l*****n 发帖数: 328 | 1 两张雕塑供欣赏 (注意第二章不是放上去的纱布)
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R****a 发帖数: 6858 | 2 看不出来有什么好的。
西方美术的问题,就在于他们不给人想象的空间,也就是说,但凡有一张纸,他们必定
用颜料把所有的地方都涂满,唯恐有什么地方是空的,让人一看就知道画的什么,画的
内容固定死了,忽略了背后想象的空间。
中国国画的美,就在于着墨不多,留给人大量想象的空间,可以围绕着画想出很多很多
故事和寓意,画的含义见仁见智,谁看了都有一番自己的理解。画不仅能写出实物,还
能通过观者的评论折射出观者的内心世界。这就是中国画的趣味所在。 |
e*u 发帖数: 10016 | 3 西方重技,属于术的范畴。
中华重意,属于道的范畴。
如果西方文明能再延续个千年,才有指望摸到点道的边。 |
w********e 发帖数: 8594 | 4 我不懂艺术,但更不懂为什么西方绘画有那么多裸体。似乎和电影用色情来吸引眼球一
个道理。 |
c*********u 发帖数: 3128 | |
l*y 发帖数: 21010 | 6 西方现代的抽象艺术也是写意啊,人家既能写实,也能写意,是不是比东方显得高级一
些?
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方重技,属于术的范畴。 : 中华重意,属于道的范畴。 : 如果西方文明能再延续个千年,才有指望摸到点道的边。
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l*****i 发帖数: 20533 | 7 要这么说,现在的中国画家也能写实啊。所以中国也是既能写意也能写实。
【在 l*y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方现代的抽象艺术也是写意啊,人家既能写实,也能写意,是不是比东方显得高级一 : 些?
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e*u 发帖数: 10016 | 8 西方从古典美术到印象派再到现代抽象艺术,明显是档次越降越低,虽然古典美术比较
重功底,属于术,但毕竟还是辉煌灿烂的,到了抽象艺术,真是惨不忍睹。
中华很早就超越了术,讲究的是意,王羲之的书法,山水画,诗词曲,都入了道的范畴。
就跟饮食文化一样,西方说的是色香味,中华说的是饮食文化内涵,文化底蕴没办法比
的。
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要这么说,现在的中国画家也能写实啊。所以中国也是既能写意也能写实。
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l*y 发帖数: 21010 | 9 东方的术根本没有打到过西方的水平。因为技术落后,所以就只好拿“道”说事了。
畴。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方从古典美术到印象派再到现代抽象艺术,明显是档次越降越低,虽然古典美术比较 : 重功底,属于术,但毕竟还是辉煌灿烂的,到了抽象艺术,真是惨不忍睹。 : 中华很早就超越了术,讲究的是意,王羲之的书法,山水画,诗词曲,都入了道的范畴。 : 就跟饮食文化一样,西方说的是色香味,中华说的是饮食文化内涵,文化底蕴没办法比 : 的。
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b***y 发帖数: 14281 | 10 啥叫艺术?象就叫艺术?你这两个就是典型的西方美术艺术失败的例子啊。比方第二张,
可谓是失败中的失败。虽然乍一看,纱布倒是象是真的,可是人物本身却反而一眼看上
去就是死的,你雕的再象也没用,只能把无生命的东西,比如纱布,雕的可以乱真,可
是真正要表现的主题,却没人会一眼看去觉得就象是个活人,这就是西方艺术的失败之
处,一千多年始终没有掌握艺术的真谛,结果把画家变成照相机,你画的在象,能比得
上照相吗?反之,中国画虽然细看似乎只是两三笔,草草而就,明明就是不真实,但乍
一看人物也好动物也好,却都象是活的,会动或说话的样子,就是抓住了神,中西对比
高下立现。
【在 l*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两张雕塑供欣赏 (注意第二章不是放上去的纱布) : :
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B********s 发帖数: 3610 | 11 没有高水平的术,道就是扯淡。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方重技,属于术的范畴。 : 中华重意,属于道的范畴。 : 如果西方文明能再延续个千年,才有指望摸到点道的边。
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m*********1 发帖数: 559 | 12 麻烦您举一个能达到星空,印象和尖叫之中任何一个意境的中国画作。
尤其是尖叫。
另外请举出中国画作里,能够做到让你一转身仿佛看到真实现实的作品。
另外请举出中国艺术作品里能够表达"运动状态"的作品。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥叫艺术?象就叫艺术?你这两个就是典型的西方美术艺术失败的例子啊。比方第二张, : 可谓是失败中的失败。虽然乍一看,纱布倒是象是真的,可是人物本身却反而一眼看上 : 去就是死的,你雕的再象也没用,只能把无生命的东西,比如纱布,雕的可以乱真,可 : 是真正要表现的主题,却没人会一眼看去觉得就象是个活人,这就是西方艺术的失败之 : 处,一千多年始终没有掌握艺术的真谛,结果把画家变成照相机,你画的在象,能比得 : 上照相吗?反之,中国画虽然细看似乎只是两三笔,草草而就,明明就是不真实,但乍 : 一看人物也好动物也好,却都象是活的,会动或说话的样子,就是抓住了神,中西对比 : 高下立现。
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e*u 发帖数: 10016 | 13 王羲之墨池就是术的过程,工笔画也是术。
【在 B********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有高水平的术,道就是扯淡。
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f****e 发帖数: 24964 | 14 先看下照相机谁发明的
【在 c*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做的像实物就是艺术? : 那照相机最艺术了
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C******f 发帖数: 224 | 15 意境
富春山居图,黄公望
真实现实
清明上河图, 张择端
意境+写实
雪景寒林图,溪山行旅图 等 范宽
运动状态
徐悲鸿, 马系列; 黄胄, 驴系列; 齐白石, 虾系列,虫草系列。
以上都是绘画系列。 建议去看看,就算网上下载的,都比较震撼。
陶瓷也有。 然后还有一些瓷塑。 考虑到这些是做完之后还是继续烧造的,难度就
很难说了。
当然我觉得能把纱布雕成那样,也算是很牛了。
【在 m*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 麻烦您举一个能达到星空,印象和尖叫之中任何一个意境的中国画作。 : 尤其是尖叫。 : 另外请举出中国画作里,能够做到让你一转身仿佛看到真实现实的作品。 : 另外请举出中国艺术作品里能够表达"运动状态"的作品。
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b***y 发帖数: 14281 | 16 西方的抽象艺术写意?写的什么意?
西方之所以出现抽象艺术,就是因为从文艺复兴以来,画匠们始终执着于象形的迷途上
,绘画的技术越来越丰富,画的也越来越象,什么透视理论,人体解刨,色彩原理,几
乎把画家都变成了几何学家,生理学家,物理学家,可是画的再象也没有神韵,到底
“艺术”的意义在哪里呢?尤其是随着照相技术的出现,西方画家们更是彻底迷糊了,正
是在这种一片迷茫之中,才出现了干脆直接扯淡的所谓抽象艺术,其实就是一种迷失之
后的叛逆和发泄而已,根本谈不上“写意”二字。不过西方人总算发现了即便是往画布上
泼油漆,也比把画家变成人体照相机更有意义,这一点算是个不小的进步,但也说明西
方美术艺术确实是走错了路。
【在 l*y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方现代的抽象艺术也是写意啊,人家既能写实,也能写意,是不是比东方显得高级一 : 些?
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f****e 发帖数: 24964 | 17 现代画家都不能算了,都受过西方的培训或影响
【在 C******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 意境 : 富春山居图,黄公望 : 真实现实 : 清明上河图, 张择端 : 意境+写实 : 雪景寒林图,溪山行旅图 等 范宽 : 运动状态 : 徐悲鸿, 马系列; 黄胄, 驴系列; 齐白石, 虾系列,虫草系列。 : 以上都是绘画系列。 建议去看看,就算网上下载的,都比较震撼。 : 陶瓷也有。 然后还有一些瓷塑。 考虑到这些是做完之后还是继续烧造的,难度就
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f****e 发帖数: 24964 | 18 重意就是托词,就是意思意思的意思
中国文人惟有读书高,在这些奇技淫巧上花费时间太多就是玩物丧志了
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方重技,属于术的范畴。 : 中华重意,属于道的范畴。 : 如果西方文明能再延续个千年,才有指望摸到点道的边。
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e*u 发帖数: 10016 | 19 其实印象派上再往上发展,还是有指望入道的,但文化底蕴不够,居然跑去搞抽象艺术
了,惨不忍睹啊惨不忍睹。
,正
画布
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方的抽象艺术写意?写的什么意? : 西方之所以出现抽象艺术,就是因为从文艺复兴以来,画匠们始终执着于象形的迷途上 : ,绘画的技术越来越丰富,画的也越来越象,什么透视理论,人体解刨,色彩原理,几 : 乎把画家都变成了几何学家,生理学家,物理学家,可是画的再象也没有神韵,到底 : “艺术”的意义在哪里呢?尤其是随着照相技术的出现,西方画家们更是彻底迷糊了,正 : 是在这种一片迷茫之中,才出现了干脆直接扯淡的所谓抽象艺术,其实就是一种迷失之 : 后的叛逆和发泄而已,根本谈不上“写意”二字。不过西方人总算发现了即便是往画布上 : 泼油漆,也比把画家变成人体照相机更有意义,这一点算是个不小的进步,但也说明西 : 方美术艺术确实是走错了路。
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b***y 发帖数: 14281 | 20 能把纱布雕得如此得真实,可是人物却一眼看去就是个死货,这难道不正是失败中得失
败么?可以算的上典型的反面教材吧。
【在 C******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 意境 : 富春山居图,黄公望 : 真实现实 : 清明上河图, 张择端 : 意境+写实 : 雪景寒林图,溪山行旅图 等 范宽 : 运动状态 : 徐悲鸿, 马系列; 黄胄, 驴系列; 齐白石, 虾系列,虫草系列。 : 以上都是绘画系列。 建议去看看,就算网上下载的,都比较震撼。 : 陶瓷也有。 然后还有一些瓷塑。 考虑到这些是做完之后还是继续烧造的,难度就
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e*u 发帖数: 10016 | 21 沈括之流又被你华丽丽的忽略了。
我说的是道,以意体现。
奇淫巧计就是术,正好就是上面那裸体雕塑。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 重意就是托词,就是意思意思的意思 : 中国文人惟有读书高,在这些奇技淫巧上花费时间太多就是玩物丧志了
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b****l 发帖数: 23606 | 22 这个就不要强辩了。中国美术比起文艺复兴之后的西方美术来说,的确是有差距。
中国古代语言艺术发展太大太好,侵占了别的艺术的空间。中国美术失去了独立
空间,成了文字的插图。中国画,看起来不像美术,而像插图。
【在 R****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出来有什么好的。 : 西方美术的问题,就在于他们不给人想象的空间,也就是说,但凡有一张纸,他们必定 : 用颜料把所有的地方都涂满,唯恐有什么地方是空的,让人一看就知道画的什么,画的 : 内容固定死了,忽略了背后想象的空间。 : 中国国画的美,就在于着墨不多,留给人大量想象的空间,可以围绕着画想出很多很多 : 故事和寓意,画的含义见仁见智,谁看了都有一番自己的理解。画不仅能写出实物,还 : 能通过观者的评论折射出观者的内心世界。这就是中国画的趣味所在。
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h********a 发帖数: 1120 | 23 平胸的美,就在于料不多,留给人大量想象的空间,可以围绕着平胸想出很多很多
不同的乳房,平胸的含义见仁见智,谁吸了都有一番自己的理解。平胸不仅也有乳头,还
能通过吮吸者的抱怨折射出吸者的内心世界。这就是平胸的趣味所在。
【在 R****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出来有什么好的。 : 西方美术的问题,就在于他们不给人想象的空间,也就是说,但凡有一张纸,他们必定 : 用颜料把所有的地方都涂满,唯恐有什么地方是空的,让人一看就知道画的什么,画的 : 内容固定死了,忽略了背后想象的空间。 : 中国国画的美,就在于着墨不多,留给人大量想象的空间,可以围绕着画想出很多很多 : 故事和寓意,画的含义见仁见智,谁看了都有一番自己的理解。画不仅能写出实物,还 : 能通过观者的评论折射出观者的内心世界。这就是中国画的趣味所在。
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f****e 发帖数: 24964 | 24 中国画师是匠人的地位,文人画就是玩票的性质
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 重意就是托词,就是意思意思的意思 : 中国文人惟有读书高,在这些奇技淫巧上花费时间太多就是玩物丧志了
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C******f 发帖数: 224 | 25 即使文化本身就是相互影响的,我还是觉得你说的有道理。
古代表现动态的,汪谦 听溪图? 何朝宗的雕塑算是动态吗? 跟西方的石膏材
料不一样。 有些木雕可能更好一些。 刘海戏金蟾系列?
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代画家都不能算了,都受过西方的培训或影响
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b****l 发帖数: 23606 | 26 中国语言艺术发展的太高,随便你画成什么鸟样,都可以给你内涵一下。
但就绘画和音乐本身,中国古代比起文艺复兴之后的西方,那是差了一截
畴。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方从古典美术到印象派再到现代抽象艺术,明显是档次越降越低,虽然古典美术比较 : 重功底,属于术,但毕竟还是辉煌灿烂的,到了抽象艺术,真是惨不忍睹。 : 中华很早就超越了术,讲究的是意,王羲之的书法,山水画,诗词曲,都入了道的范畴。 : 就跟饮食文化一样,西方说的是色香味,中华说的是饮食文化内涵,文化底蕴没办法比 : 的。
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f****e 发帖数: 24964 | 27 西方画才是载道,很多是宗教哲学政治主题
中国文人画都是玩票性质,有些小情调,没有大主题
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 沈括之流又被你华丽丽的忽略了。 : 我说的是道,以意体现。 : 奇淫巧计就是术,正好就是上面那裸体雕塑。
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e*u 发帖数: 10016 | 28 就算不懂文化的元朝人都知道赵孟頫的字好。。。。 |
C******f 发帖数: 224 | 29 做人不要太苛刻了。。 要善于发现别人的优点,难道不会活得更开心点?
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能把纱布雕得如此得真实,可是人物却一眼看去就是个死货,这难道不正是失败中得失 : 败么?可以算的上典型的反面教材吧。
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d*****u 发帖数: 17243 | 30 艺术最重要的灵感来源是性
特别是人体艺术、服装艺术等等,都是跟性感相关的
中国传统文化不提倡这些
所以也就不可能有大卫、维纳斯这样的不朽作品
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国语言艺术发展的太高,随便你画成什么鸟样,都可以给你内涵一下。 : 但就绘画和音乐本身,中国古代比起文艺复兴之后的西方,那是差了一截 : : 畴。
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e*u 发帖数: 10016 | 31 多逛点博物馆再来说这话吧,不论东西方的。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国语言艺术发展的太高,随便你画成什么鸟样,都可以给你内涵一下。 : 但就绘画和音乐本身,中国古代比起文艺复兴之后的西方,那是差了一截 : : 畴。
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b****l 发帖数: 23606 | 32 在相机发现之前,画的越像,那基本上证明了画的越好。中国古人并没有这么超前
认为人类未来会发明相机,因此故意把画画的不像。大部分画的不像的,是因为的确
没能力画的像。
张,
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥叫艺术?象就叫艺术?你这两个就是典型的西方美术艺术失败的例子啊。比方第二张, : 可谓是失败中的失败。虽然乍一看,纱布倒是象是真的,可是人物本身却反而一眼看上 : 去就是死的,你雕的再象也没用,只能把无生命的东西,比如纱布,雕的可以乱真,可 : 是真正要表现的主题,却没人会一眼看去觉得就象是个活人,这就是西方艺术的失败之 : 处,一千多年始终没有掌握艺术的真谛,结果把画家变成照相机,你画的在象,能比得 : 上照相吗?反之,中国画虽然细看似乎只是两三笔,草草而就,明明就是不真实,但乍 : 一看人物也好动物也好,却都象是活的,会动或说话的样子,就是抓住了神,中西对比 : 高下立现。
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e*u 发帖数: 10016 | 33 宗教政治是载道?lol
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方画才是载道,很多是宗教哲学政治主题 : 中国文人画都是玩票性质,有些小情调,没有大主题
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b****l 发帖数: 23606 | 34 不同意你的政治立场。不过在这一点上还是要挺你一下。
一看
也没
中国
动或
【在 m*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 麻烦您举一个能达到星空,印象和尖叫之中任何一个意境的中国画作。 : 尤其是尖叫。 : 另外请举出中国画作里,能够做到让你一转身仿佛看到真实现实的作品。 : 另外请举出中国艺术作品里能够表达"运动状态"的作品。
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d*****u 发帖数: 17243 | 35 也不完全是
梵高那个时候就流行表现主义了
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在相机发现之前,画的越像,那基本上证明了画的越好。中国古人并没有这么超前 : 认为人类未来会发明相机,因此故意把画画的不像。大部分画的不像的,是因为的确 : 没能力画的像。 : : 张,
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e*u 发帖数: 10016 | 36 非洲最提倡生殖崇拜了,他们才是西方艺术鼻祖啊。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 艺术最重要的灵感来源是性 : 特别是人体艺术、服装艺术等等,都是跟性感相关的 : 中国传统文化不提倡这些 : 所以也就不可能有大卫、维纳斯这样的不朽作品
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b****l 发帖数: 23606 | 37 曹。我对东西方美术的了解程度还是非常高的。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多逛点博物馆再来说这话吧,不论东西方的。
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f****e 发帖数: 24964 | 38 道就是个囫囵话,主要是哲学,也可以包括宗教政治
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宗教政治是载道?lol
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b****l 发帖数: 23606 | 39 凡高那时候相机已经发明了。事实上monet那时候就已经有相机了。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不完全是 : 梵高那个时候就流行表现主义了
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b***y 发帖数: 14281 | 40 这是瞎扯吧,古代文字才是画作的点缀。
东西方美术发展道路的不同主要是社会需要的不同。中国画画的讲求意境,因为没有“
象”的市场需要,很多作画的都是士大夫,画出来的东西也多供士大夫装饰,所以意境
重于真实。相反,西方古代画匠的社会地位很低,基本上都是贵族的家奴或是教会的佣
人,平时主要工作是替贵族的家人画像,或者是画宗教题材供教会使用,其实就是人体
照相机。前者是因为西方贵族有挂家人画像的习惯,就象现在床头放张相片一样,后者
主要是为了给大批社会底层的文盲传教,画像比文字更有说服力,两者都特别侧重于“
象”,艺术性和“意境”反而是次要的。这些人体照相机们掌握了很多透视光影的技巧
之后,在工作之余创作一些小东西,就成了西方绘画艺术的源头。其实音乐也是一样的
道理。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就不要强辩了。中国美术比起文艺复兴之后的西方美术来说,的确是有差距。 : 中国古代语言艺术发展太大太好,侵占了别的艺术的空间。中国美术失去了独立 : 空间,成了文字的插图。中国画,看起来不像美术,而像插图。
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d*****u 发帖数: 17243 | 41 必要条件和充分条件。。。。
非洲人太丑,也没什么性感可言
只能暴露生殖器和乳房
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非洲最提倡生殖崇拜了,他们才是西方艺术鼻祖啊。
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f****e 发帖数: 24964 | 42 古希腊人都是以一些美学原则来画的,不是简单画的像
西方人既有画得像照片一样像的,也有画的不知啥东西的
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在相机发现之前,画的越像,那基本上证明了画的越好。中国古人并没有这么超前 : 认为人类未来会发明相机,因此故意把画画的不像。大部分画的不像的,是因为的确 : 没能力画的像。 : : 张,
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d*****u 发帖数: 17243 | 43 那个时候相机离写实还差得远
但是美术已经脱离写实很久了
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 凡高那时候相机已经发明了。事实上monet那时候就已经有相机了。
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e*u 发帖数: 10016 | 44 梵高毕加索之类印象派确实比西方古典美术上了一层,放一堆普通名人画里还是会让人
眼前一亮,即使事先不知道是他们画的。
但距离道还是差了点,而且后继无人,直接滚下坡去行为艺术了。 |
b***y 发帖数: 14281 | 45 不是。主要是市场需要不同,中国当时没觉得有必要画的很像,甚至有照相机的时候,
一开始多数中国人不乐衷于照相,反之西方其实一开始就是把画家当照相机使的,艺术
反而是副业。
东西方美术发展道路的不同主要是社会需要的不同。中国画讲求意境,因为没有“象”
的市场需要,很多作画的都是士大夫,画出来的东西也多供士大夫装饰家居或扇面,
所以意境重于真实。
相反,西方古代画匠的社会地位很低,基本上都是贵族的家奴或是教会的佣人,平时
主职工作是替贵族的家人画像,或者是画宗教题材供教会使用,其实就是个人体照相
机。前者是因为西方贵族有挂家人画像的习惯,就象现在床头放张相片一样,后者主
要是为了给大批社会底层的文盲传教,画像比文字更有说服力,两者都特别侧重于
“象”,不象就毫无意义了,艺术性和“意境”反而是次要的。这些人体照相机们掌握了
很多透视光影的技巧之后,在工作之余创作一些小东西,就成了西方绘画艺术的源头。
其实音乐也是一样的道理。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在相机发现之前,画的越像,那基本上证明了画的越好。中国古人并没有这么超前 : 认为人类未来会发明相机,因此故意把画画的不像。大部分画的不像的,是因为的确 : 没能力画的像。 : : 张,
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B********s 发帖数: 3610 | 46 啥是道?
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 梵高毕加索之类印象派确实比西方古典美术上了一层,放一堆普通名人画里还是会让人 : 眼前一亮,即使事先不知道是他们画的。 : 但距离道还是差了点,而且后继无人,直接滚下坡去行为艺术了。
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L**i 发帖数: 22365 | 47 要这么比的话
兵马俑就和这些个雕塑差不多了
时代差了多少…… |
e*u 发帖数: 10016 | 48 简单来说,道法自然,大道无形,就是有精气神那种,而不是光暴露,哀而不伤,乐而
不淫的意思。
西方还追求哀而伤,乐而淫,境界低下太多了。
所以说,道没到那个程度,艺术层次就上升不了。
【在 B********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥是道?
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C******f 发帖数: 224 | 49 顶!! 我居然忘了列举这个。。 罪过罪过。
【在 L**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要这么比的话 : 兵马俑就和这些个雕塑差不多了 : 时代差了多少……
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h********a 发帖数: 1120 | 50 东方美术就是自欺欺人
本来就没什么拿的出手的 只有一些歪瓜裂枣 所谓写意
东方那些比例失调的人物画 中世纪时期的西方也有类似的 文艺复兴之后就消失了 太
烂上不了台面
你画的人家可以画出来 人家画的你能吗?
就跟韩国的泡菜一样 就是个不入流的东西 还要大肆吹捧一番 国人听了笑笑 暗骂 那
破烂算个鸡巴! |
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C******f 发帖数: 224 | 51 不过我还是建议你把时代差多少年说明白一点。 因为这里很多读者,1)不大了解历史
; 2) 不愿意google.
【在 L**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要这么比的话 : 兵马俑就和这些个雕塑差不多了 : 时代差了多少……
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B********s 发帖数: 3610 | 52 既然是道法自然,那么应该是画得越像越得道喽。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单来说,道法自然,大道无形,就是有精气神那种,而不是光暴露,哀而不伤,乐而 : 不淫的意思。 : 西方还追求哀而伤,乐而淫,境界低下太多了。 : 所以说,道没到那个程度,艺术层次就上升不了。
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C******f 发帖数: 224 | 53 说得很慷慨。 不过还是多去去博物馆之类的吧。
【在 h********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 东方美术就是自欺欺人 : 本来就没什么拿的出手的 只有一些歪瓜裂枣 所谓写意 : 东方那些比例失调的人物画 中世纪时期的西方也有类似的 文艺复兴之后就消失了 太 : 烂上不了台面 : 你画的人家可以画出来 人家画的你能吗? : 就跟韩国的泡菜一样 就是个不入流的东西 还要大肆吹捧一番 国人听了笑笑 暗骂 那 : 破烂算个鸡巴!
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C******f 发帖数: 224 | 54 自然。。 不是你理解的自然。 是 自然而然的自然。 oh dear.
【在 B********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然是道法自然,那么应该是画得越像越得道喽。
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f****e 发帖数: 24964 | 55 道可道,非常道
玄之玄者,妙之妙者也,不可言,不可言啊
基本上,一张白纸,啥都不画,是最高境界
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单来说,道法自然,大道无形,就是有精气神那种,而不是光暴露,哀而不伤,乐而 : 不淫的意思。 : 西方还追求哀而伤,乐而淫,境界低下太多了。 : 所以说,道没到那个程度,艺术层次就上升不了。
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e*u 发帖数: 10016 | 56 活物,自然的,有精气神,印象派确实在追求那种意了,明白了没?
只是整体的文化底蕴不够,摸不着道,只在门外徘徊,但就那样也被西方奉为神作了。
搁中国人身上,随便有点天分的比如林风眠之流就能达到那个境界。
西方艺术可模仿,属于术,东方真正的艺术是不可模仿的,书画都要经过长期的术的苦
练,加上天分才可入道。
【在 B********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然是道法自然,那么应该是画得越像越得道喽。
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B********s 发帖数: 3610 | 57 呵呵,那嘛又是“自然而然的自然”?
【在 C******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然。。 不是你理解的自然。 是 自然而然的自然。 oh dear.
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b*******8 发帖数: 37364 | 58 楼主忘了,艺术成就绝不是谁跟真实越接近就越高,不然照相机秒杀一切
艺术成就不是技法成就,不然就不叫艺术了 |
f****e 发帖数: 24964 | 59 画美女,张飞,怪石都不好,一气涂黑了,才是最深奥
这就是大道,呵呵
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 道可道,非常道 : 玄之玄者,妙之妙者也,不可言,不可言啊 : 基本上,一张白纸,啥都不画,是最高境界
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b****l 发帖数: 23606 | 60 别胡说。马奈的时候相机性能就非常好了,马奈之前的绘画,所谓不
写实,也就是topic比较奇诡气氛比较奇诡而已,但是个体还是画的个
顶个的像。无论是德拉克洛瓦还是安格尔,还是之前的三杰,鲁本斯。
真正偏离写实是从印象派开始。莫奈发展了光影技术,凡高和蒙克让
它动起来。高更等人更简化了技术开始回归本源。这些才是西方现代
艺术的发展线路。归根结底,相机发明了,画画没必要像了。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个时候相机离写实还差得远 : 但是美术已经脱离写实很久了
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f****e 发帖数: 24964 | 61 还是那个问题,照相机谁发明的
俺们艺术不行,技术行,不跟你玩艺术了,谁也没辙
就是没有照相机,俺们鸦片战争就有原子弹了,那也是彻底清净了
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主忘了,艺术成就绝不是谁跟真实越接近就越高,不然照相机秒杀一切 : 艺术成就不是技法成就,不然就不叫艺术了
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b****l 发帖数: 23606 | 62 你真知道印象派么?莫奈的画你看过几篇?莫奈的画,是出了名的无主题无灵魂。
莫奈自己说他一生就是在追求光和影中生存。莫奈一生从未追求过精气神。他只是
迷醉在色彩里面不能自拔。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 活物,自然的,有精气神,印象派确实在追求那种意了,明白了没? : 只是整体的文化底蕴不够,摸不着道,只在门外徘徊,但就那样也被西方奉为神作了。 : 搁中国人身上,随便有点天分的比如林风眠之流就能达到那个境界。 : 西方艺术可模仿,属于术,东方真正的艺术是不可模仿的,书画都要经过长期的术的苦 : 练,加上天分才可入道。
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f****e 发帖数: 24964 | 63 这个东方可以牛逼一下,印象派受过日本浮世绘的影响
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别胡说。马奈的时候相机性能就非常好了,马奈之前的绘画,所谓不 : 写实,也就是topic比较奇诡气氛比较奇诡而已,但是个体还是画的个 : 顶个的像。无论是德拉克洛瓦还是安格尔,还是之前的三杰,鲁本斯。 : 真正偏离写实是从印象派开始。莫奈发展了光影技术,凡高和蒙克让 : 它动起来。高更等人更简化了技术开始回归本源。这些才是西方现代 : 艺术的发展线路。归根结底,相机发明了,画画没必要像了。
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d*****u 发帖数: 17243 | 64 连个色彩都整不对,也叫性能非常好?
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别胡说。马奈的时候相机性能就非常好了,马奈之前的绘画,所谓不 : 写实,也就是topic比较奇诡气氛比较奇诡而已,但是个体还是画的个 : 顶个的像。无论是德拉克洛瓦还是安格尔,还是之前的三杰,鲁本斯。 : 真正偏离写实是从印象派开始。莫奈发展了光影技术,凡高和蒙克让 : 它动起来。高更等人更简化了技术开始回归本源。这些才是西方现代 : 艺术的发展线路。归根结底,相机发明了,画画没必要像了。
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b****l 发帖数: 23606 | 65 马奈就画过日本浮世绘。莫奈更是交了一票日本朋友。
不过这些影响,基本都是小节可以忽略不计。就好比高更在原始人村落居住,学习原始画
一样,不过是找一些灵感而已。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个东方可以牛逼一下,印象派受过日本浮世绘的影响
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B********s 发帖数: 3610 | 66 正是,什么富春山居图,还在哪画山,画水,画石头,实在是落了下乘,远不如我刚画的
A4白纸一张有意境,有“道”。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 画美女,张飞,怪石都不好,一气涂黑了,才是最深奥 : 这就是大道,呵呵
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f****e 发帖数: 24964 | 67 就是一张白纸最有道,黑纸次之,呵呵
画的
【在 B********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正是,什么富春山居图,还在哪画山,画水,画石头,实在是落了下乘,远不如我刚画的 : A4白纸一张有意境,有“道”。
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b****l 发帖数: 23606 | 68 灰度都出来了,非常写实,只是没有色彩而已。画家不像你,能搞错年代,
画家的触觉狠灵敏。灰度出来了,莫奈就开始研究色彩。色彩也出来了之后
马蒂斯就开始研究抽象简化和回归本源。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 连个色彩都整不对,也叫性能非常好?
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e*u 发帖数: 10016 | 69 奥赛美术馆和Musée de l'Orangerie都去过了,睡莲图坐着看了半个小时。
如果他说追求光影,那还是属于术的范畴。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真知道印象派么?莫奈的画你看过几篇?莫奈的画,是出了名的无主题无灵魂。 : 莫奈自己说他一生就是在追求光和影中生存。莫奈一生从未追求过精气神。他只是 : 迷醉在色彩里面不能自拔。
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s*****e 发帖数: 16824 | 70 追求光影就是一种主题。就跟徐悲鸿的奔马首先要把那股奔势表达出来一样,有了这个
才能再形而上的去追求高的东西,而且如果能把这种印象充分表现出来,那必然也是带
着了作者的情绪在里面的,必然也是有灵魂的,虽然作者本意可能不在于此。就像莫奈
的睡莲,他把那种朦胧灵动表现出来,自然也能让人感到一种宁静清新的情绪。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真知道印象派么?莫奈的画你看过几篇?莫奈的画,是出了名的无主题无灵魂。 : 莫奈自己说他一生就是在追求光和影中生存。莫奈一生从未追求过精气神。他只是 : 迷醉在色彩里面不能自拔。
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b****l 发帖数: 23606 | 71 那你从睡莲里面看出什么道来了么?呵呵。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 奥赛美术馆和Musée de l'Orangerie都去过了,睡莲图坐着看了半个小时。 : 如果他说追求光影,那还是属于术的范畴。
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b****l 发帖数: 23606 | 72 照你这样说,没谁不是道了。我达芬奇把东西画像了,也是道阿。我的人像把你
画的维妙维乔朦胧灵动,自然也能让人感到心中一喜的情绪。
看起来西方人也狠道阿。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 追求光影就是一种主题。就跟徐悲鸿的奔马首先要把那股奔势表达出来一样,有了这个 : 才能再形而上的去追求高的东西,而且如果能把这种印象充分表现出来,那必然也是带 : 着了作者的情绪在里面的,必然也是有灵魂的,虽然作者本意可能不在于此。就像莫奈 : 的睡莲,他把那种朦胧灵动表现出来,自然也能让人感到一种宁静清新的情绪。
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e*u 发帖数: 10016 | |
j****n 发帖数: 7636 | 74 成熟一些的艺术都是和文化混在一起的。不好评第一第二的吧。 流派不同而已。高到
大师的(东方也罢,西方也罢), 不是一般人能评价的。 你看不懂薛定额方程,难道
一定就能欣赏大师的好坏?100% 这儿的人连赝品和正品都看不出来,就别装的自己啥
都懂了。
还神, 道的,祖宗好的东西不学,学一堆垃圾。
【在 l*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两张雕塑供欣赏 (注意第二章不是放上去的纱布) : :
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e*u 发帖数: 10016 | 75 不说了?还在术上徘徊,希望你提高理解力。
莫奈认为高于术的境界在光影,印象派当时很多画家都如此,以前还去看过个展览,专
门说这得。这也算追求自然精气神的一种方式罢了。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你从睡莲里面看出什么道来了么?呵呵。
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b****l 发帖数: 23606 | 76 莫奈的光影就是术,没啥道可言。都是可以教授可以传承的东西。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不说了?还在术上徘徊,希望你提高理解力。 : 莫奈认为高于术的境界在光影,印象派当时很多画家都如此,以前还去看过个展览,专 : 门说这得。这也算追求自然精气神的一种方式罢了。
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s*****e 发帖数: 16824 | 77 这个你多看看他们的画就知道了,说是说不清的。光画得像没用,就像你用单反去照一
幅奔马,那比徐悲鸿的不知道像多少倍了,但是通常你照片看起来就是没有人徐悲鸿的
灵动,人就是抓住了个抽象的本质。所谓印象派也都是走这个路子的,论像,他们远不
如中世纪的,但是看上去确实有灵气。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照你这样说,没谁不是道了。我达芬奇把东西画像了,也是道阿。我的人像把你 : 画的维妙维乔朦胧灵动,自然也能让人感到心中一喜的情绪。 : 看起来西方人也狠道阿。
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b****l 发帖数: 23606 | 78 你要看啥时期。现在用单反照一副奔马,当然没用,人人都能照,
在相机发明之前你弄一副奔马惟妙惟肖连毛都好,那你当然就是大师。
丢勒的画,没精气神了吧,目的就是画的像,德国人风格。丢勒在美术史上要比
徐悲鸿高出20条长安街吧。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个你多看看他们的画就知道了,说是说不清的。光画得像没用,就像你用单反去照一 : 幅奔马,那比徐悲鸿的不知道像多少倍了,但是通常你照片看起来就是没有人徐悲鸿的 : 灵动,人就是抓住了个抽象的本质。所谓印象派也都是走这个路子的,论像,他们远不 : 如中世纪的,但是看上去确实有灵气。
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f****e 发帖数: 24964 | 79 纯粹画得像只能是匠人大师
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要看啥时期。现在用单反照一副奔马,当然没用,人人都能照, : 在相机发明之前你弄一副奔马惟妙惟肖连毛都好,那你当然就是大师。 : 丢勒的画,没精气神了吧,目的就是画的像,德国人风格。丢勒在美术史上要比 : 徐悲鸿高出20条长安街吧。
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s*****e 发帖数: 16824 | 80 地位高跟艺术成就的绝对水平那是两回事。就像阿基米德地位牛吧,拿到今天也就一初
中生的知识水平。后人总是要超越前人的,所以说丢勒就比印象派那帮人牛是完全没道
理的。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要看啥时期。现在用单反照一副奔马,当然没用,人人都能照, : 在相机发明之前你弄一副奔马惟妙惟肖连毛都好,那你当然就是大师。 : 丢勒的画,没精气神了吧,目的就是画的像,德国人风格。丢勒在美术史上要比 : 徐悲鸿高出20条长安街吧。
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b****l 发帖数: 23606 | 81 呵呵,你现在是有相机了,站着说话不腰疼。
没相机之前,画的像就是好。在画的像的基础上再谈别的。
画个美女像个张飞,再有意境也没用。中国古代画都是写意插图画,
没有旁白你就当它是空气。有个旁白一说你觉得它多美多美。中国
古代,画画一直没有独立的艺术人格。都是作家读书人兼任。画的
像的那些人,没空学习没空写诗文,因此老被人贬说是匠人。没法
子,没有话语权。文化人头悬梁锥刺股都去念十三经了,就算不念
十三经,也忙着写诗填词,哪里有时间下苦功去画画?当然学画就
是学那种这里一点当石头,那里一竖当木头,给个几横条就当水的
简易水墨画咯。这就是意境的来源。本质上,不是中国人不会画,
魏晋隋唐宗教画就非常写实,透视啥的都会。当时西方还都是渣。
但是之后一点进步都没有。无他,人才都去读书了没人研究画画。
掌握了话语权的中国读书人不会画比较像的画,就给不像的那些画
造了很多势,来渲染来衬托。因此苏轼也成了画家,读书人都成了
画家。他们鸡巴的画家阿?花在画画上的时间,能有人家那些画工
的1/10阿?
中国水墨画,就是文人装逼产品。无它。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 纯粹画得像只能是匠人大师
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s*****e 发帖数: 16824 | 82 完全不是,不是现在已经有照相机了么?怎么还是一样干不过绘画?这本身就说明光画
得像没用,中国人就是比较早的认识到了这一点。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你现在是有相机了,站着说话不腰疼。 : 没相机之前,画的像就是好。在画的像的基础上再谈别的。 : 画个美女像个张飞,再有意境也没用。中国古代画都是写意插图画, : 没有旁白你就当它是空气。有个旁白一说你觉得它多美多美。中国 : 古代,画画一直没有独立的艺术人格。都是作家读书人兼任。画的 : 像的那些人,没空学习没空写诗文,因此老被人贬说是匠人。没法 : 子,没有话语权。文化人头悬梁锥刺股都去念十三经了,就算不念 : 十三经,也忙着写诗填词,哪里有时间下苦功去画画?当然学画就 : 是学那种这里一点当石头,那里一竖当木头,给个几横条就当水的 : 简易水墨画咯。这就是意境的来源。本质上,不是中国人不会画,
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b****l 发帖数: 23606 | 83 正因为有了照相术,绘画才从画的像这个方面解放出来,着手
搞一些画的不像的理论和方法。
中国古代水墨画,完全没有研究价值。全是狗屎。当然真迹的
话不排除能卖钱。这年头狗屎也有人收藏,只要是名狗屎。中
国古代有研究价值的画,都是你口中的所谓匠人画的。比如所
谓敦煌,艺术成就就非常高。可惜都被那些掌握了话语权的傻
冒打成了匠人,因此没有人才去传承他们的技术。可惜了。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全不是,不是现在已经有照相机了么?怎么还是一样干不过绘画?这本身就说明光画 : 得像没用,中国人就是比较早的认识到了这一点。
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e*u 发帖数: 10016 | 84 再说句,中国艺术早过了兵马俑工笔画的水平了。
没有整体的文化底蕴沉淀是不可达到最高的艺术境界。
至于说肉欲体现艺术神马的,还停留在生殖崇拜罢了。 |
j****n 发帖数: 7636 | 85 感觉你这个是不是太极端?
齐白石,张大千,匠人画也画得很好,但是最后爱画的还是写意。总不能是故意画垃圾
吧。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正因为有了照相术,绘画才从画的像这个方面解放出来,着手 : 搞一些画的不像的理论和方法。 : 中国古代水墨画,完全没有研究价值。全是狗屎。当然真迹的 : 话不排除能卖钱。这年头狗屎也有人收藏,只要是名狗屎。中 : 国古代有研究价值的画,都是你口中的所谓匠人画的。比如所 : 谓敦煌,艺术成就就非常高。可惜都被那些掌握了话语权的傻 : 冒打成了匠人,因此没有人才去传承他们的技术。可惜了。
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s*****e 发帖数: 16824 | 86 根本就不需要有照相机,就能知道在画的像之上还有值得追求的东西,中国人比较早就
知道这一点,所以从吴带当风开始就已经走印象派这种路子了。西方倒是比较愚钝没有
发现。正如不需要有摄影机,唐诗里面已经出现很多蒙太奇手法了。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正因为有了照相术,绘画才从画的像这个方面解放出来,着手 : 搞一些画的不像的理论和方法。 : 中国古代水墨画,完全没有研究价值。全是狗屎。当然真迹的 : 话不排除能卖钱。这年头狗屎也有人收藏,只要是名狗屎。中 : 国古代有研究价值的画,都是你口中的所谓匠人画的。比如所 : 谓敦煌,艺术成就就非常高。可惜都被那些掌握了话语权的傻 : 冒打成了匠人,因此没有人才去传承他们的技术。可惜了。
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b****l 发帖数: 23606 | 87 中国艺术不是过了那个年代。兵马俑不算艺术。敦煌算艺术。魏唐艺术高峰。
之后,中国的美术就完全没发展。无它,科举制把人才都吸收去考科举了。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再说句,中国艺术早过了兵马俑工笔画的水平了。 : 没有整体的文化底蕴沉淀是不可达到最高的艺术境界。 : 至于说肉欲体现艺术神马的,还停留在生殖崇拜罢了。
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j****n 发帖数: 7636 | 88 扯淡,兵马俑的雕塑水平直到清朝都是最高的。一些早期宗教(不是明请) 的雕塑,唐
三彩还值得一提, 其他的东西根本差几条街。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再说句,中国艺术早过了兵马俑工笔画的水平了。 : 没有整体的文化底蕴沉淀是不可达到最高的艺术境界。 : 至于说肉欲体现艺术神马的,还停留在生殖崇拜罢了。
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b****l 发帖数: 23606 | 89 都是有意无意的。他们心目中还倒不过读书人的弯,总想把自己
上点档次。这几百年中国读书人鼓吹的都是那种瞎搞的画,他们
也不能免俗。齐白石张大千的胸中丘壑不见得比你高。张大千把
敦煌破坏的一塌糊涂。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉你这个是不是太极端? : 齐白石,张大千,匠人画也画得很好,但是最后爱画的还是写意。总不能是故意画垃圾 : 吧。
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d*****u 发帖数: 17243 | 90 好了我来总结
白人长得最好看,所以艺术成就最高
古代西方艺术就是从雕刻肌肉男开始的
后来开始雕刻胖女
中国人就只能画些花花草草,总让人提不起兴趣
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡,兵马俑的雕塑水平直到清朝都是最高的。一些早期宗教(不是明请) 的雕塑,唐 : 三彩还值得一提, 其他的东西根本差几条街。
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T******y 发帖数: 14506 | |
b****l 发帖数: 23606 | 92 哈哈哈,你真是太搞笑了。
吴带当风曹衣出水都是形容画的像。
那个年代画画还是不错的。后来就越活越抽抽了。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根本就不需要有照相机,就能知道在画的像之上还有值得追求的东西,中国人比较早就 : 知道这一点,所以从吴带当风开始就已经走印象派这种路子了。西方倒是比较愚钝没有 : 发现。正如不需要有摄影机,唐诗里面已经出现很多蒙太奇手法了。
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d*****u 发帖数: 17243 | 93 绘画还好,毕竟有些看着还挺有意境的
但是中国古代雕塑99.9%是狗屎
【在 T******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国美术是鬼话桃符。就像功夫。一跳翻山。
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s*****e 发帖数: 16824 | 94 后来不追求像了,汉朝以后儒教当道,用太像人的人偶去陪葬,都得被孔夫子骂“始作
俑者,其无后乎?”所以汉代的雕塑都明显不像了。加上佛教进入以后,雕塑更重视宝
相庄严感,像不像的没用。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡,兵马俑的雕塑水平直到清朝都是最高的。一些早期宗教(不是明请) 的雕塑,唐 : 三彩还值得一提, 其他的东西根本差几条街。
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b****l 发帖数: 23606 | 95 别胡扯。跟人种没关系。说来说去中国历史成也科举败也科举。
根本
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好了我来总结 : 白人长得最好看,所以艺术成就最高 : 古代西方艺术就是从雕刻肌肉男开始的 : 后来开始雕刻胖女 : 中国人就只能画些花花草草,总让人提不起兴趣
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s*****e 发帖数: 16824 | 96 吴带当风,画龙点睛等等都是形容灵动感,到你这儿就成画的像了。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,你真是太搞笑了。 : 吴带当风曹衣出水都是形容画的像。 : 那个年代画画还是不错的。后来就越活越抽抽了。
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d*****u 发帖数: 17243 | 97 别什么都赖科举
科举好的人也未必有艺术细胞
我们中学画画最好的几个几乎学习都不好
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别胡扯。跟人种没关系。说来说去中国历史成也科举败也科举。 : : 根本
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j****n 发帖数: 7636 | 98 中国的人物画也是不行的。你搜搜唐伯虎画的美女们,真是未见其可。国画主要是山水
好。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 绘画还好,毕竟有些看着还挺有意境的 : 但是中国古代雕塑99.9%是狗屎
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d*****u 发帖数: 17243 | 99 人物画大部分相当于初中漫画爱好者的水平
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的人物画也是不行的。你搜搜唐伯虎画的美女们,真是未见其可。国画主要是山水 : 好。
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j****n 发帖数: 7636 | 100 不是像不像,你看看汉俑,根本没有任何美感。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 后来不追求像了,汉朝以后儒教当道,用太像人的人偶去陪葬,都得被孔夫子骂“始作 : 俑者,其无后乎?”所以汉代的雕塑都明显不像了。加上佛教进入以后,雕塑更重视宝 : 相庄严感,像不像的没用。
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x****u 发帖数: 44466 | 101 我们也有一户八耐/
【在 l*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两张雕塑供欣赏 (注意第二章不是放上去的纱布) : :
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x****u 发帖数: 44466 | 102 希腊在欧洲,都不算西方。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是像不像,你看看汉俑,根本没有任何美感。
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b****l 发帖数: 23606 | 103 当然了。吴道子的画明显线条感,如果发展一下作画工具的话,可以类比
学院派的素描。和后来的粉笔画。不过昙花一现没有传承。路越走越窄。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吴带当风,画龙点睛等等都是形容灵动感,到你这儿就成画的像了。
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f****e 发帖数: 24964 | 104 中国哪里是印象派,透视法都不会呢
中国是根本就没想过花精力去追求过,说到底都是奇技淫巧,浪费时间,中国写意画就
是文人玩票
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根本就不需要有照相机,就能知道在画的像之上还有值得追求的东西,中国人比较早就 : 知道这一点,所以从吴带当风开始就已经走印象派这种路子了。西方倒是比较愚钝没有 : 发现。正如不需要有摄影机,唐诗里面已经出现很多蒙太奇手法了。
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b****l 发帖数: 23606 | 105 有艺术细胞的画出了好画,不过不善举业不善诗文,因此被那些酸儒贬为匠人了。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别什么都赖科举 : 科举好的人也未必有艺术细胞 : 我们中学画画最好的几个几乎学习都不好
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b****l 发帖数: 23606 | 106 人物画不行?草率了。先唐的人物画还是不错的。
唐宋以后都成了jb。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的人物画也是不行的。你搜搜唐伯虎画的美女们,真是未见其可。国画主要是山水 : 好。
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b****l 发帖数: 23606 | 107 对,就是这个道理。有话语权的没有时间去画。画的好的没有话语权。
早就
没有
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国哪里是印象派,透视法都不会呢 : 中国是根本就没想过花精力去追求过,说到底都是奇技淫巧,浪费时间,中国写意画就 : 是文人玩票
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x****u 发帖数: 44466 | 108 完全忽略透视法的画是需要很高水平才能画出的。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国哪里是印象派,透视法都不会呢 : 中国是根本就没想过花精力去追求过,说到底都是奇技淫巧,浪费时间,中国写意画就 : 是文人玩票
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d*****u 发帖数: 17243 | 109 那你为什么单拣出美术来说呢
中国的哪一方面又比西方好过呢?
建筑?音乐?科技?医疗?体育?
全部都落后啊
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有艺术细胞的画出了好画,不过不善举业不善诗文,因此被那些酸儒贬为匠人了。
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f****e 发帖数: 24964 | 110 前面宗教地位高,画师地位也高,后面都成了玩票的文人画了
不过解剖透视都不会,高也高不到哪去
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人物画不行?草率了。先唐的人物画还是不错的。 : 唐宋以后都成了jb。
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x****u 发帖数: 44466 | 111 欧洲古代绘画全是垃圾,现在流传下来的,都是反宗教的近现代作品。
想了解欧洲绘画平均水平的,看看历任教皇的画像就知道了。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面宗教地位高,画师地位也高,后面都成了玩票的文人画了 : 不过解剖透视都不会,高也高不到哪去
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b****l 发帖数: 23606 | 112 好过?曾经全面超过。不过后来我们继续玩科举,西方人玩现代化,我们当然玩不过。
医疗还好吧。生物学发展之前,中医还是全面超越西方的吧。之前西方就没医学。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你为什么单拣出美术来说呢 : 中国的哪一方面又比西方好过呢? : 建筑?音乐?科技?医疗?体育? : 全部都落后啊
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f****e 发帖数: 24964 | 113 达芬奇画的是反宗教的?古希腊的也是垃圾?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲古代绘画全是垃圾,现在流传下来的,都是反宗教的近现代作品。 : 想了解欧洲绘画平均水平的,看看历任教皇的画像就知道了。
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b****l 发帖数: 23606 | 114 也不能这么说。拉斐尔的全是宗教画。文艺复兴时期大部分都是宗教画。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲古代绘画全是垃圾,现在流传下来的,都是反宗教的近现代作品。 : 想了解欧洲绘画平均水平的,看看历任教皇的画像就知道了。
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d*****u 发帖数: 17243 | 115 我不觉得曾经全面超过
可能曾经某一小段时间的某个小技术比西方领先
但整体来说是一直落后的局面
中国就只有GDP一直比西方领先,直到清朝
其他全部落后
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好过?曾经全面超过。不过后来我们继续玩科举,西方人玩现代化,我们当然玩不过。 : 医疗还好吧。生物学发展之前,中医还是全面超越西方的吧。之前西方就没医学。
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x****u 发帖数: 44466 | 116 最后的晚餐直到近现代才有好的评价。
至于希腊艺术,大部分都被当成异端摧毁了。欧洲中世纪主流是基督教文明,和阿富汗
塔利班差不多。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 达芬奇画的是反宗教的?古希腊的也是垃圾?
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b****l 发帖数: 23606 | 117 古希腊哪有什么绘画。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 达芬奇画的是反宗教的?古希腊的也是垃圾?
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b****l 发帖数: 23606 | 118 这个不能这么说。
过。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不觉得曾经全面超过 : 可能曾经某一小段时间的某个小技术比西方领先 : 但整体来说是一直落后的局面 : 中国就只有GDP一直比西方领先,直到清朝 : 其他全部落后
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x****u 发帖数: 44466 | 119 他是借着宗教反宗教。
这些画在当时争议非常的大。当时谁敢说基督教的神也有人性,直接点天灯了。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不能这么说。拉斐尔的全是宗教画。文艺复兴时期大部分都是宗教画。
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f****e 发帖数: 24964 | 120 当然有了,你可以搜搜
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 古希腊哪有什么绘画。
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x****u 发帖数: 44466 | 121 起源于埃及,中东的。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然有了,你可以搜搜
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f****e 发帖数: 24964 | 122 你扯反天主教还凑合,新教也是宗教
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他是借着宗教反宗教。 : 这些画在当时争议非常的大。当时谁敢说基督教的神也有人性,直接点天灯了。
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x****u 发帖数: 44466 | 123 新教杀人放火一点也不逊于天主教。
基督教就是喜欢把异端肉体毁灭,直到今天也没变。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你扯反天主教还凑合,新教也是宗教
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f****e 发帖数: 24964 | 124 科举本身没多大错,主要是利出一孔,就科举一条道
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好过?曾经全面超过。不过后来我们继续玩科举,西方人玩现代化,我们当然玩不过。 : 医疗还好吧。生物学发展之前,中医还是全面超越西方的吧。之前西方就没医学。
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b****l 发帖数: 23606 | 125 分特,并不完全是。你去看看卡拉瓦乔的画。
里面的耶稣和圣母,都是农村老粗形象。圣母死了,光着脚丫,脚丫上还有泥。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他是借着宗教反宗教。 : 这些画在当时争议非常的大。当时谁敢说基督教的神也有人性,直接点天灯了。
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x****u 发帖数: 44466 | 126 科学技术落后,靠工商业发不了财。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 科举本身没多大错,主要是利出一孔,就科举一条道
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x****u 发帖数: 44466 | 127 画这种画,在当时就是准异端了。
看看教会标准的历任教皇,圣人的像就知道人家当年推崇什么了。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 分特,并不完全是。你去看看卡拉瓦乔的画。 : 里面的耶稣和圣母,都是农村老粗形象。圣母死了,光着脚丫,脚丫上还有泥。
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b****l 发帖数: 23606 | 128 这不废话嘛,主流当然是光辉的神圣的伟大的正确的。
要不人家信仰呢。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 画这种画,在当时就是准异端了。 : 看看教会标准的历任教皇,圣人的像就知道人家当年推崇什么了。
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x****u 发帖数: 44466 | 129 恩,问题是中国的非主流古代艺术也有同样的东西,你就看不到。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不废话嘛,主流当然是光辉的神圣的伟大的正确的。 : 要不人家信仰呢。
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d*****u 发帖数: 17243 | 130 那个时候做买卖发财的也不少
关键是不在体制内,没有保障
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 科学技术落后,靠工商业发不了财。
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x****u 发帖数: 44466 | 131 西方一样。犹太人做买卖,被一次次的屠杀。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个时候做买卖发财的也不少 : 关键是不在体制内,没有保障
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b****l 发帖数: 23606 | 132 哦没看你刚才回的啥我就瞎回了。重说
拉斐尔算不上借宗教反宗教吧。丫一生除了画画就是搞女人,没你想象的那么有思想性
吧。
那个年代,作画都是教会支持的,大项目都是教会做的,比如教皇坟,教堂天顶啥的。
大家
本质上还都是信那个的,有时少数人愤青一下也不是主流吧。美术跟科技还是不一样。
科技
天生反宗教,美术不一定。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,问题是中国的非主流古代艺术也有同样的东西,你就看不到。
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x****u 发帖数: 44466 | 133 宗教本身就是反人性讲神性的,但拉斐尔画的价值不就在于人性的闪光么?
今天我朝也有AWW之类的艺术家,拿了党的支持却反党。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦没看你刚才回的啥我就瞎回了。重说 : 拉斐尔算不上借宗教反宗教吧。丫一生除了画画就是搞女人,没你想象的那么有思想性 : 吧。 : 那个年代,作画都是教会支持的,大项目都是教会做的,比如教皇坟,教堂天顶啥的。 : 大家 : 本质上还都是信那个的,有时少数人愤青一下也不是主流吧。美术跟科技还是不一样。 : 科技 : 天生反宗教,美术不一定。
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b****l 发帖数: 23606 | 134 当时的天主教教会其实狠腐败狠人性。跟神无关。当时的天主教教会及其
腐化,跟普通的世俗政权没有任何区别。教皇根本就不在意亵渎神的现象。
只要你不明着吵。
想性
的。
样。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宗教本身就是反人性讲神性的,但拉斐尔画的价值不就在于人性的闪光么? : 今天我朝也有AWW之类的艺术家,拿了党的支持却反党。
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x****u 发帖数: 44466 | 135 那时候的教会,和前几年的塔利班也差不多。热衷于肉体毁灭异端,物理毁灭异端的艺
术。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时的天主教教会其实狠腐败狠人性。跟神无关。当时的天主教教会及其 : 腐化,跟普通的世俗政权没有任何区别。教皇根本就不在意亵渎神的现象。 : 只要你不明着吵。 : : 想性 : 的。 : 样。
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O*******d 发帖数: 20343 | 136 西方学校教学生时,要做大量人体写生,就是画裸体。 各种裸体,美的丑的都要画。
他们认为人即使穿上衣服,其外形也跟下面的身体有关。 上边的纱布雕塑就是一例。
【在 w********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不懂艺术,但更不懂为什么西方绘画有那么多裸体。似乎和电影用色情来吸引眼球一 : 个道理。
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x****u 发帖数: 44466 | 137 西方古代谁让你画裸体?文艺复兴时代的画家为了画的像点,都去冒着火刑的危险偷尸
体。
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【在 O*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方学校教学生时,要做大量人体写生,就是画裸体。 各种裸体,美的丑的都要画。 : 他们认为人即使穿上衣服,其外形也跟下面的身体有关。 上边的纱布雕塑就是一例。
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O*******d 发帖数: 20343 | 138 西方的写实艺术,在照相机出来以后,就死了。 你画得再象,别人一按快门,比你的
还象。 所以西方人在照相机出来以后,就开始走抽象道路。 |