N********g
发帖数: 52 | 1 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
制度上，还是别的方面。
一个不太恰当的比喻是，中国文化有点像武侠小说里的二流门派，就是一上手就是拳打
脚踢，很实用，但是没有深度。而西方文化像少林寺，正统连内功，一开始10年，少林
寺弟子更本打不过二流门派的，但是20年30年以后就不一样了。。。
可是我们一直认为的是西方更加‘务实’，但是好像很多方面做事情他们加喜欢抽象化
概念化的能力更强（不是那种做ppt 忽悠的，是确实有长远意义的抽象化概念化）。到
底哪个文化更务实，那个更抽象？ |
S***a
发帖数: 3956 | 2 中国的儒家文化就是入世实干派。君子欲讷于言而敏于行。是知其不可而为之。子不语
怪力乱神。修身，齐家，治国，平天下。
TG融合了唯物主义之后更是三句不离产业，利润，GDP。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
y**********g
发帖数: 2728 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 4
cowboy
不是那个样子。实际情况是即使老中写出来了generic solution，老中也成不了lead，
所以老中索性不费那个劲。
表面原因是别人不了解老中的文化，根本原因是白人不能接受老中的领导，哪怕这个老
中说的都是对的。具体原因自己去思考。
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
i*****s
发帖数: 4596 | 5 中国人只认实用价值，到现在仍然如此。
西方是几何原本传下来的传统，包括独立宣言都是同样的架构。 |
j******f
发帖数: 825 | 6 这个很多是多少？
美国白人程序员有多少？ 中国程序员有多少？ 那个数量多？
你拿哪些白人大拿和普通中国民工比？ 那怎么比？
其实久了大家都一样，都是混日子的。 |
M********i
发帖数: 225 | 7 你丫这就是给自己懒惰不求上进找借口了。混不出人样来的老黑也一样：起床上班干啥
？反正也是被人歧视的命。
拜托，这年头‘领导’白人的老中不要太多。当然，要想真能实现老中群体潜力，那还
差得远。不过要都是你丫这个态度，老老实实一辈子给人打工吧。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: cowboy
: 不是那个样子。实际情况是即使老中写出来了generic solution，老中也成不了lead，
: 所以老中索性不费那个劲。
: 表面原因是别人不了解老中的文化，根本原因是白人不能接受老中的领导，哪怕这个老
: 中说的都是对的。具体原因自己去思考。
|
z******8
发帖数: 1225 | |
c****3
发帖数: 10787 | 9 啥叫高瞻远瞩的架构？
这些都是大公司拿来忽悠的，常常的情况是，没有这些framework也能工作很好。
opensource社区里好多项目，也没有什么framework，照样解决很多问题。大小公司的
架构师，现在都喜欢拿开源的项目抄。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
l******h
发帖数: 405 | 10 最典型的是武侠文化吧，都是主人公因为机缘巧合，得到天书或高人传功，然后一个月
打败人家苦练一辈子的。 |
|
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 这哪能算，都是无限上纲而已。要这么算，哈里波特呢？尼玛都不是全A的一学生干死
全魔法界数一数二的顶尖高手。星球大战，卢克学了也就一年多，干死他老爸，绝地武
士中第一天才毫无压力。魔戒更是让几个小矮人去搞死大魔王。
【在 l******h 的大作中提到】
: 最典型的是武侠文化吧，都是主人公因为机缘巧合，得到天书或高人传功，然后一个月
: 打败人家苦练一辈子的。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 12 sci口的还好， 很多人爱写可扩展包的。
其实写outline是人之常情， 会不会去填充骨肉就看热情与否了。 你看人没写的，
不代表没想过。
美国这里老中地位低下， 动力不足很正常。 我在国内的时候每期science/nature全
看， 好吧， 至少看个abstract, 靠神侃／见识广博骗来两封院士推荐信。 来美以
后group talk没有实在data出来谁听你蹩脚英文， 从此以后只看PRL & PRB了。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
R******n
发帖数: 529 | 13 别以为自己年少无知的时候在中国待过几年就懂中国文化了 |
C**o
发帖数: 10373 | 14 你看球之余，还搞科研？
员喜
, 一
比‘
老中
远瞩
会更
社会
【在 d*********2 的大作中提到】
: sci口的还好， 很多人爱写可扩展包的。
: 其实写outline是人之常情， 会不会去填充骨肉就看热情与否了。 你看人没写的，
: 不代表没想过。
: 美国这里老中地位低下， 动力不足很正常。 我在国内的时候每期science/nature全
: 看， 好吧， 至少看个abstract, 靠神侃／见识广博骗来两封院士推荐信。 来美以
: 后group talk没有实在data出来谁听你蹩脚英文， 从此以后只看PRL & PRB了。
:
: cowboy
|
d*********2
发帖数: 48111 | 15 其实短平快也是鬼子的最爱啊。 我记得早先迷one-line perl的时候， 去perl monk
还是啥上面取经的，很多很nb的段子都是鬼子启发的idea.
【在 d*********2 的大作中提到】
: sci口的还好， 很多人爱写可扩展包的。
: 其实写outline是人之常情， 会不会去填充骨肉就看热情与否了。 你看人没写的，
: 不代表没想过。
: 美国这里老中地位低下， 动力不足很正常。 我在国内的时候每期science/nature全
: 看， 好吧， 至少看个abstract, 靠神侃／见识广博骗来两封院士推荐信。 来美以
: 后group talk没有实在data出来谁听你蹩脚英文， 从此以后只看PRL & PRB了。
:
: cowboy
|
d*********2
发帖数: 48111 | 16 你做鸭之余干些什么？
【在 C**o 的大作中提到】
: 你看球之余，还搞科研？
:
: 员喜
: , 一
: 比‘
: 老中
: 远瞩
: 会更
: 社会
|
i*******t
发帖数: 435 | 17 用不着妄自菲薄。当architect除了技术好以外，别人是不是买你的帐是关键。这绝对
跟语言能力和表述能力直接相关。什么思维方式的差别，几乎可以忽略。 |
y*********o
发帖数: 272 | 18 我和lz有类似发现。我发现中国的特点是，牛逼的东西保密，只掌握在少数人手里，有
不少人打算一招鲜吃遍天。西方人的做法是，少数精英把复杂的东西研究透了，然后写
成精确的步骤，以确保傻瓜都能照抄，而且结果分毫不差。比方中餐，每家餐馆味道都
不一样，甚至厨师状态好坏也有差别。比方武功，从小说看，东方的武功即使一个师父
传的，两个徒弟差别也极大，而且评价武功高低的标准很悬，不细化，不评价速度，力
量，爆发力等等。比方绘画，国画讲求意境，油画突出光影，细节，国画必须一挥而就
，油画则要花费大量时间画素描，打草稿，画的过程中也可以反复修改。比方弹奏乐器
，中国所谓名曲，少有多种乐器交相辉映的参与，对近现代音乐发展的贡献可怜。比方
体育，玩个人的花样，我们很在行，可是一到集体项目就掉链子。比如我们中国人说话
，一般都可以随便下结论，但是GRE写作总是不断提醒我们，每一句话都要讲证据，没
有事实依据的话不能乱说。可能是我们的文化缺少teamwork和科学的精神，过分强调少
数牛人的单打独斗，可笑的是我们过去总讲集体主义，老美反倒讲个人主义，实际操作
起来，西方人的合作精神似乎由来已久。 |
i*******t
发帖数: 435 | 19 你的意思是西餐馆各家味道都一样。
【在 y*********o 的大作中提到】
: 我和lz有类似发现。我发现中国的特点是，牛逼的东西保密，只掌握在少数人手里，有
: 不少人打算一招鲜吃遍天。西方人的做法是，少数精英把复杂的东西研究透了，然后写
: 成精确的步骤，以确保傻瓜都能照抄，而且结果分毫不差。比方中餐，每家餐馆味道都
: 不一样，甚至厨师状态好坏也有差别。比方武功，从小说看，东方的武功即使一个师父
: 传的，两个徒弟差别也极大，而且评价武功高低的标准很悬，不细化，不评价速度，力
: 量，爆发力等等。比方绘画，国画讲求意境，油画突出光影，细节，国画必须一挥而就
: ，油画则要花费大量时间画素描，打草稿，画的过程中也可以反复修改。比方弹奏乐器
: ，中国所谓名曲，少有多种乐器交相辉映的参与，对近现代音乐发展的贡献可怜。比方
: 体育，玩个人的花样，我们很在行，可是一到集体项目就掉链子。比如我们中国人说话
: ，一般都可以随便下结论，但是GRE写作总是不断提醒我们，每一句话都要讲证据，没
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k*****8
发帖数: 49 | 20 感觉你说反了吧，中国人或者甚至亚洲人都喜欢从宏观上去思考一个问题的，有了框框
以后再往里面砖细的。。西方人比较具体化，从例子入手，头脑风暴。。。 |
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|
n****o
发帖数: 2339 | 21 老中写程序的底层程序员都是转专业的帮唯利人士，你这样本选择是不对的。
挺在自己专业出头的，眼光长远的多得是。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
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k***g
发帖数: 4904 | 22 俺很惨，比白人还白人，这是处处吃不开啊
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
v******u
发帖数: 1616 | 23 这个我觉得主要因素是落后，落后的国家要追赶，不走捷径是不行的
一万年太久，只争朝夕。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
D***n
发帖数: 6804 | 24 老中这么做是对的，当前具体的问题都没有解决，反而去解决以后的问题，这个方法本
身就是错的。看了一眼MS, AMAZON等公司的原则，没一个鼓励这么干的。
作为一个dev，架构问题不是个人的工作，那是系统架构师地干活。商业公司的dev的高
优先级工作在于如何最快实现spec，如何通过所有的test，如何快速推进release。
Generic Solution除非一开始能证明能加快前面的工作，否则肯定排到后面去。dev
lead的核心是如何发挥一个团队productivity，无非是设计具体的implementation结构
，unblock things，让工作尽量并行，Review啥的。好的framework design能够加快并
行工作，提高review/test效率，不过这都是手段不是目标。
Dev Lead需要很多交流的技术，比如在会上和Peer吵架，给小弟抢利益，和高级老板
social，这些很多老中不擅长。我看这才是关键问题。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
c*********1
发帖数: 700 | 25 老中和老墨老黑共同点在于追求
big money,
quick money,
easy money.
只是老中更有脑子一点，所以耍小聪明，
老黑更有体格一点，所以搞暴力犯罪， |
m********5
发帖数: 17667 | 26
深以为然. social skill 这个是leader的关键, 其次才是技术上的大局观, 具体技术
细节抠得好不好倒是次要的中的次要. 而且善于看细节的人, 就应该好好放在解决具体
技术问题的岗位上充分发挥作用.
【在 D***n 的大作中提到】
: 老中这么做是对的，当前具体的问题都没有解决，反而去解决以后的问题，这个方法本
: 身就是错的。看了一眼MS, AMAZON等公司的原则，没一个鼓励这么干的。
: 作为一个dev，架构问题不是个人的工作，那是系统架构师地干活。商业公司的dev的高
: 优先级工作在于如何最快实现spec，如何通过所有的test，如何快速推进release。
: Generic Solution除非一开始能证明能加快前面的工作，否则肯定排到后面去。dev
: lead的核心是如何发挥一个团队productivity，无非是设计具体的implementation结构
: ，unblock things，让工作尽量并行，Review啥的。好的framework design能够加快并
: 行工作，提高review/test效率，不过这都是手段不是目标。
: Dev Lead需要很多交流的技术，比如在会上和Peer吵架，给小弟抢利益，和高级老板
: social，这些很多老中不擅长。我看这才是关键问题。
|
m********5
发帖数: 17667 | 27 短平快, 那是因为大多数华人做事, 只是为了赚钱, 真有钱了, 他根本不愿意干手上的
活儿.
大多数华人不管国内国外都没有安全感, 一辈子总觉得被生活追着跑, 啥都图个和别人
比. 因此, 这种做事风格是必然的. 任何时候想的都是快干完活, 领了钱赶快走人, 什
么1年以后的技术发展? 谁TMD理会啊, 朝四暮三是合理的, 因为晚上那几个, 别人给你
不给你还成问题呢...
非"短平快"的风格, 之可能发生在把工作当成乐趣, 爱好当成工作的人身上. 在大陆几
乎不可能. 科研经费也一直是强调国家需求, 大家做课题, 并不是自己想做这个, 是不
做这个活不了.
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
w***a
发帖数: 432 | 28
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: cowboy
: 不是那个样子。实际情况是即使老中写出来了generic solution，老中也成不了lead，
: 所以老中索性不费那个劲。
: 表面原因是别人不了解老中的文化，根本原因是白人不能接受老中的领导，哪怕这个老
: 中说的都是对的。具体原因自己去思考。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 29 国内做技术地位太低
如果人到中年还在做技术，谁都看不起
【在 m********5 的大作中提到】
: 短平快, 那是因为大多数华人做事, 只是为了赚钱, 真有钱了, 他根本不愿意干手上的
: 活儿.
: 大多数华人不管国内国外都没有安全感, 一辈子总觉得被生活追着跑, 啥都图个和别人
: 比. 因此, 这种做事风格是必然的. 任何时候想的都是快干完活, 领了钱赶快走人, 什
: 么1年以后的技术发展? 谁TMD理会啊, 朝四暮三是合理的, 因为晚上那几个, 别人给你
: 不给你还成问题呢...
: 非"短平快"的风格, 之可能发生在把工作当成乐趣, 爱好当成工作的人身上. 在大陆几
: 乎不可能. 科研经费也一直是强调国家需求, 大家做课题, 并不是自己想做这个, 是不
: 做这个活不了.
:
|
S********e
发帖数: 131 | 30 你才知道
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
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c********l
发帖数: 3254 | 31 你说的绝对的正确。我碰到的中国程序员，只有很少的人是重视从高度上来解决的，都
是从具体的东西。跟他们讨论问题，讲不清楚问题和解决方案，动不动就叫俺看code。
唉。 |
L***n
发帖数: 314 | 32 有点意思
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
h*****u
发帖数: 120 | 33 你对西方误解了，他们也转干这种蠢事
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
|
m***y
发帖数: 14763 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 35 我大概１０几年前， 想用QB+excel做一个文本游戏， 大纲， 平衡， 各种设计写
了大概１０几万字节的东西， 最后没精力完成了.....
【在 m********5 的大作中提到】
: 短平快, 那是因为大多数华人做事, 只是为了赚钱, 真有钱了, 他根本不愿意干手上的
: 活儿.
: 大多数华人不管国内国外都没有安全感, 一辈子总觉得被生活追着跑, 啥都图个和别人
: 比. 因此, 这种做事风格是必然的. 任何时候想的都是快干完活, 领了钱赶快走人, 什
: 么1年以后的技术发展? 谁TMD理会啊, 朝四暮三是合理的, 因为晚上那几个, 别人给你
: 不给你还成问题呢...
: 非"短平快"的风格, 之可能发生在把工作当成乐趣, 爱好当成工作的人身上. 在大陆几
: 乎不可能. 科研经费也一直是强调国家需求, 大家做课题, 并不是自己想做这个, 是不
: 做这个活不了.
:
|
d*********2
发帖数: 48111 | 36 sorry, 得罪。 一般遇到这种情况的， 都是双方水平差距太大， 讲不下去了。
【在 c********l 的大作中提到】
: 你说的绝对的正确。我碰到的中国程序员，只有很少的人是重视从高度上来解决的，都
: 是从具体的东西。跟他们讨论问题，讲不清楚问题和解决方案，动不动就叫俺看code。
: 唉。
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i****a
发帖数: 36252 | 37 剑宗 vs 气宗
cowboy
比‘
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
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h*****y
发帖数: 997 | 38 老早就有人讨论过了。
中国应试教育的结果。
培养出来的人，只会对具体的问题，提供具体的答案。超出此范畴的，想都不愿意多想
。想也没用，高考不加分呀，多少年下来，成了习惯了。
当然也有老中超越于此的，那都是没被应试教育摧残的牛人。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】
: 这个似乎和‘东方人务虚’，东方文化更抽象相反。
: 我是编程员，去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是，很多老中编程员喜
: 欢解决具体问题，所以他们拿到一个问题，就写一个程序，解决完了。但是这中cowboy
: programming显然不是正统，很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
: 看是你感觉他浪费时间，后来发现确实有用，不管从维护角度还是功能角度，都要比‘
: 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人，老中
: 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候，从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
: ’。当然也有例外，但是我说的是我观察的情况。
: 当然这是一个很具体的例子，可以衍生别的地方，总而言之，我观察的中国人和社会更
: 加喜欢‘短平快’，不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架，不管是技术上，还是社会
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l****5
发帖数: 2968 | 39 那是因为老美不愿意应试教育。其实美国考试也是应试教育，泥马考试难度那个
average。但是话说回来，人家的作业project一大堆，这些才是累死人的活。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 老早就有人讨论过了。
: 中国应试教育的结果。
: 培养出来的人，只会对具体的问题，提供具体的答案。超出此范畴的，想都不愿意多想
: 。想也没用，高考不加分呀，多少年下来，成了习惯了。
: 当然也有老中超越于此的，那都是没被应试教育摧残的牛人。
:
: cowboy
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