N********g 发帖数: 52 | 1 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。
我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜
欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy
programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一
看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘
短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中
只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩
’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。
当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更
加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
制度上,还是别的方面。
一个不太恰当的比喻是,中国文化有点像武侠小说里的二流门派,就是一上手就是拳打
脚踢,很实用,但是没有深度。而西方文化像少林寺,正统连内功,一开始10年,少林
寺弟子更本打不过二流门派的,但是20年30年以后就不一样了。。。
可是我们一直认为的是西方更加‘务实’,但是好像很多方面做事情他们加喜欢抽象化
概念化的能力更强(不是那种做ppt 忽悠的,是确实有长远意义的抽象化概念化)。到
底哪个文化更务实,那个更抽象? |
S***a 发帖数: 3956 | 2 中国的儒家文化就是入世实干派。君子欲讷于言而敏于行。是知其不可而为之。子不语
怪力乱神。修身,齐家,治国,平天下。
TG融合了唯物主义之后更是三句不离产业,利润,GDP。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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y**********g 发帖数: 2728 | |
w*********g 发帖数: 30882 | 4
cowboy
不是那个样子。实际情况是即使老中写出来了generic solution,老中也成不了lead,
所以老中索性不费那个劲。
表面原因是别人不了解老中的文化,根本原因是白人不能接受老中的领导,哪怕这个老
中说的都是对的。具体原因自己去思考。
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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i*****s 发帖数: 4596 | 5 中国人只认实用价值,到现在仍然如此。
西方是几何原本传下来的传统,包括独立宣言都是同样的架构。 |
j******f 发帖数: 825 | 6 这个很多是多少?
美国白人程序员有多少? 中国程序员有多少? 那个数量多?
你拿哪些白人大拿和普通中国民工比? 那怎么比?
其实久了大家都一样,都是混日子的。 |
M********i 发帖数: 225 | 7 你丫这就是给自己懒惰不求上进找借口了。混不出人样来的老黑也一样:起床上班干啥
?反正也是被人歧视的命。
拜托,这年头‘领导’白人的老中不要太多。当然,要想真能实现老中群体潜力,那还
差得远。不过要都是你丫这个态度,老老实实一辈子给人打工吧。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : cowboy : 不是那个样子。实际情况是即使老中写出来了generic solution,老中也成不了lead, : 所以老中索性不费那个劲。 : 表面原因是别人不了解老中的文化,根本原因是白人不能接受老中的领导,哪怕这个老 : 中说的都是对的。具体原因自己去思考。
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z******8 发帖数: 1225 | |
c****3 发帖数: 10787 | 9 啥叫高瞻远瞩的架构?
这些都是大公司拿来忽悠的,常常的情况是,没有这些framework也能工作很好。
opensource社区里好多项目,也没有什么framework,照样解决很多问题。大小公司的
架构师,现在都喜欢拿开源的项目抄。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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l******h 发帖数: 405 | 10 最典型的是武侠文化吧,都是主人公因为机缘巧合,得到天书或高人传功,然后一个月
打败人家苦练一辈子的。 |
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s*****e 发帖数: 16824 | 11 这哪能算,都是无限上纲而已。要这么算,哈里波特呢?尼玛都不是全A的一学生干死
全魔法界数一数二的顶尖高手。星球大战,卢克学了也就一年多,干死他老爸,绝地武
士中第一天才毫无压力。魔戒更是让几个小矮人去搞死大魔王。
【在 l******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最典型的是武侠文化吧,都是主人公因为机缘巧合,得到天书或高人传功,然后一个月 : 打败人家苦练一辈子的。
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d*********2 发帖数: 48111 | 12 sci口的还好, 很多人爱写可扩展包的。
其实写outline是人之常情, 会不会去填充骨肉就看热情与否了。 你看人没写的,
不代表没想过。
美国这里老中地位低下, 动力不足很正常。 我在国内的时候每期science/nature全
看, 好吧, 至少看个abstract, 靠神侃/见识广博骗来两封院士推荐信。 来美以
后group talk没有实在data出来谁听你蹩脚英文, 从此以后只看PRL & PRB了。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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R******n 发帖数: 529 | 13 别以为自己年少无知的时候在中国待过几年就懂中国文化了 |
C**o 发帖数: 10373 | 14 你看球之余,还搞科研?
员喜
, 一
比‘
老中
远瞩
会更
社会
【在 d*********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : sci口的还好, 很多人爱写可扩展包的。 : 其实写outline是人之常情, 会不会去填充骨肉就看热情与否了。 你看人没写的, : 不代表没想过。 : 美国这里老中地位低下, 动力不足很正常。 我在国内的时候每期science/nature全 : 看, 好吧, 至少看个abstract, 靠神侃/见识广博骗来两封院士推荐信。 来美以 : 后group talk没有实在data出来谁听你蹩脚英文, 从此以后只看PRL & PRB了。 : : cowboy
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d*********2 发帖数: 48111 | 15 其实短平快也是鬼子的最爱啊。 我记得早先迷one-line perl的时候, 去perl monk
还是啥上面取经的,很多很nb的段子都是鬼子启发的idea.
【在 d*********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : sci口的还好, 很多人爱写可扩展包的。 : 其实写outline是人之常情, 会不会去填充骨肉就看热情与否了。 你看人没写的, : 不代表没想过。 : 美国这里老中地位低下, 动力不足很正常。 我在国内的时候每期science/nature全 : 看, 好吧, 至少看个abstract, 靠神侃/见识广博骗来两封院士推荐信。 来美以 : 后group talk没有实在data出来谁听你蹩脚英文, 从此以后只看PRL & PRB了。 : : cowboy
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d*********2 发帖数: 48111 | 16 你做鸭之余干些什么?
【在 C**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看球之余,还搞科研? : : 员喜 : , 一 : 比‘ : 老中 : 远瞩 : 会更 : 社会
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i*******t 发帖数: 435 | 17 用不着妄自菲薄。当architect除了技术好以外,别人是不是买你的帐是关键。这绝对
跟语言能力和表述能力直接相关。什么思维方式的差别,几乎可以忽略。 |
y*********o 发帖数: 272 | 18 我和lz有类似发现。我发现中国的特点是,牛逼的东西保密,只掌握在少数人手里,有
不少人打算一招鲜吃遍天。西方人的做法是,少数精英把复杂的东西研究透了,然后写
成精确的步骤,以确保傻瓜都能照抄,而且结果分毫不差。比方中餐,每家餐馆味道都
不一样,甚至厨师状态好坏也有差别。比方武功,从小说看,东方的武功即使一个师父
传的,两个徒弟差别也极大,而且评价武功高低的标准很悬,不细化,不评价速度,力
量,爆发力等等。比方绘画,国画讲求意境,油画突出光影,细节,国画必须一挥而就
,油画则要花费大量时间画素描,打草稿,画的过程中也可以反复修改。比方弹奏乐器
,中国所谓名曲,少有多种乐器交相辉映的参与,对近现代音乐发展的贡献可怜。比方
体育,玩个人的花样,我们很在行,可是一到集体项目就掉链子。比如我们中国人说话
,一般都可以随便下结论,但是GRE写作总是不断提醒我们,每一句话都要讲证据,没
有事实依据的话不能乱说。可能是我们的文化缺少teamwork和科学的精神,过分强调少
数牛人的单打独斗,可笑的是我们过去总讲集体主义,老美反倒讲个人主义,实际操作
起来,西方人的合作精神似乎由来已久。 |
i*******t 发帖数: 435 | 19 你的意思是西餐馆各家味道都一样。
【在 y*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我和lz有类似发现。我发现中国的特点是,牛逼的东西保密,只掌握在少数人手里,有 : 不少人打算一招鲜吃遍天。西方人的做法是,少数精英把复杂的东西研究透了,然后写 : 成精确的步骤,以确保傻瓜都能照抄,而且结果分毫不差。比方中餐,每家餐馆味道都 : 不一样,甚至厨师状态好坏也有差别。比方武功,从小说看,东方的武功即使一个师父 : 传的,两个徒弟差别也极大,而且评价武功高低的标准很悬,不细化,不评价速度,力 : 量,爆发力等等。比方绘画,国画讲求意境,油画突出光影,细节,国画必须一挥而就 : ,油画则要花费大量时间画素描,打草稿,画的过程中也可以反复修改。比方弹奏乐器 : ,中国所谓名曲,少有多种乐器交相辉映的参与,对近现代音乐发展的贡献可怜。比方 : 体育,玩个人的花样,我们很在行,可是一到集体项目就掉链子。比如我们中国人说话 : ,一般都可以随便下结论,但是GRE写作总是不断提醒我们,每一句话都要讲证据,没
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k*****8 发帖数: 49 | 20 感觉你说反了吧,中国人或者甚至亚洲人都喜欢从宏观上去思考一个问题的,有了框框
以后再往里面砖细的。。西方人比较具体化,从例子入手,头脑风暴。。。 |
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n****o 发帖数: 2339 | 21 老中写程序的底层程序员都是转专业的帮唯利人士,你这样本选择是不对的。
挺在自己专业出头的,眼光长远的多得是。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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k***g 发帖数: 4904 | 22 俺很惨,比白人还白人,这是处处吃不开啊
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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v******u 发帖数: 1616 | 23 这个我觉得主要因素是落后,落后的国家要追赶,不走捷径是不行的
一万年太久,只争朝夕。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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D***n 发帖数: 6804 | 24 老中这么做是对的,当前具体的问题都没有解决,反而去解决以后的问题,这个方法本
身就是错的。看了一眼MS, AMAZON等公司的原则,没一个鼓励这么干的。
作为一个dev,架构问题不是个人的工作,那是系统架构师地干活。商业公司的dev的高
优先级工作在于如何最快实现spec,如何通过所有的test,如何快速推进release。
Generic Solution除非一开始能证明能加快前面的工作,否则肯定排到后面去。dev
lead的核心是如何发挥一个团队productivity,无非是设计具体的implementation结构
,unblock things,让工作尽量并行,Review啥的。好的framework design能够加快并
行工作,提高review/test效率,不过这都是手段不是目标。
Dev Lead需要很多交流的技术,比如在会上和Peer吵架,给小弟抢利益,和高级老板
social,这些很多老中不擅长。我看这才是关键问题。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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c*********1 发帖数: 700 | 25 老中和老墨老黑共同点在于追求
big money,
quick money,
easy money.
只是老中更有脑子一点,所以耍小聪明,
老黑更有体格一点,所以搞暴力犯罪, |
m********5 发帖数: 17667 | 26
深以为然. social skill 这个是leader的关键, 其次才是技术上的大局观, 具体技术
细节抠得好不好倒是次要的中的次要. 而且善于看细节的人, 就应该好好放在解决具体
技术问题的岗位上充分发挥作用.
【在 D***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老中这么做是对的,当前具体的问题都没有解决,反而去解决以后的问题,这个方法本 : 身就是错的。看了一眼MS, AMAZON等公司的原则,没一个鼓励这么干的。 : 作为一个dev,架构问题不是个人的工作,那是系统架构师地干活。商业公司的dev的高 : 优先级工作在于如何最快实现spec,如何通过所有的test,如何快速推进release。 : Generic Solution除非一开始能证明能加快前面的工作,否则肯定排到后面去。dev : lead的核心是如何发挥一个团队productivity,无非是设计具体的implementation结构 : ,unblock things,让工作尽量并行,Review啥的。好的framework design能够加快并 : 行工作,提高review/test效率,不过这都是手段不是目标。 : Dev Lead需要很多交流的技术,比如在会上和Peer吵架,给小弟抢利益,和高级老板 : social,这些很多老中不擅长。我看这才是关键问题。
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m********5 发帖数: 17667 | 27 短平快, 那是因为大多数华人做事, 只是为了赚钱, 真有钱了, 他根本不愿意干手上的
活儿.
大多数华人不管国内国外都没有安全感, 一辈子总觉得被生活追着跑, 啥都图个和别人
比. 因此, 这种做事风格是必然的. 任何时候想的都是快干完活, 领了钱赶快走人, 什
么1年以后的技术发展? 谁TMD理会啊, 朝四暮三是合理的, 因为晚上那几个, 别人给你
不给你还成问题呢...
非"短平快"的风格, 之可能发生在把工作当成乐趣, 爱好当成工作的人身上. 在大陆几
乎不可能. 科研经费也一直是强调国家需求, 大家做课题, 并不是自己想做这个, 是不
做这个活不了.
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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w***a 发帖数: 432 | 28
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : cowboy : 不是那个样子。实际情况是即使老中写出来了generic solution,老中也成不了lead, : 所以老中索性不费那个劲。 : 表面原因是别人不了解老中的文化,根本原因是白人不能接受老中的领导,哪怕这个老 : 中说的都是对的。具体原因自己去思考。
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d*****u 发帖数: 17243 | 29 国内做技术地位太低
如果人到中年还在做技术,谁都看不起
【在 m********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 短平快, 那是因为大多数华人做事, 只是为了赚钱, 真有钱了, 他根本不愿意干手上的 : 活儿. : 大多数华人不管国内国外都没有安全感, 一辈子总觉得被生活追着跑, 啥都图个和别人 : 比. 因此, 这种做事风格是必然的. 任何时候想的都是快干完活, 领了钱赶快走人, 什 : 么1年以后的技术发展? 谁TMD理会啊, 朝四暮三是合理的, 因为晚上那几个, 别人给你 : 不给你还成问题呢... : 非"短平快"的风格, 之可能发生在把工作当成乐趣, 爱好当成工作的人身上. 在大陆几 : 乎不可能. 科研经费也一直是强调国家需求, 大家做课题, 并不是自己想做这个, 是不 : 做这个活不了. :
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S********e 发帖数: 131 | 30 你才知道
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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c********l 发帖数: 3254 | 31 你说的绝对的正确。我碰到的中国程序员,只有很少的人是重视从高度上来解决的,都
是从具体的东西。跟他们讨论问题,讲不清楚问题和解决方案,动不动就叫俺看code。
唉。 |
L***n 发帖数: 314 | 32 有点意思
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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h*****u 发帖数: 120 | 33 你对西方误解了,他们也转干这种蠢事
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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m***y 发帖数: 14763 | |
d*********2 发帖数: 48111 | 35 我大概10几年前, 想用QB+excel做一个文本游戏, 大纲, 平衡, 各种设计写
了大概10几万字节的东西, 最后没精力完成了.....
【在 m********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 短平快, 那是因为大多数华人做事, 只是为了赚钱, 真有钱了, 他根本不愿意干手上的 : 活儿. : 大多数华人不管国内国外都没有安全感, 一辈子总觉得被生活追着跑, 啥都图个和别人 : 比. 因此, 这种做事风格是必然的. 任何时候想的都是快干完活, 领了钱赶快走人, 什 : 么1年以后的技术发展? 谁TMD理会啊, 朝四暮三是合理的, 因为晚上那几个, 别人给你 : 不给你还成问题呢... : 非"短平快"的风格, 之可能发生在把工作当成乐趣, 爱好当成工作的人身上. 在大陆几 : 乎不可能. 科研经费也一直是强调国家需求, 大家做课题, 并不是自己想做这个, 是不 : 做这个活不了. :
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d*********2 发帖数: 48111 | 36 sorry, 得罪。 一般遇到这种情况的, 都是双方水平差距太大, 讲不下去了。
【在 c********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的绝对的正确。我碰到的中国程序员,只有很少的人是重视从高度上来解决的,都 : 是从具体的东西。跟他们讨论问题,讲不清楚问题和解决方案,动不动就叫俺看code。 : 唉。
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i****a 发帖数: 36252 | 37 剑宗 vs 气宗
cowboy
比‘
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【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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h*****y 发帖数: 997 | 38 老早就有人讨论过了。
中国应试教育的结果。
培养出来的人,只会对具体的问题,提供具体的答案。超出此范畴的,想都不愿意多想
。想也没用,高考不加分呀,多少年下来,成了习惯了。
当然也有老中超越于此的,那都是没被应试教育摧残的牛人。
cowboy
【在 N********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个似乎和‘东方人务虚’,东方文化更抽象相反。 : 我是编程员,去过很多大小公司的dev team. 很常见的一个现象是,很多老中编程员喜 : 欢解决具体问题,所以他们拿到一个问题,就写一个程序,解决完了。但是这中cowboy : programming显然不是正统,很多白人dev喜欢写framework, 写generic solution, 一 : 看是你感觉他浪费时间,后来发现确实有用,不管从维护角度还是功能角度,都要比‘ : 短平快’的程序‘牛逼’的多。所以很多dev team 的 engineering lead是白人,老中 : 只是下面写代码的平庸程序员。很多时候,从技术角度看问题确实他们更加‘高瞻远瞩 : ’。当然也有例外,但是我说的是我观察的情况。 : 当然这是一个很具体的例子,可以衍生别的地方,总而言之,我观察的中国人和社会更 : 加喜欢‘短平快’,不喜欢静下心来搞‘高瞻远瞩’的构架,不管是技术上,还是社会
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l****5 发帖数: 2968 | 39 那是因为老美不愿意应试教育。其实美国考试也是应试教育,泥马考试难度那个
average。但是话说回来,人家的作业project一大堆,这些才是累死人的活。
【在 h*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老早就有人讨论过了。 : 中国应试教育的结果。 : 培养出来的人,只会对具体的问题,提供具体的答案。超出此范畴的,想都不愿意多想 : 。想也没用,高考不加分呀,多少年下来,成了习惯了。 : 当然也有老中超越于此的,那都是没被应试教育摧残的牛人。 : : cowboy
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