由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 挖坑:西方语言的性数格,纯粹没有必要
相关主题
汉语是英语乃至一切语言的发展方向 - 兼答小破熊ZT: 梵文简介
人有三逼:牛逼、吊逼、苦逼,话有三语:汉语、英语、西班牙语为什么中文里,买卖同一音呢
惊闻大多数语言都是'我饭吃'英语的一个好处就是定语后置
Re: 中文为什么动词没有时态人格单数复数的变化? (转载)阿拉 = 俺。是第一人称复数和所有格
汉语是比英语高一个档次的语言英语真是底蕴不行
在外国小孩怎么会那么小就可以掌握主格 宾格 时态 之类的概念英文语法求教
汉语是一种落后的语言21CN社区深度解密:薄熙来重庆经济模式曾震动海内外 作者:苏伟zt
不查字典,谁告诉我“血压计”英语怎么说?中国严重战略误判,冲突近在眼前,中国可能一战而溃
相关话题的讨论汇总
话题: 必要话题: 语言话题: usa话题: 英语话题: 时态
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
T*****y
发帖数: 18592
1
说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
有什么必要啊?
说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
有必要吗?
英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
我认为西语更有用的严格,只在于时态
而这个,实际好处也就是那么回事儿
没有多少value added
y********o
发帖数: 2565
2
是的没有增加信息量。汉语北方话之平翘舌也不增加信息量。很多南方人讲普通话完全
没有翘舌音,但丝毫不影响交流。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

k********k
发帖数: 5617
S*E
发帖数: 3662
4
时态也可以用副词代替啊。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

k********k
发帖数: 5617
G*****h
发帖数: 33134
6

难得这次完全同意你
语法就是八股文, 裹脚布, 对人类思想的束缚
以后跟机器人打仗就只能指望汉语了
谈个事儿汉语半句话
英语半分钟也说不完
看个论坛啥的
英文的都是又臭又长
中文的短句子扫一眼全明白了

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

l*******r
发帖数: 39279
7
没觉得哪里束缚了
时态我老觉得挺重要的
单复数有什么错?
这些都是基本的,又不会增加多少难度

【在 G*****h 的大作中提到】
:
: 难得这次完全同意你
: 语法就是八股文, 裹脚布, 对人类思想的束缚
: 以后跟机器人打仗就只能指望汉语了
: 谈个事儿汉语半句话
: 英语半分钟也说不完
: 看个论坛啥的
: 英文的都是又臭又长
: 中文的短句子扫一眼全明白了

m***n
发帖数: 12188
8
好像古代语言,也就是所有原始语言都是这样。
古汉语也有主格宾格之类。后来消亡了。
“我”是宾格,“天亡我”,古汉语只用于宾语。不用主语。
当然后来人不懂,乱写的文言文不在内。
T*****y
发帖数: 18592
9
没说它们错
而是一种不必要的传统
不具实用功能

【在 l*******r 的大作中提到】
: 没觉得哪里束缚了
: 时态我老觉得挺重要的
: 单复数有什么错?
: 这些都是基本的,又不会增加多少难度

l*******r
发帖数: 39279
10
时态有必要

【在 T*****y 的大作中提到】
: 没说它们错
: 而是一种不必要的传统
: 不具实用功能

相关主题
在外国小孩怎么会那么小就可以掌握主格 宾格 时态 之类的概念ZT: 梵文简介
汉语是一种落后的语言为什么中文里,买卖同一音呢
不查字典,谁告诉我“血压计”英语怎么说?英语的一个好处就是定语后置
进入Military版参与讨论
G*****h
发帖数: 33134
11

女的应该赞同这个啊
好比说起讲逻辑, 女的肯定觉得完全不需要

【在 l*******r 的大作中提到】
: 没觉得哪里束缚了
: 时态我老觉得挺重要的
: 单复数有什么错?
: 这些都是基本的,又不会增加多少难度

l*******r
发帖数: 39279
12
干嘛女的就得赞同
我老十分欣赏英语的逻辑性

【在 G*****h 的大作中提到】
:
: 女的应该赞同这个啊
: 好比说起讲逻辑, 女的肯定觉得完全不需要

c*****n
发帖数: 1877
13
要说简练,中文还比不上阿拉伯语。阿拉伯语系语法非常灵活,比如主谓宾这种套路他
们就没有,顺序可以根据语境随时调整。

【在 G*****h 的大作中提到】
:
: 女的应该赞同这个啊
: 好比说起讲逻辑, 女的肯定觉得完全不需要

S*****s
发帖数: 7520
14
主谓宾这种套路要说拉丁语也很灵活。
但是拉丁语语法复杂多了。主要是动词的变格 时态

【在 c*****n 的大作中提到】
: 要说简练,中文还比不上阿拉伯语。阿拉伯语系语法非常灵活,比如主谓宾这种套路他
: 们就没有,顺序可以根据语境随时调整。

G*****h
发帖数: 33134
15

连这个都还有疑问?
G*****h
发帖数: 33134
16

写起来太坑爹

【在 c*****n 的大作中提到】
: 要说简练,中文还比不上阿拉伯语。阿拉伯语系语法非常灵活,比如主谓宾这种套路他
: 们就没有,顺序可以根据语境随时调整。

c*********u
发帖数: 3128
17
楼主可以研究一些比英语更低级的语言,比如北欧的芬兰语,这种语言还没有进化出介
词。
举个例子,要想表达是fly to USA,还是fly from USA,
只能通过USA的变形来实现。
英语的很多变形都是一些低级语言的残留。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

S*****s
发帖数: 7520
18
芬兰语比英语低级?
看来你语言知识比较匮乏,
你举得那个例子,是USA的变格,这是典型的屈折语的现象。
包括拉丁语都极少有什么介词而是通过名词变格。
不觉得介词的出现有什么进化的意义。

【在 c*********u 的大作中提到】
: 楼主可以研究一些比英语更低级的语言,比如北欧的芬兰语,这种语言还没有进化出介
: 词。
: 举个例子,要想表达是fly to USA,还是fly from USA,
: 只能通过USA的变形来实现。
: 英语的很多变形都是一些低级语言的残留。

c*********u
发帖数: 3128
19
别以为懂几个名词就能提升你的智力,
屈折语本来就是低级语言的代名词,就像单细胞是低等生物的代名词一样。
英语也属于屈折语,虽然在缓慢进化。

【在 S*****s 的大作中提到】
: 芬兰语比英语低级?
: 看来你语言知识比较匮乏,
: 你举得那个例子,是USA的变格,这是典型的屈折语的现象。
: 包括拉丁语都极少有什么介词而是通过名词变格。
: 不觉得介词的出现有什么进化的意义。

S*****s
发帖数: 7520
20
拉丁语和英语哪个高级?
我觉得英语很粗鄙,属于进化比较失败的一个。

【在 c*********u 的大作中提到】
: 别以为懂几个名词就能提升你的智力,
: 屈折语本来就是低级语言的代名词,就像单细胞是低等生物的代名词一样。
: 英语也属于屈折语,虽然在缓慢进化。

相关主题
阿拉 = 俺。是第一人称复数和所有格21CN社区深度解密:薄熙来重庆经济模式曾震动海内外 作者:苏伟zt
英语真是底蕴不行中国严重战略误判,冲突近在眼前,中国可能一战而溃
英文语法求教马伟明院士的获奖发言
进入Military版参与讨论
c*********u
发帖数: 3128
21
这年头竟然还有拿拉丁语装逼的奇葩。

【在 S*****s 的大作中提到】
: 拉丁语和英语哪个高级?
: 我觉得英语很粗鄙,属于进化比较失败的一个。

i*****s
发帖数: 4596
22
一定的信息冗余,可以增进语言的灵活性和表达力。
b********n
发帖数: 38600
23
马驾辕,驴拉套,老娘们当家瞎胡闹

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

Z****a
发帖数: 5434
24
对俄语德语这样的屈折语来说,性数格是必要的,不然就乱套了。
B*********a
发帖数: 6244
25
我这的WW就经常写一些简体字,主要是那些笔画很多的字
l********7
发帖数: 1077
26
据说芬兰语有30多种格,没有介词
在屋子上,屋子里面,屋子前面是靠变形“屋子”来实现的
很蛋疼,这也不能怪他们,他们有文字的历史就几百年,之前都是野蛮人

【在 c*********u 的大作中提到】
: 别以为懂几个名词就能提升你的智力,
: 屈折语本来就是低级语言的代名词,就像单细胞是低等生物的代名词一样。
: 英语也属于屈折语,虽然在缓慢进化。

c*********u
发帖数: 3128
27
所以说,俄语、德语都是天生卑贱的语言。

【在 Z****a 的大作中提到】
: 对俄语德语这样的屈折语来说,性数格是必要的,不然就乱套了。
l*y
发帖数: 21010
28
有必要的,这是一种冗余信息,可以起到纠错的作用。实际对话中经常会丢失部分信息
,这时候利用时态这样的冗余信息,就可以仍然保留原意。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 没说它们错
: 而是一种不必要的传统
: 不具实用功能

c*********u
发帖数: 3128
29
赞叹你一下,
舔白大人屁股又舔出了新花样,高难动作、创意无限啊!

【在 l*y 的大作中提到】
: 有必要的,这是一种冗余信息,可以起到纠错的作用。实际对话中经常会丢失部分信息
: ,这时候利用时态这样的冗余信息,就可以仍然保留原意。

b****l
发帖数: 23606
30
时态也没啥用。可以用副词限定。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

相关主题
王利民进,我不厚道地说,王博士是被海龟梦给坑了人有三逼:牛逼、吊逼、苦逼,话有三语:汉语、英语、西班牙语
给王利民的回复惊闻大多数语言都是'我饭吃'
汉语是英语乃至一切语言的发展方向 - 兼答小破熊Re: 中文为什么动词没有时态人格单数复数的变化? (转载)
进入Military版参与讨论
m********y
发帖数: 21909
31
我觉得人还是要有性别的, 但是东西就算了吧, 法语这点特别恶心。
T*****y
发帖数: 18592
32
岂止是法语
俺知道的
德语、拉丁语系、俄语等等,都是如此
也就是英语退化了一点
但是仍然留有痕迹
好像老一辈的语法书,都要讲词的性
指代阴性名词,好像也是she her?

【在 m********y 的大作中提到】
: 我觉得人还是要有性别的, 但是东西就算了吧, 法语这点特别恶心。
l*y
发帖数: 21010
33
我说的是真的

【在 c*********u 的大作中提到】
: 赞叹你一下,
: 舔白大人屁股又舔出了新花样,高难动作、创意无限啊!

m********y
发帖数: 21909
34
我到现在还she 和he有时不分, 感觉丢人。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 岂止是法语
: 俺知道的
: 德语、拉丁语系、俄语等等,都是如此
: 也就是英语退化了一点
: 但是仍然留有痕迹
: 好像老一辈的语法书,都要讲词的性
: 指代阴性名词,好像也是she her?

T*****y
发帖数: 18592
35
无所谓

【在 m********y 的大作中提到】
: 我到现在还she 和he有时不分, 感觉丢人。
c*********u
发帖数: 3128
36
好吧,我授予你模范洋奴荣誉称号。

【在 l*y 的大作中提到】
: 我说的是真的
s**********r
发帖数: 339
37
你说错了,某些逻辑性差的女人根本看不懂这个贴,更无从赞同或者否认
如果有了外F的倾向(不管实现了与否,实践得多寡),那么就本能地认同美语是世界
上最美的语言

【在 G*****h 的大作中提到】
:
: 写起来太坑爹

T*****y
发帖数: 18592
38
聊点儿语言的事儿
至于就扣个帽子嘛

【在 c*********u 的大作中提到】
: 好吧,我授予你模范洋奴荣誉称号。
c*********u
发帖数: 3128
39
至于

【在 T*****y 的大作中提到】
: 聊点儿语言的事儿
: 至于就扣个帽子嘛

c*********u
发帖数: 3128
40
英美人应该感到丢人,他们的语言是如此傻逼,经常画蛇添足地搞些没用的垃圾。

【在 m********y 的大作中提到】
: 我到现在还she 和he有时不分, 感觉丢人。
相关主题
Re: 中文为什么动词没有时态人格单数复数的变化? (转载)汉语是一种落后的语言
汉语是比英语高一个档次的语言不查字典,谁告诉我“血压计”英语怎么说?
在外国小孩怎么会那么小就可以掌握主格 宾格 时态 之类的概念ZT: 梵文简介
进入Military版参与讨论
b****s
发帖数: 1300
41
的确没必要,是还未进化到高级形态的标志。
z*******3
发帖数: 13709
42
是没有必要
很多东西可以规范化的
法语为什么常用词汇少?
就是因为长期规范淘汰不规则变化的结果
英语也要学习,要不然词汇会越来越多

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

m***n
发帖数: 12188
43
拉丁語沒有那么多冗余信息。
你是拿中文和英語想象別的語言。認為別的語言是中文信息加上變格。
比如西班牙語和拉丁語,用格表達順序和主語,沒有介詞,甚至省略主語。即使加上主
語這個冗余,一旦變個有小口誤,意義全變,無法糾錯。

【在 l*y 的大作中提到】
: 有必要的,这是一种冗余信息,可以起到纠错的作用。实际对话中经常会丢失部分信息
: ,这时候利用时态这样的冗余信息,就可以仍然保留原意。

d*****u
发帖数: 17243
44
那你说汉语和英语非得主谓宾的顺序有必要吗
德语里面Ich habe das和Das habe Ich都完全是一个意思
(强调的部分有所不同)

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

s*****r
发帖数: 11545
45
没事,把变形理解成介词后辍就成了。 fly to USA = fly USAto, fly from USA =
fly USAfrom, 拼音文字变变形无所谓,要是汉字也搞变形那就变态了。
w***u
发帖数: 17713
46
汉字的变形搞成变调了。比如长
c*********u
发帖数: 3128
47
问题是这种变形太复杂,有太多特例,记忆负担很大,
芬兰人自己都老是搞错。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 没事,把变形理解成介词后辍就成了。 fly to USA = fly USAto, fly from USA =
: fly USAfrom, 拼音文字变变形无所谓,要是汉字也搞变形那就变态了。

b*****n
发帖数: 1841
48
非常同意,无谓消耗人类学习时间的东西都应该废除。就是一些语言学家在玩弄文字游
戏,就好比发明一些生僻字,造一些文绉绉的词,一点也不符合经济原则。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 说格吧,主格宾格第二格第三格,甚至有的语言能整出六个格来,有必要吗?
: 我上学,主格,你爱我,宾格,都用“我”,为什么不行,非要分为I和me,
: 有什么必要啊?
: 说性吧,不同的字可以理解,冠词有什么必要的?阴性阳性中性?der die das
: 有必要吗?
: 英语退化了很多分性的痕迹,不也照样好使?
: 再说数,复数单数要改变名词本身,还要变化动词,这不是没有意义吗?
: 而且完全是重复。你说20个苹果,为什么苹果非要加s?前面不是已经说了20了吗?
: 而且单数动词和复数动词不同,有什么用啊?
: 我认为西语更有用的严格,只在于时态

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
中国严重战略误判,冲突近在眼前,中国可能一战而溃汉语是比英语高一个档次的语言
马伟明院士的获奖发言在外国小孩怎么会那么小就可以掌握主格 宾格 时态 之类的概念
王利民进,我不厚道地说,王博士是被海龟梦给坑了汉语是一种落后的语言
给王利民的回复不查字典,谁告诉我“血压计”英语怎么说?
汉语是英语乃至一切语言的发展方向 - 兼答小破熊ZT: 梵文简介
人有三逼:牛逼、吊逼、苦逼,话有三语:汉语、英语、西班牙语为什么中文里,买卖同一音呢
惊闻大多数语言都是'我饭吃'英语的一个好处就是定语后置
Re: 中文为什么动词没有时态人格单数复数的变化? (转载)阿拉 = 俺。是第一人称复数和所有格
相关话题的讨论汇总
话题: 必要话题: 语言话题: usa话题: 英语话题: 时态