c**********u
发帖数: 7276 | |
r********9
发帖数: 18394 | |
d******r
发帖数: 16947 | 3 那也是打出来，都像tg在根据地呆着
都没事
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
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Z**S
发帖数: 1211 | 4 老将思维真的好难理解。
【在 d******r 的大作中提到】
: 那也是打出来，都像tg在根据地呆着
: 都没事
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d******r
发帖数: 16947 | 5 小将这样的低智商是不好理解
【在 Z**S 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
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g********x
发帖数: 7361 | 6 打出什么来了？我看是打出屎来了
【在 d******r 的大作中提到】
: 那也是打出来，都像tg在根据地呆着
: 都没事
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l**k
发帖数: 45267 | 7 编写《华北治安战》的是共军还是日军？
【在 d******r 的大作中提到】
: 那也是打出来，都像tg在根据地呆着
: 都没事
|
k**0
发帖数: 19737 | 8 说穿了很多就是为了反共才粉国军的，好蛋和李将军都是这种货色
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
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N***i
发帖数: 4104 | 9 客观的说，国军滥是滥，但是总体上来说战斗力也不是很差，大部分时候和共军还是有
一拼的。只是在1948年东北战场反攻以后，国军才不行的。
另外，反共的那些难道不是很恨国军么？“长大以后越来越恨蒋介石”
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
|
k**0
发帖数: 19737 | 10 发信人: seaer (悟空), 信区: Military2
标 题: 抗战胜利前几天国共战场表现（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 25 21:10:49 2012, 美东)
水木上的帖子：http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Modern_CHN/369277
内容如下：
===============
我们把时间定位在1945年7月15日至1945年8月15日。
先看国民党军对日作战战场：
7月15日、日寇攻占福建云宵县城；
7月15日、日军洗劫浙江金华县；
7月19日、日军攻陷江西万安县城。
7月20日、日军攻陷福建诏安县城。
7月21日、日军攻陷江西吉水县城。
7月23日、日军攻陷江西泰和县城(江西省国民政府所在地)。
7月24日、日军攻陷广西凭祥县城和镇南关。
7月27日、日军攻陷江西万载县城。
7月29日、日军攻占江西吉安县城
7月30日、日军攻陷江西上高县城
8月1日、日军攻陷江西奉新县城、高安县城。
8月2日、日军攻陷江西峡江县城。
8月3日、日军攻陷江西新淦县城。
8月6日、日军攻陷江西清江县樟树镇
8月7日、日军攻陷江西清江县全境。
8月8日、日军攻陷江西丰城县。
据称，就是在8月10后，日军依然在攻陷，资料还应进一步核实。
就在我们就要胜利的时候，国军居然还能丢失县级城市18座，让这些地方的人民见
识一下日寇的三光政策，可真是二战中最大的奇迹之一了。
我们在看一下中共对日作战战场：
7月15日、新四军收复扬中县城
7月23日、八路军山东军区，收复郯城。
7月24日、八路军冀鲁豫军区6分区一部，收复山东武城县城。
7月26日、八路军冀鲁豫军区4分区一部，收复河北广宗县城。
7月26日、冀鲁豫军区第4军分区、7军分区、8军分区主力，，收复堂邑、阳谷县城
。
7月28日、八路军冀鲁豫军区3分区一部，收复山东馆陶县城。
7月31日、八路军冀鲁豫军区2分区一部，收复河北巨鹿县城。
8月7日、八路军鲁南军区一部，收复费县县城。
8月7日、八路军冀鲁豫军区12分区一部，收复河南扶沟县城。
8月8日、渤海军区第6军分区部队收复山东省高苑县(今属高青县)县城。
8月8日、冀晋军区、冀察军区地方武装各一部，分别收复河北省平山和察哈尔省涿
鹿两座县城。
8月8日、晋察冀军区主力一部，收复绥远省兴和县城。
8月14日、冀鲁豫军区部队收复山东省东阿县城。
8月14日、新四军收复定远县城。
收复县城16座，无失城！
===============================================
对抗日战史不了解，请虎肉，李将军等看看这个是不是真的。
【在 N***i 的大作中提到】
: 客观的说，国军滥是滥，但是总体上来说战斗力也不是很差，大部分时候和共军还是有
: 一拼的。只是在1948年东北战场反攻以后，国军才不行的。
: 另外，反共的那些难道不是很恨国军么？“长大以后越来越恨蒋介石”
|
|
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f****m
发帖数: 7469 | 11 基本属于偏执狂，精神分裂。要不就是极度无知，多次洗脑后遗症。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
|
c**********u
发帖数: 7276 | 12 正解，尤其是好蛋，为了反共大业，可以随意指鹿为马。
【在 k**0 的大作中提到】
: 说穿了很多就是为了反共才粉国军的，好蛋和李将军都是这种货色
|
i***l
发帖数: 9994 | 13 我不粉国军。但是，国军再烂，也是中国人，他们也用血肉之躯抵挡了正面战场上日寇
的进攻。
你们没听说过，一将无能，累死千军？主要错误都是老蒋及其手下将领不行，普通国军
士兵没那么多孬种。 |
g*******1
发帖数: 6009 | 14 这个是毛轮伪造的.
你不会这都看不出来吧.
毛轮说谎和呼吸一样自然.
【在 k**0 的大作中提到】
: 发信人: seaer (悟空), 信区: Military2
: 标 题: 抗战胜利前几天国共战场表现（转载）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 25 21:10:49 2012, 美东)
: 水木上的帖子：http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Modern_CHN/369277
: 内容如下：
: ===============
: 我们把时间定位在1945年7月15日至1945年8月15日。
: 先看国民党军对日作战战场：
: 7月15日、日寇攻占福建云宵县城；
: 7月15日、日军洗劫浙江金华县；
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g*******1
发帖数: 6009 | 15 我倒是希望极度有知的毛轮来谈谈历史.
当然历史发明家就算了
【在 f****m 的大作中提到】
: 基本属于偏执狂，精神分裂。要不就是极度无知，多次洗脑后遗症。
|
k**0
发帖数: 19737 | 16 我这不是在等你和李将军出来辟谣么？快去军二辟谣吧，帖子出来都好久了
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个是毛轮伪造的.
: 你不会这都看不出来吧.
: 毛轮说谎和呼吸一样自然.
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d******r
发帖数: 16947 | 17 what is 治安？派出所民警写的？
【在 l**k 的大作中提到】
: 编写《华北治安战》的是共军还是日军？
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g*******1
发帖数: 6009 | 18 不用辟了.
这个帖子的原始出处是2012年7月份铁血某人的"原创".
一句话,伟大的历史原创发明家.
【在 k**0 的大作中提到】
: 我这不是在等你和李将军出来辟谣么？快去军二辟谣吧，帖子出来都好久了
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l**k
发帖数: 45267 | 19 呵呵，老将们非要觉得占据华北的是日本的派出所民警，那我也不拦着
【在 d******r 的大作中提到】
: what is 治安？派出所民警写的？
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f****m
发帖数: 7469 | 20 作为当时中国的唯一合法政府，实际控制长江中下游主要经济区，拥有经过长期国内战
争的几十万军队。一开战，就把3个德械师，一个教导总队丢了个精光。不得不说委员
长真乃神人也，一将无能累死三军。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 21 说白了就是剿匪和打黑。
【在 d******r 的大作中提到】
: what is 治安？派出所民警写的？
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g*******1
发帖数: 6009 | 22 一个德械师,三个德械调整师实在算不了什么.
日军17个常备甲种师团也不是吃素的
如果抗战能推迟2年爆发,
中国按计划完成20个德械师,40个德械调整师的整编.
日军恐怕拿不下南京.
【在 f****m 的大作中提到】
: 作为当时中国的唯一合法政府，实际控制长江中下游主要经济区，拥有经过长期国内战
: 争的几十万军队。一开战，就把3个德械师，一个教导总队丢了个精光。不得不说委员
: 长真乃神人也，一将无能累死三军。
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k**0
发帖数: 19737 | 23 重要的是这些事件有没有发生，而不在于是谁写的。
你认为不实，当然就要摆事实讲道理。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 不用辟了.
: 这个帖子的原始出处是2012年7月份铁血某人的"原创".
: 一句话,伟大的历史原创发明家.
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g*******1
发帖数: 6009 | 24 多数是此人创造出来的.
随便举原文第二个
7月15号日军占领金华县.
事实上为了考证,我特地查找了金华县史,根本没有这回事.
是这个毛轮的原创
【在 k**0 的大作中提到】
: 重要的是这些事件有没有发生，而不在于是谁写的。
: 你认为不实，当然就要摆事实讲道理。
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f****m
发帖数: 7469 | 25 就算把60个配炮团的德械师的拉到淞沪，最后还是会被舰炮轰烂。这是战役组织者的问
题，日军从华北增兵，战役目的已达到，该收缩不收缩。最后丢个精光。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 一个德械师,三个德械调整师实在算不了什么.
: 日军17个常备甲种师团也不是吃素的
: 如果抗战能推迟2年爆发,
: 中国按计划完成20个德械师,40个德械调整师的整编.
: 日军恐怕拿不下南京.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 26 淞沪/南京，上百万人规模的战役，损失3个德械师一个教导总队，很奇怪吗？tg9兵团
在长津湖战役后也撤销了3个师的番号，相当于损失了3个师，是不是也是废物点心？
【在 f****m 的大作中提到】
: 作为当时中国的唯一合法政府，实际控制长江中下游主要经济区，拥有经过长期国内战
: 争的几十万军队。一开战，就把3个德械师，一个教导总队丢了个精光。不得不说委员
: 长真乃神人也，一将无能累死三军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 来源：王辅的《日军侵华战争》。
抗战胜利前国军收复的失地：
5月21日，29军曹玉希之169师攻克金城江。
5月27日，64军刘绍武之159师攻克南宁。
5月30日，46军甘成城之175师攻克宾阳。
6月1日，46军甘成城之175师攻克迁江。
6月14日，29军曹玉珩之169师攻克宜山。
6月29日，71军王铁麟之91师攻克柳州。
7月3日，64军刘镇湘之156师攻克龙州。
7月7日，71军王铁麟之91师收复荔浦。
7月24日，64军刘镇湘之156师收复镇南关。
7月25日，71军王铁麟之91师收复阳朔。
7月26日，29军曹玉珩之169师收复永福。
7月27日，94军李士林之43师收复义宁。
7月28日，94军李士林之43师与20军周翰熙之133师收复桂林。
8月2日，20军周翰熙之133师收复灵川。
8月7日，20军周翰熙之133师收复兴安。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 28 《华北治安战》说什么了？
【在 l**k 的大作中提到】
: 编写《华北治安战》的是共军还是日军？
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l**k
发帖数: 45267 | 29 好蛋你这话说得不过脑子，完成20个德械师只要两年？大跃进的苦没吃够啊？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 一个德械师,三个德械调整师实在算不了什么.
: 日军17个常备甲种师团也不是吃素的
: 如果抗战能推迟2年爆发,
: 中国按计划完成20个德械师,40个德械调整师的整编.
: 日军恐怕拿不下南京.
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f****m
发帖数: 7469 | 30 你要搞清楚这是经全国之力打造的种子部队，是国军的根，每个士兵以后拉出来都是要
作班长的。就这麼没了，淞沪以后中央军改编计划就此告吹，经过严格训练的基层指挥
员，士官死伤殆尽。基本上是伤筋动骨，几年努力化为乌有。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 淞沪/南京，上百万人规模的战役，损失3个德械师一个教导总队，很奇怪吗？tg9兵团
: 在长津湖战役后也撤销了3个师的番号，相当于损失了3个师，是不是也是废物点心？
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 和平时期饿死3000万可没有在国府统治下发生过。
【在 l**k 的大作中提到】
: 好蛋你这话说得不过脑子，完成20个德械师只要两年？大跃进的苦没吃够啊？
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 国军不派精锐去打，你们说国军保存实力，让杂牌军去送死。国军派精锐去打，你们又
说把种子部队都葬送。看客反正总有话说。事实是，即使受到如此沉重打击的国军，在
8年抗战中还是顶住了日军进攻并赢得了最后胜利嘛。
【在 f****m 的大作中提到】
: 你要搞清楚这是经全国之力打造的种子部队，是国军的根，每个士兵以后拉出来都是要
: 作班长的。就这麼没了，淞沪以后中央军改编计划就此告吹，经过严格训练的基层指挥
: 员，士官死伤殆尽。基本上是伤筋动骨，几年努力化为乌有。
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k**0
发帖数: 19737 | 33 金华县史？链接？
浙江省金华县早已撤消。早就改成金华市了。你的考证哪里来的？
1949年5月7日，中国人民解放军占领金华，设立浙江省第八行政区。10月，改名金华专
区辖2市9县。1955年3月，衢州专区撤销并入。嗣后，金华专区辖县（市）续有撤并、
复置，并与杭州、丽水等毗邻市地互有调整。1958年11月，撤销汤溪县。1968年4月，
改为金华地区。 1985年5月，撤销金华地区，原金华、衢州两县级市分别升为地级
市，实行市管县体制，并于金华城区设立婺城区，郊区设立金华县，同时撤销兰溪县，
设立兰溪市(县级)。金华市辖婺城区、兰溪市和金华、永康、武义、东阳、磐安、义乌
、浦江7县。原金华地区的龙游、开化、常山、江山县划归衢州市管辖。1985年5月15日
国务院批准撤兰溪县建兰溪市（县级）。 1988年5月，撤销义乌县设立义乌市（县
级），撤销东阳县设立东阳市（县级）。1992年10月，撤销永康县设立永康市（县级）
。2000年12月，撤销金华县，与婺城区互有调整，县境东部设立金华市金东区。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 多数是此人创造出来的.
: 随便举原文第二个
: 7月15号日军占领金华县.
: 事实上为了考证,我特地查找了金华县史,根本没有这回事.
: 是这个毛轮的原创
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g*******1
发帖数: 6009 | 34 教导总团是比较标准的德械师.
3个半德械的德国编制的调整师.
这个是作为样板的教学.
另外有17个少量德械的按照德国编制的调整师.
这是抗战前的完成的部分.
为期2年,
再过两年,这20个德械调整师师,改为德械师还是比较可行的.
【在 l**k 的大作中提到】
: 好蛋你这话说得不过脑子，完成20个德械师只要两年？大跃进的苦没吃够啊？
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 而且3个德械师加教导总队主要还是南京保卫战损失的。淞沪的损失虽然大，但还没到
全军覆灭的地步。
【在 f****m 的大作中提到】
: 你要搞清楚这是经全国之力打造的种子部队，是国军的根，每个士兵以后拉出来都是要
: 作班长的。就这麼没了，淞沪以后中央军改编计划就此告吹，经过严格训练的基层指挥
: 员，士官死伤殆尽。基本上是伤筋动骨，几年努力化为乌有。
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 按照王辅的《日军侵华战争》，国军是在同一天7月24日收复镇南关。这总比网上没有
来源的网文可靠一点吧？
抗战胜利前国军收复的失地：
5月21日，29军曹玉希之169师攻克金城江。
5月27日，64军刘绍武之159师攻克南宁。
5月30日，46军甘成城之175师攻克宾阳。
6月1日，46军甘成城之175师攻克迁江。
6月14日，29军曹玉珩之169师攻克宜山。
6月29日，71军王铁麟之91师攻克柳州。
7月3日，64军刘镇湘之156师攻克龙州。
7月7日，71军王铁麟之91师收复荔浦。
7月24日，64军刘镇湘之156师收复镇南关。
7月25日，71军王铁麟之91师收复阳朔。
7月26日，29军曹玉珩之169师收复永福。
7月27日，94军李士林之43师收复义宁。
7月28日，94军李士林之43师与20军周翰熙之133师收复桂林。
8月2日，20军周翰熙之133师收复灵川。
8月7日，20军周翰熙之133师收复兴安。
【在 k**0 的大作中提到】
: 金华县史？链接？
: 浙江省金华县早已撤消。早就改成金华市了。你的考证哪里来的？
: 1949年5月7日，中国人民解放军占领金华，设立浙江省第八行政区。10月，改名金华专
: 区辖2市9县。1955年3月，衢州专区撤销并入。嗣后，金华专区辖县（市）续有撤并、
: 复置，并与杭州、丽水等毗邻市地互有调整。1958年11月，撤销汤溪县。1968年4月，
: 改为金华地区。 1985年5月，撤销金华地区，原金华、衢州两县级市分别升为地级
: 市，实行市管县体制，并于金华城区设立婺城区，郊区设立金华县，同时撤销兰溪县，
: 设立兰溪市(县级)。金华市辖婺城区、兰溪市和金华、永康、武义、东阳、磐安、义乌
: 、浦江7县。原金华地区的龙游、开化、常山、江山县划归衢州市管辖。1985年5月15日
: 国务院批准撤兰溪县建兰溪市（县级）。 1988年5月，撤销义乌县设立义乌市（县
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g*******1
发帖数: 6009 | 37 自己去查,
事实上,稍微靠点谱的文章都要自己给出出处.
文责自负而不是向别人要考证.
事实上,金华地方志7月15号没有日军进攻金华的记载.
这么大的事如果发生了,不可能不记载.
【在 k**0 的大作中提到】
: 金华县史？链接？
: 浙江省金华县早已撤消。早就改成金华市了。你的考证哪里来的？
: 1949年5月7日，中国人民解放军占领金华，设立浙江省第八行政区。10月，改名金华专
: 区辖2市9县。1955年3月，衢州专区撤销并入。嗣后，金华专区辖县（市）续有撤并、
: 复置，并与杭州、丽水等毗邻市地互有调整。1958年11月，撤销汤溪县。1968年4月，
: 改为金华地区。 1985年5月，撤销金华地区，原金华、衢州两县级市分别升为地级
: 市，实行市管县体制，并于金华城区设立婺城区，郊区设立金华县，同时撤销兰溪县，
: 设立兰溪市(县级)。金华市辖婺城区、兰溪市和金华、永康、武义、东阳、磐安、义乌
: 、浦江7县。原金华地区的龙游、开化、常山、江山县划归衢州市管辖。1985年5月15日
: 国务院批准撤兰溪县建兰溪市（县级）。 1988年5月，撤销义乌县设立义乌市（县
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l**k
发帖数: 45267 | 38 ft要是钱管够，一年都能把装备配齐了，国府的军费什么时候这么富余了？不扯淡的么
【在 g*******1 的大作中提到】
: 教导总团是比较标准的德械师.
: 3个半德械的德国编制的调整师.
: 这个是作为样板的教学.
: 另外有17个少量德械的按照德国编制的调整师.
: 这是抗战前的完成的部分.
: 为期2年,
: 再过两年,这20个德械调整师师,改为德械师还是比较可行的.
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j******n
发帖数: 611 | 39 真是见到了神仙啊，猛然一下就不行了。
【在 N***i 的大作中提到】
: 客观的说，国军滥是滥，但是总体上来说战斗力也不是很差，大部分时候和共军还是有
: 一拼的。只是在1948年东北战场反攻以后，国军才不行的。
: 另外，反共的那些难道不是很恨国军么？“长大以后越来越恨蒋介石”
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k**0
发帖数: 19737 | 40 你给不出链接也无法证明你自己的观点，还不是一个德行？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 自己去查,
: 事实上,稍微靠点谱的文章都要自己给出出处.
: 文责自负而不是向别人要考证.
: 事实上,金华地方志7月15号没有日军进攻金华的记载.
: 这么大的事如果发生了,不可能不记载.
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g*******1
发帖数: 6009 | 41 事实上南京战役之后,德械师也没有覆没.
36师一直到了抗战结束.
如果是指德械和骨干的基本损失,也得到了武汉保卫战.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 而且3个德械师加教导总队主要还是南京保卫战损失的。淞沪的损失虽然大，但还没到
: 全军覆灭的地步。
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k**0
发帖数: 19737 | 42 网文还是有写的：
---------------------
当然，我们不能否认，广西、湖南、江西等地的国民政府军也在这一个月内向日军发起
了攻势并且同样有收复失地的战例：
7月16日、桂境国民党军收复荔浦，湘中收复益阳。
7月17日、日军放弃并撤出江西赣州。
7月19日、桂境国民党军收复良丰。
7月23日、粤北国民党军收复南雄。
8月2日、国民党军收复广西灵川、湖南新宁、江西上高。
8月4日、国民党军收复吉水。
8月10日、国民党军收复广西全县。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 按照王辅的《日军侵华战争》，国军是在同一天7月24日收复镇南关。这总比网上没有
: 来源的网文可靠一点吧？
: 抗战胜利前国军收复的失地：
: 5月21日，29军曹玉希之169师攻克金城江。
: 5月27日，64军刘绍武之159师攻克南宁。
: 5月30日，46军甘成城之175师攻克宾阳。
: 6月1日，46军甘成城之175师攻克迁江。
: 6月14日，29军曹玉珩之169师攻克宜山。
: 6月29日，71军王铁麟之91师攻克柳州。
: 7月3日，64军刘镇湘之156师攻克龙州。
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g*******1
发帖数: 6009 | 43 不好意思,
金华新闻网抗日大事记,把炸死10几人的事件都列出来了,
很可惜,就是没有1945年7月15号,日军占领金华
http://www.jhnews.com.cn/zzxb/2010-09/03/content_1206077.htm
金华财产损失、人员伤亡大事记：
1937年9月26日上午10时，日机首次空袭金华火车站，投弹6枚，炸死20多人。
1939年5月13日深夜，日军飞机夜袭金华县城，慌乱的人群涌向婺江上的临时浮桥
，有80多人溺水身亡。
1940年11月27日，日军在金华上空撒下白色小颗粒异物，后感染人群鉴定为鼠疫，
至当年年底，金华因患鼠疫死亡160人。
1941年4月22日和5月16日，日军轰炸金华县孝顺镇，炸毁烧毁房屋1648间，死亡18
人，800多米长街尽成瓦砾。
1942年9月，义乌崇山村出现鼠疫患者并死亡，接着疫情迅速扩大，导致该村405人
死亡。同年，东阳歌山镇、武义马昂村、兰溪县城等多地暴发鼠疫，伤亡惨重。
1943年1月1日，日军到东阳凤山楼西宅一带“扫荡”，残杀村民20多人，烧毁18个
村的1000多间房屋。
1945年8月15日，日本宣布无条件投降。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你给不出链接也无法证明你自己的观点，还不是一个德行？
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 事实上日军进攻金华也有可能是针对tg的浙东抗日根据地。就算真有洗劫，那也可能是
tg的浙东抗日根据地被日军洗劫。
抗战初期，金华是全省政治、军事和文化中心。在中国共产党领导下，金华人民开展了
艰苦卓绝的抗日武装斗争，并创建了金义浦兰、诸义东、路西三大抗日根据地，成为全
国19个抗日根据地之一浙东抗日根据地的重要组成部分，为抗日战争的全面胜利作出了
重要贡献。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你给不出链接也无法证明你自己的观点，还不是一个德行？
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 不是钱的问题。事实上钱是足够的，中国向纳粹德国提供其所需要的稀有金属，换取德
国军援。中日战争扩大化后，希特勒才下令停止对华军援。
【在 l**k 的大作中提到】
: ft要是钱管够，一年都能把装备配齐了，国府的军费什么时候这么富余了？不扯淡的么
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g*******1
发帖数: 6009 | 46 希特勒和中国的协议是钨矿和其他有色金属换军备.
对中国来说还是相当切实可行的.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不是钱的问题。事实上钱是足够的，中国向纳粹德国提供其所需要的稀有金属，换取德
: 国军援。中日战争扩大化后，希特勒才下令停止对华军援。
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 其实性质差不多，日军重视想攻占的地方，八路肯定守不住，国军到了45年有些地方已
经可以守住了，比如湘西之战。有些地方国军兵力不多所以被日军攻占也不奇怪。国共
所谓收复的地方，都是日军原本就无心固守主动放弃的地方。到了815，侵华日军总共
35个师团，留在华北的只剩5个了，八路乘机发展，“收复”一些日军主动放弃的县城
也不奇怪。只有国军的反攻滇西缅北，是硬碰硬歼灭日军2个精锐师团主力一寸一寸付
出巨大代价打下来的。
八路到了815之后，10万之众围攻8000日军防守的太原，还拿不下来。
【在 k**0 的大作中提到】
: 网文还是有写的：
: ---------------------
: 当然，我们不能否认，广西、湖南、江西等地的国民政府军也在这一个月内向日军发起
: 了攻势并且同样有收复失地的战例：
: 7月16日、桂境国民党军收复荔浦，湘中收复益阳。
: 7月17日、日军放弃并撤出江西赣州。
: 7月19日、桂境国民党军收复良丰。
: 7月23日、粤北国民党军收复南雄。
: 8月2日、国民党军收复广西灵川、湖南新宁、江西上高。
: 8月4日、国民党军收复吉水。
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 中国的钨矿和其他有色金属到今天还很富裕，当时和德国换20个师的装备毫无压力。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 希特勒和中国的协议是钨矿和其他有色金属换军备.
: 对中国来说还是相当切实可行的.
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l**k
发帖数: 45267 | 49 在德国的船上再多待几年，中国搞不好就跟纳粹国一起沉了，切实可行的翻不了身了
【在 g*******1 的大作中提到】
: 希特勒和中国的协议是钨矿和其他有色金属换军备.
: 对中国来说还是相当切实可行的.
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 德国不可能放弃日本选中国作盟友的。但是中日开战晚一年多装备20个师的德械是有可
能的。即使到了1938年开打，欧战也还没有爆发。中日战争只是中日两国之间的事，和
其他国家无关。苏联肯定也会出于自身利益军援中国的。二战39年开打，40年英法还为
了苏联侵略芬兰，差点派兵去和芬兰一起打苏联呢。
【在 l**k 的大作中提到】
: 在德国的船上再多待几年，中国搞不好就跟纳粹国一起沉了，切实可行的翻不了身了
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c**********u
发帖数: 7276 | 51 也不知道争什么，东北沦陷，华北沦陷，南京首都被屠杀，有见过国军吗？ 都不是当
事人，纠缠那些细节干嘛？ 结果不是很明确吗？ 蒋介石手里那么多资源，国军一败再
败。看看东北抗日联军。看看签订了何梅协定沦陷的华北地区，共产党怎么抗日的。
这些大的实事还不够清楚吗？
你们讨论细节就好比问一个人穷不穷，不看他收入和房产，就讨论他某一顿吃了啥，一
天蹲了几次厕所一样，LOL. |
k**0
发帖数: 19737 | 52 不是占领，是洗劫，
7月15日，日军洗劫浙江金华，市民损失上千万元。
我查了一下，还是有这件事的，具体地点是金华浦江，数据出自“回望抗战:浦江战时
实录”。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 不好意思,
: 金华新闻网抗日大事记,把炸死10几人的事件都列出来了,
: 很可惜,就是没有1945年7月15号,日军占领金华
: http://www.jhnews.com.cn/zzxb/2010-09/03/content_1206077.htm
: 金华财产损失、人员伤亡大事记：
: 1937年9月26日上午10时，日机首次空袭金华火车站，投弹6枚，炸死20多人。
: 1939年5月13日深夜，日军飞机夜袭金华县城，慌乱的人群涌向婺江上的临时浮桥
: ，有80多人溺水身亡。
: 1940年11月27日，日军在金华上空撒下白色小颗粒异物，后感染人群鉴定为鼠疫，
: 至当年年底，金华因患鼠疫死亡160人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 东北抗日义勇军前身不就是国军？华北沦陷有平津战役和逐保会战太原会战，佟麟阁赵
登禹战死，这都是国军将领，中学历史课本学过的，哪里没有国军？太原会战更是初期
四大会战之一。tg的平型关战斗只是太原会战一小部分。南京保卫战，国军最精锐的4
个德械师几乎全军覆没，怎么叫有见过国军吗？
【在 c**********u 的大作中提到】
: 也不知道争什么，东北沦陷，华北沦陷，南京首都被屠杀，有见过国军吗？ 都不是当
: 事人，纠缠那些细节干嘛？ 结果不是很明确吗？ 蒋介石手里那么多资源，国军一败再
: 败。看看东北抗日联军。看看签订了何梅协定沦陷的华北地区，共产党怎么抗日的。
: 这些大的实事还不够清楚吗？
: 你们讨论细节就好比问一个人穷不穷，不看他收入和房产，就讨论他某一顿吃了啥，一
: 天蹲了几次厕所一样，LOL.
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a*****6
发帖数: 1800 | 54 看看土共在关家崂打的，几万八路军打不过几百日本鬼子。
幸亏抗战是 以国军为主，要是以土共军队为主， 中国早就被日本给彻底的灭了。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
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a*****6
发帖数: 1800 | 55 土共在关家崂打的，几万八路军打不过几百日本鬼子。
要是靠共产党抗日， 中国早就亡国了。
所以当时中国人民选择了国民党， 而不是选择共产党。
你不服气，是没有用的。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 也不知道争什么，东北沦陷，华北沦陷，南京首都被屠杀，有见过国军吗？ 都不是当
: 事人，纠缠那些细节干嘛？ 结果不是很明确吗？ 蒋介石手里那么多资源，国军一败再
: 败。看看东北抗日联军。看看签订了何梅协定沦陷的华北地区，共产党怎么抗日的。
: 这些大的实事还不够清楚吗？
: 你们讨论细节就好比问一个人穷不穷，不看他收入和房产，就讨论他某一顿吃了啥，一
: 天蹲了几次厕所一样，LOL.
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k**0
发帖数: 19737 | 56 这也就是武器上的差别，45年的国军得到了盟军大力援助，共军在日本投降前还是枪比
人少，攻坚战没有大炮难打，
我也可以说国军占的也是日军不要的地方。何况日军大本营在北方，45年的日军正是要
战略收缩的时候。这个时候国军主动出击占领一些地方不奇怪，奇怪的是丢地方。
以前已经讨论过了，八路面对的日军不能只算5个师团。交过手的还要算上伪军和关东
军（震慑，你懂得， lol) 。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实性质差不多，日军重视想攻占的地方，八路肯定守不住，国军到了45年有些地方已
: 经可以守住了，比如湘西之战。有些地方国军兵力不多所以被日军攻占也不奇怪。国共
: 所谓收复的地方，都是日军原本就无心固守主动放弃的地方。到了815，侵华日军总共
: 35个师团，留在华北的只剩5个了，八路乘机发展，“收复”一些日军主动放弃的县城
: 也不奇怪。只有国军的反攻滇西缅北，是硬碰硬歼灭日军2个精锐师团主力一寸一寸付
: 出巨大代价打下来的。
: 八路到了815之后，10万之众围攻8000日军防守的太原，还拿不下来。
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a*****6
发帖数: 1800 | 57 土共的关家崂一战 ，
就指挥官来说， 2个中国的元帅， 加一个中国的大将， 结果根本就不是日本鬼子的
一个中佐的对手。
土共军队的丢人现眼， 真是前无古人，后无来者。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
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k**0
发帖数: 19737 | 58 关家崂那会儿国军是中国政府的代表，民心上向着国民党的中国人说不定也多。
套你一句话，后来内战中国人民选择了共产党 lol
【在 a*****6 的大作中提到】
: 土共在关家崂打的，几万八路军打不过几百日本鬼子。
: 要是靠共产党抗日， 中国早就亡国了。
: 所以当时中国人民选择了国民党， 而不是选择共产党。
: 你不服气，是没有用的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 59 金（华）义（乌）浦（江）当时有共军的抗日根据地。所以，即使浦江的确在45年7月
遭到了日军洗劫，也很难说究竟是国军的责任还是共军的责任。
http://bbs.zrsyzj.com/thread-456-1-1.html
http://www.crt.com.cn/news2007/News/zjzxdt/1154154921FGDH3GEEE3
【在 k**0 的大作中提到】
: 不是占领，是洗劫，
: 7月15日，日军洗劫浙江金华，市民损失上千万元。
: 我查了一下，还是有这件事的，具体地点是金华浦江，数据出自“回望抗战:浦江战时
: 实录”。
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S*******s
发帖数: 13043 | 60 所以大家都对国军进行嘲笑而很少对抗战的国军士兵做同样的事。
【在 i***l 的大作中提到】
: 我不粉国军。但是，国军再烂，也是中国人，他们也用血肉之躯抵挡了正面战场上日寇
: 的进攻。
: 你们没听说过，一将无能，累死千军？主要错误都是老蒋及其手下将领不行，普通国军
: 士兵没那么多孬种。
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 丢地方也不奇怪。即使到了45年8月，只要是日军想攻占的地方，基本共军是100%守不
住的。国军有些地方能守住，比如湘西。但也不是100%都能守住。主力不在的地方比如
江西，那也守不住，或者根本没什么军队。
实打实的是滇西缅北，光腾冲一个小县城就击毙3000日军，这比占领日军主动放弃的县
城要难得多。
侵华日军大本营一直在南京，北方不是日军主力所在，华北日军到了45年8月只有5个师
团10个旅团。华中华东华南加起来有20多个师团20多个旅团。
【在 k**0 的大作中提到】
: 这也就是武器上的差别，45年的国军得到了盟军大力援助，共军在日本投降前还是枪比
: 人少，攻坚战没有大炮难打，
: 我也可以说国军占的也是日军不要的地方。何况日军大本营在北方，45年的日军正是要
: 战略收缩的时候。这个时候国军主动出击占领一些地方不奇怪，奇怪的是丢地方。
: 以前已经讨论过了，八路面对的日军不能只算5个师团。交过手的还要算上伪军和关东
: 军（震慑，你懂得， lol) 。
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 主要是tg长期洗脑的原因。如果大家是在roc统治下成长，那就不会做这样的事。既非
roc也非prc统治下的香港人，也不会嘲笑抗战国军。
朝鲜人还一直相信是金日成打跑了日本鬼子解放了朝鲜，没苏联红军什么事呢。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 所以大家都对国军进行嘲笑而很少对抗战的国军士兵做同样的事。
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f****m
发帖数: 7469 | 63 大家只是 看不上蒋梅毒这个ws杀手。从来没打过胜仗，内战基本靠撒钱，外战基本靠
盟友。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 所以大家都对国军进行嘲笑而很少对抗战的国军士兵做同样的事。
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k**0
发帖数: 19737 | 64 当然是国军的责任，否则共军面对的日军怎么可能就你说的"华北5个师团"？得把北边
和南边的也算上。
靠，吃肉分红的时候没有共军的份，担当责任的时候就想起共军了。lol
【在 r*****y 的大作中提到】
: 金（华）义（乌）浦（江）当时有共军的抗日根据地。所以，即使浦江的确在45年7月
: 遭到了日军洗劫，也很难说究竟是国军的责任还是共军的责任。
: http://bbs.zrsyzj.com/thread-456-1-1.html
: http://www.crt.com.cn/news2007/News/zjzxdt/1154154921FGDH3GEEE3
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g*******1
发帖数: 6009 | 65 你说说北伐和二期北伐是怎么贿赂吴佩孚,孙传芳,张作霖,张宗昌四大军阀的
毛轮最大的特点是张嘴就来.
【在 f****m 的大作中提到】
: 大家只是 看不上蒋梅毒这个ws杀手。从来没打过胜仗，内战基本靠撒钱，外战基本靠
: 盟友。
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k**0
发帖数: 19737 | 66 哈哈哈哈，那也是国军太无能，不管是对日军还是共军，都打输了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 主要是tg长期洗脑的原因。如果大家是在roc统治下成长，那就不会做这样的事。既非
: roc也非prc统治下的香港人，也不会嘲笑抗战国军。
: 朝鲜人还一直相信是金日成打跑了日本鬼子解放了朝鲜，没苏联红军什么事呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 67 光靠撒钱就能撒的tg2万5千里长窜？能使有能力的盟友为我所用，那也是本事。没有苏
联援助的70万关东军的武器，共军也不可能3年就打赢解放战争。
【在 f****m 的大作中提到】
: 大家只是 看不上蒋梅毒这个ws杀手。从来没打过胜仗，内战基本靠撒钱，外战基本靠
: 盟友。
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r*****y
发帖数: 53800 | 68 对日军是国军打赢了吧。否则你现在就要说日语了。对共军也没完全输。roc至今还存
在，而且说不定prc会比roc早完蛋。
【在 k**0 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，那也是国军太无能，不管是对日军还是共军，都打输了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 69 如果金华当时是tg的抗日根据地，怎么能把被洗劫的责任推到国军头上？日军华北5个
师团也不是100%对付tg的。绥远有傅作义，山西有阎锡山，西安有胡宗南。日本华北方
面军还以苏军和美军为假想敌呢。
【在 k**0 的大作中提到】
: 当然是国军的责任，否则共军面对的日军怎么可能就你说的"华北5个师团"？得把北边
: 和南边的也算上。
: 靠，吃肉分红的时候没有共军的份，担当责任的时候就想起共军了。lol
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k**0
发帖数: 19737 | 70 是美军打赢了，但是中国站在了胜利的一队里。是中国人民的胜利，没有国民党和校长
这帮弱到不行的作指挥，可能胜利得还能冠冕堂皇一点，死的老百姓还能少点。
我个人倒对统一台湾持保留看法，可以慢慢统，能不打仗最好，WW们很搞笑，很有趣。
大不了台湾统一后， ROC还可以留亡海外，继续存在 lol
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对日军是国军打赢了吧。否则你现在就要说日语了。对共军也没完全输。roc至今还存
: 在，而且说不定prc会比roc早完蛋。
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k**0
发帖数: 19737 | 71 你说得不错，八路还得对付关东军，傅作义，阎锡山，胡宗南， 还得操心浙江， 真是
不容易啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果金华当时是tg的抗日根据地，怎么能把被洗劫的责任推到国军头上？日军华北5个
: 师团也不是100%对付tg的。绥远有傅作义，山西有阎锡山，西安有胡宗南。日本华北方
: 面军还以苏军和美军为假想敌呢。
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j******n
发帖数: 611 | 72 看看洗脑有多厉害， 包括大陆和WW的，都是嘴硬。但是总的来说蒋的战略比毛的战略
就差远的，毛的的统一战线直到现在WW都害怕。 |
S*******s
发帖数: 13043 | 73 你是故意看不懂我的原话吧。
国军，作为一个整体，很烂，可能意大利军队都比它强。
抗战中的国军士兵，无可厚非，甚至可以使用一些英勇之类的褒义词也无愧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 主要是tg长期洗脑的原因。如果大家是在roc统治下成长，那就不会做这样的事。既非
: roc也非prc统治下的香港人，也不会嘲笑抗战国军。
: 朝鲜人还一直相信是金日成打跑了日本鬼子解放了朝鲜，没苏联红军什么事呢。
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a*****6
发帖数: 1800 | 74 这不就得了，虽然国军很滥，土共比国军更滥。
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 15:21:21 2012, 美东)
关家崂那会儿国军是中国政府的代表，民心上向着国民党的中国人说不定也多。
套你一句话，后来内战中国人民选择了共产党 lol
【在 a*****6 的大作中提到】
: 土共在关家崂打的，几万八路军打不过几百日本鬼子。
: 要是靠共产党抗日， 中国早就亡国了。
: 所以当时中国人民选择了国民党， 而不是选择共产党。
: 你不服气，是没有用的。
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j******n
发帖数: 611 | 75 都说国民党的军队厉害，那为什么连红军都灭不了？红军那个时候才多少人啊。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 76 能站在胜利一方也是本事。prc当初选择共产主义，结果发现站在了被证明是失败的苏
联一方。那就是悲剧。现在全世界共产主义国家只剩5个了。
我还说没有tg捣乱，可能抗战胜利得还能冠冕堂皇一点，死的老百姓还能少点。
台湾的roc也可以说：我个人倒对统一大陆持保留看法，可以慢慢统，能不打仗最好，
大陆人很搞笑，很有趣。可惜大陆统一后， ccp是无法留亡海外继续存在的。 参加苏
共的下场。
lol
【在 k**0 的大作中提到】
: 是美军打赢了，但是中国站在了胜利的一队里。是中国人民的胜利，没有国民党和校长
: 这帮弱到不行的作指挥，可能胜利得还能冠冕堂皇一点，死的老百姓还能少点。
: 我个人倒对统一台湾持保留看法，可以慢慢统，能不打仗最好，WW们很搞笑，很有趣。
: 大不了台湾统一后， ROC还可以留亡海外，继续存在 lol
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j******n
发帖数: 611 | 77 共产党如果比国民党更烂，那为什么共产党的军队将老蒋赶到WW去了？而且WW还一直
PAI特务打回来，每次都是刚刚到海边就灭掉了。请给我的一个说得过去的理由吧，别
一天到晚说国军这好那好。要好的话总得有个例子吧
【在 a*****6 的大作中提到】
: 这不就得了，虽然国军很滥，土共比国军更滥。
: 发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
: 标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 15:21:21 2012, 美东)
: 关家崂那会儿国军是中国政府的代表，民心上向着国民党的中国人说不定也多。
: 套你一句话，后来内战中国人民选择了共产党 lol
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r*****y
发帖数: 53800 | 78 关东军跟八路八竿子打不着。傅作义阎锡山胡宗南，主要是对日作战。浙江金华如果是
共军根据地，那么被日军洗劫显然不是国军责任。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你说得不错，八路还得对付关东军，傅作义，阎锡山，胡宗南， 还得操心浙江， 真是
: 不容易啊
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r*****y
发帖数: 53800 | 79 蒋很早就看出了共产主义不适合中国国情，目光比毛长远。毛和平时期饿死3000万，算
是前无古人后无来者了，无可争议的把钉在历史的耻辱柱上。
【在 j******n 的大作中提到】
: 看看洗脑有多厉害， 包括大陆和WW的，都是嘴硬。但是总的来说蒋的战略比毛的战略
: 就差远的，毛的的统一战线直到现在WW都害怕。
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 意大利军队怎么个比国军强了？国军比法国都强得多。中日实力差距远大于法德实力差
距吧？但是法国40天就被德国攻陷，中国坚持8年抗战也未被日本攻陷。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 你是故意看不懂我的原话吧。
: 国军，作为一个整体，很烂，可能意大利军队都比它强。
: 抗战中的国军士兵，无可厚非，甚至可以使用一些英勇之类的褒义词也无愧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 你说蒙古人烂还是南宋烂？为啥南宋被蒙古人灭了？
【在 j******n 的大作中提到】
: 共产党如果比国民党更烂，那为什么共产党的军队将老蒋赶到WW去了？而且WW还一直
: PAI特务打回来，每次都是刚刚到海边就灭掉了。请给我的一个说得过去的理由吧，别
: 一天到晚说国军这好那好。要好的话总得有个例子吧
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r*****y
发帖数: 53800 | 82 都说共产党的军队厉害，那为什么连台湾都统一不了？台湾现在多少军队？解放军现在
多少？
【在 j******n 的大作中提到】
: 都说国民党的军队厉害，那为什么连红军都灭不了？红军那个时候才多少人啊。
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k**0
发帖数: 19737 | 83 这就不对了，占据国内绝大部分抗战资源，打仗打成那样，国民党的滥在国际上也少见
。TG强多了。
【在 a*****6 的大作中提到】
: 这不就得了，虽然国军很滥，土共比国军更滥。
: 发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
: 标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 15:21:21 2012, 美东)
: 关家崂那会儿国军是中国政府的代表，民心上向着国民党的中国人说不定也多。
: 套你一句话，后来内战中国人民选择了共产党 lol
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k**0
发帖数: 19737 | 84 有交战纪录，当然有关系。
国军当时是中国代表，中国每个地方都是国军的责任， 一个地方被洗劫了， 反倒是“
匪军”的责任，你这是国粉还是国粉黑啊？ 哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关东军跟八路八竿子打不着。傅作义阎锡山胡宗南，主要是对日作战。浙江金华如果是
: 共军根据地，那么被日军洗劫显然不是国军责任。
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S*******s
发帖数: 13043 | 85 法国人中有为自己二战中的军队感到自豪的么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 意大利军队怎么个比国军强了？国军比法国都强得多。中日实力差距远大于法德实力差
: 距吧？但是法国40天就被德国攻陷，中国坚持8年抗战也未被日本攻陷。
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S*******s
发帖数: 13043 | 86 不是因为南宋军队比蒙古军队烂？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说蒙古人烂还是南宋烂？为啥南宋被蒙古人灭了？
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S*******s
发帖数: 13043 | 87 土共现在没有统一台湾，和台湾军队有一毛钱的关系么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 都说共产党的军队厉害，那为什么连台湾都统一不了？台湾现在多少军队？解放军现在
: 多少？
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r*****y
发帖数: 53800 | 88 中日国力军力有巨大差距，即使占据中国绝大部分抗战资源，打仗打成那样，也不算太
丢人。法国和德国差距远小于中日差距吧？法国可是很快就被攻陷了。二战除了英美苏
，哪个战胜国比中国还强的？而且英美苏的军力国力和他们对手的差距远比中国乐观。
【在 k**0 的大作中提到】
: 这就不对了，占据国内绝大部分抗战资源，打仗打成那样，国民党的滥在国际上也少见
: 。TG强多了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 89 交战记录在哪？谁和谁交战？假设延安被日军洗劫了，难道也是国军责任？
【在 k**0 的大作中提到】
: 有交战纪录，当然有关系。
: 国军当时是中国代表，中国每个地方都是国军的责任， 一个地方被洗劫了， 反倒是“
: 匪军”的责任，你这是国粉还是国粉黑啊？ 哈哈
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l*****i
发帖数: 20533 | 90 还是有几毛钱关系的。台湾多少也支持了一点美国的军事建设嘛。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 土共现在没有统一台湾，和台湾军队有一毛钱的关系么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 法国举国投降了，中国没有。法国人也为戴高乐和自由法国军的表现自豪，尽管戴高乐
和自由法国军也没什么太突出的表现。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 法国人中有为自己二战中的军队感到自豪的么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 92 有关系啊，不是当初台军的金门大捷，恐怕tg朝战前就解放台湾也不一定。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 土共现在没有统一台湾，和台湾军队有一毛钱的关系么？
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d******r
发帖数: 16947 | 93 法国抵抗力量地为不要太高
虽然戴高乐都是在英国抵抗的
【在 S*******s 的大作中提到】
: 法国人中有为自己二战中的军队感到自豪的么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 94 国军被日军灭了？
【在 S*******s 的大作中提到】
: 不是因为南宋军队比蒙古军队烂？
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S*******s
发帖数: 13043 | 95 南京保卫战打成那个样子，也不算太丢人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中日国力军力有巨大差距，即使占据中国绝大部分抗战资源，打仗打成那样，也不算太
: 丢人。法国和德国差距远小于中日差距吧？法国可是很快就被攻陷了。二战除了英美苏
: ，哪个战胜国比中国还强的？而且英美苏的军力国力和他们对手的差距远比中国乐观。
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r*****y
发帖数: 53800 | 96 实力差距摆在那。法国苏联都是几百万几百万的被干掉，国军8年抗战一共也就损失了
320万，南京保卫战不过损失10万。
tg过个湘江8万人损失5万，算不算太丢人？西路军2万人全军覆没，算不算太丢人？
【在 S*******s 的大作中提到】
: 南京保卫战打成那个样子，也不算太丢人？
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S*******s
发帖数: 13043 | 97 你跟人辩论到最后是不是都是现在这种状态？你知道自己在说什么吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 法国举国投降了，中国没有。法国人也为戴高乐和自由法国军的表现自豪，尽管戴高乐
: 和自由法国军也没什么太突出的表现。
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r*****y
发帖数: 53800 | 98 你知道你自己在说什么吗？
【在 S*******s 的大作中提到】
: 你跟人辩论到最后是不是都是现在这种状态？你知道自己在说什么吧？
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k**0
发帖数: 19737 | 99 上次就给过你了，自己回头找吧。
国军既然是当时中国的政府，老百姓受难，当然是政府的责任。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 交战记录在哪？谁和谁交战？假设延安被日军洗劫了，难道也是国军责任？
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r*****y
发帖数: 53800 | 100 谁主张谁举证。你主张自然该你举证。再说这个所谓日军洗劫金华，是今天才开始的讨
论吧？怎么可能上次就未卜先知的给什么证据？
国军既然是当时中国的政府，老百姓受难，当然是政府的责任。
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tg根据地的老百姓受难也是国府的责任而不是tg的责任？
【在 k**0 的大作中提到】
: 上次就给过你了，自己回头找吧。
: 国军既然是当时中国的政府，老百姓受难，当然是政府的责任。
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k**0
发帖数: 19737 | 101 “转进”是当年鲁瑟常校长的绝招，ridgway自然也深得真传 lol
【在 S*******s 的大作中提到】
: 你跟人辩论到最后是不是都是现在这种状态？你知道自己在说什么吧？
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k**0
发帖数: 19737 | 102 共军和关东军交战的例子上次不久给过了？玩失忆啊？
金华的事当然是国军的责任。“中国每个地方都是国军的责任”lol
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 16:17:20 2012, 美东)
有交战纪录，当然有关系。
国军当时是中国代表，中国每个地方都是国军的责任， 一个地方被洗劫了， 反倒是“
匪军”的责任，你这是国粉还是国粉黑啊？ 哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁主张谁举证。你主张自然该你举证。再说这个所谓日军洗劫金华，是今天才开始的讨
: 论吧？怎么可能上次就未卜先知的给什么证据？
: 国军既然是当时中国的政府，老百姓受难，当然是政府的责任。
: ---------------------------------------
: tg根据地的老百姓受难也是国府的责任而不是tg的责任？
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S*******s
发帖数: 13043 | 103 你解释一下这个自由法国军的表现是怎么支持国军不烂的结论的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你知道你自己在说什么吗？
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j******n
发帖数: 611 | 104 还没有打，就想着要跑，当然死不了多少人！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 实力差距摆在那。法国苏联都是几百万几百万的被干掉，国军8年抗战一共也就损失了
: 320万，南京保卫战不过损失10万。
: tg过个湘江8万人损失5万，算不算太丢人？西路军2万人全军覆没，算不算太丢人？
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j******n
发帖数: 611 | 105 共军还没有开始使劲呢！你怎么知道共军解放不了台湾？共产党正在或者即将要使用统
一战线这超来从内部来分裂国军。到现在WW人一听到统一战线就哆嗦！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 都说共产党的军队厉害，那为什么连台湾都统一不了？台湾现在多少军队？解放军现在
: 多少？
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f****m
发帖数: 7469 | 106 哎，打吴佩孚主要靠4军 七军，都不是黄埔系统。玉帅失利的主要原因是在北平大战冯
玉祥和张作霖以后，全军急速南下，不得休整。要不然北伐军这点渣还能拿北洋军如何。
孙大帅打的也不错，南昌一战黄浦校军一触即溃，王柏龄单身潜逃，六军程潜割须弃袍
。 最后还是靠李宗仁桂系来打。蒋策动浙江陆军第3师等原五省联军主力投靠北伐军，
孙大帅这才北上投靠奉系。
张作霖就更猛了，河南临颖会战，连所谓黄浦三虫的蒋先云都打死了。国共总是吹嘘临
颖大捷，实际上是靠冯玉祥这二五崽出兵才逼的张大帅退兵。
张宗昌一直坚持到国民党四大军事集团联合北伐，北伐军兵力达百万，直鲁联军又是北
洋系统里最弱的。败了不奇怪。
宁汉对立以前蒋一直没有完全指挥权，军事上主要是苏俄顾问在指挥。北洋系统是输在
内战上的，北伐军这些渣滓就是捡便宜的。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 你说说北伐和二期北伐是怎么贿赂吴佩孚,孙传芳,张作霖,张宗昌四大军阀的
: 毛轮最大的特点是张嘴就来.
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f****m
发帖数: 7469 | 107 打几个土匪，都打不利落。还好意思说。要是换玉帅来，早把土共抄了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 光靠撒钱就能撒的tg2万5千里长窜？能使有能力的盟友为我所用，那也是本事。没有苏
: 联援助的70万关东军的武器，共军也不可能3年就打赢解放战争。
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f****m
发帖数: 7469 | 108 要不是孙中山这鸟人捣乱，我中华帝国早就统一东亚了 |
G******g
发帖数: 2275 | 109 国军是中国人的子弟兵，在抗击倭寇入侵中进行了惨烈抵抗。中国能坚持到二战的
最后胜利，有他们的功劳，不粉他们难道要粉苏俄军队？
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
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x*******6
发帖数: 994 | 110 不评论观点正确与否， 从个人的贴看，感觉你的辩论很无力。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 淞沪/南京，上百万人规模的战役，损失3个德械师一个教导总队，很奇怪吗？tg9兵团
: 在长津湖战役后也撤销了3个师的番号，相当于损失了3个师，是不是也是废物点心？
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f****m
发帖数: 7469 | 111 你还是搞不明白松沪会战错在哪里,当退不退反遭日军合围.这才是问题.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军不派精锐去打，你们说国军保存实力，让杂牌军去送死。国军派精锐去打，你们又
: 说把种子部队都葬送。看客反正总有话说。事实是，即使受到如此沉重打击的国军，在
: 8年抗战中还是顶住了日军进攻并赢得了最后胜利嘛。
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r*****y
发帖数: 53800 | 112 退了不就成了“让杂牌军去送死，自己精锐先躲起来了”？照样会被口水淹死。
【在 f****m 的大作中提到】
: 你还是搞不明白松沪会战错在哪里,当退不退反遭日军合围.这才是问题.
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r*****y
发帖数: 53800 | 113 那所谓tg收复的那些县城也是国军的credit了。呵呵。
【在 k**0 的大作中提到】
: 共军和关东军交战的例子上次不久给过了？玩失忆啊？
: 金华的事当然是国军的责任。“中国每个地方都是国军的责任”lol
:
: 发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
: 标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 16:17:20 2012, 美东)
: 有交战纪录，当然有关系。
: 国军当时是中国代表，中国每个地方都是国军的责任， 一个地方被洗劫了， 反倒是“
: 匪军”的责任，你这是国粉还是国粉黑啊？ 哈哈
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r*****y
发帖数: 53800 | 114 玉帅自己被北伐军抄了。
【在 f****m 的大作中提到】
: 打几个土匪，都打不利落。还好意思说。要是换玉帅来，早把土共抄了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 115 呵呵，解放60年了还没开始使劲？那国军8年抗战也都是没使劲？
【在 j******n 的大作中提到】
: 共军还没有开始使劲呢！你怎么知道共军解放不了台湾？共产党正在或者即将要使用统
: 一战线这超来从内部来分裂国军。到现在WW人一听到统一战线就哆嗦！
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r*****y
发帖数: 53800 | 116 国军比法国强的多。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 你解释一下这个自由法国军的表现是怎么支持国军不烂的结论的？
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f****m
发帖数: 7469 | 117 晕倒，国军连撤退都不会，还打个毛。身后耗巨资修筑的4条国防线，都是摆设。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 退了不就成了“让杂牌军去送死，自己精锐先躲起来了”？照样会被口水淹死。
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f****m
发帖数: 7469 | 118 我已经说过了，玉帅之败乃非战之过。北拒张冯两军，南挡湘粤桂众匪。天忌英才啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 玉帅自己被北伐军抄了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 119 蒋公之败也非战之过。
【在 f****m 的大作中提到】
: 我已经说过了，玉帅之败乃非战之过。北拒张冯两军，南挡湘粤桂众匪。天忌英才啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 120 撤退是个技术含量很高的活。tg长征不就是过湘江8万折损5万吗？
【在 f****m 的大作中提到】
: 晕倒，国军连撤退都不会，还打个毛。身后耗巨资修筑的4条国防线，都是摆设。
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f****m
发帖数: 7469 | 121 共匪那是逃跑，蒋匪和共匪真是一家人啊。没毛区别。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 撤退是个技术含量很高的活。tg长征不就是过湘江8万折损5万吗？
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f****m
发帖数: 7469 | 122 袁大总统乃中华正朔，北洋诸公都是国之栋梁。哪像孙匪，蒋匪这些匪党，手下皆是贪
墨小人，好好个国家搞的乌烟瘴气。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 蒋公之败也非战之过。
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f****m
发帖数: 7469 | 123 如洪宪皇帝当朝，以宋议长督政，北洋诸公统军。中国之势何其大也。惜孙小丑中山惑
国作乱，指使民党刺杀宋议长。地方军阀助纣为孽，更有婊子将军蔡驱南蛮野人祸害西
南诸省。
洪宪大皇帝晏驾归西，孙匪中山更是变本加厉勾结赤俄，坏我中华大统。实乃遗祸百年
之首恶。 |
v******u
发帖数: 1616 | 124 要说，这个李奇微水平还行，但是屁股有问题。
李奇微虽是名将，但他的功名来自于中国人的鲜血。
你粉国军，贬低共匪，随你。
但你丫的取个中国人屠夫做名字，那请你不要在中国人的论坛上用中文发表言论，谢谢！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 退了不就成了“让杂牌军去送死，自己精锐先躲起来了”？照样会被口水淹死。
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r*****y
发帖数: 53800 | 125 照你这么说，中国历史上那么多有名的军事家政治家如林彪粟裕白起韩信毛泽东李世民
曹操，哪个的功名不是来自于中国人的鲜血？哪个不是中国人屠夫？
谢！
【在 v******u 的大作中提到】
: 要说，这个李奇微水平还行，但是屁股有问题。
: 李奇微虽是名将，但他的功名来自于中国人的鲜血。
: 你粉国军，贬低共匪，随你。
: 但你丫的取个中国人屠夫做名字，那请你不要在中国人的论坛上用中文发表言论，谢谢！
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k**0
发帖数: 19737 | 126 哈哈哈哈，你好意思的话就算吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那所谓tg收复的那些县城也是国军的credit了。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 127 你好意思把共军根据地被日军洗劫算成国军责任，那么就要功罪一体。
【在 k**0 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，你好意思的话就算吧
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k**0
发帖数: 19737 | 128 请你先拿出那是共军根据地（45年7月15日浙江金华县）的铁证
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你好意思把共军根据地被日军洗劫算成国军责任，那么就要功罪一体。
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r*****y
发帖数: 53800 | 129 我几时说过那肯定是共军根据地？你自己说的日军洗劫的是浦江，而共军自称42年起就
建立了金义浦抗日根据地，那么日军所谓的洗劫，很可能是针对共军的抗日根据地而去
的。
【在 k**0 的大作中提到】
: 请你先拿出那是共军根据地（45年7月15日浙江金华县）的铁证
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k**0
发帖数: 19737 | 130 lol 你自己打脸啊
既然你拿不出证据，就不要再扯了，45年日军洗劫金华，就是国军的责任。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我几时说过那肯定是共军根据地？你自己说的日军洗劫的是浦江，而共军自称42年起就
: 建立了金义浦抗日根据地，那么日军所谓的洗劫，很可能是针对共军的抗日根据地而去
: 的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 131 那就请你先拿出45年日军洗劫金华的铁证。
【在 k**0 的大作中提到】
: lol 你自己打脸啊
: 既然你拿不出证据，就不要再扯了，45年日军洗劫金华，就是国军的责任。
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k**0
发帖数: 19737 | 132 发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 15:09:50 2012, 美东)
不是占领，是洗劫，
7月15日，日军洗劫浙江金华，市民损失上千万元。
我查了一下，还是有这件事的，具体地点是金华浦江，数据出自“回望抗战:浦江战时
实录”。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 不好意思,
: 金华新闻网抗日大事记,把炸死10几人的事件都列出来了,
: 很可惜,就是没有1945年7月15号,日军占领金华
: http://www.jhnews.com.cn/zzxb/2010-09/03/content_1206077.htm
: 金华财产损失、人员伤亡大事记：
: 1937年9月26日上午10时，日机首次空袭金华火车站，投弹6枚，炸死20多人。
: 1939年5月13日深夜，日军飞机夜袭金华县城，慌乱的人群涌向婺江上的临时浮桥
: ，有80多人溺水身亡。
: 1940年11月27日，日军在金华上空撒下白色小颗粒异物，后感染人群鉴定为鼠疫，
: 至当年年底，金华因患鼠疫死亡160人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 133 所谓的“回望抗战:浦江战时实录”原文在哪？
【在 k**0 的大作中提到】
: 发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
: 标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 15:09:50 2012, 美东)
: 不是占领，是洗劫，
: 7月15日，日军洗劫浙江金华，市民损失上千万元。
: 我查了一下，还是有这件事的，具体地点是金华浦江，数据出自“回望抗战:浦江战时
: 实录”。
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k**0
发帖数: 19737 | 134 书名都给你了， 自己去查吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓的“回望抗战:浦江战时实录”原文在哪？
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r*****y
发帖数: 53800 | 135 谁主张谁举证，否则你这还是空口无凭。
【在 k**0 的大作中提到】
: 书名都给你了， 自己去查吧
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k**0
发帖数: 19737 | 136 搞清楚一点，现在是你对原文有怀疑，既然你怀疑自然要你自己去找证据。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁主张谁举证，否则你这还是空口无凭。
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r*****y
发帖数: 53800 | 137 扯淡，谁主张谁举证。你连原文都没给出来，根本没完成举证这一步啊。
【在 k**0 的大作中提到】
: 搞清楚一点，现在是你对原文有怀疑，既然你怀疑自然要你自己去找证据。
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k**0
发帖数: 19737 | 138 我呸，好蛋有疑问至少还去找了找县志，你就只会转进
【在 r*****y 的大作中提到】
: 扯淡，谁主张谁举证。你连原文都没给出来，根本没完成举证这一步啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 好蛋查县志的结果是没有找到日军洗劫金华的证据，这对你的主张不利啊。你又拿不出
原文，难道不是你只会转进？谁主张谁举证，你自己主张该书记载此事，难道不是该你
拿出原文证实你的主张？
【在 k**0 的大作中提到】
: 我呸，好蛋有疑问至少还去找了找县志，你就只会转进
|
k**0
发帖数: 19737 | 140 好蛋以为日军“攻占”金华，事实是那时候金华已经不在日军手中，日军只是抢劫而以。
好蛋的链接也从来未现踪迹。何来对我的主张不利？
原文之中对浦江受到日军劫掠是有描述的，书在这儿，你自己看吧，这还不算举证，那
我也没话说了
https://www.google.com/#hl=en&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%E5%9B%9E%E6%9C%9B%E6%
8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE%9E%E5%BD%95&oq=%E5
%9B%9E%E6%9C%9B%E6%8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE
%9E%E5%BD%95&gs_l=serp.12...55455.57107.3.57397.3.3.0.0.0.0.152.361.1j2.3.0.
les%3B..0.0...1c.1.uRRnwj548kE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=
87ec5628692d8d6e&bpcl=40096503&biw=1834&bih=964
【在 r*****y 的大作中提到】
: 好蛋查县志的结果是没有找到日军洗劫金华的证据，这对你的主张不利啊。你又拿不出
: 原文，难道不是你只会转进？谁主张谁举证，你自己主张该书记载此事，难道不是该你
: 拿出原文证实你的主张？
|
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p*******i
发帖数: 28 | 141
【在 c**********u 的大作中提到】
: 老将思维真的好难理解。
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r*****y
发帖数: 53800 | 142 你光给出书名有什么用？你要给出书中关于日军如何洗劫金华的原文才有用。
以。
E5
AE
0.
【在 k**0 的大作中提到】
: 好蛋以为日军“攻占”金华，事实是那时候金华已经不在日军手中，日军只是抢劫而以。
: 好蛋的链接也从来未现踪迹。何来对我的主张不利？
: 原文之中对浦江受到日军劫掠是有描述的，书在这儿，你自己看吧，这还不算举证，那
: 我也没话说了
: https://www.google.com/#hl=en&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%E5%9B%9E%E6%9C%9B%E6%
: 8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE%9E%E5%BD%95&oq=%E5
: %9B%9E%E6%9C%9B%E6%8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE
: %9E%E5%BD%95&gs_l=serp.12...55455.57107.3.57397.3.3.0.0.0.0.152.361.1j2.3.0.
: les%3B..0.0...1c.1.uRRnwj548kE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=
: 87ec5628692d8d6e&bpcl=40096503&biw=1834&bih=964
|
r*****y
发帖数: 53800 | 143 你有金华当时不在日军手中的铁证吗？
以。
E5
AE
0.
【在 k**0 的大作中提到】
: 好蛋以为日军“攻占”金华，事实是那时候金华已经不在日军手中，日军只是抢劫而以。
: 好蛋的链接也从来未现踪迹。何来对我的主张不利？
: 原文之中对浦江受到日军劫掠是有描述的，书在这儿，你自己看吧，这还不算举证，那
: 我也没话说了
: https://www.google.com/#hl=en&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%E5%9B%9E%E6%9C%9B%E6%
: 8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE%9E%E5%BD%95&oq=%E5
: %9B%9E%E6%9C%9B%E6%8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE
: %9E%E5%BD%95&gs_l=serp.12...55455.57107.3.57397.3.3.0.0.0.0.152.361.1j2.3.0.
: les%3B..0.0...1c.1.uRRnwj548kE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=
: 87ec5628692d8d6e&bpcl=40096503&biw=1834&bih=964
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k**0
发帖数: 19737 | 144 看看，好蛋找的是啥
发信人: goodegg01 (goodegg), 信区: Military
标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 14:35:10 2012, 美东)
事实上,金华地方志7月15号没有日军进攻金华的记载.
以。
E5
AE
0.
【在 k**0 的大作中提到】
: 好蛋以为日军“攻占”金华，事实是那时候金华已经不在日军手中，日军只是抢劫而以。
: 好蛋的链接也从来未现踪迹。何来对我的主张不利？
: 原文之中对浦江受到日军劫掠是有描述的，书在这儿，你自己看吧，这还不算举证，那
: 我也没话说了
: https://www.google.com/#hl=en&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%E5%9B%9E%E6%9C%9B%E6%
: 8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE%9E%E5%BD%95&oq=%E5
: %9B%9E%E6%9C%9B%E6%8A%97%E6%88%98:%E6%B5%A6%E6%B1%9F%E6%88%98%E6%97%B6%E5%AE
: %9E%E5%BD%95&gs_l=serp.12...55455.57107.3.57397.3.3.0.0.0.0.152.361.1j2.3.0.
: les%3B..0.0...1c.1.uRRnwj548kE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=
: 87ec5628692d8d6e&bpcl=40096503&biw=1834&bih=964
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k**0
发帖数: 19737 | 145 洗劫的描述里面都有阿， 你自己翻看一下会死么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你光给出书名有什么用？你要给出书中关于日军如何洗劫金华的原文才有用。
:
: 以。
: E5
: AE
: 0.
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k**0
发帖数: 19737 | 146 你可以查查金华是啥时候光复的吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你有金华当时不在日军手中的铁证吗？
:
: 以。
: E5
: AE
: 0.
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t****3
发帖数: 6964 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 148 你有日军进攻金华的证据？
【在 k**0 的大作中提到】
: 看看，好蛋找的是啥
: 发信人: goodegg01 (goodegg), 信区: Military
: 标 题: Re: 国军滥成这样，居然还有粉国军的。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 14:35:10 2012, 美东)
: 事实上,金华地方志7月15号没有日军进攻金华的记载.
:
: 以。
: E5
: AE
: 0.
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r*****y
发帖数: 53800 | 149 我没看到，你主张难道不该你贴原文？转进至今，贴一下原文会死吗？还是心虚不敢？
【在 k**0 的大作中提到】
: 洗劫的描述里面都有阿， 你自己翻看一下会死么？
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k**0
发帖数: 19737 | 150 是“洗劫”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你有日军进攻金华的证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 151 你说金华何时光复的？
【在 k**0 的大作中提到】
: 你可以查查金华是啥时候光复的吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 152 不进攻，如何洗劫？再说所谓洗劫的证据你至今不敢贴出，是不是心虚？
【在 k**0 的大作中提到】
: 是“洗劫”
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v******u
发帖数: 1616 | 153 中国人打内战，死的不是中国人还有谁？
你咋不举成吉思汗，金兀术，石虎之流呢？
你丫认贼作父，这就是你最大的毛病。
请你用英文，因为你丫不配用中文
【在 r*****y 的大作中提到】
: 照你这么说，中国历史上那么多有名的军事家政治家如林彪粟裕白起韩信毛泽东李世民
: 曹操，哪个的功名不是来自于中国人的鲜血？哪个不是中国人屠夫？
:
: 谢！
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k**0
发帖数: 19737 | 154 我没必要帮你端屎倒尿吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我没看到，你主张难道不该你贴原文？转进至今，贴一下原文会死吗？还是心虚不敢？
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k**0
发帖数: 19737 | 155 有疑问要自己找材料
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说金华何时光复的？
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k**0
发帖数: 19737 | 156 靠，你抢劫前非要先端了公安局是不是？
既然你觉得我心虚， 岂不是你的大好机会？赶快看看书，贴证据吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不进攻，如何洗劫？再说所谓洗劫的证据你至今不敢贴出，是不是心虚？
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r*****y
发帖数: 53800 | 157 地球人打内战，死的不是地球人还有谁？
你咋不举et之流呢？
你丫认贼作父，这就是你最大的毛病。
请你用外星文，因为你丫不配用地球文。
【在 v******u 的大作中提到】
: 中国人打内战，死的不是中国人还有谁？
: 你咋不举成吉思汗，金兀术，石虎之流呢？
: 你丫认贼作父，这就是你最大的毛病。
: 请你用英文，因为你丫不配用中文
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r*****y
发帖数: 53800 | 158 呵呵，你既然主张有证据，那么就该你自贴证据，以证明你没有撒谎。
【在 k**0 的大作中提到】
: 靠，你抢劫前非要先端了公安局是不是？
: 既然你觉得我心虚， 岂不是你的大好机会？赶快看看书，贴证据吧
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r*****y
发帖数: 53800 | 159 你找了吗？
【在 k**0 的大作中提到】
: 有疑问要自己找材料
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r*****y
发帖数: 53800 | 160 但你有必要为自己的观点举证。因为日军洗劫金华是你的观点而不是我的。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我没必要帮你端屎倒尿吧？
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k**0
发帖数: 19737 | 161 找了，在那本书里有7月洗劫的描述
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你找了吗？
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k**0
发帖数: 19737 | 162 但你对我的证据有疑问，既然我给了你书名+链接，那么剩下的就是你自己的事
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但你有必要为自己的观点举证。因为日军洗劫金华是你的观点而不是我的。
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v******u
发帖数: 1616 | 163 你还真生活在科幻世界啊？
哪天地球大同了，再说这等屁话不迟。
秦皇汉武，唐宗宋祖等人，是中华民族的英雄。
历史是胜利者书写的，作为胜利者的后代，当然歌颂本民族的英雄。
你丫的认个李奇微做父，你丫米国人？
既然米国人，那你去米国论坛混去得了。跑到华人论坛用中文现眼啥啊。
对于虫子而言，中文就是外星文！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 地球人打内战，死的不是地球人还有谁？
: 你咋不举et之流呢？
: 你丫认贼作父，这就是你最大的毛病。
: 请你用外星文，因为你丫不配用地球文。
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s*********2
发帖数: 26 | 164 实在看不下去了说一句，如果那抗战之一段来说，红军肯定比不上国军。抗战之前，已
经快被打残，被赶到陕西，（（就这样还内哄，西路军就成了政治牺牲品），如果没有
日本正式和中国开战，红军估计不是被清剿，就是被招安，或者去苏俄（当然俄国人估
计会落井下石，看看斯大林的肃反，对没有利用的红军，也不会好到那里去了），就事
论事，（我党是应该谢谢日本的）。至少利用了这一机会得到喘息。抗战中，我就用篮
球比赛来比喻，八路军就是替补（非主力的那种），国军是正式上场打比赛的（大军阀
就算主力替补）。加上俩外援（美，苏）。最后中国赢了。（当然这算整个球队，就算
替补，拉拉队，也多少都有功劳，大家是站在一起的）。当然主力和替补的差距是有目
共睹的。（替补也不能篡改比赛过程，自己没怎么上场，偏要加在主力的合影里。）
内战这一过程，解放军和国军的差距是越来越小的，（当然，国军在抗日的八年，损耗
是比较大的，新兵和老兵的差距是很大的。虽然有美国的在武器上帮助，但争斗力是下
降的）。几次大的战役，翻的错误比解放军要多，最后输了比赛。也没什么好争辩的。
总的来说，解放军在内战打的比个国军好（这是和抗战有很大关联的，自己保存了实力
，如果和日本正规军，面对面，那也是悲壮的一幕，日本正规军也没太拿八路军当事，
满中国的追国军要决战，如果没有太平洋战争/盟军介入，抗战要打多少年，还不好说
。） |
b****l
发帖数: 23606 | 165 保存实力？
从不打仗的新兵蛋子，数量再多也没有用。
共匪赢老蒋，不是保存实力保来的。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 实在看不下去了说一句，如果那抗战之一段来说，红军肯定比不上国军。抗战之前，已
: 经快被打残，被赶到陕西，（（就这样还内哄，西路军就成了政治牺牲品），如果没有
: 日本正式和中国开战，红军估计不是被清剿，就是被招安，或者去苏俄（当然俄国人估
: 计会落井下石，看看斯大林的肃反，对没有利用的红军，也不会好到那里去了），就事
: 论事，（我党是应该谢谢日本的）。至少利用了这一机会得到喘息。抗战中，我就用篮
: 球比赛来比喻，八路军就是替补（非主力的那种），国军是正式上场打比赛的（大军阀
: 就算主力替补）。加上俩外援（美，苏）。最后中国赢了。（当然这算整个球队，就算
: 替补，拉拉队，也多少都有功劳，大家是站在一起的）。当然主力和替补的差距是有目
: 共睹的。（替补也不能篡改比赛过程，自己没怎么上场，偏要加在主力的合影里。）
: 内战这一过程，解放军和国军的差距是越来越小的，（当然，国军在抗日的八年，损耗
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s*********2
发帖数: 26 | 166 保存实力是一方面，因素是比较的多的，没有苏俄，也是赢不了。内战向来都是胜者王
侯，败着寇。
当然，三十年河东，三十年河西。呵呵 |
