘然，“
: 第一个月，吃过用过，口袋中还剩下5块钱。”与此同时，新成立的上海市公安局，巡
: 警月薪10至13元，巡长16至18元。
: 这都是历史工作者总结出的数据，人家也在上海，一个月3元就过下来了。不服先反驳
: 这些数据的真实性。
|
i*****s
发帖数: 4596 | 5 你以为呢，那叫史料。
你这个贴其实就是哗众取宠而已。
【在 C*********l 的大作中提到】
: 别扯了，什么历史工作者，香港一报纸上抄来的
|
d******a
发帖数: 32122 | 6 书名带个“史”就成了史料？
一个中医骗子的东西，被你当成个宝？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你以为呢，那叫史料。
: 你这个贴其实就是哗众取宠而已。
|
i*****s
发帖数: 4596 | 7 你如果能拿出证据证明这个说法不确，欢迎。否则对话没有意义。
【在 d******a 的大作中提到】
: 书名带个“史”就成了史料？
: 一个中医骗子的东西，被你当成个宝？
|
d******a
发帖数: 32122 | 8 你在拿出民国时期全国平均收入之前，声称什么民国收入高，除了说明你的素质外，说
明不了别的
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你如果能拿出证据证明这个说法不确，欢迎。否则对话没有意义。
|
i*****s
发帖数: 4596 | 9 我这个文章是转载的，题目也是转的。而且人家说的本来就是工资，并没有提农民和农
村，显见得这个文章主要讨论的是城市生活。原文里讨论的工种也不是很狭窄，纺纱女
工，巡长，科长，见习医生，铁路员工，中小学教员，工匠，小工，临时工，煤矿工人
，营业员，药店师傅之类都涉及到，可以说是毫不狭隘地反应了城市各个行业人员的收
入状态。对于城市人口的生活水平有一个基本的估计。像这个楼主，只拿一个丁玲胡也
频做例子就敢下结论你倒是毫无意见，对于我转的带有广泛地多数据的文章倒来吹毛求
疵，这说明你的倾向太过明显。
而且我转这个文章，是由于对文革时期生活水平的讨论引发，所以比较的对象其实也不
是现今，而是五六七十年代。再强调一遍，题目也是转的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你在拿出民国时期全国平均收入之前，声称什么民国收入高，除了说明你的素质外，说
: 明不了别的
|
C*********l
发帖数: 10248 | 10 你那个帖子原作者似乎叫王勇，转载多次，被打脸多次，要不要我贴给你看，还是你自
己找？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 我这个文章是转载的，题目也是转的。而且人家说的本来就是工资，并没有提农民和农
: 村，显见得这个文章主要讨论的是城市生活。原文里讨论的工种也不是很狭窄，纺纱女
: 工，巡长，科长，见习医生，铁路员工，中小学教员，工匠，小工，临时工，煤矿工人
: ，营业员，药店师傅之类都涉及到，可以说是毫不狭隘地反应了城市各个行业人员的收
: 入状态。对于城市人口的生活水平有一个基本的估计。像这个楼主，只拿一个丁玲胡也
: 频做例子就敢下结论你倒是毫无意见，对于我转的带有广泛地多数据的文章倒来吹毛求
: 疵，这说明你的倾向太过明显。
: 而且我转这个文章，是由于对文革时期生活水平的讨论引发，所以比较的对象其实也不
: 是现今，而是五六七十年代。再强调一遍，题目也是转的。
|
|
|
w*********r
发帖数: 42116 | 11 1935年，民国24年，才有统一的法币，之前不同地区使用什么样的货币。广东革命政府
和北洋政府使用相同的货币吗？
银元那么值钱，老百姓不可能整元整元的花，零钱什么样，找零是纸币，还是其它金属
货币，一个银元能换多少。
【在 C*********l 的大作中提到】
: 民国十四年丁玲跟胡也频同居，跑到北京西郊租独院，两人每月在报纸上发表三五篇小
: 评论，稿费就够交房租了；搬到上海跟沈从文拼租，房租却是北京的十倍。
: 沈从文在小说里写过民国时代一对夫妻，男的中国政法大学毕业，在上海某机关做
: 小职员；女的北京女子师范大学毕业，专职做家庭主妇。
: 这女的本来也有工作――在学校教书，后来生小孩，把工作辞了。
: 那时候还没计划生育，一对夫妻可以生很多小孩，她一胎接一胎地生，一连生了四
: 个。孩子一多，家务更忙，她更加没法上岗了，一家六口人，两大人四个小孩，全指着
: 男人的薪水过日子。
: 男人每天坐班写公文，一个月能挣60块大洋，按购买力折成人民币，至少相当于三
: 四千块。三四千块不算高，但总在贫困线以上，节省一点的话，一家人吃饭绰绰有余。
|
i*****s
发帖数: 4596 | 12 第一，原帖作者不叫王勇；第二，你这个贴的水平根本不入流，你没有资格评判原帖。
【在 C*********l 的大作中提到】
: 你那个帖子原作者似乎叫王勇，转载多次，被打脸多次，要不要我贴给你看，还是你自
: 己找？
|
t*******y
发帖数: 21396 | 13 笑死人了，老刑这BBS是你家的自留地，想不让贴就不让贴？我看滴答在这版上倒是有
想不让你说话就不让你说话的权利。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 第一，原帖作者不叫王勇；第二，你这个贴的水平根本不入流，你没有资格评判原帖。
|
i*****s
发帖数: 4596 | 14 这个可笑的dida已经假公济私地封过我了，我当然不会高估此类人的水平。我只是说你
没资格评判人家，并没有不让你贴啊。
人家原帖数据是不少的，你要反驳，那就认认真真去找数据去。你这贴根本不能说明问
题，自己都说了上海房价是北平10倍，这到底是表达啥呢，除了说明上海的生活水平没
有代表性之外，啥也说明不了。我觉得原帖可信是因为即使用“包身工”里提供的数据
，都没有什么不吻合。至于说工人人数少，没有代表性之类，人家也不完全说的是工人
，各种职员也提到了。按理说各个行业之间的收入不会相差过多，自然会达到一个平衡
，所以该文对于反应城市生活还是很有价值的。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 笑死人了，老刑这BBS是你家的自留地，想不让贴就不让贴？我看滴答在这版上倒是有
: 想不让你说话就不让你说话的权利。
|
C*********l
发帖数: 10248 | 15 那时候的物价还特别便宜，据一些可靠的回忆录记载了，抗战前的1935年，汉口
的铺子里，47寸等离子彩电也不过25块大洋，一套普通的音响设备三块半。农民买一部
质量不错的拖拉机，只需要攒上半个月的钱，即使是一个乞丐，也能得到民国政府带花
园的二层房
【在 i*****s 的大作中提到】
: 这个可笑的dida已经假公济私地封过我了，我当然不会高估此类人的水平。我只是说你
: 没资格评判人家，并没有不让你贴啊。
: 人家原帖数据是不少的，你要反驳，那就认认真真去找数据去。你这贴根本不能说明问
: 题，自己都说了上海房价是北平10倍，这到底是表达啥呢，除了说明上海的生活水平没
: 有代表性之外，啥也说明不了。我觉得原帖可信是因为即使用“包身工”里提供的数据
: ，都没有什么不吻合。至于说工人人数少，没有代表性之类，人家也不完全说的是工人
: ，各种职员也提到了。按理说各个行业之间的收入不会相差过多，自然会达到一个平衡
: ，所以该文对于反应城市生活还是很有价值的。
|
