b******n
发帖数: 4225 | 1 你说国足，论生意也就几十亿的事情顶天了
卡马乔，拿到手的工资不说，今后一年半的工资+税钱就要7650万元
上亿花下去国足没效果不说，咱国人还饱受气
捅这么大窟窿，还找不到一个负责的
刘志军，高铁几万亿的事情做得风生水起，国人为之自豪
因为种种原因被拿下，立案调查涉嫌收受11人贿赂共计6460.54万元
按照老美的，高铁那么大摊子，做得那么有声有色
刘志军“贪”的那点钱还不够CEO年底个人分红的
你说刘志军冤不冤 |
b**k
发帖数: 3472 | 2 刘志军那受贿这么多，也就400多万
【在 b******n 的大作中提到】
: 你说国足，论生意也就几十亿的事情顶天了
: 卡马乔，拿到手的工资不说，今后一年半的工资+税钱就要7650万元
: 上亿花下去国足没效果不说，咱国人还饱受气
: 捅这么大窟窿，还找不到一个负责的
: 刘志军，高铁几万亿的事情做得风生水起，国人为之自豪
: 因为种种原因被拿下，立案调查涉嫌收受11人贿赂共计6460.54万元
: 按照老美的，高铁那么大摊子，做得那么有声有色
: 刘志军“贪”的那点钱还不够CEO年底个人分红的
: 你说刘志军冤不冤
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x****o
发帖数: 29677 | 3
涉案100多套房子
【在 b**k 的大作中提到】
: 刘志军那受贿这么多，也就400多万
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y*h
发帖数: 25423 | 4 老刘的问题是性子太急，动手太早了点，等铁道部改铁路公司之后靠合法的收入就足够
了，根本没必要去贪。
【在 b******n 的大作中提到】
: 你说国足，论生意也就几十亿的事情顶天了
: 卡马乔，拿到手的工资不说，今后一年半的工资+税钱就要7650万元
: 上亿花下去国足没效果不说，咱国人还饱受气
: 捅这么大窟窿，还找不到一个负责的
: 刘志军，高铁几万亿的事情做得风生水起，国人为之自豪
: 因为种种原因被拿下，立案调查涉嫌收受11人贿赂共计6460.54万元
: 按照老美的，高铁那么大摊子，做得那么有声有色
: 刘志军“贪”的那点钱还不够CEO年底个人分红的
: 你说刘志军冤不冤
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b********6
发帖数: 35437 | 5 若是把亲戚朋友的“合法”所得都算进来，刘志军这100套房子能进前1000吗？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 涉案100多套房子
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n**n
发帖数: 1489 | 6 那是丁书苗的房子，被媒体扣在可跨越头上。。。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 涉案100多套房子
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N******K
发帖数: 10202 | 7 这就叫合法贪污剥削 只拿钱不干活
比这个狠得 参考平安集团 温JB的同伙
【在 b******n 的大作中提到】
: 你说国足，论生意也就几十亿的事情顶天了
: 卡马乔，拿到手的工资不说，今后一年半的工资+税钱就要7650万元
: 上亿花下去国足没效果不说，咱国人还饱受气
: 捅这么大窟窿，还找不到一个负责的
: 刘志军，高铁几万亿的事情做得风生水起，国人为之自豪
: 因为种种原因被拿下，立案调查涉嫌收受11人贿赂共计6460.54万元
: 按照老美的，高铁那么大摊子，做得那么有声有色
: 刘志军“贪”的那点钱还不够CEO年底个人分红的
: 你说刘志军冤不冤
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b********7
发帖数: 2404 | 8 LOL, 老刘根本没有去贪。
【在 y*h 的大作中提到】
: 老刘的问题是性子太急，动手太早了点，等铁道部改铁路公司之后靠合法的收入就足够
: 了，根本没必要去贪。
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e******e
发帖数: 3472 | 9 跨越自己就是铁道部公司化的绊脚石，挡了很多人财路
【在 y*h 的大作中提到】
: 老刘的问题是性子太急，动手太早了点，等铁道部改铁路公司之后靠合法的收入就足够
: 了，根本没必要去贪。
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c********l
发帖数: 8138 | 10 100套房子明显是航空汽车集团故意黑丫的，没有依据
你还不如举睡了新红楼梦里面所有女演员的例子，更能煽情
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 涉案100多套房子
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l*****i
发帖数: 20533 | 11 话是没错。如果真的是职业经理人那一套，那刘干出这些成绩，拿个几百万美元年薪，
你只会觉得值。可问题就在于它不是职业经理人，是国家选拔的干部，那么只好按照干
部的标准去要求。 |
u****d
发帖数: 2578 | 12 刘干出什么了？为企业挣了钱了？按职业经理人那套，他早回家抱孩子去了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 话是没错。如果真的是职业经理人那一套，那刘干出这些成绩，拿个几百万美元年薪，
: 你只会觉得值。可问题就在于它不是职业经理人，是国家选拔的干部，那么只好按照干
: 部的标准去要求。
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s****c
发帖数: 11300 | 13 老刘关键是步子迈的太大了 搞铁路基建动了国本 不得不拿下 在不拿下国家就要被高
铁吃黄了
温相4万亿都不够填高铁的窟窿的
问题是拿下跨越的理由比较搞笑，我个人觉得给跨越平调一个闲职比较好 估计是背面
的关系网势力太庞大了，不拿下他根本刹不住高铁的车 相关利益集团太多了
更可笑的是这里的一些id 跨越式发展的时候还在勤算经济账 好像高铁是多么有投资回
报的一个买卖 我早就说过 中国铁路的发展方向一定要是运力优先 速度第二，货运优
先，客运第二。国家是有钱了 败起来也快 才几年就差不多被高铁和房地产/银行把几
年的国本吃空了 |
n**n
发帖数: 1489 | 14 高铁的效率比普铁高多了，已经开通的高铁还不到一万公里的吧，占铁路总长的10%，
但是已经占了客运总量的30%。
【在 s****c 的大作中提到】
: 老刘关键是步子迈的太大了 搞铁路基建动了国本 不得不拿下 在不拿下国家就要被高
: 铁吃黄了
: 温相4万亿都不够填高铁的窟窿的
: 问题是拿下跨越的理由比较搞笑，我个人觉得给跨越平调一个闲职比较好 估计是背面
: 的关系网势力太庞大了，不拿下他根本刹不住高铁的车 相关利益集团太多了
: 更可笑的是这里的一些id 跨越式发展的时候还在勤算经济账 好像高铁是多么有投资回
: 报的一个买卖 我早就说过 中国铁路的发展方向一定要是运力优先 速度第二，货运优
: 先，客运第二。国家是有钱了 败起来也快 才几年就差不多被高铁和房地产/银行把几
: 年的国本吃空了
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O****X
发帖数: 24292 | 15 玩了这么多红楼梦，还有安娜，冤啥啊
【在 b******n 的大作中提到】
: 你说国足，论生意也就几十亿的事情顶天了
: 卡马乔，拿到手的工资不说，今后一年半的工资+税钱就要7650万元
: 上亿花下去国足没效果不说，咱国人还饱受气
: 捅这么大窟窿，还找不到一个负责的
: 刘志军，高铁几万亿的事情做得风生水起，国人为之自豪
: 因为种种原因被拿下，立案调查涉嫌收受11人贿赂共计6460.54万元
: 按照老美的，高铁那么大摊子，做得那么有声有色
: 刘志军“贪”的那点钱还不够CEO年底个人分红的
: 你说刘志军冤不冤
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g*q
发帖数: 26623 | 16 房子又不是他的.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 涉案100多套房子
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s****c
发帖数: 11300 | 17 客运，运的越多越赔
货运的话2个司机可以拉多少车皮？ 走多少吨货物？
客运的话不单要正点，平稳，每节车厢还要搭一个乘务员，更不用说用水用电，清洁卫
生消毒安全这些额外成本了。这是多大开销？
全世界的高铁，就没有几家赚钱的。就日本那人口密度，那简单的运营线，新干线也是
多少年才盈利的。
高铁作为国家名片，作为技术发展可以搞，搞个2条长的也就行了，其他的全部搞邻近
城市的短途运输，地方自负盈亏，赔本了别向国家要钱。
随着人口增长的缓和甚至停顿，更加上国人生活习惯和质量的提高，就算一条线都不修
，客运压力也终将得到逐步缓和。国家有钱先把主要干线的货运专线建起来，特殊重点
干线跑复线甚至4线，能花多少钱？到春运暑运的时候，改几条货运线跑客运那是多
easy的事情。你高铁跑的再快，对客流提升能翻倍吗？能到4倍吗？我花更少的钱，把
普铁和货运专线都先完善了，那才是着眼于现在和未来的事情
刘跨越肯定比你我都明白这个事情，高铁上京沪京广线都没问题，其他地方也赶着上就
有大问题了。放着主要矛盾不抓，一门心思搞高铁的原因就是一个，这东西造价高，油
水多，功劳大。刚好赶在国家手里有钱没处花的节骨眼上，也算机遇不错。不过就算最
笨的投资人也知道投资要保底，高铁这买卖从投下的第一秒钟就知道要赔钱，居然还会
上马，也算一个不小的奇迹了，而且就在这个板上还涌现了无数的数学家和经济学家说
高铁5年成本10年盈利的。。。。
【在 n**n 的大作中提到】
: 高铁的效率比普铁高多了，已经开通的高铁还不到一万公里的吧，占铁路总长的10%，
: 但是已经占了客运总量的30%。
|
n**n
发帖数: 1489 | 18 经济形式不好货运量都降了，没那么多货可拉，反而是客运猛增。高铁用不了多久肯定
赚钱，之前媒体都预测京沪高铁十年内会一直亏的，结果发现今年就可以盈利了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 客运，运的越多越赔
: 货运的话2个司机可以拉多少车皮？ 走多少吨货物？
: 客运的话不单要正点，平稳，每节车厢还要搭一个乘务员，更不用说用水用电，清洁卫
: 生消毒安全这些额外成本了。这是多大开销？
: 全世界的高铁，就没有几家赚钱的。就日本那人口密度，那简单的运营线，新干线也是
: 多少年才盈利的。
: 高铁作为国家名片，作为技术发展可以搞，搞个2条长的也就行了，其他的全部搞邻近
: 城市的短途运输，地方自负盈亏，赔本了别向国家要钱。
: 随着人口增长的缓和甚至停顿，更加上国人生活习惯和质量的提高，就算一条线都不修
: ，客运压力也终将得到逐步缓和。国家有钱先把主要干线的货运专线建起来，特殊重点
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s******d
发帖数: 9806 | 19 一看你就不是铁路上的人。。。现在已经是客运赚钱货运赔了，你说的都是十年前的老
黄历了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 客运，运的越多越赔
: 货运的话2个司机可以拉多少车皮？ 走多少吨货物？
: 客运的话不单要正点，平稳，每节车厢还要搭一个乘务员，更不用说用水用电，清洁卫
: 生消毒安全这些额外成本了。这是多大开销？
: 全世界的高铁，就没有几家赚钱的。就日本那人口密度，那简单的运营线，新干线也是
: 多少年才盈利的。
: 高铁作为国家名片，作为技术发展可以搞，搞个2条长的也就行了，其他的全部搞邻近
: 城市的短途运输，地方自负盈亏，赔本了别向国家要钱。
: 随着人口增长的缓和甚至停顿，更加上国人生活习惯和质量的提高，就算一条线都不修
: ，客运压力也终将得到逐步缓和。国家有钱先把主要干线的货运专线建起来，特殊重点
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s****c
发帖数: 11300 | 20 货运就是在跨越式发展的时候拱手让给公路的，也就是这10年的事情。公路运输成本那
么高 但是就仗着网线完备把货运的主力抢走了。新疆的和山西的煤主力都是公路运出
来的了，为什么？远途快递行业以前铁路是首选，现在却不是了，为什么？几大港口集
装箱卸货，铁路运输具有的先天优势，还是被公路抢走了大头，为什么？
京沪高铁盈利的报道第一年就有了。算经济账要整体算，你要看看这个所谓的盈利指的
是什么。
这些讨论的有点远了，我也不想说服高铁的拥趸。我还是认为有节制的搞京沪京广和短
途这样的高铁是合理的。至于究竟怎样还要时间来检验。而我还是认为现在这样糙快猛
的搞高铁动了国本才是刘跨越现在这样凄惨的主要原因，而不是他个人的腐败问题。
【在 n**n 的大作中提到】
: 经济形式不好货运量都降了，没那么多货可拉，反而是客运猛增。高铁用不了多久肯定
: 赚钱，之前媒体都预测京沪高铁十年内会一直亏的，结果发现今年就可以盈利了。
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s****c
发帖数: 11300 | 21 我还真是跟铁路有很大关系 至于其他的就不讨论了
【在 s******d 的大作中提到】
: 一看你就不是铁路上的人。。。现在已经是客运赚钱货运赔了，你说的都是十年前的老
: 黄历了。
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s*******d
发帖数: 3991 | 22 不上高铁，肯定还是赔钱，
【在 s******d 的大作中提到】
: 一看你就不是铁路上的人。。。现在已经是客运赚钱货运赔了，你说的都是十年前的老
: 黄历了。
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b******n
发帖数: 4225 | 23 你说公路网线完备，怎么完备起来的？
在90年代中后期，全国各地大修特修高速/高等级公路，连中部比较闭塞的县市都猛修
，摊派到每个人头强制征收50-100元不等，连陈良宇当初都把社保基金投入到高速公路
中（后来作为罪名被拿下，后来社保年年亏损，现在喊出养老不能靠政府的口号）。有
了投入，高速公路网马上就把蜗牛爬的铁路比下去了。
刘跨越意识到这个问题，就是在弥补铁路的失去的优势。只是还没做完就被拿下。但是
高铁对巨大的中国有着无可替代的作用，其效应在3-5年内应该能体现。
至于算经济账，我觉得中国对数字的manipulation太多，要抓你的小辫子，司法机构要
啥样的经济证据都能弄出来。
国本，呵呵，把那些公款吃喝的刹刹就无比稳固了，搞基建一般都是加强国本的，美国
走出30年代大萧条就是猛修基础设施。
【在 s****c 的大作中提到】
: 货运就是在跨越式发展的时候拱手让给公路的，也就是这10年的事情。公路运输成本那
: 么高 但是就仗着网线完备把货运的主力抢走了。新疆的和山西的煤主力都是公路运出
: 来的了，为什么？远途快递行业以前铁路是首选，现在却不是了，为什么？几大港口集
: 装箱卸货，铁路运输具有的先天优势，还是被公路抢走了大头，为什么？
: 京沪高铁盈利的报道第一年就有了。算经济账要整体算，你要看看这个所谓的盈利指的
: 是什么。
: 这些讨论的有点远了，我也不想说服高铁的拥趸。我还是认为有节制的搞京沪京广和短
: 途这样的高铁是合理的。至于究竟怎样还要时间来检验。而我还是认为现在这样糙快猛
: 的搞高铁动了国本才是刘跨越现在这样凄惨的主要原因，而不是他个人的腐败问题。
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M******8
发帖数: 10589 | 24 他的问题可能根本不是贪。
陈希同的“玩忽职守罪”造成了几千万的损失，被判了16年。
这次中储棉被烧，造成的损失不下几亿吧，主管领导玩忽职守罪逃不掉的吧，该判多少
年？
肯定一年也判不了！
共产党官员，人人都贪；被抓被判的，肯定有别的原因！
【在 y*h 的大作中提到】
: 老刘的问题是性子太急，动手太早了点，等铁道部改铁路公司之后靠合法的收入就足够
: 了，根本没必要去贪。
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b******n
发帖数: 4225 | 25 这是明眼人都知道的事情
【在 M******8 的大作中提到】
: 他的问题可能根本不是贪。
: 陈希同的“玩忽职守罪”造成了几千万的损失，被判了16年。
: 这次中储棉被烧，造成的损失不下几亿吧，主管领导玩忽职守罪逃不掉的吧，该判多少
: 年？
: 肯定一年也判不了！
: 共产党官员，人人都贪；被抓被判的，肯定有别的原因！
|
e******e
发帖数: 3472 | 26 运煤主力啥时候成了公路了？两年前山西8亿吨煤炭中有6亿多是铁路运出的，还有一部
分直接发电了，公路能运出去多少？50吨煤你开车运一千公里到外面试试？过路费和油
费就让你哭了，还不算车辆损耗和人工。拜托，说那么多，不要把论点建立在错误的数
据之上
【在 s****c 的大作中提到】
: 货运就是在跨越式发展的时候拱手让给公路的，也就是这10年的事情。公路运输成本那
: 么高 但是就仗着网线完备把货运的主力抢走了。新疆的和山西的煤主力都是公路运出
: 来的了，为什么？远途快递行业以前铁路是首选，现在却不是了，为什么？几大港口集
: 装箱卸货，铁路运输具有的先天优势，还是被公路抢走了大头，为什么？
: 京沪高铁盈利的报道第一年就有了。算经济账要整体算，你要看看这个所谓的盈利指的
: 是什么。
: 这些讨论的有点远了，我也不想说服高铁的拥趸。我还是认为有节制的搞京沪京广和短
: 途这样的高铁是合理的。至于究竟怎样还要时间来检验。而我还是认为现在这样糙快猛
: 的搞高铁动了国本才是刘跨越现在这样凄惨的主要原因，而不是他个人的腐败问题。
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b******n
发帖数: 4225 | 27 大秦铁路一年就有4亿的运货量
【在 e******e 的大作中提到】
: 运煤主力啥时候成了公路了？两年前山西8亿吨煤炭中有6亿多是铁路运出的，还有一部
: 分直接发电了，公路能运出去多少？50吨煤你开车运一千公里到外面试试？过路费和油
: 费就让你哭了，还不算车辆损耗和人工。拜托，说那么多，不要把论点建立在错误的数
: 据之上
|
e******e
发帖数: 3472 | 28 有些人凭个人印象把事情说的信誓旦旦，而这里大多数人上网图个热闹不会较真，但只
要稍微用心一看数据就露馅了
【在 b******n 的大作中提到】
: 大秦铁路一年就有4亿的运货量
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h***y
发帖数: 4936 | 29 对你的很多过时的论据和数据不太认同。不过要真能像你想的那样也是一种思路（思路
正不正确还要另说）。但是国内如果不修高铁转靠货运专线的话，普铁和货运也搞不定
，注定是客运拖货运的腿，就算出类似跨越一样的疯子搞货运铁路，一样也要被弄死的。
【在 s****c 的大作中提到】
: 客运，运的越多越赔
: 货运的话2个司机可以拉多少车皮？ 走多少吨货物？
: 客运的话不单要正点，平稳，每节车厢还要搭一个乘务员，更不用说用水用电，清洁卫
: 生消毒安全这些额外成本了。这是多大开销？
: 全世界的高铁，就没有几家赚钱的。就日本那人口密度，那简单的运营线，新干线也是
: 多少年才盈利的。
: 高铁作为国家名片，作为技术发展可以搞，搞个2条长的也就行了，其他的全部搞邻近
: 城市的短途运输，地方自负盈亏，赔本了别向国家要钱。
: 随着人口增长的缓和甚至停顿，更加上国人生活习惯和质量的提高，就算一条线都不修
: ，客运压力也终将得到逐步缓和。国家有钱先把主要干线的货运专线建起来，特殊重点
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f****i
发帖数: 9419 | 30 一，我一直都有大秦铁路的股票，所以对铁路公司，起码是上市公司的数据有些了解，
你这个煤炭被公路抢了的说法貌似不对。
二，90年代好像公路也大兴土木跨越发展起来的，90年代铁路线的建设则停滞了。
三，客运发展高铁，好像并不影响普通铁路的货运，高铁发展了客运，事实上是给普通
铁路线路的货运增加的运载能力和机动性。感觉你说的东西不符合事实，我不是高铁拥
趸。
四，公路运输在长途上，有天然劣势，长途运输上起码在中国，铁路优势在网络完备的
情况下肯定超过公路。
【在 s****c 的大作中提到】
: 货运就是在跨越式发展的时候拱手让给公路的，也就是这10年的事情。公路运输成本那
: 么高 但是就仗着网线完备把货运的主力抢走了。新疆的和山西的煤主力都是公路运出
: 来的了，为什么？远途快递行业以前铁路是首选，现在却不是了，为什么？几大港口集
: 装箱卸货，铁路运输具有的先天优势，还是被公路抢走了大头，为什么？
: 京沪高铁盈利的报道第一年就有了。算经济账要整体算，你要看看这个所谓的盈利指的
: 是什么。
: 这些讨论的有点远了，我也不想说服高铁的拥趸。我还是认为有节制的搞京沪京广和短
: 途这样的高铁是合理的。至于究竟怎样还要时间来检验。而我还是认为现在这样糙快猛
: 的搞高铁动了国本才是刘跨越现在这样凄惨的主要原因，而不是他个人的腐败问题。
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a***e
发帖数: 27968 | 31 真能扯淡，经济发展，人均出行增长比人口猛多了
就算过10年中国人口开始下降，周转量还是必然上升的
中国多年就是客运和货运抢铁路
地皮就那么多，货运重载高架不起，升级客运是必然的
铁道部就是挡了大部制和私有化的路了
和吃黄国家有屁关系，
不出10年，铁路公司就会变成赚钱的部分私有化归个人
不赚钱的部分还归国家，到时候国家会被吃得更惨
【在 s****c 的大作中提到】
: 货运就是在跨越式发展的时候拱手让给公路的，也就是这10年的事情。公路运输成本那
: 么高 但是就仗着网线完备把货运的主力抢走了。新疆的和山西的煤主力都是公路运出
: 来的了，为什么？远途快递行业以前铁路是首选，现在却不是了，为什么？几大港口集
: 装箱卸货，铁路运输具有的先天优势，还是被公路抢走了大头，为什么？
: 京沪高铁盈利的报道第一年就有了。算经济账要整体算，你要看看这个所谓的盈利指的
: 是什么。
: 这些讨论的有点远了，我也不想说服高铁的拥趸。我还是认为有节制的搞京沪京广和短
: 途这样的高铁是合理的。至于究竟怎样还要时间来检验。而我还是认为现在这样糙快猛
: 的搞高铁动了国本才是刘跨越现在这样凄惨的主要原因，而不是他个人的腐败问题。
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O****X
发帖数: 24292 | 32 你这说法都是早几百年的老说法了
【在 s****c 的大作中提到】
: 我还真是跟铁路有很大关系 至于其他的就不讨论了
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a***e
发帖数: 27968 | 33 中储粮，棉明显是给打老虎口号好看
包括隔夜利率暴涨，都是较力
这事最后会是场不错的戏
【在 M******8 的大作中提到】
: 他的问题可能根本不是贪。
: 陈希同的“玩忽职守罪”造成了几千万的损失，被判了16年。
: 这次中储棉被烧，造成的损失不下几亿吧，主管领导玩忽职守罪逃不掉的吧，该判多少
: 年？
: 肯定一年也判不了！
: 共产党官员，人人都贪；被抓被判的，肯定有别的原因！
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C********n
发帖数: 6682 | 34 新疆和山西的煤靠公路往外运是因为火车车皮早八辈子被排满了好不好
你这么信口开河可不好
【在 s****c 的大作中提到】
: 货运就是在跨越式发展的时候拱手让给公路的，也就是这10年的事情。公路运输成本那
: 么高 但是就仗着网线完备把货运的主力抢走了。新疆的和山西的煤主力都是公路运出
: 来的了，为什么？远途快递行业以前铁路是首选，现在却不是了，为什么？几大港口集
: 装箱卸货，铁路运输具有的先天优势，还是被公路抢走了大头，为什么？
: 京沪高铁盈利的报道第一年就有了。算经济账要整体算，你要看看这个所谓的盈利指的
: 是什么。
: 这些讨论的有点远了，我也不想说服高铁的拥趸。我还是认为有节制的搞京沪京广和短
: 途这样的高铁是合理的。至于究竟怎样还要时间来检验。而我还是认为现在这样糙快猛
: 的搞高铁动了国本才是刘跨越现在这样凄惨的主要原因，而不是他个人的腐败问题。
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