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Military版 - 有感于《彭雪枫和国民党的感情纠葛》
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老虎肉总是说新四军是进入国军逃跑的真空地带建立根据地读吕正操回忆录----看TG是怎么杀害抗日英雄的一个例子
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国军艰苦抗战,粟裕彭雪枫却专打中国人参加两会的红色后代
感慨一下隆中对八年抗战中被国共军队击毙的伪军将领一览表。
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赤壁之战曹操失败的原因找到了新四军师长彭雪枫‘牺牲’真相
中日,没有永远的朋友,只有永远的利益虎肉将军有没有研究过彭雪枫
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话题: 国军话题: 地盘话题: 共军话题: 教授话题: 刘备
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1 (共1页)
a*****s
发帖数: 6799
1
美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,
因为赵云是从曹仁手里夺下的南郡,关你周郎鸟事?那块地本来就是曹操的,根本就不
是你孙家的地盘,谁夺了就是谁的了。
后来大家都知道,孙权顾全大局,压制了周瑜武力夺取的强烈欲望,要文斗不要武斗,
派鲁肃去讨要荆州,刘备也自知理亏,立下了字据,声明是暂借荆州,夺了西川便归还。
我们假想一下子,假如荆州本来就是孙权的,曹操来了暂时占据,孙刘联军击败曹操后
,刘备乘虚夺了荆州。这个时候,恐怕刘备再厚的脸皮也不好意思说荆州是我从曹操手
里夺回来了,就是我的了吧?
假如刘备胆敢这么说,恐怕天下的悠悠之口有得他受得了。
然后教授却不这么想,硬是把彭部这样一种背弃盟友的下作行为当成了理直气壮的理所
当然来,还居然脸红脖子粗的据理力争。我老人家不由得长叹一声,我天朝皇民数千年
的道德传统端的已经被破坏殆尽,居然连美国教授这样一个古代说来的士大夫阶层也已
经不知道礼义廉耻为何物了。
r*******j
发帖数: 2445
2
教授逻辑如何其实不重要。最后总是落到给tg歌功颂德或者辩护这个中心点上。万变不
离其宗。奇怪的是,教授数年如一日在网上爱国爱党,看起来也不像是假的,为何不付
诸实际行动?

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

w*******y
发帖数: 5704
3
虎肉教授主要是屁股问题,不是道德和智商的问题
p******o
发帖数: 9007
4
政治靠实力,什么天下悠悠之口。三国里面刘备家不还是正统,大家看诸葛亮戏耍鲁肃
不还是很high.

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

w****a
发帖数: 1623
5
这个例子不好,孙刘分属两国,国共是一国。请换个例子。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

t****x
发帖数: 9441
6
扯淡了不是?八路和新四都是国军番号,算国军朱德部,和国军胡宗南部没什么差别,
什么抢不抢的,哈哈!
r*******j
发帖数: 2445
7
你讲实力成王败寇也是一理。像教授那样还试图占领道德制高点,那就有点那个什么既
要当婊子,又要立牌坊了。

【在 p******o 的大作中提到】
: 政治靠实力,什么天下悠悠之口。三国里面刘备家不还是正统,大家看诸葛亮戏耍鲁肃
: 不还是很high.

p******o
发帖数: 9007
8
国军事前有没有派代表跟共军谈判要地方呢,如同鲁肃一般,还是上来就开打?后者那
就是公孙子都。

【在 r*******j 的大作中提到】
: 你讲实力成王败寇也是一理。像教授那样还试图占领道德制高点,那就有点那个什么既
: 要当婊子,又要立牌坊了。

t****x
发帖数: 9441
9
是啊是啊,都是国军,不讲数上来就打,不合适。

【在 p******o 的大作中提到】
: 国军事前有没有派代表跟共军谈判要地方呢,如同鲁肃一般,还是上来就开打?后者那
: 就是公孙子都。

f****i
发帖数: 9419
10
这逻辑,日本把你打下来了,然后竟然还得别人送给你。怪不得日本投降了,老蒋理直
气壮的要武力统一全国。因为土鳖不肯白白送给他竟然还要组建联合政府!我也终于明
白为啥有果粉了。
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g*******1
发帖数: 6009
11
谁告诉你上来就打的.
这种情况,基本上都是国军讨要,共军坚决不给,才发生交火

【在 p******o 的大作中提到】
: 国军事前有没有派代表跟共军谈判要地方呢,如同鲁肃一般,还是上来就开打?后者那
: 就是公孙子都。

g********x
发帖数: 7361
12
国军这帮白痴,见了鬼子就跑,妈的却找共军要地盘
有种去找鬼子要地盘啊
连这种垃圾国军都舔,楼主真是无耻下贱到一定境界了
r*******j
发帖数: 2445
13
上党战役,国军从日军手中接收地盘。共军认为那块地盘应该属于自己的,于是主动进
攻国军抢地盘。

【在 g********x 的大作中提到】
: 国军这帮白痴,见了鬼子就跑,妈的却找共军要地盘
: 有种去找鬼子要地盘啊
: 连这种垃圾国军都舔,楼主真是无耻下贱到一定境界了

w*******y
发帖数: 5704
14
国军起码和鬼子打败了才跑,哪像共军,从来不和日本人干,等到人家打完了来摘桃子
。真实无耻至极。你们舔共小将更是无下限

【在 g********x 的大作中提到】
: 国军这帮白痴,见了鬼子就跑,妈的却找共军要地盘
: 有种去找鬼子要地盘啊
: 连这种垃圾国军都舔,楼主真是无耻下贱到一定境界了

p******o
发帖数: 9007
15
因为共军认为日军应该就地投降,而且无权决定把领土给谁,因为日本是战败国。

【在 r*******j 的大作中提到】
: 上党战役,国军从日军手中接收地盘。共军认为那块地盘应该属于自己的,于是主动进
: 攻国军抢地盘。

t****x
发帖数: 9441
16
给点reference来证明有过事先的谈判?
你自己被日本人赶跑了,共军当时也是国军,把那些地盘给夺回来了。你就算要想要回
自己原来的防地,怎么也得办个移交手续吧?找委员长说理去嘛,哪有上来就用炮轰的。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 谁告诉你上来就打的.
: 这种情况,基本上都是国军讨要,共军坚决不给,才发生交火

r*******j
发帖数: 2445
17
日军是无权,盟军中国战区最高司令蒋中正难道也无权?

【在 p******o 的大作中提到】
: 因为共军认为日军应该就地投降,而且无权决定把领土给谁,因为日本是战败国。
t****x
发帖数: 9441
18
共军从来没和日本人干过?这种谎话连日本人和国民党也不好意思说,也就老将中的极
品才说得出来。

【在 w*******y 的大作中提到】
: 国军起码和鬼子打败了才跑,哪像共军,从来不和日本人干,等到人家打完了来摘桃子
: 。真实无耻至极。你们舔共小将更是无下限

t****x
发帖数: 9441
19
说说,蒋总司令为什么不让八路纳降呢?都是国军啊!

【在 r*******j 的大作中提到】
: 日军是无权,盟军中国战区最高司令蒋中正难道也无权?
w*******y
发帖数: 5704
20
共军干过好多次,伤敌20的大战斗

【在 t****x 的大作中提到】
: 共军从来没和日本人干过?这种谎话连日本人和国民党也不好意思说,也就老将中的极
: 品才说得出来。

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g*******1
发帖数: 6009
21
你这个不知道,没有讨论的意义.

的。

【在 t****x 的大作中提到】
: 给点reference来证明有过事先的谈判?
: 你自己被日本人赶跑了,共军当时也是国军,把那些地盘给夺回来了。你就算要想要回
: 自己原来的防地,怎么也得办个移交手续吧?找委员长说理去嘛,哪有上来就用炮轰的。

g********x
发帖数: 7361
22
尼玛这是鬼子投降之后的事,属于国共内战,根本就不是一回事
尼玛连这个都敢混淆,戚薇老汉奸真是无耻之尤

【在 r*******j 的大作中提到】
: 上党战役,国军从日军手中接收地盘。共军认为那块地盘应该属于自己的,于是主动进
: 攻国军抢地盘。

r*******j
发帖数: 2445
23
你说说毛主席为啥不让刘少奇当个平民回家种地?都是共产党员一起出生入死的战友啊。

【在 t****x 的大作中提到】
: 说说,蒋总司令为什么不让八路纳降呢?都是国军啊!
p******o
发帖数: 9007
24
你别转进。

啊。

【在 r*******j 的大作中提到】
: 你说说毛主席为啥不让刘少奇当个平民回家种地?都是共产党员一起出生入死的战友啊。
r*******j
发帖数: 2445
25
道理一样。你这个等于是承认国共内战是tg先打得第一枪了?

【在 g********x 的大作中提到】
: 尼玛这是鬼子投降之后的事,属于国共内战,根本就不是一回事
: 尼玛连这个都敢混淆,戚薇老汉奸真是无耻之尤

f****i
发帖数: 9419
26
悲催的中国区最高首领,日本投降东三省都是和苏联一起投的。看看投降书…...

【在 r*******j 的大作中提到】
: 日军是无权,盟军中国战区最高司令蒋中正难道也无权?
g********x
发帖数: 7361
27
这是李黔驴的绝技,丫就靠这一招在买买提混迹

【在 p******o 的大作中提到】
: 你别转进。
:
: 啊。

r*******j
发帖数: 2445
28
为武装保卫苏联和一个日本战犯不杀辩护的小将自干五才是汉奸。

【在 g********x 的大作中提到】
: 尼玛这是鬼子投降之后的事,属于国共内战,根本就不是一回事
: 尼玛连这个都敢混淆,戚薇老汉奸真是无耻之尤

g********x
发帖数: 7361
29
一样个屁
也就你这种汉奸把内战和抗战说成道理一样

【在 r*******j 的大作中提到】
: 道理一样。你这个等于是承认国共内战是tg先打得第一枪了?
g********x
发帖数: 7361
30
哈哈,李黔驴又转进了
丫这招真是使用纯熟

【在 r*******j 的大作中提到】
: 为武装保卫苏联和一个日本战犯不杀辩护的小将自干五才是汉奸。
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彭雪枫和国民党的感情纠葛:不得不说的故事国军艰苦抗战,粟裕彭雪枫却专打中国人
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r*******j
发帖数: 2445
31
你装作你不是汉奸有用吗?抗战时tg就能抢国军地盘了?老黑来你家骚扰,你躲出去了
,然后你邻居就能合法占有你家?

【在 g********x 的大作中提到】
: 一样个屁
: 也就你这种汉奸把内战和抗战说成道理一样

g********x
发帖数: 7361
32
抗战的时候tg也是国军,谁抢谁啊,tg抢的是日战区,你丫有本事也去抢日战区啊
tg抢的日战区就是tg的地盘,抢共军地盘的就是汉奸

【在 r*******j 的大作中提到】
: 你装作你不是汉奸有用吗?抗战时tg就能抢国军地盘了?老黑来你家骚扰,你躲出去了
: ,然后你邻居就能合法占有你家?

g*******1
发帖数: 6009
33
这有什么大不了的啊?
投降是就近原则.
苏军在东北,日军向苏军投降.
越南北半边靠近中国,就向中国投降.

【在 f****i 的大作中提到】
: 悲催的中国区最高首领,日本投降东三省都是和苏联一起投的。看看投降书…...
r*******j
发帖数: 2445
34
不是日占区,是原本属于国军的真空地带。共军自己就是汉奸。

【在 g********x 的大作中提到】
: 抗战的时候tg也是国军,谁抢谁啊,tg抢的是日战区,你丫有本事也去抢日战区啊
: tg抢的日战区就是tg的地盘,抢共军地盘的就是汉奸

g*******1
发帖数: 6009
35
苏北是明确无误的国军地盘,
共军抢是不是汉奸?
请明确回答,不要转进.

【在 g********x 的大作中提到】
: 抗战的时候tg也是国军,谁抢谁啊,tg抢的是日战区,你丫有本事也去抢日战区啊
: tg抢的日战区就是tg的地盘,抢共军地盘的就是汉奸

t****x
发帖数: 9441
36
你还是先明确回答那时新四军算不算国军吧。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 苏北是明确无误的国军地盘,
: 共军抢是不是汉奸?
: 请明确回答,不要转进.

g*******1
发帖数: 6009
37
当然算,
所以违法军纪,武装侵占其他部队的地盘,又不是紧急避险,
必须制裁以严明军纪.

【在 t****x 的大作中提到】
: 你还是先明确回答那时新四军算不算国军吧。
s**********e
发帖数: 33562
38
按照LZ的说法,这些土地是国军的钱包,共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
吧?

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

g********x
发帖数: 7361
39
哦哦,又转进到真空地带了
既然是真空,那谁占了就是谁的
tmd还有啥值得唧唧歪歪的

【在 r*******j 的大作中提到】
: 不是日占区,是原本属于国军的真空地带。共军自己就是汉奸。
s**********e
发帖数: 33562
40
不好说。事实上在日本进攻国民党之前,国民党军队对共军就已经是进攻状态了。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 谁告诉你上来就打的.
: 这种情况,基本上都是国军讨要,共军坚决不给,才发生交火

相关主题
国军艰苦抗战,粟裕彭雪枫却专打中国人赤壁之战曹操失败的原因找到了
感慨一下隆中对中日,没有永远的朋友,只有永远的利益
古罗马最大的战役参战人数只有30万,真是傻逼透顶了中国历史上十大被丢失的城市 让人扼腕叹息不已
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t****x
发帖数: 9441
41
你都被日本人打跑了,那块地就算是日占区了,还好意思谈什么你的地盘。
你不严明军纪制裁临阵逃脱的国军汤恩伯部,反要制裁从日本人手里夺回地盘的国军新
四军部,这也说得通?

【在 g*******1 的大作中提到】
: 当然算,
: 所以违法军纪,武装侵占其他部队的地盘,又不是紧急避险,
: 必须制裁以严明军纪.

g*******1
发帖数: 6009
42
苏北什么时候是被日本人打跑了? 从日本手里打下来的地盘?
你丫究竟学过历史么?

【在 t****x 的大作中提到】
: 你都被日本人打跑了,那块地就算是日占区了,还好意思谈什么你的地盘。
: 你不严明军纪制裁临阵逃脱的国军汤恩伯部,反要制裁从日本人手里夺回地盘的国军新
: 四军部,这也说得通?

s**********e
发帖数: 33562
43
所以这里大家都基本同意:彭雪枫他们去占的地盘,是日军进攻后的真空地带,彭并没
有通过进攻国民党军来占领地盘。
那么分歧在于:有人认为这是真空地带谁占到就是谁的,有人认为这是国军私家车位共
军应该如数交还。这就见仁见智了。

【在 g********x 的大作中提到】
: 哦哦,又转进到真空地带了
: 既然是真空,那谁占了就是谁的
: tmd还有啥值得唧唧歪歪的

t****x
发帖数: 9441
44
你也好意思来谈历史?
那你说说八路和新四军抗战期间都是国军编制是不是历史?
委员长在日本投降后命令日军不得向八路投降是不是历史?
抗战胜利后国共签了个双十和平协议是不是历史?
然后委员长又搞了个三个月彻底消灭共军的计划,之后全面向共军进攻,内战爆发是不
是历史?
这一桩桩看下来,我怎么看都是国军对不起共军呢?

【在 g*******1 的大作中提到】
: 苏北什么时候是被日本人打跑了? 从日本手里打下来的地盘?
: 你丫究竟学过历史么?

g********x
发帖数: 7361
45
抗战八年,tg的几乎所有的根据地,都是日军进攻后的“真空地带”。按李黔驴的逻辑
,这些根据地都该统统还给国军,tg只好回家种地了。哈哈

【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这里大家都基本同意:彭雪枫他们去占的地盘,是日军进攻后的真空地带,彭并没
: 有通过进攻国民党军来占领地盘。
: 那么分歧在于:有人认为这是真空地带谁占到就是谁的,有人认为这是国军私家车位共
: 军应该如数交还。这就见仁见智了。

g*******1
发帖数: 6009
46
1)别转进,一个问题谈清楚了再谈下一个
2)后面发生的,不能成为前面发生的事情的原因

【在 t****x 的大作中提到】
: 你也好意思来谈历史?
: 那你说说八路和新四军抗战期间都是国军编制是不是历史?
: 委员长在日本投降后命令日军不得向八路投降是不是历史?
: 抗战胜利后国共签了个双十和平协议是不是历史?
: 然后委员长又搞了个三个月彻底消灭共军的计划,之后全面向共军进攻,内战爆发是不
: 是历史?
: 这一桩桩看下来,我怎么看都是国军对不起共军呢?

p******o
发帖数: 9007
47
这个话题是关于彭雪枫的,先把彭的问题讨论清楚再转进。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 1)别转进,一个问题谈清楚了再谈下一个
: 2)后面发生的,不能成为前面发生的事情的原因

g*******1
发帖数: 6009
48
完全可以,
彭雪峰就是在跟着日军后面西征,在"打顽"的时候殒命.
这不是汉奸,就没有汉奸了

【在 p******o 的大作中提到】
: 这个话题是关于彭雪枫的,先把彭的问题讨论清楚再转进。
m****i
发帖数: 3406
49
人格分裂吧,一个十年如一日在虚拟网上舔党,爱党,护党的人,
在现实生活里面从美东混到美西,再从美西回到美东,娶老婆
生娃扎根在美帝,给美帝纳税,给美帝打工,向美帝申请funding,
共产党能培养出这样的东西,还是很厉害的。

【在 r*******j 的大作中提到】
: 教授逻辑如何其实不重要。最后总是落到给tg歌功颂德或者辩护这个中心点上。万变不
: 离其宗。奇怪的是,教授数年如一日在网上爱国爱党,看起来也不像是假的,为何不付
: 诸实际行动?

r*****y
发帖数: 53800
50
很多是从国军手里抢来的,敌后抗战并不是只有tg。

【在 g********x 的大作中提到】
: 抗战八年,tg的几乎所有的根据地,都是日军进攻后的“真空地带”。按李黔驴的逻辑
: ,这些根据地都该统统还给国军,tg只好回家种地了。哈哈

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参加两会的红色后代新四军师长彭雪枫‘牺牲’真相
进入Military版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
51
老黑来你家骚扰,你全家躲出去了。回来后发现老黑不见了,你邻居说我帮你把老黑赶
走了,所以你家归我了。请问你认同你邻居的逻辑吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这里大家都基本同意:彭雪枫他们去占的地盘,是日军进攻后的真空地带,彭并没
: 有通过进攻国民党军来占领地盘。
: 那么分歧在于:有人认为这是真空地带谁占到就是谁的,有人认为这是国军私家车位共
: 军应该如数交还。这就见仁见智了。

r*****y
发帖数: 53800
52
共军写的历史。能写共军对不起国军吗?你看国军写的历史,也不会写国军对不起共军。

【在 t****x 的大作中提到】
: 你也好意思来谈历史?
: 那你说说八路和新四军抗战期间都是国军编制是不是历史?
: 委员长在日本投降后命令日军不得向八路投降是不是历史?
: 抗战胜利后国共签了个双十和平协议是不是历史?
: 然后委员长又搞了个三个月彻底消灭共军的计划,之后全面向共军进攻,内战爆发是不
: 是历史?
: 这一桩桩看下来,我怎么看都是国军对不起共军呢?

f****i
发帖数: 9419
53
不是敌后根本对抗日没用,游击战都是游而不击么?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 很多是从国军手里抢来的,敌后抗战并不是只有tg。
l**k
发帖数: 45267
54
好一个宋襄公啊。土工要是这么迂的话,你们现在当然也就不反共,而是改为反台上的
国民党了

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

f****i
发帖数: 9419
55
你这个类比逻辑有问题,应该是一家人,有人在外来敌人来的时候自己跑了,为了保命
,不要这份家产了。留下的家人把外敌赶跑了,显然在都有继承权的情况下,家里面留
下来赶跑外敌的人可以说,不把家产留给跑了的人。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 老黑来你家骚扰,你全家躲出去了。回来后发现老黑不见了,你邻居说我帮你把老黑赶
: 走了,所以你家归我了。请问你认同你邻居的逻辑吗?

m****i
发帖数: 3406
56
一家人? 你家儿子叫邻居斯大林爸爸,叫邻居都是老大哥?

【在 f****i 的大作中提到】
: 你这个类比逻辑有问题,应该是一家人,有人在外来敌人来的时候自己跑了,为了保命
: ,不要这份家产了。留下的家人把外敌赶跑了,显然在都有继承权的情况下,家里面留
: 下来赶跑外敌的人可以说,不把家产留给跑了的人。

g********x
发帖数: 7361
57
甭管是从国军手里还是日军手里抢的,反正日占的本来也是从国军那抢的
所以tg的所有的地盘都本来是国军的,所以都该还给常工,你是这个逻辑吧?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 很多是从国军手里抢来的,敌后抗战并不是只有tg。
r*****y
发帖数: 53800
58
有老黑来你家抢劫骚扰,你全家先躲出去了。等你回家时发现老黑已经走了。你邻居说
我帮你把老黑赶走了(其实是老黑自己走的还是邻居赶的天知道),但是你家归我了。
谁会心甘情愿认账?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照LZ的说法,这些土地是国军的钱包,共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
: 吧?

r*****y
发帖数: 53800
59
上党战役,国军从日军手中接收地盘,共军为何大打出手?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照LZ的说法,这些土地是国军的钱包,共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
: 吧?

g*******1
发帖数: 6009
60
最最起码的,
不能在老黑打老大的时候,老二也下黑手打老大.
这个事情一而再再二三发生,
你不会不知道把?

【在 g********x 的大作中提到】
: 甭管是从国军手里还是日军手里抢的,反正日占的本来也是从国军那抢的
: 所以tg的所有的地盘都本来是国军的,所以都该还给常工,你是这个逻辑吧?

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g********x
发帖数: 7361
61
什么老大老二的
抗战的时候,老大就是老二、老二也是老大,OK?

【在 g*******1 的大作中提到】
: 最最起码的,
: 不能在老黑打老大的时候,老二也下黑手打老大.
: 这个事情一而再再二三发生,
: 你不会不知道把?

g*******1
发帖数: 6009
62
行,那就是老黑打一个兄弟的时候,
另一个也上来猛踢,
最后把兄弟踢死了.

【在 g********x 的大作中提到】
: 什么老大老二的
: 抗战的时候,老大就是老二、老二也是老大,OK?

g********x
发帖数: 7361
63
谁踢死了,你说清楚点

【在 g*******1 的大作中提到】
: 行,那就是老黑打一个兄弟的时候,
: 另一个也上来猛踢,
: 最后把兄弟踢死了.

g*******1
发帖数: 6009
64
一个兄弟帮助老黑把原本占据这块地盘的兄弟踢死了.
苏北韩德勤就是一个标准的典型.
浙江天目山也是一个标准的典型

【在 g********x 的大作中提到】
: 谁踢死了,你说清楚点
d*******g
发帖数: 8992
65
你忽略了关键一点,三国是孙刘联军夺回来的,那这些城市也是国共联军夺回来的吗?

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

g********x
发帖数: 7361
66
你怎么还在说车轱辘话
告诉你了,那时候不分兄弟的,都是国军

【在 g*******1 的大作中提到】
: 一个兄弟帮助老黑把原本占据这块地盘的兄弟踢死了.
: 苏北韩德勤就是一个标准的典型.
: 浙江天目山也是一个标准的典型

a*****s
发帖数: 6799
67
这个不是钱包的问题,捡钱包的和丢钱包的没有任何盟约关系,丢掉钱包也不需要力战
不敌后丢掉,所以用这个做类比不恰当。
盟友和敌军作战后丢失的地盘,趁机纳入囊中拒不归还,这里有个道义问题。如果没有
结盟,大可以坐收渔翁之利,而一旦结盟,就应该承担相应的义务,出力多的多占,出
力少的少占。这个道理我觉得已经说得很清楚了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照LZ的说法,这些土地是国军的钱包,共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
: 吧?

a*****s
发帖数: 6799
68
是啊,好歹刘备还出了力,彭雪枫部几乎不费一枪一弹,就更不应当了

【在 d*******g 的大作中提到】
: 你忽略了关键一点,三国是孙刘联军夺回来的,那这些城市也是国共联军夺回来的吗?
b*********e
发帖数: 2642
69
laf,这逻辑明明白白你自己说出来了啊:孙部击溃曹军,刘部趁机袭夺。
国军要是也是击溃日军,共军趁机袭夺,还有些可比性。这明明白白国军
被击溃,怎么比?

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

a*****s
发帖数: 6799
70
可比性在于都是和敌军作战,出力少的友军是否应该多占地盘

【在 b*********e 的大作中提到】
: laf,这逻辑明明白白你自己说出来了啊:孙部击溃曹军,刘部趁机袭夺。
: 国军要是也是击溃日军,共军趁机袭夺,还有些可比性。这明明白白国军
: 被击溃,怎么比?

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a*****s
发帖数: 6799
71
不要求宋襄公,但是比刘皇叔都差的远了。

【在 l**k 的大作中提到】
: 好一个宋襄公啊。土工要是这么迂的话,你们现在当然也就不反共,而是改为反台上的
: 国民党了

f****i
发帖数: 9419
72
所以土鳖治下的都不是中国人民了?

【在 m****i 的大作中提到】
: 一家人? 你家儿子叫邻居斯大林爸爸,叫邻居都是老大哥?
l**k
发帖数: 45267
73
懂点历史的在这个事上都不会提刘备,刘备可不是个迂夫子。南郡和荆州怎么回事?

上的

【在 a*****s 的大作中提到】
: 不要求宋襄公,但是比刘皇叔都差的远了。
a*****s
发帖数: 6799
74
我可能没说明白.
不要求我共如宋襄公那样讲求程序正义,但是,我共却远远不如狡猾的刘备讲求道义,没
有道德底线

【在 l**k 的大作中提到】
: 懂点历史的在这个事上都不会提刘备,刘备可不是个迂夫子。南郡和荆州怎么回事?
:
: 上的

a**i
发帖数: 5846
75
你老这个比喻很好,好就好在一多想例子就是现成的了。
刘备孙权打跑了曹操,有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看,刘表被曹操打跑了,你
孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
孙权觉得自己该占荆州的理由,是和共军类似的"我出力打下来的地盘,没有被别人占
便宜的道理"还是类似国军的,"我占过的地盘你们谁也不许拿,哪怕我已经丢了"

【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点,周郎实在没有必要在南郡气的吐血,

d*****u
发帖数: 17243
76
版面太乱
看成了彭丽媛和国民党的同性恋感情

【在 a**i 的大作中提到】
: 你老这个比喻很好,好就好在一多想例子就是现成的了。
: 刘备孙权打跑了曹操,有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看,刘表被曹操打跑了,你
: 孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
: 孙权觉得自己该占荆州的理由,是和共军类似的"我出力打下来的地盘,没有被别人占
: 便宜的道理"还是类似国军的,"我占过的地盘你们谁也不许拿,哪怕我已经丢了"

a**i
发帖数: 5846
77
老兄我提醒一下,在这个故事里国军的角色不是孙权,是刘表。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 我可能没说明白.
: 不要求我共如宋襄公那样讲求程序正义,但是,我共却远远不如狡猾的刘备讲求道义,没
: 有道德底线

a**i
发帖数: 5846
78
我更喜欢这个题目,哈哈

【在 d*****u 的大作中提到】
: 版面太乱
: 看成了彭丽媛和国民党的同性恋感情

a*****s
发帖数: 6799
79
刘表并非孙刘的盟军,所以没有还给刘表的义务。
孙权和国军的理由都是,我费人马粮草和敌人开战,盟友坐收渔利是不地道的

【在 a**i 的大作中提到】
: 你老这个比喻很好,好就好在一多想例子就是现成的了。
: 刘备孙权打跑了曹操,有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看,刘表被曹操打跑了,你
: 孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
: 孙权觉得自己该占荆州的理由,是和共军类似的"我出力打下来的地盘,没有被别人占
: 便宜的道理"还是类似国军的,"我占过的地盘你们谁也不许拿,哪怕我已经丢了"

f****i
发帖数: 9419
80
那整个中国战区都是不地道的。二战中国作为同盟军内的盟友,基本上国内挺尸,坐收
渔利。你这是在支持苏联在东三省拆光机器的行为。在为苏联背书。美国实际上在44年
一号作战之后对中国很失望,估计也是像你这么想的。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 刘表并非孙刘的盟军,所以没有还给刘表的义务。
: 孙权和国军的理由都是,我费人马粮草和敌人开战,盟友坐收渔利是不地道的

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f****i
发帖数: 9419
81
这个提醒一下哈,刘表当时死了,跑了的是刘琦

【在 a**i 的大作中提到】
: 你老这个比喻很好,好就好在一多想例子就是现成的了。
: 刘备孙权打跑了曹操,有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看,刘表被曹操打跑了,你
: 孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
: 孙权觉得自己该占荆州的理由,是和共军类似的"我出力打下来的地盘,没有被别人占
: 便宜的道理"还是类似国军的,"我占过的地盘你们谁也不许拿,哪怕我已经丢了"

a**i
发帖数: 5846
82
我靠,那汪精卫对应的就是二公子了。有没有蔡帽,张允的对应?

【在 f****i 的大作中提到】
: 这个提醒一下哈,刘表当时死了,跑了的是刘琦
a*****s
发帖数: 6799
83
苏联进攻关东军本来就有战后格局的利益在里面,再拆机器就未免显得下作,这个区别
应该看到

【在 f****i 的大作中提到】
: 那整个中国战区都是不地道的。二战中国作为同盟军内的盟友,基本上国内挺尸,坐收
: 渔利。你这是在支持苏联在东三省拆光机器的行为。在为苏联背书。美国实际上在44年
: 一号作战之后对中国很失望,估计也是像你这么想的。

a*****s
发帖数: 6799
84
印象里刘琦一直在江夏,也没用的着跑路

【在 f****i 的大作中提到】
: 这个提醒一下哈,刘表当时死了,跑了的是刘琦
a**i
发帖数: 5846
85
他本来就是跑路去的江夏好像

【在 a*****s 的大作中提到】
: 印象里刘琦一直在江夏,也没用的着跑路
a*****s
发帖数: 6799
86
公子三求计后,让诸葛亮上梁抽梯出了主意之后就镇守江夏去了,不是曹操来了才跑的

【在 a**i 的大作中提到】
: 他本来就是跑路去的江夏好像
T********e
发帖数: 1264
87
爱党爱国不一定非要回去嘛。难道思念一下过世的亲人还要上吊不成?

【在 r*******j 的大作中提到】
: 教授逻辑如何其实不重要。最后总是落到给tg歌功颂德或者辩护这个中心点上。万变不
: 离其宗。奇怪的是,教授数年如一日在网上爱国爱党,看起来也不像是假的,为何不付
: 诸实际行动?

z*********8
发帖数: 201
88
这不叫下作,兵者诡道也。按常理出牌的人容易吃亏。

美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。教
授讲述的这段历史,我老人........
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【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题,大意是说,日军和国军作战,打跑了国军,
: 彭部乘虚占了国军原有地盘,待日军走后,国军又回来抢这块地盘,因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史,我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实,不过这个也不是本
: 文要说的话题,姑且认为这些都是实在发生过的,关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了,日军既然把国军赶跑了,那么这个就是敌占区,共军作为国军的友军,占领
: 了这块地,怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题,国军回来后,共军是否拱手送还了这块地?我老人家不厚道
: 的猜测,正是因为不送还才致使两边开仗的,是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事,周郎火烧赤壁时,孙刘联合抗曹,孙部击溃曹军,刘备
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