T****i
发帖数: 15191 | 1 比如我家在北方某二线城市，物价很高，
别说房价，就是生活必需品也上涨的厉害。而目前本科新毕业生的工资普遍只有2000人
刀，很多人找不到工作。大多数打工阶层（指非公务员，非业主），平均也就3000多。
很多甚至只有1500人刀以下。而退休的4000人刀以上很普遍。别以为我家那地方经济发
展太差。看看南方，前几天有个新闻，说某大学毕业生在汽车配件厂生产线工作累死（
或者热死）的事情。他一个月就挣3500人刀，还被很多人艳羡。想辞职，父母亲戚都劝
不要。改开了这么多年，环境搞成了那样，还在靠吃人口红利。
而将来会怎样，没有人知道。我只知道，中国是个经常发生巨变的国度，土共的信用大
家也清楚就是那么回事。很多地方的养老金连个人帐户里的钱都被挪用了，更别说企业
match的部分，只有希望后面的纳税人足够多或者劳动生产率稳步提高。前者需要放松
计划生育，后者需要产业升级。计划生育，不知道会怎样，而产业升级，本来胡温上台
之前还有希望，搞了10年房地产经济，任凭即得利益集团做大，现在终于骑虎难下了，
要想做到产业升级很难了，必须再一次以国家资本主义方式（即毛式）推动了。而现在
土共高层充满了即得利益者，恨不得立刻私有化好合法化瓜分国有资产呢。所以也不看
好。 |
s****i
发帖数: 5144 | |
l********g
发帖数: 6760 | 3 好好好，等以后中国靠大量引入黑幕三做廉价劳动力的时候，
我就来版上发包子！ |
b*******n
发帖数: 8420 | 4 不只是年轻人，现在国内四五十岁的普通工人，工作收入还不如退休养老金。用脚趾头
都能想到这种模式能持续多久。
至于传得神乎其神的公务员，其实没关系没背景的人，即使能应聘公务员也是没什么油
水的职位，做个普通的科员。在北京的公务员也就三四千一个月，没什么福利。等到晋
升的时候有关系有背景的早就被内定了。
今年就业形势也非常差。而且看起来经济要硬着陆了，明年形势会更差。
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如我家在北方某二线城市，物价很高，
: 别说房价，就是生活必需品也上涨的厉害。而目前本科新毕业生的工资普遍只有2000人
: 刀，很多人找不到工作。大多数打工阶层（指非公务员，非业主），平均也就3000多。
: 很多甚至只有1500人刀以下。而退休的4000人刀以上很普遍。别以为我家那地方经济发
: 展太差。看看南方，前几天有个新闻，说某大学毕业生在汽车配件厂生产线工作累死（
: 或者热死）的事情。他一个月就挣3500人刀，还被很多人艳羡。想辞职，父母亲戚都劝
: 不要。改开了这么多年，环境搞成了那样，还在靠吃人口红利。
: 而将来会怎样，没有人知道。我只知道，中国是个经常发生巨变的国度，土共的信用大
: 家也清楚就是那么回事。很多地方的养老金连个人帐户里的钱都被挪用了，更别说企业
: match的部分，只有希望后面的纳税人足够多或者劳动生产率稳步提高。前者需要放松
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h***y
发帖数: 4936 | |
G*****n
发帖数: 3863 | 6 确实。其实说白了，任何国家达到美国日本这种发达国家的发展程度，那么劳动力成本
也都会向这些国家看齐。看看韩国是最近冲击发达国家标准的国家，韩国的物价可是看
着涨上去的。
而且中国过去10年恰恰是发展速度最快和成本压制最成功的时期。可是这样也导致发展
达到了瓶颈。接下来，要想继续发展下去，就必须提高普通人的收入，那么这就会导致
人工成本上升，所有的物价都随着上涨，就像日本和韩国发展后期那样；要不然的话，
就会陷入拉美陷阱，卡在那里动弹不得。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 7 这是当然，到了日韩那个水平，劳动力必然就不便宜了。关键是影帝为了自己的名声拔
苗助长，通过房地产暴涨推动了劳动力上涨，这个就吃亏了，结果是中国还没到那个水
平劳动力就已经涨过头了。
【在 G*****n 的大作中提到】
: 确实。其实说白了，任何国家达到美国日本这种发达国家的发展程度，那么劳动力成本
: 也都会向这些国家看齐。看看韩国是最近冲击发达国家标准的国家，韩国的物价可是看
: 着涨上去的。
: 而且中国过去10年恰恰是发展速度最快和成本压制最成功的时期。可是这样也导致发展
: 达到了瓶颈。接下来，要想继续发展下去，就必须提高普通人的收入，那么这就会导致
: 人工成本上升，所有的物价都随着上涨，就像日本和韩国发展后期那样；要不然的话，
: 就会陷入拉美陷阱，卡在那里动弹不得。
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G*****n
发帖数: 3863 | 8 嗯，其实就是毫无自控能力，一上来就把最好吃最容易摘到的果子先吃了。剩下的都是
苦果了，还老高。看之后怎么发展吧。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这是当然，到了日韩那个水平，劳动力必然就不便宜了。关键是影帝为了自己的名声拔
: 苗助长，通过房地产暴涨推动了劳动力上涨，这个就吃亏了，结果是中国还没到那个水
: 平劳动力就已经涨过头了。
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j*****y
发帖数: 1916 | 9 内地四线城市，会挑砖的200人民币/天；会码转的300/天。会粉刷墙壁的10K/月。搞建
筑的农民工工价涨得太厉害了。领着一个铲子出门就能搞200块一天。
东莞的保姆3000-4000一个月呢。
我表弟在中建公司，要外派到非洲当工地的小监工，20万人民币一年，包吃包住，还不
愿意去。
一个月拿2500的小学中学教师整天人心惶惶，无心睡眠。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 10 工地很苦的，俺当年在工地混过几天，就下定决心改行
【在 j*****y 的大作中提到】
: 内地四线城市，会挑砖的200人民币/天；会码转的300/天。会粉刷墙壁的10K/月。搞建
: 筑的农民工工价涨得太厉害了。领着一个铲子出门就能搞200块一天。
: 东莞的保姆3000-4000一个月呢。
: 我表弟在中建公司，要外派到非洲当工地的小监工，20万人民币一年，包吃包住，还不
: 愿意去。
: 一个月拿2500的小学中学教师整天人心惶惶，无心睡眠。
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t***o
发帖数: 4265 | 11 你把lz的帖子再读几遍吧。你说的和他说的是一回事吗？
还确实。
【在 G*****n 的大作中提到】
: 确实。其实说白了，任何国家达到美国日本这种发达国家的发展程度，那么劳动力成本
: 也都会向这些国家看齐。看看韩国是最近冲击发达国家标准的国家，韩国的物价可是看
: 着涨上去的。
: 而且中国过去10年恰恰是发展速度最快和成本压制最成功的时期。可是这样也导致发展
: 达到了瓶颈。接下来，要想继续发展下去，就必须提高普通人的收入，那么这就会导致
: 人工成本上升，所有的物价都随着上涨，就像日本和韩国发展后期那样；要不然的话，
: 就会陷入拉美陷阱，卡在那里动弹不得。
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G*****n
发帖数: 3863 | 12 你是在搞笑吧？
【在 t***o 的大作中提到】
: 你把lz的帖子再读几遍吧。你说的和他说的是一回事吗？
: 还确实。
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q*******n
发帖数: 20306 | 13 搞建筑有那么高收入吗？ 我在美国帮人修房子， 干的工程虽然很零碎， 却几乎都是
别人做不好只有我能做的好的活， 工资基本上法定最低工资。
我这还是帮中国人修房子， 待遇还算过得去的， 以前给本地小包工头干过活， 像拆
房顶那么累那么危险的活， 6元/小时， 而且是干一分钟算一分钟， 别想闲着。
【在 j*****y 的大作中提到】
: 内地四线城市，会挑砖的200人民币/天；会码转的300/天。会粉刷墙壁的10K/月。搞建
: 筑的农民工工价涨得太厉害了。领着一个铲子出门就能搞200块一天。
: 东莞的保姆3000-4000一个月呢。
: 我表弟在中建公司，要外派到非洲当工地的小监工，20万人民币一年，包吃包住，还不
: 愿意去。
: 一个月拿2500的小学中学教师整天人心惶惶，无心睡眠。
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I********l
发帖数: 8702 | 14 以前我贴过数据，2012年底全国建筑业民工的平均工资就是2200元左右。各地相差甚小。
在北京，每天拿300元的建筑业工人也是有的，但是只占到调查样本的不到5%。清华大
学曾经搞过一个调查，农民工每天工作10小时，每周休息一天。七个人就有一个人受过
工伤，12个人里就有一个得过职业病。而平均工资只有2400元。
从全国范围来看，不签劳动合同，没有医疗保险和养老保险，都是普遍现象。四成工人
都是要到年底才结清工资，还有四成建筑工人都有过工资被拖欠的经历。（http://news.ciir.edu.cn/department/ldgxx/file/2011-12-09/1323392078d11285.html）
【在 q*******n 的大作中提到】
: 搞建筑有那么高收入吗？ 我在美国帮人修房子， 干的工程虽然很零碎， 却几乎都是
: 别人做不好只有我能做的好的活， 工资基本上法定最低工资。
: 我这还是帮中国人修房子， 待遇还算过得去的， 以前给本地小包工头干过活， 像拆
: 房顶那么累那么危险的活， 6元/小时， 而且是干一分钟算一分钟， 别想闲着。
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h****g
发帖数: 11365 | 15 中国在发展，劳动力成本上涨是必然的。而且也是应该的，总不能让人一辈子拿那么低
的工资？劳动力成本上涨后就要产业升级。人口下降也是必然，就算不计划生育， |
m*****5
发帖数: 23482 | 16 BECAUSE YOU ARE NOT CONSTRUCTION WORKER, YOU ARE JUST A HANDY MAN.
TO QUALIFY TO BE A CONSTRUCTION WORKER, YOUR BOSS NEED TO HAVE A CONTRACTOR'
S LISCENCE. THEN HE CAN CHARGE CLIENT MORE, BUT MEANWHILE, HE HAS TO BUY
WORKERS SAFTEY INSURANCE FOR YOU, AND OTHER INSURANCES REQUIRED FOR A
CONTRACTOR. AND YOUR BOSS HAS TO TRAIN YOU AND KEEP YOU AS EMPLOYEE, NOT PAY
-PER-HOUR LABOR.
【在 q*******n 的大作中提到】
: 搞建筑有那么高收入吗？ 我在美国帮人修房子， 干的工程虽然很零碎， 却几乎都是
: 别人做不好只有我能做的好的活， 工资基本上法定最低工资。
: 我这还是帮中国人修房子， 待遇还算过得去的， 以前给本地小包工头干过活， 像拆
: 房顶那么累那么危险的活， 6元/小时， 而且是干一分钟算一分钟， 别想闲着。
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q*******n
发帖数: 20306 | 17 中国的劳动者的工资， 只有妓女比较高， 其余真正出力干活的工资都低。
保姆的工资相对于他们付出的劳动略高， 主要因为他们的雇主本身比较懒而又愿意掏
钱。
美国的保姆一般8美圆/小时， 我帮人修房子， 工资实际上低于8元/小时， 而且保姆
一天如果上8小时班， 只干几件很小的没有难度的活， 我如果帮人修房子8小时， 那
要不停地干完成一个可观的工程。 所以，修房子的报酬是明显低于保姆的。
大家说的中国建筑工每天收入几百元， 拿到偏高工资的一般是包工头的亲戚，在工
价上给了照顾， 否则工资会被压得很低。 建筑的活都很简单， 通常一个大工带几个
小工干活， 工资略高的是那个大工， 但大工的作用是有限的， 那些活是一看就会的
， 大工和小工的作用实际上很接近。 好比我和你两个人搬一个柜子，你是大工200元/
天， 我是小工100元/天， 但在实际搬运中， 你的作用和我几乎是一样的。
小。
【在 I********l 的大作中提到】
: 以前我贴过数据，2012年底全国建筑业民工的平均工资就是2200元左右。各地相差甚小。
: 在北京，每天拿300元的建筑业工人也是有的，但是只占到调查样本的不到5%。清华大
: 学曾经搞过一个调查，农民工每天工作10小时，每周休息一天。七个人就有一个人受过
: 工伤，12个人里就有一个得过职业病。而平均工资只有2400元。
: 从全国范围来看，不签劳动合同，没有医疗保险和养老保险，都是普遍现象。四成工人
: 都是要到年底才结清工资，还有四成建筑工人都有过工资被拖欠的经历。（http://news.ciir.edu.cn/department/ldgxx/file/2011-12-09/1323392078d11285.html）
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w****a
发帖数: 1623 | 18 搞建筑包工头当然有可能高收入。
另外，我们这儿劳模刷室内的漆都是15元/小时.你要不是挖坑的话，搬到华人多的地方
去吧。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 搞建筑有那么高收入吗？ 我在美国帮人修房子， 干的工程虽然很零碎， 却几乎都是
: 别人做不好只有我能做的好的活， 工资基本上法定最低工资。
: 我这还是帮中国人修房子， 待遇还算过得去的， 以前给本地小包工头干过活， 像拆
: 房顶那么累那么危险的活， 6元/小时， 而且是干一分钟算一分钟， 别想闲着。
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q*******n
发帖数: 20306 | 19 我本来就是在帮华人干活啊。
刷漆工资高不了， 我前几天刚刷了一栋房子的外墙漆。
刷漆不要技术， 但悟性太差的人干不了。 我刷那个楼的外墙漆， 其实也是在为前人
收拾烂摊子， 前任洋人房东在二三十年间几次雇人刷漆都质量极差， 上世纪三十年代
造的房子， 外墙漆刷过无数次， 还换过鳞板， 只有我刚刷完的这道漆是合格的。
雇人刷漆要找干活认真而有悟性高的人， 干那活本来就不需要经验， 有经验的人工作
不会比没经验的人刷的好。
【在 w****a 的大作中提到】
: 搞建筑包工头当然有可能高收入。
: 另外，我们这儿劳模刷室内的漆都是15元/小时.你要不是挖坑的话，搬到华人多的地方
: 去吧。
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s*****r
发帖数: 43070 | 20 就别扯淡了，俺同学大多是吃建筑饭的，就是所谓的包工头。每天不给民工发工钱，连
小工都找不到，小工就是力工，没有任何手艺，每天收入100块起。技术民工每天200～
300，甚至更高，还得天天结帐，否则人家第二天还不来了，和大爷一样。
小。
【在 I********l 的大作中提到】
: 以前我贴过数据，2012年底全国建筑业民工的平均工资就是2200元左右。各地相差甚小。
: 在北京，每天拿300元的建筑业工人也是有的，但是只占到调查样本的不到5%。清华大
: 学曾经搞过一个调查，农民工每天工作10小时，每周休息一天。七个人就有一个人受过
: 工伤，12个人里就有一个得过职业病。而平均工资只有2400元。
: 从全国范围来看，不签劳动合同，没有医疗保险和养老保险，都是普遍现象。四成工人
: 都是要到年底才结清工资，还有四成建筑工人都有过工资被拖欠的经历。（http://news.ciir.edu.cn/department/ldgxx/file/2011-12-09/1323392078d11285.html）
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j*****y
发帖数: 1916 | 21 大哥你这是那年的老皇历了。
我负责任的说，我们那里小城市，农民工出门就要搞200块一天，收工就要给钱，否则
明天就不来了。
你别看人家没有五险一金，你算算账：
包吃包住
交通费： 0
手机费： 0
你再看看城里的”伪白领“：
交通费： 1.5万/年 （私家车）
手机费： 2500/年
吃饭： 1万/年
房租： 3万/年
到年终你算算，谁的收入为正呢？
小。
【在 I********l 的大作中提到】
: 以前我贴过数据，2012年底全国建筑业民工的平均工资就是2200元左右。各地相差甚小。
: 在北京，每天拿300元的建筑业工人也是有的，但是只占到调查样本的不到5%。清华大
: 学曾经搞过一个调查，农民工每天工作10小时，每周休息一天。七个人就有一个人受过
: 工伤，12个人里就有一个得过职业病。而平均工资只有2400元。
: 从全国范围来看，不签劳动合同，没有医疗保险和养老保险，都是普遍现象。四成工人
: 都是要到年底才结清工资，还有四成建筑工人都有过工资被拖欠的经历。（http://news.ciir.edu.cn/department/ldgxx/file/2011-12-09/1323392078d11285.html）
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