c**********u
发帖数: 7276 | 1 发信站: BBS 未名空间站 (
1：玉米地里有杂草，给玉米转个抗杀草剂基因，这样玉米就不怕抗杀草剂了，头一两
年，玉米地的抗杀草剂用量不高，但是以后会高，因为杂草抗药了，这样玉米 含抗杀
草剂的量可能会超过允许值（这是急性危害）。2 抗杀草剂基因产物对人体是否有危害
（这通常是长期危害）。同理：如果给玉米转抗杀虫剂基因。
2 基因是可以诱导表达的，也就是何时表达，是可以由某种因素来控制的，这基本可以
是生物武器的概念。如果用国外公司的技术，由于转基因作物的种子依赖国外的公司，
他们可能在需要的时机给我们他们喜欢的种子，国家是否需要考虑这一点。
3 通常，由于操作的原因，在转某个基因时，需要同时转另外一个基因（抗抗生素基因
或某种报告基因），这些基因产物在转基因食品中的表达量是多少，对人体是否有害（
这通常也是长期危害）
4.未确定因素（例如水稻microRNA可以作用于人体基因组）。(microRNA不产生蛋白质
，，它的作用是调节蛋白质的表达，但是 microRNA完全可以象普通基因一样转到农作
物的染色体上。什么是是调节蛋白质的表达？比如有的microRNA的异常可以导致肿瘤，
是不好的 microRNA；有的microRNA的异常可以导致则导致肿瘤不易发生，是好的
microRNA。有没有可能转了一个控制生育 的microRNA）。
我耸人听闻？关于利用生物技术来控制人口增长，请看许多人的粉丝比尔盖茨的演讲：
比尔盖茨:"新型疫苗可以作为一种降低世界人口的方法" 视频结尾处 |
c**********u
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c**********u
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 就跟电影一样，异形本身并不可怕，可怕的是被邪恶帝国和公司操纵
转基因的风险，是永远无法完全消除疑虑的。这也很正常，啥东西都不可能完美。坐飞
机也可能坠机死人，不可能等到绝对安全了再运营。道理是这样的，但是一个有风险的
东西，要大面积推广，只有两种可能：
第一是救急。虽然有风险，但不用就不行了。比如吃药打针麻醉都是有风险的，但要治
病不得不冒险。转基因看不到这个需求，因为目前并没有迫在眉睫的大饥荒需要转基因
大幅度提高产量，也没有大面积的人对传统食物吃腻歪了，非要换口味，不换就闹事打
砸抢。
第二是这种东西能大幅度提高人类的水平。比如前面说的飞机，虽然早期危险，甚至一
定要拿人群当小白鼠实验，但其本身大幅度促进人类生产力，而且交通工具也能救很多
人，比如送重症的病人。但是转基因也看不到这个理由成立，转基因东西又不是人参果
，也仅仅是充饥而已，并不能大幅度提高人类健康水平。
这两点的共同点是虽有风险，但收益更大。就目前而言，转基因的研究要进行，但大面
积推广暂时没有必要，风险很大，收益却只能进个别人的腰包。某些公司组织个人，为
了盈利，或者别的不可告人的政治目的，非常可耻的。 |
c**********u
发帖数: 7276 | 5 中国在转基因产品还争论不休的情况下，本身有没有非吃不可的极端情况，确大力推广
引进转基因粮食，我想不出里面的玄机。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 就跟电影一样，异形本身并不可怕，可怕的是被邪恶帝国和公司操纵
: 转基因的风险，是永远无法完全消除疑虑的。这也很正常，啥东西都不可能完美。坐飞
: 机也可能坠机死人，不可能等到绝对安全了再运营。道理是这样的，但是一个有风险的
: 东西，要大面积推广，只有两种可能：
: 第一是救急。虽然有风险，但不用就不行了。比如吃药打针麻醉都是有风险的，但要治
: 病不得不冒险。转基因看不到这个需求，因为目前并没有迫在眉睫的大饥荒需要转基因
: 大幅度提高产量，也没有大面积的人对传统食物吃腻歪了，非要换口味，不换就闹事打
: 砸抢。
: 第二是这种东西能大幅度提高人类的水平。比如前面说的飞机，虽然早期危险，甚至一
: 定要拿人群当小白鼠实验，但其本身大幅度促进人类生产力，而且交通工具也能救很多
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h***i
发帖数: 89031 | 6 转基因的问题，本质上是蒙山度垄断的问题
是个政治问题
你这个铁标明的也是政治态度
【在 c**********u 的大作中提到】
: 中国在转基因产品还争论不休的情况下，本身有没有非吃不可的极端情况，确大力推广
: 引进转基因粮食，我想不出里面的玄机。
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c**********u
发帖数: 7276 | 7 政治，经济上的都有。 研究，非主粮大米的转基因尝试不反对，但是全面主粮进口转
基因产品，是把整个民族暴露在未可知的环境下。说句更险恶的话，人家在转基因里面
弄点后门，不费刀兵，灭你族的可能性都有。
【在 h***i 的大作中提到】
: 转基因的问题，本质上是蒙山度垄断的问题
: 是个政治问题
: 你这个铁标明的也是政治态度
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h***i
发帖数: 89031 | 8 撤你的单
你就不要扯什么主粮不主粮的蛋了
美国孩子的主粮是什么
是配方
配方有两种，奶的和豆的
就相当于中国的大米和白面
美国的豆配方，有不是转基因的么？
美国人，有很多都是吃状基因主粮长大的
你悲愤什么
【在 c**********u 的大作中提到】
: 政治，经济上的都有。 研究，非主粮大米的转基因尝试不反对，但是全面主粮进口转
: 基因产品，是把整个民族暴露在未可知的环境下。说句更险恶的话，人家在转基因里面
: 弄点后门，不费刀兵，灭你族的可能性都有。
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c**********u
发帖数: 7276 | 9 这是美国自己的问题。美国人很多人吃转基因食品是处在不知觉的前提下。美国也一直
努力规范转基因食品，给食品贴转基因标志就是个起步。
转基因的危害性不是你一代就能看出来的。俺说过，根据群体遗传学的理论，基因的突
变要好几代才能稳定下来，并产生大规模的影响。
另外， 昨天俺说了，你看看WHO关于美国金30年的数据，什么肿瘤，心血管病，肥胖，
增加了多少？而且这个发病率基本上每年都增加。
【在 h***i 的大作中提到】
: 撤你的单
: 你就不要扯什么主粮不主粮的蛋了
: 美国孩子的主粮是什么
: 是配方
: 配方有两种，奶的和豆的
: 就相当于中国的大米和白面
: 美国的豆配方，有不是转基因的么？
: 美国人，有很多都是吃状基因主粮长大的
: 你悲愤什么
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h***i
发帖数: 89031 | 10 你可以扯别的蛋
不要扯什么主食不主食的蛋
这样很愚昧
【在 c**********u 的大作中提到】
: 这是美国自己的问题。美国人很多人吃转基因食品是处在不知觉的前提下。美国也一直
: 努力规范转基因食品，给食品贴转基因标志就是个起步。
: 转基因的危害性不是你一代就能看出来的。俺说过，根据群体遗传学的理论，基因的突
: 变要好几代才能稳定下来，并产生大规模的影响。
: 另外， 昨天俺说了，你看看WHO关于美国金30年的数据，什么肿瘤，心血管病，肥胖，
: 增加了多少？而且这个发病率基本上每年都增加。
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g***j
发帖数: 40861 | 11 全面主粮进口转基因产品
这个哪儿来的？
【在 c**********u 的大作中提到】
: 政治，经济上的都有。 研究，非主粮大米的转基因尝试不反对，但是全面主粮进口转
: 基因产品，是把整个民族暴露在未可知的环境下。说句更险恶的话，人家在转基因里面
: 弄点后门，不费刀兵，灭你族的可能性都有。
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f******t
发帖数: 2699 | 12 －－有人研究过这个数据跟coke的销量的关系吗？ |
g***j
发帖数: 40861 | 13 这个主要是和TG一天到晚盖楼，修坝，造飞机，建航母，修铁路，修公路，放卫星 有关
【在 f******t 的大作中提到】
: －－有人研究过这个数据跟coke的销量的关系吗？
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g***j
发帖数: 40861 | 14 给食品贴转基因标志就是个起步。
贴了吗？
【在 c**********u 的大作中提到】
: 这是美国自己的问题。美国人很多人吃转基因食品是处在不知觉的前提下。美国也一直
: 努力规范转基因食品，给食品贴转基因标志就是个起步。
: 转基因的危害性不是你一代就能看出来的。俺说过，根据群体遗传学的理论，基因的突
: 变要好几代才能稳定下来，并产生大规模的影响。
: 另外， 昨天俺说了，你看看WHO关于美国金30年的数据，什么肿瘤，心血管病，肥胖，
: 增加了多少？而且这个发病率基本上每年都增加。
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y*h
发帖数: 25423 | 15
这个在统计学上需要排除其他因素才能确定关联。
实际上最近几十年肿瘤心血管疾病基本上在哪一个国家都是上升的，有一个很多人没有
意识到的原因是，由于医学的进步最近几十年人类的平均寿命快速上升，这是导致统计
上观察到心脑血管疾病和肿瘤发病率上升的一个重要原因，人如果可以活得足够长，
最终所有人都会死于心血管疾病或者肿瘤，也就是一生的发病率基本100%。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 这是美国自己的问题。美国人很多人吃转基因食品是处在不知觉的前提下。美国也一直
: 努力规范转基因食品，给食品贴转基因标志就是个起步。
: 转基因的危害性不是你一代就能看出来的。俺说过，根据群体遗传学的理论，基因的突
: 变要好几代才能稳定下来，并产生大规模的影响。
: 另外， 昨天俺说了，你看看WHO关于美国金30年的数据，什么肿瘤，心血管病，肥胖，
: 增加了多少？而且这个发病率基本上每年都增加。
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g***j
发帖数: 40861 | 16 诊断水平的提高也是重要因素
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个在统计学上需要排除其他因素才能确定关联。
: 实际上最近几十年肿瘤心血管疾病基本上在哪一个国家都是上升的，有一个很多人没有
: 意识到的原因是，由于医学的进步最近几十年人类的平均寿命快速上升，这是导致统计
: 上观察到心脑血管疾病和肿瘤发病率上升的一个重要原因，人如果可以活得足够长，
: 最终所有人都会死于心血管疾病或者肿瘤，也就是一生的发病率基本100%。
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c**********u
发帖数: 7276 | 17 可能不准确，但是最近批准的从美国进口转基因食品是个开端。日本是坚决抵制转基因
大米的。欧盟也是严禁中国含有转基因产品的大米。这是网上看到的。
=========
美国人威廉·恩道尔在《转基因战争—21世纪中国粮食安全保卫战》的序言中指出：“
把转基因作物对人类健康、食品安全的威胁太大了，无论怎样强调都不会过分。如果中
国的农业被转基因的种子掌控，最多再过20年，中国将不会作为一个国家而继续存在了
。”
2012年6月份美国媒体大量报道美国爆发定时群杀吃了掺有转基因怪物饲料的牛的事件
。吃了转基因饲料的牛的寿命和食用时间长短都是在很大范围内变化的，牛的代数也有
好几代，但却都在同一时间死亡。说明这种转基因的毒杀功能只与转基因本身有关，而
与食用的动物无关，换成人也一样，都是15年寿命！中国是世界上食用转基因种类最多
，量最大的国家。中国从1999年开始大规模引进转基因，2002年开始放宽转基因准入条
件，那么从2004年开始中国接触到这种定时功能的转基因的概率很高。
【在 g***j 的大作中提到】
: 全面主粮进口转基因产品
: 这个哪儿来的？
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c**********u
发帖数: 7276 | 18 你要把这个严谨的态度用在转基因上就好了。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个在统计学上需要排除其他因素才能确定关联。
: 实际上最近几十年肿瘤心血管疾病基本上在哪一个国家都是上升的，有一个很多人没有
: 意识到的原因是，由于医学的进步最近几十年人类的平均寿命快速上升，这是导致统计
: 上观察到心脑血管疾病和肿瘤发病率上升的一个重要原因，人如果可以活得足够长，
: 最终所有人都会死于心血管疾病或者肿瘤，也就是一生的发病率基本100%。
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f******t
发帖数: 2699 | 19 你说的其它的我不懂，但是关于第四点，转了啥外源的东西很容易确定。怀疑是生物武
器就可以歇了。现在个把星期随便测个水稻全基因组应该毫无压力，怕有啥未知的东西
，测一下就知道了。 另外，你说的第三点，在啥时期，啥东西的表达量，很容易确定
。对人体是否有害，是另一个问题，我不知道。再说一下第二点，所谓诱导，特定的启
动子用什么诱导是一定的，操作上没可能成为生物武器（因为很容易知道全序列，参见
上面的解释）。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 你要把这个严谨的态度用在转基因上就好了。
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g***j
发帖数: 40861 | 20 链接？
【在 c**********u 的大作中提到】
: 可能不准确，但是最近批准的从美国进口转基因食品是个开端。日本是坚决抵制转基因
: 大米的。欧盟也是严禁中国含有转基因产品的大米。这是网上看到的。
: =========
: 美国人威廉·恩道尔在《转基因战争—21世纪中国粮食安全保卫战》的序言中指出：“
: 把转基因作物对人类健康、食品安全的威胁太大了，无论怎样强调都不会过分。如果中
: 国的农业被转基因的种子掌控，最多再过20年，中国将不会作为一个国家而继续存在了
: 。”
: 2012年6月份美国媒体大量报道美国爆发定时群杀吃了掺有转基因怪物饲料的牛的事件
: 。吃了转基因饲料的牛的寿命和食用时间长短都是在很大范围内变化的，牛的代数也有
: 好几代，但却都在同一时间死亡。说明这种转基因的毒杀功能只与转基因本身有关，而
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g***j
发帖数: 40861 | 21 他们就一句话反对你：你怎么100%知道
【在 f******t 的大作中提到】
: 你说的其它的我不懂，但是关于第四点，转了啥外源的东西很容易确定。怀疑是生物武
: 器就可以歇了。现在个把星期随便测个水稻全基因组应该毫无压力，怕有啥未知的东西
: ，测一下就知道了。 另外，你说的第三点，在啥时期，啥东西的表达量，很容易确定
: 。对人体是否有害，是另一个问题，我不知道。再说一下第二点，所谓诱导，特定的启
: 动子用什么诱导是一定的，操作上没可能成为生物武器（因为很容易知道全序列，参见
: 上面的解释）。
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t***e
发帖数: 3601 | 22 2012年6月份美国媒体大量报道美国爆发定时群杀吃了掺有转基因怪物饲料的牛的事件
太宋人挺蚊了。有link没有？这种定时功能生物学上完全没法解释啊。诺贝尔奖级别的
发现。跟水变油可以竞争化学奖了。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 可能不准确，但是最近批准的从美国进口转基因食品是个开端。日本是坚决抵制转基因
: 大米的。欧盟也是严禁中国含有转基因产品的大米。这是网上看到的。
: =========
: 美国人威廉·恩道尔在《转基因战争—21世纪中国粮食安全保卫战》的序言中指出：“
: 把转基因作物对人类健康、食品安全的威胁太大了，无论怎样强调都不会过分。如果中
: 国的农业被转基因的种子掌控，最多再过20年，中国将不会作为一个国家而继续存在了
: 。”
: 2012年6月份美国媒体大量报道美国爆发定时群杀吃了掺有转基因怪物饲料的牛的事件
: 。吃了转基因饲料的牛的寿命和食用时间长短都是在很大范围内变化的，牛的代数也有
: 好几代，但却都在同一时间死亡。说明这种转基因的毒杀功能只与转基因本身有关，而
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